住友林業の評判はどう？PartⅦ

太陽光は見せかけだけのエコだからです。
いくら太陽光で発電しても生産時などに排出されるCO2は回収できないし、廃棄する時にまでCO2を排出する。
電気が足りないから節電しよ～なんてのも原発を動かしたい利権屋の勝手な言い分だし、まずは不要なパチンコ屋を潰そうぜ。違法ギャンブル場のために善良な市民が節電節電で熱中症で死んでりゃ世話ないわ。

太陽光発電はエコではない
節電も意味がない

以上です

反論あるなら具体的なソースを元に話をしような
ちゃんと相手してあげるから。

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あなたにとってのエコってなんですか？
節電と温暖化が混ざって分かりにくくなってます。
気になって新規書き込み参入します。

我が家は太陽光装備していますが、エコだから装備したわけではありません。将来投資額の元が取れそう、停電時の応急電源としてつかえる、電気代が上がったときに助かる、という超個人的理由だけです。エコのみで人は動きません。

競合させたときの印象では住林が太陽光を提案しないのは契約時価格を下げ競争力を高めるためと感じました。

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新規さんいらっしゃい
>>あなたにとってのエコってなんですか
エコエコ騒ぐ事で儲けようとしている奴らのツール。
全く興味ない

>>節電と温暖化が混ざって分かりにくくなってます。
分からないのはあなただけです。
エコノミー、エコロジーどちらもエコだと言うことをまず理解しましょう。

>>将来投資額の元が取れそう
希望的観測乙です
元が取れたら設備スレの方で自慢してください

>>停電時の応急電源としてつかえる
お天道さまが出ている間は会社で仕事中なのて私にとっては全く無意味
日中充電して夜間使えるようになったら考えてもいい

>>競合させたときの印象では住林が太陽光を提案しないのは契約時価格を下げ競争力を高めるためと感じました。
想像はご自由に。
総額でしか決められない施主に住友林業は無理

反論するならもっと勉強してからおいで

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エコに興味ないって言っておきながら、
日中充電できるようになったら考えるっとは意味不明。
充電して夜間使うシステムだったら太陽光つけてないだろうな。
売る方がかなり得でしょ。
深夜電力料金激安だし。
もっと勉強してからいらっしゃい
はかなり恥ずかしいセリフになったね。
裸の王様がここにもいたか。
友達がタマホームスレにもいるよ。

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停電時に家族を心配する必要のない独身さんには危機管理の価値観も違いますよね。

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太陽光発電は政府が補助して
高い値段で電気を買わせて
収支がトントン
方針が変わったら
目も当てられないよ

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太陽光発電で日中に充電できるシステムって、既にあるじゃん。
大規模家電量販店で売ってるよ。

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>>308
>>日中充電できるようになったら考えるっとは意味不明。
出来るようにはならないから心配するな
そんなのが出来るなら電力各社が原発の夜間電力をもっと有効に活用してる。
不可能の例えに噛み付くところが無知の証だね

>>深夜電力料金激安だし
深夜電力が安いのは原発のお陰で、原発が全部止まったら夜間も日中も変わらないのにね。
まぁ日本の無能な政府じゃ原発全てを止めるなんて出来ないけどな

反論はそれだけ？

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太陽光発電は政府が負担してるんじゃなくて電力会社が負担してるの
その負担してる分を電気代を払っている人から一律に徴収してるの
政府も電力会社も一切痛くない
太陽光発電の恩恵を受けてない人が損するだけ

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んと、
話が伝わらないようないので終了。
口調は大物だが、思考は小物。
これ以上議論しても裸の王様にはかないそうにないわ。

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>>307
どこの量販店で売ってるって？
まさかソーラーバッテリーじゃないよね？
携帯充電するだけじゃ意味ないよ？
リンク貼ってくださいね

本当にあるんなら謝って半年ROMるわ

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>>310
どの辺が小物なのかな？
裸の王様わからないな～

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ここは住林を語る場所であって、原発やらの話はよそでしてください。

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＞３０７さん、３１１さん

太陽光発電の自律運転機能は、ほとんどの機種で使えますよ。（切り替えの設定が必要ですが。）
もちろん、携帯電話の充電だけでなく、ある程度の家電製品を動かすことができますが、容量には問題があるようですね。

某大型家電量販店が売り出したものは、その充電器部分を切り出したもののようです。

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住林ネット工作員ｗ施主は、住林が契約件数確保のために価格競争力を維持する目的で、太陽光発電の提案を避けているのがバレるのを必死で防いでるっていうことですか？

