セキスイハイムはどうですか？　パート14

↑　くだらない言い訳

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

いやいや、捏造も沢山しているからね。
震災前からログとっているらしいよ。

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確かにね、水戸のあの報道の前までは共振倒壊説はデータ不足で自信なかったんだけどね。
でも水戸の件で確信したよ。あの事例には好条件で近くにハイムが二棟建ってて結果が異なったからね。
これで確実だろうと。

ま、忠告しとくが中傷どころか事実なんだよ。これは。

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水戸は構造はダメージも受けずしっかり残っていて一部損壊。
甘く判定しても半壊でしょうね。
それを倒壊と喧伝している時点で事実と相違。アウトですね。

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>構造はダメージも受けず

これが証明できないんだよね～

でも「住まないでくれ」はハイムの営業見解なので事実

素人の解釈としては住めなければ全壊したのと結果は同じ。

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>604

まあ、明日の我が身だろうから甘く見積もりたい気持ちは分かるが、マスコミに訴えるなんて余程なんだよ。
君は事の重大さを理解できてない。クックック

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俺は悪いけど被害者側を擁護する。

被害を自分に置き換えたら許されがたき事実だからね。

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一部壊、半壊、全壊は内閣府がガイドライン作っているんだよね。
素人の解釈？自信満々だね。

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ハイム施主は文章を良く読まず、文の冒頭だけ読んでそのあとは勝手に想像した話になる。
だいたい

>某アンチ氏が負ける確率は高い。
>倒壊と喧伝している時点で事実と相違。アウト
>積水化学が本気になったら完璧にアウトだろう。

結論早すぎ。脳ミソ通ってないだろ？クックック

まずはオチツケ。クックック

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>素人の解釈？自信満々だね。

その通り、書き込み内容がプロに通じるものでなければならないとしたら書き込みサイトなんかとっくになくなっている。
逆にプロが書き込む場合は相当気を付けなければならない。

それについてはここの利用規約にも書かれてるでしょ。
それなりに根拠があるんだよ。

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例えばね、「あなたの家は単なる損壊なので他の家と扱いは同じ。」
と言われて納得いくのか？

いかないし誰の目から見ても納得いくわけない。だから放送されたんだよ。
もしそこできちんと直すとしていれば改善措置を施さなくても恐らく施主は納得し、TVには訴えなかっただろう。

こんな単純な話がなぜ理解できないのだ？
なにをどう解釈すると「立派なハイム様」になるんだ？クックック

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ま、いいや。訴状が来なければ良いね。
来たら精々頑張って。

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>某アンチ氏

今更丁寧口調？弱いね～

クックック

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>612

賢くなったね、その辺が潮時だよ。
あとは

>567

この結果が楽しみだな。
ぜひ説明の内容をビデオに収めて公開してもらいたいものだ。

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例えば

>No.602 by 匿名さん　2011-07-09 19:29:41
>いやいや、捏造も沢山しているからね。
>
>震災前からログとっているらしいよ。
↑事実かどうかわからない。捏造？


>No.604 by 匿名さん　2011-07-09 19:41:20
>水戸は構造はダメージも受けずしっかり残っていて一部損壊。
↑同様にダメージを受けてないという根拠不明。捏造？

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積水化学という会社は家の爺さんに聞くとポリバケツのメーカーだと言うんですけど
住宅もやっているんですね。
関係ない書き込みですみません。

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訳の分からんのが無駄な書き込みを続けているな

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ご近所のハ○ム社員はどんな家に住んでいますか？。

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今回の放送後　ハイムからの弁解または見解を聞きたいな
（ハイムからであって　一営業からではない）←ここ重要

一営業からであれば、口頭ではなく文章で！！

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>>624

18日の工場見学会で責任者から説明の予約をしたから待っててくれ。

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>>626
マジか。本気で期待してるぞ。
ハイムよ、首を洗って待ってろ（笑）

