横浜プリンスホテル跡地プロジェクトpart2

謹賀新年

1800戸の物件ですか。こんなに多いと完売なんて相当時間がかかると思いますが、
実際やりきることできますかね。
武蔵小杉の500戸のマンションでも、空き部屋ありますしね。

似たようなコンセプトのパークハウス追浜をこの物件の下見を兼ねて見てきました。やっぱり高台の眺望は圧倒されました。工場がないぶん、パークハウスの眺望の方がいいかもしれないけど。
あとは値段が幾らくらいかだけど、パークハウスは殆どの部屋が3000万以下で正直驚きました。ここの予想の半額くらいなのかな？
皆さんはここはどのくらいの値段になると踏んでますか？

磯子も追浜も似たような場所だけど磯子の方が市内通勤には多少楽なので
１割ＵＰ＋宣伝費１割ＵＰ＋計画遅延コスト１割ＵＰで＝合計３割ＵＰってとこじゃないですかね

YOKOHAMA THE PEAK
は正式名称ではないだろ。
>>3は先越されて悔しいのか？

事前案内会の招待状が届きました。
シアター映像やモデルルーム案内で約二時間とありました。
棟別の価格帯などどの程度まで公開してもらえるのか楽しみですが、やはり先にできるところから販売＝価格発表でしょうね。

名称も「Brillia　City　横浜磯子」に決まったとありました。

完売まではおろか、入居開始までデベが持つかな…

そうでしょうか？
業者というよりも、楽しんでいる方々が書きあっていただけのような印象を受けますが。

執拗に投稿していた「聖なる丘」連呼の人が
金もらって投稿するヤラセ業者だとしたら
業者失格だな。このレスが安っぽくなった。

同感(-_-)

食べログといえば、磯子駅前って飲食店が少ないよね。牛丼屋すら無いし。
出店すれば結構客は入ると思うんだけど、なぜなんだろうね。

磯子駅前って感覚が古くて不便だな。
とても「駅前」を名乗れるレベルじゃ無いよな。
店を出しても立ち行かない場所だろう。
ここに住んだら買い物は何処へ行くんでしょ。

磯子の駅前はバスと旧い集合住宅だらけ。産業が無い。美観意識も無い。

通常の生活をするうえでは、スーパーもあるし薬局もあるし、病院・学校・保育園もあるし困らないと思います。
電車も始発がありますし。
ただ、上流階級の方はちょっと。。。って思うかもしれませんね。
敷地内にも商業施設等入るんですよね?
やっぱり価格次第ですね。

モデルルームに行くともう価格が分かるのでしょうか?

正式名称は何だか安っぽくないですか？

WBSでやってたね。受付の女の子が可愛かったよ。

聖なる丘とか書いてたのはどうみてもここを馬鹿にしてふざけてた連中でしょう。

>>18

スーパーやマクドナルド？のようなものや小さな病院も入るそうなので
少し便利になりそうです。買い物に関しては駅前より役に立ちそう。
モデルルームはけっこう先まで予約で一杯になっているそうで、
下手すると春くらいまで待たされるかもしれませんよ。
既に行った人から情報仕入れる方が早いかもしれませんね。

モデルルームを見るのに春以降まで待たされる？
小さな病院？どっちも本当かいな。

今日から事前説明会ですね。
いかれた方、感想などお願いいたします。

中心面積帯は80平方メートルの予定　中心価格帯は4000万～5000万円台を予定

億ションも用意するみたい。１２３０戸売りさばくの大変そうだね

東京建物、東京急行電鉄など５社は横浜市磯子区で建設を進める分譲マンションプロジェクトの名称を「ブリリアシティー横浜磯子」とし、14日から横浜・みなとみらい21地区のゲストサロンで事前案内会を始める。

　同プロジェクトは、横浜港を望む高台の横浜プリンスホテル跡地約11万７千平方メートルを開発し、総戸数１２３０戸の共同住宅と商業施設などを建設する計画。分譲マンション計画では首都圏最大級の規模となる。

　間取りは２ＬＤＫから４ＬＤＫ。予定最多価格帯は４千～５千万円台で、１億円超も用意。横浜市内をはじめ県内や都内の在住者から関心が高く、30～40代のファミリー層が中心だが、60歳以上も全体の４分の１を占めるという。「駅から徒歩４分と近く、丘の上にあることが評価されている」（東京建物）という。

想像していたより価格が低いです。
やはり磯子という土地柄なのでしょうか。
マンション建築とともにもう少し駅周辺も賑やかになると良いのですが。
ホテルがある頃からあまり変わっていないようですよね。
ただ、中区からは離れていますが根岸線はいいと思います。
便利とはいえませんが元町や関内、桜木町を結ぶ路線だということは横浜好きには魅力的です。

29さんは営業の方ですか？私は全く逆の印象を受けました。

思っていたよりはるかに高い。
廃業した事業跡地の再利用として欲張りすぎです。
磯子にこの価格とこの戸数は無茶もいいところです。
それでも買うような奇特な人には限りがあるでしょうから
初期だけ順調で後期で泣けてくる無計画な物件にしか見えません。

便利とか駅前云々は置いといて、安いな。
正直もっと高いかと思ってたよ。
磯子価格ってやつか。

安い安いと言う奴ほど
買わない・買えない奴が多い。
実際、安い安いと言いながら契約する奴はいない。

この物件は不自然に高い。
惑わされないでね。騙されないでね。
便利じゃないし駅前でもないよ。

昨日見て来ました。

条件の良い棟は、坪260～280。
いくらなんでも強気すぎると思う。

全体の1割以上が、6,000オーバーでは？

そうゆうのを「高い」って言うんだよ。
磯子だよ。ただの磯子。
そんな値段は強気と呼ぶより無意味に高いって言うんだよ。
住んで1年経過して、やっぱり飽きたとなって売却すると
人生最大の大損確実！

ここであの個数でしょ 全く焦る必要ない マジで3年かかるから。売れ残りから選びたい放題になるよ。もちろん捨て値でね。

誰も焦ってないんじゃないの？

売り手を除き

昨日説明会行ってきました。
やっぱり強きの金額設定でした。。

まだ価格未発表の棟や部屋がほとんどですが、
一番安いＢ棟で3000万後半から‥
眺望はPCで見た限りとてもとても平凡‥
しかも西向き‥

南向きの棟だと最低5000万半ば位～かな？
とても無理だったのであまり見てません。

若いご家族、年配のご夫婦がいらっしゃいました。

だめだな。ここは。
値段が高すぎて、戸数も多すぎる。
そのうえ間取り・デザインも平凡で魅力創りの努力もしない。
無計画に廃業地を安く購入したツケを回されたくないな。

