世帯年収900〜1200万の生活感

>820
あなたはどこを見て
私を富裕層だと思ったんですか？
年収はスレタイの通りですよ。

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この年収帯でアメックスプラチナを持っているうちの旦那は分不相応な見栄っ張りでしょうか。

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>822
いいんじゃない？私も別のプラチナ持ってます。
それでもアメックスのは年会費高いでしょう？すごいなって思います。

ある程度、見栄が必要な場面ってあると思います。それがモチベーションにもつながりますしね。

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アメックスのゴールドにNGを出した私には
プラチナなんて恐れ多い。

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>824
価値観は人それぞれですしね。
アメックスはとにかく年会費が高い。
グリーンのデザインが好きなんですが、
見栄も張れない上に使い勝手も悪いときてる。

ちなみにコンシェルジュは使い勝手いいですよ。
チケットやレストランの手配をよく任せてます。

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ゴールドカードはコーポレートカードで充分。
ラウンジは使えるし
年会費無料だし。

でも、ポイントはつかない。

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コーポレートカードの出番はラウンジの時だけですね。

どうも、支払いに使うの抵抗あるな～。
あれって経理に明細行くしね。
何に使っているか、バレる可能性ありますぜ。(いちいち見てないとは思うけど)
仮に間違えて支払い滞ったら、赤っ恥かくしね。

一部上場企業の元経理マンより

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うちの会社はいちいち見てますよ。

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コーポレートカードって出張時しか使わないから、明細は穴があくほど見られても、痛くもかゆくもない。

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ブランドの財布にお金もカードも同じこと。
財布だけ立派でもとは、そういうことだよ。
カードだけ立派でもほとんど使わないなら意味ないよ。
お金は少しでカードだけなら小さな財布でいいよ。

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スーツのポケットにでかい財布ですか。
センスないですね。

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この年収の人たちはたくさんのブランド品を持っているようですが、どこに行くときに持っていきますか。
そういうことが聞いてみたいですね。
それと高級なカードはどのように利用していますか。

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デパートや学校の行事に行くときです。
カードは、スーパーや電化製品などの高いものを買うときに使います。

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高級なカードには、ちょっとした特典がついてるみたいだね。
そういうのがいいと思うのがこの年収の人たちでしょうね。
かわいいですね。

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いやあびっくり。
自分はカードの年会費ほど不必要なものは無いと思ってるけど。
見栄はやだな。
等身大が一番ですよ。

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ゴールドのコーポレートカードは便利だよ。
私も支払いには使わないけど、空港のラウンジと海外保険かな。
海外保険の保障額が結構いいから他にわざわざ掛けなくて良くて助かっています。
ゴールドカードを持っていない旦那さんの分だけ保険料を払っている感じです。

私もカードの年会費はアホらしいと思う方。
そう言えば昔、母親もアメックス持ってたなぁ。
彼女曰く「ステイタス」だったらしい。
高島屋などの友の会も同じように払ってたなぁ。
懐かしい。

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同じく空港ラウンジと海外旅行保険（保障がいい）ですね。
福利厚生カードってののゴールドですので、ステイタス云々は
関係ないです。年会費も無料。
別のゴールドを持ってる妻と、一緒にラウンジに入れること、
保険は別に掛けなくていいので便利＆タダという
利点を考えただけです。

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使う額にもよるんですが、
実質年会費なんてポイントでタダですよ。
例えば5万ぐらいするプラチナカードだって
年間500万ぐらい支払いしていれば、元は取れる。
さらにサービスも受けられるから。

このサービスを使うかどうかが
まさに生活感によって違うのかな～。
年収は同じでも。

自分は逆に大きい買い物をするのに
現金は下品だし、ノーマル(例えば楽天カード)カードは恥ずかしくて出せないな。
特にそこそこのレストランに行ったときなんかは、最低でもゴールド以上じゃないと。
ホテルとかだとたまに無料で部屋のグレードが上がって得することもあるね。