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マジだ、期待してろ。

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ビデオは持ってないんだ。

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じゃ、ケータイでいいや、動画よろ

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デジカメ持ってくよ。

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展示場ではそんなもんだ、試しに知り合いの居ない展示場に行ったら本社が対応しているから詳しい事は分からないと言うので追及するとうろたえて店長を呼んできた、詳しい事は言わなかった。

これから建てるお客や戸建てのお客では本社での対応はしないと思うよ、ハイムと大成、ハウスは問題が有った時本社の取締役や社長が対応して解決してくれた。

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ところで、このテレビに出てた方って地震保険に入っていたのかな？？


ハイムは地域分社制なので、対応は各地によってマチマチみたいですね。

あと営業の差で対応が変わるのは何処のエリアでも一緒かな。

ちなみにハイム中部は、現社長が今回のような事例が発生した場合はすべて面倒をみると明言してくれたそうです＠担当営業談

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>>ちなみにハイム中部は、現社長が今回のような事例が発生した場合はすべて面倒をみると明言してくれたそう>>です＠担当営業談

ハイム中部だけ特別に補償するというなら
言葉でなく文章で貰わないと…最終的には逃げられますｗ
ハイム施主って人が良いの？？？ｗ
俺には常識が欠けているとしか思えない！

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保証書に書いて無い保証をさせるのは難しい、契約する時地震時の被害について保証書に記入させる、拒否するようなら契約拒否、この位しないとだめだな。

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ハイム熱すぎ

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保証書に分譲地内で他より被害が大きかった場合は特別に保障します、
って書いてあって実際には保障しなかったんだから文章にしても無駄でしょ（笑）

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>保証書に分譲地内で他より被害が大きかった場合は特別に保障します、

この書き方ではそりゃ完全に逃げられてしかり。
むしろこの文章で納得できるほうがどうかしてる

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ハイム柱が邪魔 間取りがうまくいかない 値段が高い フラット屋根は暑い 家が観た感じ小さく感じる 皆さんのどうですか？

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駄目会社だな。　口約束は破るためにあると思ってる。

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駄目会社だな。　口約束は破るためにあると思ってる。

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でも多くの施主はその姿勢をなぜか容認しているみたいだから。

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不買運動でもしてなんとか水戸の御夫婦を助けてあげたいですね。
ネット時代に消費者なめてると痛い目にあうことを身をもって知ってもらうべきです。

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６５３
この掲示板で何の知識もないアンチが何の根拠もない自論を展開しても
所詮何も変わらない。
結局近所のよく吠えるバカ犬と同じだということがなんでわかんないのかな？

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躯体共振説について質問。

水戸の件では近所のハイムの被害は軽微でしたが、共振のあるなしはどこで違いが出た？

①地域が同じなので地震動による振幅はほぼ同じと考えられるが、件の家の土地だけ振幅が違った？
②件の家と近所の家は固有振動数が違う？

①だと土地の特殊性の証明、②だとハイムすべてが共振で壊れる説の否定となるけど、如何？

多種多様な複数の原因を思いつけない知恵の無い人が消去法を使うと、間違った原因が残りがちなので要注意。
原因と特定するには原理原則を証明するのが一番。さあ、本気で施主を震撼させて下され。

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>655
文を読んでるだけでアフォが判る
さすがハイムの施主だ

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そんな回答じゃ震撼しないよ。目的達成のために頑張れ！

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ごめんごめん、理論で攻めようと思った私がアフォでした。
ここにいるアンチはロジカルな話は苦手だもんね。話逸らすのうまいし。

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これは「鉄は空気より冷える」と並ぶトンデモ科学炸裂の予感。

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>658
いやいや　謙遜しなくとも文を見ただけで判るから（笑）
そもそもがよ～く考えて自分で選んだメーカーがハイムなんだからそんなもんだよ