値段次第では興味を持ったけど、完全にパスだね。

最初高いイメージ連呼しておいて、売りたい値段ををあたかもお買い得感あるように誘う作戦かどうかしりませんが、坪単価的にこのあたりは相場幾らくらいが、そもそもの適正値なの？

ネガティブな意見で値段が下がったとしてもこれでは残念ながら買わないです。期待していたので本当に残念です。。。ちなみにモデルルームを見学したうえでの意見です。

磯子とかけ離れた相場で行く気まんまんみたいだな。
売れ残りが楽しみだな

No.48はあからさまな煽りですねw 営業の方ですかね？

聖なる丘は価格もPEAK！

＞５０さん。ダメな理由は４２の通り。
前評判は５１のような「聖なる」連呼が作ったデマ。
磯子の相場から見れば高すぎます。ここは磯子なんだからね。

モデルルームで見た価格表には、全ての部屋に坪単価が記載されていたことを皆さん気づかれましたか？

モデルルーム行ってきましたが、

・不要なサービス、共有設備が多すぎる
・価格設定がお話にならない

コンシェルジュサービスといえば聞こえはいいが、タクシーの配車やらクリーニングやら、
自分でも充分できるようなことを月3万以上の管理費を払ってまで他人に頼みたくない。

なんとかというデザイナーがデザインしたという仰々しいラウンジなども、貸切できるならまだしも、
他の居住者がわんさか同時に利用するわけです。若い夫婦が小さいお子さん連れてきて騒いだり、
オバサマたちがヌシよろしく居座ったりするんでしょうね。想像するだけでげんなり。

なにより、あの価格。
1230戸もの規模で、建物、間取り、内装はいかにもファミリー層向けの平凡なもの。
しかも南向きでさえないのに、5000万・・・ありえません。磯子ですよ磯子。本当に残念。

営業の方が「都内のお客様からもたくさんお問い合わせをいただいていて」と
やたら強調してたけど、わざわざ都内から離れて、JR1路線しかない、
駅前周辺も枯れ果てた工業地帯に住み替えるかねぇ・・・

14日に行ってきました。

もうすでに皆さんからだいぶ出ていますが、率直な感想を。

・坪単価平均220とのことでしたが、周辺の単価（180くらい？）と比べてかなり割高（+22%）
・プレミアム棟と呼ばれる東側の眺望が房総半島を望むI棟、J棟では、坪単価240から260くらい（＋33-44%)
・跡地、高台、駅近、眺望など、希少性はあるのでしょうが、正直、眺望は現在住んでいる都心湾岸エリアのタワーマンションの方が良かったですし、わざわざ磯子でそこまで割高な物件を買うことはないと思いました。
・また、1230戸という大規模分譲ですので、この価格設定で満杯になることはまずないのではないかと想像します。ですので、将来の資産性（値上がり期待も含めて）に大いに疑問を持っています。
・共用施設が過剰だというご意見もありましたが、私は正反対の意見で、少なすぎると思いました。また、管理にかける管理員の人数が4人だと聞いて、腰を抜かしそうになりました。この規模なら、６－７人は必要ではないかと思いました。

以上のようなわけで、値下げして売らない限り、ここを検討することは止めました。

良かった〜ここを待たずに今の物件を契約して♪

将来的な資産価値どころか、完売すら険しい道だろうね。

モデルルームオープン直後でここまでネガティブ要素しか出てこないのも珍しい。

正直安いと思いましたね。
ちなみに磯子駅直結マンションがあったとしても全く興味なし、
やたら磯子を連呼する輩は不可解ですね。
磯子といっても、ここは別世界です。
かの紅葉坂レジデンスも　桜木町駅近のマンションに比べて価格が高かったのですが、あっさり完売。
なんだかんだで、ここのプレミア性はすごいですよ。

おいおい、皆の輩。
価格が発表されたら一斉に買わないだと。何言ってんだ。
そもそも東京建物は廃業地転売で安く土地を入手して
無茶な大規模マンション計画をたてたら、周辺の建設反対運動が大規模だったんだよ。
そりゃ周辺の人にエレベーターやロビーを無料で使用できると譲らなきゃね。
かかる費用は「磯子が好き」な新規転入者が負担するのが当たり前だろ。

本当に坪単価200超なんだね。
周辺の単価が180なんていってる人もいるけど
150以下だろ。アホくさくて完全に検討から除外させてもらいます。
同じ坪単価ならもっといいところいっぱいあるだろ・・・
ほなさいなら

だから大損してでも「磯子区民になりたいっす」と執着する人が
買えばいいんだよ。
磯子なんて地価も低く、マンション資産価値が低いから
今後も新規で建ち難い。買うならここだよ。
ここを逃すと次は消費税増税後だから平凡マンションでも高くなるよ。
ま、それでもここより安いけどね。

今の予定価格であまりに反応が悪くて今後多少値が下がったとしても、
無駄だらけの共有設備のせいで管理費が月3万。これは変わらないでしょうね。
駐車場もおそらく月2万～程度かと。

＞No.65さん
あのあたりの「マンション建設反対！」の立看板やのぼりはかなり目立ちますね。

エレベーターですが、居住者以外は1回利用につき50円だったような。

管理費高いですね、修繕費も含めて3万ですか？
居住者以外のエレベーター使用は有料だと
近所からは更に評判悪くしそう。
居住者のみにすれば良かったのに。

基本計画があったわよ
ttp://www.ugtk.co.jp/projects/prjsheet.php?pid=4006&ctg=35
ttp://www.ugtk.co.jp/topics/tpcSheet.php?tid=11007

＞72

はい実は…

場所が磯子で、しかも1200戸以上の大規模なら、
ふつうはファミリー向けのマンションだと思うよな～

リタイア富裕層と都内DINKSをメインターゲットにしてるとはかなり予想外ですわw

思うのですが、貴賓館やテナント部分は管理費にて、
メンテナンス等の費用が払われるのに、
儲かるであろうテナント部分は先に売り手が自由にさばいて、
高い料金でスーパー、歯医者、保育所等のテナントに貸すというのが
納得いきません。（そうするとテナントの賃料は先にさばくことによって
テナント部分を手に入れた業者が全て手に入れることになる）
本来ならば、同じ敷地のテナント部分の家賃収入や貴賓館を利用したことで
入る収入は、管理費等に組み入れるべきではないのでしょうか？