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ウチはスミリンで見積り取ったとき最初から太陽光入ってましたよ！

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＞セキスイとかに比べて太陽光乗せてる家少ないような気がします。

＞営業サイドの取り組みの違いかな？それとも施主の意識の違い？

この話題からえらい太陽光パネルで盛り上がってますね（＾＾）/
太陽光パネルなんてつけたければ、つける。それだけの話です。住林でも同じです。住林でもどんな太陽光パネルでもつけれますから。

ただ、間違いなく、今の現状では元はとれません。これは専門家も認めています。
よって、太陽光パネルが売りのメーカーならともかく、太陽光パネルが売りでないメーカーが、客が求めてもないのに執拗に太陽光パネルを勧めることの方がおかしいことです。売上をあげるためだけしかありません。
ちなみに、HMの人間の家って太陽光パネル殆ど付いてないの知ってますか？

あと、太陽光パネルが売りのHMも、安くつけられると言いながら本体価格に含んでいるみたいなのでご注意を！

ま、営業や設計が初期費用、メンテナンス、修理の説明をして、元がとれないことを分かりつつも太陽光パネルをつけているのならいいんですけどね。

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太陽光は元が取れそうだからって理由で設置しちゃった人は涙目だね

メシウマ

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住林の営業トークの整合性を維持して、このスレを読んでる見込み客から不信感をもたれないようにするために、工作員ｗは太陽光パネル否定論を言い続けていくしかないっていうことですか？

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まったくここのスレの太陽光に関する書き込みはズレている。
やりとりもおかしいし。
うちの場合、この分だと7年弱で元が取れるよ。
元が取れないって人はかなり日陰での毎日でしょうな。

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ま　セキスイハイムは太陽光とオール電化以外売りにするものがない会社だから
そう思っていればいいんじゃない
設備自慢じゃなく家自慢できるようになればいいねー

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ん？なんでここでセキスイハイムがでてくるんだ？
内装や装備はどうにでもなる。
確かに家本体が重要。
住林もなかなかいいと思うよ。

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最近住友林業が候補として急浮上して来ました！！

　まだ展示場は見に行ってませんが、先日妻と区画整理みたいな広い土地でとてもオシャレな建物がありました。これから始める家作りの参考になるっぽい建築の入門書によると、とても原価を抑えてる仕様みたいで、きっと安いんだろうな～中をみてみたいな～って思ってます。個人宅だから無理でしょうけど・・・気になってます。お金をかけずにカッコいい家を作るって少ない予算の人にはありがたいと思います。

　住友林業って坪単価どのくらいなのでしょうか？35万より高いと正直割高な感じがしますが、とてもセンスが良く、タマホームより少しくらい高くても十分検討の対象になります。このスレって住友林業で建てた施主の方が多いみたいなんで質問ですが、大体どの位の坪単価でした？？？ローグレードで建てられた方のご意見を参考にしたいと思います。

　宜しくお願いします。

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>>323さん
アンチの人ではないと信じて返信しますね。
我が家の場合で家本体の坪単価は最初で65万円くらいでした。他のハウスメーカーと変わらないレベルです。
他社と違ったのは、そこからの値引きが凄かったこと。粘れば20％は引いてもらえると思います。一部の情報では30％値引きをしてもらった施主さんもいるらしいですけど。
で、最終的な坪単価は50万円をちょっと超える位でした。解体や外構やエアコンといった付帯工事は別会計になります。

いくらなんでも坪単価35万円はないと思います。それだと半額セールになっちゃいますからね。

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35万で出来るわけないだろ。70万でもしょぼりんと言われてます。

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323です。
ご回答ありがとうございました。そんなに高いとは・・・手が届きませんね。場違いでした。

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ローコスト系と思われる住友林業・・・
どんだけショボリンなら気が済むんだ・・・

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しょぼりんは外観が建て売りなみだから、安いと思われるんじゃないか。スレートに安いモルタル、総二階ではしょうがないか。

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＞＞323
ようこそ原価ONワールドへ。
最初の見積もりなんて屁でもないぐらい足し算になっていくから楽しみに。
もしかしたら323さんは釣り？