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８３８さん
この年収層ですか？どうやって、５００万もカードで支払えるの？可処分所得が１０００万にも満たない我々がどうやって？おひとり様？であるならば、威張らない、威張らない。そんなもの砂上の楼閣。死んでしまえば何も残らない。生きてきた証もない。
カードがゴールドであるとかの、見栄はバブル期の遺産じゃないのか？当時、会社で営業は全員ゴールドカード持たされてたね。だから？って感じ。
現金が下品って、ゴールドカードでサービス受けてタダでランク上の部屋に宿泊するほうが、よっぽど下品。自腹でやんな。それがステイタスだろ。

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>839さんに同意。家族持ちローン持ちの私は、今年はちょっとだけここより上の収入ゾーンに行きましたが、
小遣いなんて月１万ですよ（月１－２回の仕事関係飲み会除く）。
初年度年会費無料のゴールドカードを生まれて初めて申し込んで、嬉しかったのでつい書きこんでしまいましたが、
そんな生活感です。みなさんブランドものとか、すごいですね。
うちが地方都市だから地味なのかな？

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空港のラウンジがそんなにいいですか。
そういう人は、もちろんエコノミーではないですよね。

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空港ラウンジは「暇つぶし」ですよ。
たいしていいものでもない。
でも空港が混んでいて、ベンチがいっぱいの時なんかはラウンジに行った方がゆったり座れるし、好きな濃さで飲み物飲めるし、便利だなぁと思うくらい。

ラウンジに居る人もべつに「お金持ってます！」って感じの人は居ないですよ。
本当のお金持ちはもっと違う部屋に案内されるでしょうし。
この年収帯ですもん。これくらいで充分。

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ゴールドやプラチナに拘るのは、バブル世代までですよ。

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ラウンジはカードを持ってる人しか使えないのでしょうか。

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>>838が本当なら世帯年収3000万円オーバーのレベルでしょう。

900万円～1200万円でそんな派手な生活をしてるとしたら、
周りからは酷い見栄っ張りだと影で笑われているでしょうね。

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>>840
私も妻が育休中なのでこのスレの世帯年収（共働きだと1700万程度）ですが、
高級ブランド物や高級時計なんて何一つ持っていません。

ゴールドカードはずっと年会費が無料のカード（詳細は内緒）を１枚持っていますが、
使うと妻の口座から落ちてしまうので空港ラウンジ以外一度も使ったことはありません。
普段の服はユニクロが中心ですし、近所のスーパーで割り引きされている食材も買います。

毎月の収入から生活費等を指し引いて月20～30万円程度は余剰が出ますが、
ほとんどは住宅ローンの繰り上げ弁済か貯蓄に回しています。

贅沢と言えば、年に１～２回国内温泉旅行に行くことくらいですかね。
子供がもう少し大きくなったらグアムあたりにも行きたいのですが。

私はいわゆるロスジェネと呼ばれる恒常的な不安を抱えた世代ですから、
年収900～1200万円程度ではこのくらいの生活感が当たり前だと思うのですが、
バブルを経験している人達はまた違った感覚なのでしょうね。

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838です。
持ち家のローンがないもので。親のおかげですが。

＞ゴールドカードでサービス受けてタダでランク上の部屋に宿泊するほうが、よっぽど下品。
ゴールドカードでそんなサービス受けた記憶はありませんね。
自分で申告するわけではなくて、ホテル側からの申し出ですよ？下品も何もないでしょう。
例えば、ご飯食べに行ってその店が「本日は20％offします」と言っているのに
申し出を断る人がいますか？

まあ自意識過剰だとは思います。
店員の多くは気にもとめてないでしょうね。
ただ、自分が抵抗があるだけです。

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そりゃあコーポレートカードはゴールドだけれど、
入社した瞬間に入れるから、どっちかって言うと福利厚生カードでしょう。

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この年収で持つことができるカードってことでしょう。
うらやましくはないですね。
イオンカードで恥ずかしいとか思ったことないです。
スーパーで買う食料品はいつもカードで払ってます。
それより、そういう人はカードで払えない安いスーパーで買うことのほうが恥ずかしくないですか。
うちは、高級なカードではないですが上得意様になっています。
上限額を上げられるので、わざわざ下げてもらうこともあります。
カードを使ってほしいからいろいろなサービスもするんでしょうね。
うちは、そういうことには興味がないです。