図星？！

で、結局大成建設はどこの施工を請け負うの？マンション専業の長谷工が作れない、地盤を貫くエレベーター部分だけ？

＞７６さん
自社利益追求が良識を上回る売主も存在し、ここもそのようですね。
利益の見込める部分は売主直営。支出は入居者負担。
例えばマンションの機械式駐車場で、駐車料金は売主の会社に支払い、保全
管理・電気費用は管理費負担となる所もあります。
それらを見抜けないのも管理組合のチェックが甘いとそうなりますが
甘い管理組合とは「リタイア層」と「ディンクス層」の多いマンションです。
東京建物の本質見たりですな。なにが聖なる丘だよ。

７９は建設業を知らなさすぎ。
こんな人は、大成の工事は大成の社員が施工し、
長谷工の工事は長谷工の社員が施工してると信じているんだな。

管理費・修繕費で3万なら普通だと思うけど、76さんの話が本当なら何でそんなに安くできるのか不思議だね。入居後にすぐ値上がりしそうで怖い。

８２さん

いやいや、本体の価格を考えたら
もちろん修繕費抜きの価格だと思いますよ。

＞８２
それは狭い部屋の話。広さに合わせて管理費・積立金も高くなる。
しかも入居後に「未来の積立金不足は深刻です」と言ってシュミレーション表を見せて
堂々と値上げするんですよ。
高齢者や共稼ぎ夫婦ばかりの入居者が無関心を良い事にドーンと値上げ。
たがだか磯子に住むだけなのに、なんで生活に金がかかるんだ？
建物は汐見台団地と大差ないのにな。

ネガではないでしょう。
管理費・積立金は部屋によって異なるし
売主は管理会社と関係なく金額を設定してるし
入居者は「他マンションも皆こんなものですよ」の一言で賛成するし
ここは磯子だし、建物間取りも平凡だし。
どうしてネガ呼ばわり？現実的ですよ。
私の住んでるマンション、築７年で積立金値上げ総会は２回開催。
額は部屋によって異なりますが、当初の２倍強～３倍弱ですよ。

購入を計画されている方へ。このマンションがいつ計画され、どんな経緯を経てここまで来たか確認してください。マンションバブルの頃に土地を仕入れ、閑静な住宅街に突然１８００戸というとんでもない戸数を計画し、しかも風致地区にも関わらず高層マンションを建てようとし、住民の反対運動から着工できず、ここまで時間がかかったわけです。当然土地保有期間の金利負担やプリンス建物の撤去など、かなりコストがかかっているので、回収するために高く販売せざるをえません。そのために様々なイメージ戦略を駆使しているわけです。冷静になって考えてください。しょせん磯子ですよ。何もありません（生活する分には困りませんが）。汐見台近辺の古い団地から出てくる人達の受け皿として、低価格のファミリーマンションであれば売れるかなあと思ってましたが、どうもそうではないようです。価格設定は明らかに高すぎですので、後悔しないためにもじっくり待てばいいと思います。

あれほど大規模な反対運動があったんだ。この「いわく付きの丘」に建った
マンションなんて買っても笑顔で過ごせるわけが無い。
汐見台団地を脱出する人の受け皿なら１５００万～２０００万が妥当だろう。
生活にも不便。スーパーも無いしね。
テナント収益は売主が独占。維持管理費は入居者の負担。
どう考えても後悔しかないな、ここの未来は。

確かにそうですね、すぐお隣の汐見台で昨年販売してたレーベン物件やライオンズ物件で、100平米台の広さにもかかわらず4000〜5000万前半台でしたから、ここがいかにぼったくり価格なのか理解できますね。

87さんの解説通り、ここの過去を知らない都心の方々が、イメージだけで買ってしまうんでしょうね…

デベの社運が懸かってるから営業も必死でしょうな。青田売りでガッツリ儲けて有利子負債を圧縮しないと竣工前に行き詰まる、なーんてことも考えられますからね。

安い買い物じゃないのでイメージだけで買ってしまうことはないですよ。

いやいやコロッとだまされちゃうものなんですよ。
高いと言っても横浜駅周辺よりは安いからねえ。。。

デベとしてはスタートダッシュが肝心だよ！
美味しいところだけ持って行けるようガンバ！

事前説明会に参加しました。なんと中高年の方が圧倒的に多かったようです。
正直、普通し過ぎる…、なにが「一生の貴賓席」だよ、眺望はイマイチ、間取りは平凡、設備は古い…,スーペリア住戸もプレミアム住戸も、有償オプションばかりでした。まあ、普通なら普通でいいけど、ハイグレードマンションの価格設定がおかしいだろう。貴賓館の膨大な維持費用やグランドエレベーターや地下機械式駐車場などなど、管理費はかなり高いと想像できる。
せっかくだから、その場で「向き」「広さ」「間取り」、この三つの基本こだわりで、検索してもらいましたが、わずか合ってるけど、全て予算よりビッグオーバー、もう諦めるしかないんだ。

情報弱者をオプション満載のモデルルームと歯の浮きそうな謳い文句で舞い上がらせる姑息な販売手法ですね。本当に自信のある物件ならオプション一切無しの素のモデルルームで勝負しろっつうの。

説明会行ってきました。
管理費の話を聞かなかったのですが、聞かれたかたいますか？

３万という話は修繕積立なしでということでしょうか？？
そうすると修繕積立とあわせると４～５万なんていうことがあるんですか？

駅前のトワイシア・パークホームズ検討しましたが、
どちらも１番広くて７０㎡前後で、トワイシアは６０００万近くだったと思います
汐見台のライオンズもわりと強気な値段で何とか売り切ったみたいで、磯子と言えどもちょいと昔より少し価格があがっている印象はあります。

それにしても今回のブリリアは群を抜いて高いので、本当どうしようと思っています。。

１６号沿いでもいくつかマンションの予定はありそうなので、そこらとの比較検討になるかなぁ。

価格はもっと高いと思ってたので、意外と安いなあという印象でした。
汐見台と比較するのはナンセンスだと思いますね。
かなり反響ある物件なようなので、条件のいい部屋はさっくりと売れる気がしますね。