「②だとハイムすべてが共振で壊れる説の否定となるけど、如何？」

本気で言ってるの？　全棟が全壊することは無いだろ　たとえハイムでも（笑）
揺れの大きさには間取りが大きく関わっている事くらいは判るだろ？
あんたの言うとおり家によって固有振動数が違うんだよ、判ってるんじゃないか自分で
だからあの家だけ震度１１だったんだろ？

自分で選んだメーカーだろ？　原因をアンチに聞いてどうすんだよ？
ちなみにあんたの考える全壊した理由を言ってみなよ

言っとくけど近隣住宅に被害が少なくても激しく内部造作が壊れたハイムの家はかなりあるよ
けど大丈夫このスレの１０２さんが親切に教えてくれた。
交渉すればメーカーが全額負担で直してくれるって、けど言わないと施主負担だよって
あの番組もパナホームのでっちあげで事実出ない部分がかなりあるとね

でっ　なんでハイムだけ震度１１なの？

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＞あの番組もパナホームのでっちあげで事実出ない部分がかなりあるとね

パナホームの板荒らしとハイムの板荒らしが忙しくて、ごっちゃになったのかいｗ

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クレーマーなのかな有名人みたいだ。

Re: 積水ハイムの評判が悪い ( No.363 )
日時： 2011/07/13 23:45
名前： 匿名


　この団地の近くの者ですが、この団地全体の被害はみんなありますよ。２件の家のみ被害状況がひどく、その他の家はクロス破損がほとんどです。対象の世帯は、近所でも噂になっているようですな。
　対象の世帯はお金をせびっているようですよ。テレビでは、コメントできないでしょうが、近所では有名人ですよ。みんな被害を受けていて、それはないでしょうという意見が多いですな。こういう非国民は、早く出て行ってもらいたいです。

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>>662
某掲示板の書込みですね。
その書込みは根拠もなく、どうもハ〇ム関係者の捏造のようです。
追い詰められて逆に被害者を悪者にでっち上げようとしています。
かなり悪質です。

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>664

馬鹿なの？極寒の中、車の外で寝たって死ぬだろう。
熱力学第二法則でググってみな。熱は高いほうから低いほうに流れる。
通常の熱移動で外気が冷温側の場合鉄が外気より冷えることは無い。
鉄表面が濡れていて風が常に吹き付けている状態だったら気化熱で外気より低くなることはあるが。

そんな君が振動学を語っても施主は震撼しないよ？

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>668
>揺れの大きさには間取りが大きく関わっている事くらいは判るだろ？

と言うことで全ハイム施主を震撼させる作戦は終了。おつかれさん。
ちなみにハイム以外の建物でも固有振動数はあるから、ロシアンルーレットは全ての建造物に回ってくるんだね。

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あ、ちなみに大きくかかわってくるのは間取りじゃないからね。
良く調べてみて。

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隣は大丈夫と言っているが、隣に家はない。近くにもない。かなり離れてやっと家がある。

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>673

いきおいだけで書いてもハイム施主さんを震撼させる事はできないぞ。
全壊例は君の大好きなＲＣで提示したはずだが。

>共振に関する内容がハイムのhpには全くない。
>だからハイムだけのリスクだと分かる。

じゃあ、各主要メーカーの共振に触れているところのリンク頂戴。
「ハイムだけ」を証明するには全メーカーのリンク貼らなきゃいけないから大変だぞ。
君のパル○ンは「主要」メーカーじゃないけどちゃんとリンク貼ってね。

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工場見学会は18日だよ、夜県議の祝勝会が有るから報告は夜遅くなる、楽しみにしてくれ。

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> 678

なんか、聞いたことに対して答えていないな～。
話逸らしてるの？

ほんじゃー「ハイムだけのリスク」は間違いって事で終了して良い？

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あれ、５６７ってアンチじゃなかったの？仲間割れ？

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>>688

アンチでも無い、ハイムも含めて数社取引が有るだけ。

当選から3月以内に祝勝会をすると選挙違反に成るんだ、3月過ぎれば問題無い。

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恐ろしいね。で、リンク先とハイムは何が関係あるの？
また無理矢理関係付けるのかな？