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そうそう、福利厚生カード。
だから普段は使わない。
空港のラウンジも、以前は同伴者1名まで一緒に利用出来たのに、最近は本人のみしか利用出来なくなっちゃった。
ニコスも厳しいのでしょうか。

一番便利だなと思うのは、やっぱり海外旅行保険ですね。
たまに危険な国に行く時には携行品だけ別で追加していくけど、それ以外の国なら充分補償が足りています。

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＞それより、そういう人はカードで払えない安いスーパーで買うことのほうが恥ずかしくないですか。

何が恥ずかしいのか全然意味がわからない・・・

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高級なカードではなくても海外旅行保険はありますよ。

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>>848
世帯年収が900～1200万円限定の話なんだから、庶民も富裕層もないと思いますけど。

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＞ユニクロやイオンで支払いするのに現金やイオンカードでも、
＞そりゃ恥ずかしくはないよ。笑
＞そういう行為が恥ずかしい場所を経験したことないのかな？

ないですけど。どんな店に行けば現金で支払うのが恥ずかしいんですか？
そんな店に年収900～1200万円程度の庶民が入ること自体、分不相応で恥ずかしいのでは？

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ブランド品や高級外車、高級なカードを持っていても安いスーパーで買っていいものを食べてない人って以外とたくさんいますよね。
そういう人ってほんとうにいいものをわかってるのかなっていつも思います。

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＞856
同感です。ブランド品を持ってたり、高級車に乗ってても家がボロな人も多いですものね。

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どちらかというと高級なカードは持ちたくないです。お金があるのではとか思われたくないからです。
デパートの外商カードなど自分からではなくて持ってくださいといわれるカードのほうが価値があると思います。
使うか使わないかは自由ですね。
うちは、そういうことをうれしいと思うほうでもないです。
お金を使わせたいだけだからです。
お金を出しても買えないものを持っていたいですね。
たぶん、ここにいる人たちにはそういうものはないでしょうね。
年収ではなくて、価値観を聞いているとよくわかります。

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＞８５７

家などのお金を出さないと買えないものを持っているか持っていないかでは、ほんとうの価値観はわからないです。
価値観というのは、だれでも買えるものでどういうものを持っているかや食べているかでわかるのです。
だれでも買えるもの、つまり生活に必要なものですよね。
こういうものほどよいものとそうではないものがわかっているか、はっきりすると思うのです。
それがわかるかどうかは、育ちであったり、よいものをわかっているかどうかですね。
いくら飾っていてもそういうところでどういう人か、わかりますね。

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>854

極端な例だけど、
資産10億以上持つ親の子供(年収800万)
と
借金2千万の住宅ローンを抱える親の子供(年収1200万)
では違うのわかるよね？

子供がいなかったり、共働きかどうかであったり、
親の年齢による介護の有無、本人の年齢。
いろんな条件で生活感はまるで違う。

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>853
>高級なカードではなくても海外旅行保険はありますよ。

補償額が全然違いますよ。

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今、家は大手HMの家に住んでいるんです。
土地は夫の実家からの借地ですし、外見は豪華なので
「〇〇ちゃんところは、お金持ち」って言われます。

でも、本当のところは、夫の実家所有のぼろアパートに住んでいた頃の方がお金持ちでした。
だってローンないし、家賃タダだし。
でも、その頃は、誰一人して、我が家をお金持ちだと言った人いませんでした。（笑）

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＞863さんは

＞838さんですか？

私は＞838さんより＞839さんの言っている事の方がまだ、賛同できますけど。

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＞８６１

カードは何枚かありますので、海外旅行保険の補償額は高級なカードでなくても多いと思います。

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高級なカードを１枚だけ持っているより、ふつうのカードを何枚か持っているほうがいいです。

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高級なカードをメインにして
サブに普通のカード一枚あれば、一番良い。

財布の購入額以上の現金を入れているより
よっぽどスマート。

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どのようなものを買うときにカードを使っていますか。
それから年間のカードの支払額はどれぐらいでしょうか。

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>カードは何枚かありますので、海外旅行保険の補償額は高級なカードでなくても多いと思います。