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>うちの場合、この分だと7年弱で元が取れるよ。

どう計算しても元はとれないっていうのが世間の常識的見解ですが、取れれればいいですね。
でも、元が取れなくても、それが分かりつつも設置するには意味があります。それによって、将来的には技術が進歩しコストも下がっていきますから。
どこかのメーカーの意味のない気密断熱性よりは、よっぽど将来性はあります。その証拠に、大手企業の力の入れ方をみればわかります。最大手がどこも追随しないものは、はっきりいってニーズがないってことです。その点、ソーラーパネルは大手ほど力を入れています。パナソニックはサンヨーを子会社にしてまでやっています。コストと耐久性の向上が課題でありますが、将来楽しみな部門であることには間違いないです。

ただ、どこかの無能な首相さんは、何の根拠も無しにコストを１／３にすると豪語してますが。メーカーとの調整して言ってるのだろうか？メーカー無視で言ってるなら、メーカーにはたまったもんじゃありませんね（＾＾；

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買取額が今年から減少し、補助金も怪しくなって、元を取るのに時間がかかる傾向ですね。
初期投資は必要ですが、うちは3キロで年間では売電買電がトントンです。しかもガス料金がないので、賃貸時代を考えるとすごい事です。

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＞総二階ではしょうがないか。

住林は比較的総二階は少ないメーカーです。都会ではどうしても敷地が狭いのでどこのメーカーでも総二階が多くなりますが、田舎の家で住林の総二階はそう見かけません。田舎ではダイワや一条の方が総二階は多い傾向がありますね。積水は田舎では何故か見ませんね。

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住友でローコストですか？一般的に住友、積水は高いと言われてるのに。おもしろい人ですね。

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大手はピンキリ。住は木逹とか出してて一層ピンキリ。安い仕様ならたいして高くないと思います。

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>333
ハイプライスではあっても、ハイコストかどうかは分かりませんからね。

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>>329
原価onワールドとは何の世界のことでしょうか？
住友林業で家を検討すると、原価onワールドに入ることになるんですか？
僕は家のことはまだ初心者なので詳しく教えて下さい。お願いします。

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ネタの使いまわし
エコですね

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散々使い回されてもはや出がらしすら出ないだろ(；´Д`A

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はじめから定価を今の二割引きにして、値引き無しにしちゃ駄目なの？

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連投失礼。そうすれば原価オンって弄られないでしょ。

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土地が広いのに総二階しか提案されず、値段のわりにしょぼりんだったのでやめました。

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>336
原価ONワールドの実態は、住林の社員にしかわかりません。よって原価ONワールドについては、あなたの家を担当されてる営業マンに質問してみて下さい。

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メリットはないだろう。金持ち仕様を除く。

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　例え内容はタマと同等だとしても、ブランドって大切でしょう。

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>中国なんか日本以上の超資本主義国家だよ。

中国の土地に所有権というものは存在しません。全て国が所有者であって、国民は賃借権が与えられるにすぎません。国家に逆らうものには弾圧を加え、それを国際的には隠す。著作権はめちゃくちゃ。それでも資本主義国家ですか？

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> 過去レスを読みましたがこのハウスメーカーで家をたてるメリットが見つかりません。

見てないねｗ

>メリットはないだろう。

国産檜使ってる大手メーカー他にあったかな？木造しててまさか無垢がないってメーカーないよな？自社内で施工してくれるメーカーあったかな（実績も伴っていること必須）？設計の自由度、住林に敵うメーカーあったかな？木造で耐震等級３の取得率住林より上のメーカーあったかな？住友以上バックボーンあるメーカー三井以外にあったかな？ただ貼り付ける「～風」のちゃっちい偽物サイディングじゃないメーカー他にどれだけあったかな？ずっと黒字経営のメーカー何社くらいあるのかな？ 他にも色々と疑問はたくさんあるけど、是非『具体的に』教えてください♪
総二階が明らかに少ないメーカーなのに多いと書いたり、恐らく住林を批判するにも住林のこと全く知らずに批判しているんでしょうね（大爆笑）だから、こんな批判すらならないただの出鱈目の誹謗中傷になるんですよねｗ恥ずかし（＊＾＾＊）

>それはさておき住は総二階は狭小地以外では原則提案しない。批判はいいけど嘘はダメだよアンチ君。
>その前に他のところで勉強した方がいいんじゃないですか？

その通り。ちゃんと住林知ってる人やまともなこと言える人もいるんですね（驚）

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誰か住友よりいい木造のハウスメーカー教えてー。
どうせないだろうけど。

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>350
だから国産檜を使ってたらどういうメリットがあるのか、いい加減教えてよ

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>だから国産檜を使ってたらどういうメリットがあるのか、いい加減教えてよ