ちなみに東日本大震災の長周期地震動では戸建ての低層住宅では共振起きないって知ってた？

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>セキスイハイムの設計部門だけ

だけ？よく勉強しなよ。

あと液状化と共振になんの関係が？意味わからんぞ。

もっときちんとした根拠を示さないと、君の打ち上げた躯体共振説は珍説で終わっちゃうよ。
現時点で施主も全然震撼してないぞ。

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>>626
疲れているとは思うがこれ見たらなるべく早めに結果報告頼む。

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仙台東インター近辺でハイムで建築したものです。
今回の震災で家は平気でしたよ。
まぁ棚から少しものは落ちましたが。
みなさん。
情報は色々出回っていますがメディアだけを鵜呑みにしてはいけませんよ。
あとこのサイトのハイムの情報。
では。さよなら。

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だれもこんな糞スレマトモに信用してませんからw
クスクスとかいう馬鹿がひとりで騒いでるだけです

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展示場でも東京地区の責任者も写真入りの図面を見せてもらった。

１．切り土と盛土の部分に立っていて他の場所より揺れが大きかった
２．1600ガル以上に成ると変動が5cmを越えて窓や壁に被害が出るが建物本体に損傷はおきない
　　1600ガル以下では大きな被害はおきない
３．開口部が大きく取った間取りの為普通より揺れが大きかった、これからの課題にしたい
４．ブロックは造成時に鉄筋を入れて無かったが建て主の要望でアンカーを打ってブロックを建てた、アンカー　　が短く手抜きだとは認めていた
５．震災後の建て主の要望が他の場所に新しく立て直せと言い詳しい調査もさせず出入り禁止にしてTV局に連絡　　し一方的な報道に成った
６．他のHMより被害が大きい場合は保障する、この件も被害の補償するが建て主が他の場所に建てなおせと言っ　　て譲らない為裁判に成るかも
７．近くにも半壊認定の家が有り地割れが有るのを取材してるのに報道では被害が無いと言っている、被害写真　　を見せてくれた
８．東北では受注が去年の2.5倍に増えた、放送後東京では減ったそうだ
９．TBSには一方的な報道だと倫理委員会にいうみたいだ
１０．バスの中でも営業所長が放送の事を説明したが質問する人はいなかった


後何か聞いたが酒が入ってるので思い出せない、聞きたい事が有ったら書きこんでくれ電話で聞いてみる。

文章や順番がめちゃくちゃでごめんな。

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>>706
まず約束を守ってくれてありがとう。本当に感謝している。
ハイムの「おそらく」公式の言い分なのだろう。キチンと要点を得ていて参考になった。
お疲れ様、そして本当にありがとう。

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馬鹿すぎる

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セキスイハイムはどうですか？　
シリーズ破棄願います。

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セキスイハイムはどうですか？　スレッド破棄願います。

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＞７０４

「高卒の君じゃわかるわけない」は答えになっていないよね。
質問された内容と別の事を書いたり、わかるわけ無いという回答をしたり、自分でもわかってないんじゃない？
きちんと説明できないと君も高卒レベル。

長周期地震動で低層住宅に発生する躯体共振を、液状化現象を例に説明してよね。

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>728

そう、日本全国いくらでもあって、ハイムに限らず被害は出ているんだ。
見切りで「ハイムだけ」なんて言っているけど君の調べ方が甘いだけ。

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＞７０６さんは、ご苦労様でした

少なくともメーカー側から、性能のカタログ提示は誇大広告だと認めた訳だから
それでも十分だと思います。
非常に今後の参考となります、有難うございました。

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>>726

見に行けば分かるよまだ手付かずだから。

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先週茨城に行ったが利根川を越えて茨城に入るとブルーシートを掛けた屋根が多数見える、川沿いや分譲地が多いようだ、南部でもこの被害だから北部では大手HMでも被害が出ただろう。