普通のカードは、そのカードで旅行代金を支払わないと付帯されないですよね？
何枚か持っていても、保険の対象になるのは支払いに使ったカードだけです。
支払いに使わなくても付帯されるカードもあるかも知れませんが。

まぁうちもコーポレートカードしかゴールドが無いので、高級カードでは無いですし、年に一度程度しか海外に
行かないので、恩恵は少ないですけどね。　笑

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>>868

１０００円以上の買い物は基本すべてカードです。
１０００円以下の買い物はオサイフケータイが多いです。

現金使うのはカードもケータイも使えないものだけです
かね。

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プラチナもゴールドも縁がありませんが、旦那がジェットセッターでJALのグローバルクラブとANAのスーパーフライヤーズを持っており、その会員資格維持のためのカード年会費がかかります。夫婦で家族会員になっている（そうしないと家族４人の旅行の時にマイル引き落としなしにラウンジが使えない）ので年間５万近くかかってます。マイル割増加算やら優先キャンセル待ちやら優先搭乗やら手荷物の個数や優先取り扱いなどの優遇があったり、ディスカウントエコノミーの値段でも座席アップグレードされたり、セキュリティチェック後のゲート側でゆっくりラウンジでのお酒や暖かい食事を楽しめるので、元は取れているんじゃないかと思いますが。

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結局、見た目や年収だけではわからないってことでしょ。
ホテルやレストラン、クレジットカードの話をすれば、
現実的でないと批判(嫉妬？)され、
かたや安いスーパーやユニクロの話で盛り上がる。
いろいろあるもんです。

この年収帯で生活を質素に切り詰めている家庭が多いようですが、
そういう人を見ると日本人だな～って思います。
本来、日本の経済を引っ張ってく存在が
目的なく貯蓄に走ってるようじゃ、日本の未来はまだまだ暗いですね。

見栄だっていいじゃないか、経済がそれで周るのだから。

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目的なく貯蓄って、根拠なしに好き放題言うべきではないのでは。

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＞８７２

貯金ができるような人なら、カードを使う人に嫉妬はしないでしょう。
目的のない貯金をするか意味のない出費をするかということでしょうね。
ホテルやレストランはカードがない人でも利用できますよ。
カードのいいところは、後払いということでしょうね。
ポイントなんてどうでもいいという人もいます。

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＞８７１

会員手数料が５万円とはすごいですね。
航空会社だと株主優待で航空券がもらえるとか聞いたことがあります。

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>875
家族カードを含めて４枚分ですからね。普通カードでもポイント２倍のプログラムに加入したりしてるので１枚１万円以上取られるのです。

株主優待は、航空券が定価の半額になるとかじゃなかったかな。JALが再上場したら株主優待も復活するのでしょうか。

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家族でそんなに海外に行くことが多いのでしょうか。

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自分的には、
「5万円」
と
「マイル割増加算やら優先キャンセル待ちやら優先搭乗やら手荷物の個数や優先取り扱いなどの優遇があったり、ディスカウントエコノミーの値段でも座席アップグレードされたり、セキュリティチェック後のゲート側でゆっくりラウンジでのお酒や暖かい食事」
が全然バランスしない。
お酒や温かい食事はそれはそれとしてお金を払えばいいのであって、5万円の対価に値しないと思う。
それは単に航空会社の囲い込み作戦。

厳密にコストパフォーマンスを考えて納得のうえで支払っているのであれば問題は無いが。
意外に900-1200万クラスよりも上のクラスの方々の方がそういう細かい出費にはこだわっていたりする。

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費用対効果は飛行機に乗る回数によるけどね。

だから、飛行機乗らない人や買い物しない人は
会員やクレジットカード作る必要はないよ。

生活感に応じたお得な手段(カードや会員)がいろいろある。

行き着くところは結局、今の生活に満足していますか？ってことかと思う。
見栄張って生きるのも、貧乏臭く生きるのも、個人の価値観だね。

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>>872
まだこういうバブル感覚の人っているんですね・・・。
自分一人で経済を回そうと金を使う意味なんてあるんですか？