諦めないで、売れ残りの値引きを待ちます。

>97さん

それはないない（笑）
無理矢理すぎますって。

神奈川県内の勤務医ですが、立地はとてもいいと思います。
個人的には、もっと広い間取りを多くして欲しかったですね。
価格は安いと思いました。比較したのはMMの中古やポートサイドの中古、港南台中古、戸建て(栄区)です。
子育ての環境が気になりますね。

勤務医さんはやめた方がいいんじゃない？
こんな大規模団地だとステータスが感じられないよ。
せいぜい大企業の一般社員ぐらいが妥当じゃないかな。

前スレより

No.408 by 匿名さん　2011-11-23 12:06:05 勤務地が神奈川なんで横浜で探しているけど、
埋立地のみなとみらいよりはこっちのほうがよっぽどいいね。
横浜まで14分、エレベーター

No.420 by 匿名さん　2011-11-24 13:46:11 ＞419
あきらめたほうがいいよ。
70平米5000万だよ。
ここは神奈川最高峰の立地だよ。
最寄が磯子駅という尺度でしかみれない人はあきらめな。

前スレより

No.436 by 匿名さん　2011-11-24 23:59:47 433
西側は220
それ以外は270ぐらいなら売れるでしょう
プレミアムは300かな。
由緒ある高台。
丘下、磯子駅の東なら坪150でも買わないけどね。
ここの立地は富裕層も欲しがる場所だよ。
圧倒的な眺望、広大な敷地、すべてがゆとりに溢れているね。

埋立地のＭＭタワマンなんかよりはよっぽどこっちのほうが魅力的。
土地勘のある人なら、ここがどれほど良い場所かはわかる。
弁護士、医師、自営業者、会社役員などがさっくり買いそう。

たぶん、97さんと同一人物だよね。

賛同です！！→本当に自信のある物件ならオプション一切無しの素のモデルルームで勝負しろっつうの。
いい物なら家具などセッティングで十分魅せるんじゃ。オプションが多ければ多くほど、自信ないの証拠だろう。

お、急に成りすまし投稿が増えたな。
でも同一人物のようだ。
「安いと思います」シリーズはワンパターンでつまんないし
「勤務医です」シリーズは全く進展がみられない。
職業としてヤラセ投稿するならば、もっと本当らしい文章書きなさい。

所詮、ブスだから、メイクで粉飾するじゃん。強気の下に弱さが丸見え。Bブランドマンション2012年の出し物なのに、まだタンク付きトイレ仕様、ずいぶん遅れたね。Tメーカーのタンク物を大量受注、やっす( ? _ ? )

勤務医最高！盛り上がってきました。高いところ（場所と値段）が好きな人が買えばいいんじゃないの。でも住んでる者の感覚としては、杉田や洋光台・港南台が都会に感じられる程駅前はしょぼいです（スーパーが３つもあるので贅沢といえば贅沢かも）。しかも、どなたかおっしゃってましたが、かなり激しい反対運動もあったので、周辺住民からの印象は悪いと思います。あきらかに勤務医が住む場所ではありません。日産とかに通うサラリーマンあたりならいいかも。でも見た目マンションというより団地ですね。売主の業績が苦しい中、高級感を出そうとするイメージ戦略が寒々しいです。とはいうものの、場所自体は便利だと思うので、イメージに惑わされず適切な価格で購入されるよう努力してください。

イメージ戦略展開中といったところですね。
事前案内会で何組が洗脳されるのだろうか。

イメージ戦略、結構薄っぺらくて疲弊してんじゃないの。
最初だけ派手に広告していたけど、現実を知るのが早く
しかもイメージ展開の後手策が無い。
完売はキツイだろう。第一次購入層にしわ寄せを強いる
「売り逃げ」パターンになるのは必至。
飛びついた人ほど損をする。ただの磯子である事を忘れるとね。

いわくつきの丘に
東汐見台団地いよいよ販売。
価格は県内トップクラスになります。
建物は団地だけに平凡ですが
一部に客ダマシの過剰施設もあります。
近隣住民からも反対運動等大きな関心。
磯子なのにこの価格、いかがですか。

前スレの「聖なる」「選ばれし丘」「磯子は横浜の中心地」軍団は
実はたった１人の多数なりすましだったんじゃろう。
価格発表と共に洗脳も解けて消えてしまったのじゃよ。
一時期話題の「電磁波調査白装束集団」もどっかに消えていったろう。
あれと同じだよ。化けの皮が剥がれたら信者は消えるものだ。
但し、売主が「軍団再起動！」を命じたら、再びスレは賞賛の山だよ。

久しぶりにこちらを見たら、
伯爵亭→プリンスホテル→普通の団地？
なんだかがっかりしました。
手が届かない高級マンションが地味な磯子に登場してどういう展開になっていくのか、
物語を楽しみにしていたのですが。
どんなセレブが住むのだろうと興味津々だったのに。
でもまだわかりませんね。
価格が未発表ですし。
もう少し夢を見させていただこうかと思います。
（ちなみに何とか軍団の者ではありません）

近くに住んでいたことがありますが、始発駅だし区役所があって便利な点はよいです。
ただ、駅前のさびれた感じ、駅近くにラブホがある
この点がマイナスなので、あとは価格次第かな～と思ってたんですが、予想より高そうですね。
磯子なのに…
近隣駅でも港南台とかの方が駅前は商業施設もある程度ありますよね。
買い物は全て横浜に出るつもりの人や、子なし夫婦はいいかも。
うちはもう少し都心に近い場所をえらぶことにします。

いわくつきって・・・
住民になる人は意識もしないだろう。
小学生だって、通うことになる学校には、ここから行く生徒も沢山いるはず。
いじめられたりするとも思えないよ。むしろお金持ちと思われるんじゃないか。

No.８７さん

まさにおっしゃる通りですね。すごく納得しました。

＞かなりコストがかかっているので、回収するために高く販売せざるをえません。
＞そのために様々なイメージ戦略を駆使しているわけです。

８７さんのおっしゃるように、膨大なコストを回収するためには
余分なものをつけまくって付加価値があるかのように見せかける
しかないんでしょうね。

モデルルームで見せられたプロモーションビデオも、
プレミアム感を煽りたいという意図は分かるんですが、
いかにもな感じで安っぽく、見ていて恥ずかしくなりました。

No.９３、９４さん

自分も、オプションシールだらけのモデルルームにはかなりがっかりしました。
素の内装はプレミアム感など微塵もなかったですね。

ハイクラス住居？のほうは梁が出まくりの低い天井に
センスのない下品なインテリアオプション。
一方普通クラスのほうはまさに団地そのものの田の字型の間取り。
え？いろいろ煽っといてこんな間取り？