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そもそも　
３．１１以降
ハイムの被害が多数書き込まれ
池田さん宅が、とどめだったでしょ

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久しぶりに板覗いたら、まだいたのですね。
早く更生して社会復帰してください。

あなたがハイムを攻撃しようとしていますが、
↓こんな発言をする人の書き込みを信じる人はいません。（少なくとも、家を買う財力を持つ人は）
>クックック
>ギャハハ
>ギャーーーーーッハッハッハ

つまり、あなたの書き込みの数々は、読む人を不快にさせているだけです。
ただただ、それだけです。

もう一度言います。
早く更生してください。

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ｸｽｸｽは第三者と自分で言っておいてなぜここまでﾊｲﾑを悪く言う？
ﾊｲﾑと施主に何か恨みでもあるわけ？

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クスクスが何書こうが害はないが
ハイムは害を撒き散らしているからな

逆にクスクスに悪態付くなら
ハイムに抗議すればと思う

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↑なんで？意味不

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↑過去スレよめ

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唯一クスクスが喋れる場がここ
リアル社会では引篭に近い状態でだーれもこいつを相手なんかしません。
つくづく哀れな奴

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このｽﾚ、きもいやつばっかだな。

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通りすがりですが、私もクスクスさんが悪く言っているように聞こえます。クックックッて言ってるのはまた別の方でしょうか？
クスクスさんはネット上、特有の表現を多く使われているようですが、ネットにあまり慣れていない私や一部の施主さんにとっては不快な表現になるのではないでしょうか？

クスクスさんに苛立つ施主さんはこのスレッドへの書き込みをやめて、別の場を利用したらいいのではないでしょうか？このスレッドは今の状態から状況が変わるようには考えられません。

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その通りだ
みんな見なければそれでよし

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今日から施主たちは一切のコメントを控える

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クスクスにお別れの言葉を言って去ることにしよう。ワルイことを言うとクスクスの思うつぼだからね。

クスクス、さよなら。こんな書き込みをする楽しみではなく君に心からの幸せがくることを願っているよ。

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いよいよここからが本番ですね。

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施主たちの発言を聞かなくなると思うと幸せだな。

クックックッ

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施主よ、ﾊｲﾑとともに全壊するがよい

クックックッ

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そしてクスクス以外だれも居なくなったw

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問題はどこにあるのか別にして、こうした不意のトラブルに対しても無償対応とかで太っ腹なところを見せてむしろ美談にすべきだろう。
この件片付けない限りこの事件拡散せざるを得ないし、当事者もここの住人も負の方向へ向かっているのは間違いない。
早くハイムが折れてくれることを願います。

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火水は休みだけど

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↑日曜日って言ってますよ

ハイムさん必死ですね(笑)

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自作自演見苦しい

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そろそろ結論。

住宅メーカーなんて星の数ほどあるんだから
ハイムは『　除　外　』ということで。

オヤスミナサイ。

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ハイムさんは延べ床ではなく、施工面積で見積もりをとるんです。
だから、バルコニー、玄関ステップは本体価格に入らず、別料金でした。
最悪。坪単価安いわけだ。

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建坪３０で本体価格１５００万。
諸費用、付帯工事合わせて１５００。
外構２００．
合計３２００でした。どうなんですか？

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諸費用、付帯工事の内容が分からなければ何とも言えない。

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だね1500の内訳次第

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太陽光、玄関ドアなどグレードあげました。
本体価格の倍になるのですか？

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やはり儲けてますよね。
本体価格安くなっても他でがっつり儲けてるよ。
しかし、みな４０００万近くだしてすごいね。
２０年したら価値０でしょ？

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>>785
内容を詳しく、太陽光でも付ける量によって金額も違う。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

住宅性能表示３０万するのですが、つけた方がいいですか？
グランツーユWS３０坪です。２６００万です
メリットは？

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