周りの人はきっと影で笑ってますよ。
あの人っていつまでもバブルの香りがするよね～って。

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>880
自分の意識から変わらないと何も始まらない。
ちなみにバブル世代ではありません。
あなたの考えは選挙に行かない人と同じ理論ですね。

笑われるような行動を取った覚えはありませんね。

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>>881
選挙は単純に数が物をいう世界ですから、一人一人の力が集まれば大きな力になる実感があります。
しかし、経済が一人一人の力を集めれば良くなるような単純な話でないことくらいおわかりでしょう。

まあ、人それぞれの人生観の問題もありますから、議論して結論の出る話ではないでしょうね。

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80年代後半のバブルの頃、消費は美徳という価値観が確かにあった*。
それに「まだこういうバブル感覚の人って・・・。」というoutdated感を感じるのは必然であろう。

*　参考文献
山崎正和『柔らかい個人主義の誕生―消費社会の美学』 (中公文庫)

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金は天下の回りもの。
バブルとかどうでも良いよ。
お金は回して、回されるモノだよ。
こんなことは基本だ。

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この年収の人たちはカードの手数料とかを払ってでもいい待遇を受けたいのですね。
お金持ちは投資家であり上得意でもあって、手数料なしでそれなりの待遇は受けられますよ。

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なんでここまで読んだ上で、十把一絡げにできるのかね

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そしてなんでお金持ちと比べるんだろう？
この年収帯のレベルの話をしましょ

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私はこのスレの年収上限くらいで、30代前半独身、女性。
可処分所得は多い方だろうと思います。
カードはルミネカードと行きつけのデパートのハウスカードくらいしか持っていないです。
20代でこの年収に達して、買いもの好き、おいしいもの食べるものも好きでそれなりのお店にも行ったことはありますけど、普通のカードを出しちゃってましたね。
あまり若くしてゴールドカードを出すのもなんかね、お金持ってます！みたいでちょっと生意気に見えるかな、なんて思っていました。考えすぎかな。

カードの色よりも、立ち居振る舞いや身なりの方がその人の社会的な立場や経済状況を語るのではないかな、高級店の店員さんの目につくのはむしろそちらの方じゃないかな、と思っていますが、どうでしょう。

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ルミネカードはホントいい。ルミネの快進撃の立役者だと思う。
ルミネ以外での使い勝手(還元率)が更に良くなればメインカードに昇格なんだけどな。
これ以上はさすがに厳しいか。

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この層の方々は基本的に庶民なのだから、見栄を張らず庶民らしくしてて問題ないと思いますよ。

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888さん

良いことを仰いますね。ゴールドカードを持ってることで見栄を張れるとか、自己満足することが、品がないと思います。
そんなことはさりげなくやってほしいです。ここで、どうこう言うこと自体がみっともない。
見栄張るなら、ユニセフに定期的に寄付するとか、そういう社会的責任を取る形でやっていただきたい。

個人的な、服飾・車・家・家具・食事・趣味などは、個々の自己満足だからそれは各自自由にどうぞ。

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そういえば藤沢数希が本に書いてたね。
ゴールドカードとか高級車とかブランドもののバッグを持ちたがるのは全部経済学でいうシグナリング効果だと。
会社が採用試験で誰が仕事のできるやつか分からない時に学歴シグナルで見分けるのと同じで、世の中の誰がどれくらいお金を持ってるかわからないのでゴールドカードを持ったり高級車に乗ったりして「シグナルを発してる」んだってね。

カード会社が「特別に選ばれた」あなたにカードのアップグレード案内を送る作戦は人間の見栄っ張り根性につけこんで大成功。
いい車を持ってる友人を見かけたら「いいシグナルを発してますね！」と言ってあげましょう。

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貧乏人の僻みもここまでくると病気だな。
自分が貧乏くさいからって人に押しつけることはないだろう。

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藤沢何某は年収かるく億いってるよ。

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そうそう。お金の有る無しに関わらずコスパの悪い使い方をしてることに気付かないシグナリング人間はいるんですね。