正直、モデルルームを見た時点でもう帰ろうかと思いましたが、
価格を見せられて絶句。あの程度の部屋で、この価格？しかも磯子で。
「本当に売れると思ってます？」と喉まで出かかりました。

ネガティブですみませんが、これが偽りのない感想です。
逆に、モデルルームを見てなお購入を検討されている方のご意見を聞きたいです。

欲しい物件ですね。
安っぽさは感じませんでした。

値付けは妥当だと思いました。

反響も大きいようなので、抽選必至だと思います。
http://allabout.co.jp/gm/gc/389447/

↑↑↑
ちょいちょい工作員が湧きますね～

No.123様

本当に購入を検討されているのであれば、どういう点で
値付けが妥当だと感じられたのかぜひ教えてください。

私は、あの戸数であの価格ならば抽選になることはあり得ないと思うのですが・・・

主観ですが、「捌き切れないくらい問い合わせをいただいていて」
「土日はモデルルームが混雑して順番待ちになる」などと
必要以上に強調されていたことで、逆に必死さを感じてしまいました。
単なる、イメージ戦略の一環ではないのかな～

ここは絶対余るから、安く買いたい人はギリギリまで待ちましょう。私もその一人です。

123さん


あの…もし本気で安いとお感じなのでしたら、もう少し他社さんの物件を見学するなどして勉強されたほうがいいと思いますよ。


居住内の仕様設備に関して言わせていただきますが、例えば、三井・三菱・野村等の物件と比較してみますと、こちらの仕様は明らかにチープです。
確か、雑誌か新聞か何かで『ブリリアの集大成にしました』みたいな記事を拝見しましたが、実際見学した感想は「え、これが東京建物さんの集大成なの？？？たいしたことないな…」でした。


別に三井や三菱、野村さんを過大評価するわけではありませんが、他社さんの物件を比較検討されている方々なら、なぜみなさんが『割高だ』と口をそろえて言うのか、理由がわかるかと思いますよ。


あと、123さんは安い安いと言われてますのでそれなりの年収の方とお見受けします。であれば、桜木町の『グランドメゾン伊勢山』のほうがよろしいのではないでしょうか？ あちらの物件のほうがはるかに高級物件だと思いますよ。それこそ、このスレでたまに登場する自称勤務医や会社役員弁護士等々それなりの職業の方々が沢山いらっしゃるようですので。

近くに住んでいてかなり気になっていた物件です。

手に届かない値段だったのですでに諦めました。

新築はもう無理として年数がたってどのくらいまで下がるのか期待しています。

私は不動産会社勤務である程度予想していますが

売れ残りがでて今の価格より10％はおちると思っています。
もしくはオプション無料サービスなどでしょうか

完売まですごい時間かかりそうですよね

何だかんだ言って消費税アップ前の駆け込み需要という
需要押し上げ要因は大きいと見る。

128さんの比較対象推奨デペにスミフが入ってないのが何ともいいね。
スミフと比べるとここも適正価格になっちゃうもんね。

でも、東建には塩漬けを長期間抱え込むだけの体力はないだろうから、皆さんの言うとおり＜大量売れ残り⇒大幅値引き＞は必至だね。
て言うか、これだけの規模の物件で大コケすると、東建そのものが必死だね。

抽選になどなりゃしない。早々に契約して言い値で買うと後日笑いものだな。
値引きを期待してギリギリまで待とうかとすると５年後くらいかな。
５年たっても磯子は発展していないと思うけど
東京建物が存続しているかどうかは不明。
何せ集大成が団地レベルの会社ですからね。

値引きなんかしないで欲しい。
いつまで、どれくらいが売れ残っていくかが楽しみ。

こんな団地レベルのマンションをタワマン価格で
売ろうとしてるってすごいことですよ。

ここまでひどいと、この先の大量売れ残りや
値引き攻防で必死になる様子が逆に楽しみ。

あるいは一層のイメージ戦略（笑）に注力するのかな。

「失望の丘」だな、ここは。
いわくつきの崖に、周辺住民の反対を押し切り団地を建設。
建設賛成派も逃げ出す高値で販売。
うーん、こんな役所みたいな事業、民間でやっているのかいな。
東京建物、ここまでのイメージ広告は見事に裏目に出たな。
あの意味不明のティアラ。契約者から抽選でプレゼントでもやるのかな。

１１３の方

いわくつきの丘に
東汐見台団地いよいよ販売。
価格は県内トップクラスになります。
建物は団地だけに平凡ですが
一部に客ダマシの過剰施設もあります。
近隣住民からも反対運動等大きな関心。
磯子なのにこの価格、いかがですか。

その通りで笑えます。汐見台団地はゴーストタウン化が進んでいますが、それに輪をかけそうですね。あの辺は良好な環境を活かして、低層のしゃれたマンションや庭の広い戸建にすればいいと思うんですけど。でも「磯子」っていうのがやっぱりネックですかね。個人的には今のさびれた感じが好きなので、このまま発展せずにいて欲しいかな（本屋だけは欲しいけど）。

何！汐見台団地がゴースト化ですと！
そんな寂れた団地の隣に再度寂れる高額団地を建設とは。
磯子区は本当に計画性がありませんな。
これでは将来売却するにも
低額売却どころか売却不能物件かもしれませんな。
さすが終の棲家！

そうそう汐見台はメーカー系団地が多いね。どっかの団地はマンションに建て替えるとか。
古い団地がそんな感じになってけば、多少は印象良くなるんだろうけどなぁ飛躍的には無理にしても。

事前説明会に行ってきた者です。
正直な感想としては、多くの皆様と同じ「高いなあ」です。
それと、最初に見たシアターも、「プロジェクターで投影される動くジオラマ」や２部構成だったり、内容もちょっと恥ずかしかったです。（外人さんがモデルだし…）

ところで、あのエレベータは本当に一般に開放するつもりなんでしょうかね？
担当者は「ゲストもインターホンで居住者に頼めばQRコードで通れます」とは強調して言ってましたが、「一般の人も通れるんですよね？」と聞いたら渋々って感じで「はい、有料で」と言ってました。
実際、近隣住民とも知り合いに（＝子供の学校の同級生の親などなど）なると、インターホンで「お願い」と言われたら断れずにQRコード乱発ってことになりそうな…。（考えすぎですかね？）
担当営業には聞きそびれましたのでQRコードの発行に枚数制限があるならいいのですが、QRコードの乱発とか始まったら有料もあまり意味ないのかなと思ったりしました。

長文でスイマセン。価格もびっくりでしたが、エレベータの運用方法があまり上手ではない気がしました。

なんだか価格が高いという意見が多いですね。私は立地もいいし、前向きに検討中です。皆さんはちなみにどこと比較検討してますか？私は横浜以南で探していますが、今売り出し中の物件ではダントツでここがいい、というかここ以外はめぼしいものないですよね。
年収千数百万の勤務医ですが、私のまわりでも、ここを検討している人は結構いますよ。通勤は車ですが、高速インターも近い。敷地内にスーパーがあるのもいいですね。子育て環境もいいと思います。
価格が安いというのは、みなとみらい中古や港南台ブランズシティうぐいすの杜と比較してです。高台、駅近というのに魅力を感じてます。休日は車のりませんので、横浜駅にすぐ行けるのもポイント高いです。他にオススメの物件があったら教えてほしいですね。
価格が下がるとは思えませんし、消費税あがる前に買っておきたいというのはありますね。

そりゃあ勤務医さんからすれば安い物件でしょうね。
ちなみに磯子周辺の中古相場を調べてみましたか？

ＭＭや港南台って・・・
そんな離れた物件を検討されるんですか？

勤務医さんなら別のもっと横浜駅にすぐ行ける物件を検討されるのが
自然だと思いますが。

当方勤務医ですが、そんなにお金持ちではないですよ
実際こちらの坪単価の高さに辟易としています

140
正直、比較先もあまりセンスがよろしくないですね。

最大の売りでもあるエレベーターの活用に関して、
住む前から懸念する点があり、良い解決方法がないんだとすると、
住んだ後には、最大のトラブルのもとになりかねないんじゃないでしょうか。。

売り手がその点に関して答えを濁すようでは、
先が思いやられますね。。

横浜に勤務のサラリーマンですが、高くて断念しました。

都内勤務のサラリーマンなら、他を検討するかと思いますが、
お医者さん以外にどういう方が購入を検討していますか？

140です。
MM中古は小学校がないため検討してないです。価格の比較例としてあげただけです。
紅葉坂レジデンスは価格が高いので断念。
パークホームズ山下町は狭い間取りしかないのと住環境がいまいちなのでパスしました。
コットンハーバーやポートサイドの中古にはあまり魅力を感じません、湾岸であることと、やはり住環境が気になります。港南台や磯子はギリギリOKです。湘南エリアは中心部から離れすぎるのでパスです、高速も整備されていないので通勤の便は悪そうです。青葉区や都筑区も住環境には魅力を感じますが勤務地から遠いので選択肢から外れました。
ここは、たしかに、磯子駅の相場からは高い気がしますが、手の届く値段ですし、高台かつ駅近なので特別感はありますね。山手あたりのマンションも検討しましたが、安いけどイマイチという印象でした。
皆さんのオススメ、比較検討はどのあたりでしょうか？

何と紅葉坂が高いですと？普通のサラリーマンには高嶺の花でしたが、ここが安いと思える勤務医さんなら余裕で買える価格でしたよ。

勤務医（笑笑笑）

MRに行った者です。

担当の営業に詳しく聞いたら、住宅棟はセキュリティがかかってるものの、
スーパーやレストランだけでなく、緑化されている敷地全体も住民でない
一般の人が入れるみたいです。

曰く、オープンにした方が、横浜市の規制が緩和されるか何かで住戸数を
増やせるからだとか言ってました。うろ覚えですいません。
住民以外がエレベータ使える時点で、敷地内を通り抜けて行くということは、
考えてみれば当然ですね。

しかし一部の自治体所有の植栽を除くと敷地は住民の共同所有物ですから、
知らない人も使っている緑地に住民が管理費を出し合って維持管理していくのは
どうなのかなぁ、と思いました。

勤務医さんは横浜市大病院あたりかな？
だとすると言っていることには納得するな。
みんなあれこれ言っているけど準公務員のサラリーが
そんなに高いわけないよ。

140によると勤務医さんのサラリーは年収千数百万だそうです。

開業医だから市大じゃねえだろ。

勤務医って書いてあるじゃん。

成りすまし勤務医だもんな。
現実の勤務医はそんなに所得がなく、人に不動産を勧めない。
東京建物の下請けごときが、高額所得の医師を装ってマンションをセールス。
ここまでやるか。次は「国際線パイロット」「都銀をリタイアした老夫婦」
「外資系サラリーマン」シリーズを売主に提案中。
エセイメージ広告も大変ですな！

151さん、一般開放の緑地等を管理費で賄うのは他のマンションでもあります。
ただ、文化財だけに恐らくメンテナンス料がかかるであろう貴賓館や、
お金を儲ける為の商業施設にも管理費が遣われるのはどうなのでしょうか。
（貴賓館を管理費にて補修するのは営業担当さんに確認しました）
その上、貴賓館や商業施設の所有者はマンション所有者による共同所有ではなく、
ファンド等別の所有者である為に、その施設による収入は、
マンション共同所有者に入るのではなく、
その施設の所有者であるファンド等に入るわけです。
もちろん、ファンド等もお金を払ってその施設を購入しているのだと思いますが、
一般に販売されていない以上、非常に格安で手に入れている可能性が
高いのでは？と思っています。

どうも管理費の使途に納得しにくいな。
他人の所有物維持費に住民が費用負担しながら所有権は他人のままとか
住民以外が受益する共有施設の運営費用を負担させてりとか。
セールス担当のニセ勤務医さんは、これをどう説明しますか？

僕は営業ではないので確かなことは分かりませんが
普通は管理費が下記の３つに分かれているはずです
①住宅部分の管理費、修繕積立
②商業部分の管理費、修繕積立
③全体の管理費、修繕積立
住宅の所有者は①と③のみを持ち分割合で負担することになります。
（あくまで一般的な場合ですが。）