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うちは海外旅行にはいつもツアーで行ってます。
でも飛行機の座席はエコノミーではなくてビジネスクラスにしています。
エコノミーは疲れるからです。
簡単な服装で行きたいのでユニクロとかも着ています。
ラウンジとかはとくに使いたいと思ったことはありません。
いくつかの株に投資していますが、航空会社の株は買ったことがありません。
株主優待目的というのがめんどうくさいからです。

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株主優待ほど株式投資の本質から外れてるものは無いよねえ。
無配当か自社株買いが一番いいけど、株主優待されるくらいなら配当してくれる方がまだマシ。
企業からしてみれば株主優待なんていう格安な手段で個人に買ってもらえるメリットは大きいだろうけど。

やっぱり日本は特異な国だ。

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株主優待の航空券欲しさに株主になり、紙くずとなった人間は、最近、かなりおられました。ご愁傷様。

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ここ読んでたら、カード会社のサービスのラウンジと、航空会社ラウンジを混同している方が多数いると思いました。

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カード会社のラウンジって、そんなにいいものですか。
よくわからない。

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提携カードがあればラウンジを無料で利用できるというだけでしょう。
無料でなくても利用したかったら料金を払えばいいだけでしょう。
なんか意味あるのかな。

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＞９００

貧乏臭い優越感かもしれない。

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出張はビジネスクラスなのでラウンジ使えるので別にゴールドカード持ってる必要ないと僕も思う。

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国内出張で年50～80回くらい乗るので、カード持つようにしてます。
一回毎にお金払うと、1000円くらいかかるし。

羽田や千歳みたいな大きい空港だとラウンジ入らなくてもいいのですが、
地方の小さくて便数少ない空港だと、時間つぶしと仕事で結構使いますね。

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この年収帯は余裕がないのか知らないけど、他人の価値観にケチつけるなんて下衆が多すぎ。
高いステータスのカードに価値を感じるも、無駄な見栄張りと感じるもその人次第。他人に関係なし。

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最も辛い収入帯。
ゴル－ドカ－ドって、持ってたら、特典あるの？

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ぶっちゃけない。

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手持ちのPC使いたい場合とか便利なんだよね＞ラウンジ
あと、やはりあまり大きくない空港だと、ラウンジに入らないと時間つぶしがツライ

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地方すぎる空港は、ラウンジさえ無くてツライ空港もありますね・・・
そういう空港に限って、一つだけある喫茶店のコーヒーがやけに高い。
羽田みたいにプロントでもあれば、ラウンジなくてもいいんですが。

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結局、仕事で頻繁に飛行機使うかどうか次第ですね。

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年収1200万って言ったって
余裕のある生活ができるレベルに届かない。
子供を私立学校に入学させられるが、生活は苦しい。

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私立とか外車とか海外旅行とかやらないので余裕っす

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生活苦しいです。せめて2000万までもっていきたいです。

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１、２時間の待ち時間も待てないようではいけませんね。
読書などをしてはいかがでしょうか。
子どもならDSやプレイステーション、IPOD、IPHONなどをしています。

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プロントや銭湯がある空港だとラウンジなんてなくてもいいですね。
でも飛行機に乗らない人も利用しているみたいで混雑して不便なときもあります。

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もう待ち慣れしてるので、2時間くらいならロビーのイスでの読書も
余裕になりました。
（空港によってはラウンジよりロビーのイスの方が快適なことも）
でも毎週みたいに乗ってると、本代もバカにならないので、
ラウンジの週刊誌も重宝してます。
特に帰りは読みきってしまい、手持ち本がないことも多いので・・・
ちなみに一出張で2～3冊読むので、最近は節約のため図書館に切り替えました。
図書館はハードカバーがメインなので、いつも旅行鞄が非常に重いです。

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本というものは、１回読んだらそれでいいというものではないです。
好きな本だと何回でも読んだほうがいいですよ。
はじめに読んだときとは違った感想や印象を受けることもあります。
それが本のよさでもあります。

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１回読むだけだったら、本屋さんのイスやソファーで読んだり友人や図書館で借りるのがいいでしょうね。
それと図書館の本を外へ持ち出すのはどうかと思います。

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図書館で本を借りるシステムを知らないのか？

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