貴賓館はファンド所有なんですか？？
なんでなんでしょう？
行政の要望で所有を分離させたのかな？
金食い虫の貴賓館を管理組合が壊したりしないように。
でも貴賓館の利用は管理組合でできるようになってないのでしょうか？
どっかに貸せば結構な収入になると思うんですが
メンテを住民が負担する仕組みになってるなら
収入も管理組合に帰属する建て付けになってると思うんですが。。

貴賓館に対する固定資産税はファンドが払うの？
関係の無いマンション購入者が維持管理のために自腹を切る？
いったいなんのためにこんな無駄な金を払わなければならないんだろう
それなら周辺緑地も含めて全部市に提供してしまえばいいと思うが

つまりベストアンサーは
誰も買わない団地なんぞ造らずに、全部市に寄付して
「工場の見える丘公園」にすれば良いと言うのですね。

反対住民に配慮してエレベーターを作ったり
廃業地の利権でファンド会社に好条件作った挙句に
団地建設より寄付だ公園だだの
東京建物の計画下手丸出しですね。
「廃業の丘」は「呪われた丘」だ。

緑地も含めてめんどくさいものを市が受け取るわけないです。
固定資産税も取れなくなるし。
金は出さないけど口は出すのが行政ですから。
嫌なら買わなきゃいいだけですし。
それと文句言う前にもう少しきちんと確認した方がいいです。
メンテ負担が管理組合なら賃貸収益等も管理組合に帰属する内容になっているはずです。

掲示板なんてあまり見ないで購入決める人、世の中多いからイメージ戦略だけでそこそこに売れていくのでは？
私もＭＲ行ってきて、念のため評判も確認しておこうとここ見てありゃりゃと思った一人です。
ちなみに旦那は、匿名掲示板なんて悪口しか書いてないから全く参考にならない、と言ってます。

どうでもいいことなわけないでしょ。管理費・修繕積立金は毎月支払うのだから、使途を明確にしてもらいたいです。

入居時になって初めてわかることかもしれないけど購入者が半分ぐらいで
売れ残りは系列のファンドが一括買い上げ
実は半数以上が賃貸契約者みたいな感じではないのかなここ
都内の億ションでは良くあることだけど

東京建物は都内の某大型物件で大きな損失を計上して損切りしましたが
ここも同様に捨て値でファンドに売却することになるでしょう
ファンドが高値で買い取ることはありえませんから
低家賃でも十分もうけがでます
ノープロブレム

それはありそうな話ですね。

「一生の貴賓席」を買ったのに、
半分くらいが賃貸。
敷地内を住民以外の人間がウロウロしてる。

なんか、最悪ですね・・・。

すごく良い物件だと思います。
他にはない高台の立地で、敷地の造りも素晴らしいと思います。磯子も決して悪いとは思いません。
希少価値のあるマンションだと感じました。
そう思ってる方も多いのでは無いでしょうか。

イメージ戦略に洗脳されればそうなりますね。

まあ実際買う人はいるんだろうけどね。総戸数が多いから
人気のある棟と無い棟の差は激しいだろうね。
問題点も見えているけど、売主の誠意の無さも見えている。
買えば後悔する物件だろうけど、それでも買いたいって人にケチつけるのも
大人気ない。成りすまし勤務医の登場など問題外。

意外と売れるよここは。
どのマンションにでも言えるけど、こういった類の検討版を見ない、あるいは見たことない購入者が多いからね。

結局一部の人間とのやり取りに過ぎない。

にしても完売は遠い道のりだろうな。

先週説明会に行ったときに…たしか２１日（２８日だったかも）には正式な価格が出ますって言われて、参考価格をみましたが、多少は変動があるのでしょうか？（アンケートには価格は「高い」に〇しました（笑））
本日とか行かれた方どうでしたか？
（ちなみに「価格が出ていたところは一期分ですか？」と聞いたら「そうです。事前説明会の様子で多少価格は変わりますが、メモしてもいいですよ」とのことでした。）

それとバスツアー；　反対運動の垂れ幕の中を行く感じでしょうか？もう予約でいっぱいのようですが、現地を見れるのはいいですね。

あっ印象としては、壁紙や照明（LEDではなかったです）など、ごくごく普通で、あの価格は若干高いと思いました。

120平米くらいの部屋っていくらくらいですか

高い・高い
プレミアム棟は億ションだそうです。
でも、事前説明会に来ていた人はいかにも「金持ち」といった人が多かったので結構売れると思いますよ。

情報弱者のお年寄りがごそっと買いそうですね。

まあ、買えるなら買えばいいと思う。
がんばってあのボロい貴賓館のメンテ費用
払い続けてください。

モデルルームに行ってきました。疲れました。
所要時間２時間ちょっと。
アンケート、映像×２、パネル説明、部屋×３、模型で１時間超。モデルルームはバーゲン会場状態。
席に座って補足説明、予算、希望間取り等を話していたら時間終了でした。
ボリュームゾーン７５～８５㎡のプランが多すぎで価格も不明、間取りもお願いした分しかくれないので検討が難しい。
とりあえず資料と覚えている部分を備忘記録がてらまとめたのでここに貼りたいと思います。
補足していただけるとありがたいです。

（全体設備・敷地概要）
・ガス器具はエコジョーズ、床暖房、ミストサウナが基本装備（セットで６％割引）
・電気はオリックス電力から一括購入（約５％割引）
・太陽光発電・風力発電には蓄電機能なし（非常時の自家発電装置はある、稼動時間は聞き忘れ）
　太陽光発電は各住戸へ分配（電気代約５％削減の効果、エネルックリモコン）、風力発電は外灯用
・警備会社の警備員詰め所が敷地内にある
・防犯カメラ１５０台以上（自動録画機能付）
・各棟入口とエレベータ前にセキュリティ
・各棟の管理人の有無と２４時間管理かどうか聞き忘れ
・各棟にゴミ収集スペース（換気・脱臭装置つき）あり（２４時間ゴミ捨て可能か聞き忘れ）
・スーパー防犯灯（通報ボタンで管理室につながる）が敷地内に何箇所かおく（予定）
・防災設備は浄水装置、トイレ、カマドベンチ、防災風呂、緊急地震速報、ＡＥＤ、風力発電で携帯充電など
・電線地中化
・Ａ～Ｃ棟はＣＡＳＢＥＥ横浜でＳランク（ほかは申請中）
・コンシェルジュがあるのは一箇所のみ
・グランドエレベータ（２４人乗り４機）前のゲートには監視員一人が２４時間常駐
　周辺住民は一回５０円（ＱＲコード交付）、深夜間は使用不可（予定、保安のため）
　入り口横にミニショップ（予定）
　上がってすぐに港方面展望デッキ、反対側に貴賓館が見える
・Ｋ棟にクリニックモール、保育園の誘致を予定
・共用施設は、スカイラウンジ、来客用スイート×３、キッチンスタジオ、キッズルーム、ライブラリー、コミュニティルーム×５、場所は各地に点在
・貴賓館は、レストラン等の利用も含め検討中（所有者、権利関係聞き忘れ）
・駐車場は地下＋地上で約５０％、スーパー棟の地下駐車場を月極で借りられ、合わせて７０％超となる（値段は聞き忘れ）
　各棟前に車寄せあり（Ｌ棟とＭ棟だけ共用）
　電気自動車用急速充電器設置
・カーシェアリング（有料（台数聞き忘れ））、レンタサイクル（無料、４６台）
・提供公園２箇所が地域の緊急避難場所に指定（予定）
・敷地内高低差はある（現地見学会を予定）が、基本部分はスロープで対応

（建物基本事項）
・大成建設は、商業棟、地下駐車場、グランドエレベータなど
・長谷工コーポレーションは住宅棟
・躯体劣化対策等級３、省エネ対策等級４、
・地盤のＮ値５０超は深さ約２０ｍから（Ｇ棟で杭基礎・深度２４ｍ、低層棟は少し浅いとのこと）
・がけ地部分の補強の有無聞き忘れ
・Ａ、Ｂ、Ｃ棟は低層なのでＥ、Ｄ棟の眺望を妨げない
・一階の大部分は庭付きプラン（ＭＲの一室はその半地下タイプ）
・間取りは134プランで、さらに350以上のセレクトプランが選べる）
・平均占有面積８０㎡超
・二重床＋二重天井
・床スラブ、２００～２７０ｍｍ
・階高聞き忘れ
・外壁、コンクリ１５０ｍｍ以上、またはＡＬＣ１００ｍｍ以上（ＡＬＣの箇所要確認）
・戸境壁、コンクリ２００ｍｍ以上（ブラスターボード厚さ要確認）
・サッシは複層ガラス、等級Ｔ１
・床の遮音等級聞き忘れ
・インターネット１００Ｍｂｐｓ
・Ｋ棟はユニバーサルプラン採用（上がり框が低い、廊下幅広、出入口が引き戸など）

（居室部分）
・廊下側窓は縦格子
・ＬＥＤ照明対応
・食洗機なし（プレミアムフロアはあり）
・スロップシンクあり（バルコニー境界について聞き忘れ）
・２４時間換気（熱交換型とかの性能、防音装置の有無とかは聞き忘れ）
・節水トイレ（手洗い一体型、広いと手洗い独立（ＭＲ３つは全部一体型）？、プレミアムは不明）
・洗面所鏡の曇り止めヒーターなし
・ディスポーザーあり（地下処理層でのバクテリア分解を追加し、匂い減少）
・中和室のエアコン配管について聞き忘れ
・全戸がアウトフレームではないため、居室内に柱が出る部屋がある
・天井高２４５０ｍｍ（Ⅰ棟で２５００ｍｍ、１１階だけ１６００ｍｍ）
・バルコニー側の梁下は２０００ｍｍに届かないところがある（梁、下がり天井に注意）
・サッシ高さ聞き忘れ
・カラーセレクト４種、キッチン高さ３種、風呂２種、キッチン吊戸棚セレクト３種
・超プレミアム部屋あり（新しいモデルルームＪ－１４０Ｍ、リッソーニデザイン、１億大幅超らしい）
・価格は各棟２フロア分くらいしかわからない（低層階中心、「万円台」）
　西向きＡ～Ｅ棟は坪約１９０万円～、南向きＤ～Ｈ棟は坪約２１０万円～、Ｉ・Ｊ棟は坪約２５０万円～
・管理費・修繕費等は未定だが、ネット使用料その他もろもろで８０㎡台で約３万円
・管理会社、長期修繕計画年数、聞き忘れ
・固定資産税概算、聞き忘れ

（その他）
・通学区は、浜小学校（約７分）と汐見台中学校（約１０分）
・付近の救急指定病院は、汐見台病院（約１３分）、北村小児科医院（約５分）、磯子中央病院（約１１分）

二重床とは予想外

>・各棟にゴミ収集スペース（換気・脱臭装置つき）あり（２４時間ゴミ捨て可能か聞き忘れ）

24hじゃないらしいですよ。

どのマンションでも相場より高く売り出すのが常だけど、ここは戸数が多いから売り切るのは大変そう。
仕様は平凡すぎるくらい平凡だね。というか値段の割にお粗末。
割高でも買う人はいるけど、初期の値段設定で半分売れるかどうか。

>　西向きＡ～Ｅ棟は坪約１９０万円～、南向きＤ～Ｈ棟は>坪約２１０万円～、Ｉ・Ｊ棟は坪約２５０万円～
>・管理費・修繕費等は未定だが、ネット使用料その他もろ>もろで８０㎡台で約３万円

高っ！ちょっとがんばりすぎですな・・・

玄関って、このごろのマンションはあんなに狭いもんでしょうか？
廊下の幅も含め狭く感じました。
なんか、圧迫感を感じました。

無理矢理二重床だから天井高が低い。
下がり天井がある場所や、洗面所、浴室、トイレ、廊下の天井高がいくつかも要チェック。

22畳のＬＤで天井高が240センチだとどうなんだろう

典型的なマンションの空間かな

長谷工の二重床ってのもある意味怖い。

俺も説明会に行ってきた！！モデルルーム80～90クラスの２部屋を見たが、二重床・二重天井にしてもあれは酷い高さ、駐車場も地下なのに殆ど機械式って・・・価格もタワーマンションなみの価格で2～3万。管理費も均一管理費で同じぐらいの2～３万ぐらいになるらしい。。。だったらタワマンかうっつーの！！I・J棟の最上階両サイドは、やっぱり億ションだってさ！！あ～期待していただけに残念。

確かに少し高いかもしれませんが、納得出来る範囲かと思います。やっぱり他には無い高台の感じ、造りもしっかりとした印象がありました。変に安くされるよりは、ある程度時間がかかったとしても、住める人を選んで欲しいと思いますが。