ネットで調べてみたらいっぱい出てくるから、一度調べてみてください。逆に、デメリットや外国産ｗｗよりも劣る点はネットで調べても見つからないので、教えてください。

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住林より良い木造はシャーウッド。

構造なんだが、理由は面倒なので省略。あんまり気を悪くしないで、わずかの差だ。
そのうち分かるよ。

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国産檜がいいのは気持ちのもんだいだろ。例えば同じ値段の野菜で国産と外国産だったら国産買うだろ？わざわざ外国産買うか？

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シャーウッドは最初は住林から木材を買ってたのを知らないんですか？

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＞住林より良い木造はシャーウッド。

ぷっ（笑）ま、タマちゃんや一条よりは良いとは思いますが・・・
営業が何の特徴もないのに、シャーウッドっていうブランドだけで高いと認めていますけれども？以前は住林から集成材を買っていた、しかも住林の客には使わない格下の木材を。今は流石に違うみたいですけど、外国産ホワイトウッドが主流。木造でありながら、無垢材は選べないし壁はサイディング。本格的木造住宅は不可能。

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＞国産檜がいいのは気持ちのもんだいだろ。

そう思うんなら、別に外国産のホワイトウッドで建ててください。
ただその前に、ネットでちょいと調べてみることをお勧めします。別に嫌ならいいですけど、今後少しでも恥をかかなくてすむと思います。

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360さん、357ですけど良く読んでね。外国産のがいいなんて書いてないし、うちは国産が良くて住林で建てましたから。

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住林の場合、いくら出せばそれなりの内容、見た目になりますか？建て売りなみは除く。

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>>358
そんな事実はないから、嘘はやめてね。

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364さんは何も知らないんですね。積水と住林で悩んだ時にお互いの営業が言ってましたよ。今は違うみたいですけどね。もっと勉強してから書き込みしてね。

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362さん
うちは全て込みのお値段ですが最終的に坪単価１００万を超えました。
普通の都内３階建て狭小住宅ですが、内外装にはそれなりのこだわりを持って取り組みました。
結果には満足してます。

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住林は売り物にならないような木材は自社の住宅に使って、売り物になる高品質木材は積水などに販売していたっていうことですか？

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＞＞367

そうなんですか？住林とはそんなひどい事をする会社なのですか？
ですが、このスレ見てると住林の悪い噂が多いですね・・・やっぱり、怪しい会社なのかな？
ｗって言う釣り師もいるみたいだし・・・

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>365
嘘はやめてね。

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狭小木造で3Fって大丈夫なのでしょうか？

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369さんこそ嘘はやめてね。嘘だと思うなら調べるか聞いてみてね。

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クダラン内容ばかりです。
いったい何の目的のあるスレ？
見に来てがっかりです。

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糞サイトだからな

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このサイト自体がくだらなくなったな。
ちょうど一年くらい前からくだらなくなった。
このスレもパートⅣくらいまでは面白かったんだよ。
それ以降は非常にくだらん。

ちょうどここの管理人がなんでもかんでも削除しだすようになったからだと思うよ。

もう意見交換などできる場所じゃないな、はっきり言って。

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ヤマハブラザーズがスレ中狭しと暴れ回っていたころは本当に面白かったね。

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本当に住林最高！っていうひとのスレ？
私、着工合意目前ですよ。
楽しいお話聞かせてくださいな。
住林の家の快適さとか、気に入っているところとか、自慢話たっくさ～ん

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>>376

おめでとうございます。
着工合意以降は楽しい話が減っていきますので
気にしないでください。人生は浮き沈みです。
妥協しなくてはならないところは妥協しましょう。
いいですか？妥協なんです。人生もその家も。

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ありがとうございます。
でも、妥協とは寂しい諦めですね。
私は、妥協も無く希望通りの図面が出来上がりました。
仕様も希望がかなっていますよ。
納得するところまで来ての着工合意です。
これから一生の生活空間妥協しないと決めてのプランです。
住林だからできたプランです。
協力下さった皆さんに感謝です。

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金＝妥協
妥協＝金

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くだらん
結局、住林に満足してない人が来てるんじゃん
金＝妥協？
おかしいね、いっぱい、いっぱいですか？
金＝満足...ですが
満足いくものにしか支払いはしないけど、金＝妥協の公式の人はどんな無駄遣いですの？
住林の家、「これは、正解だった！」と満足な方教えてください

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えーと、
ここは住友林業最高のスレではありません。
住友林業契約ウキウキの人は来ない方が良いでしょう。

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＞嘘はやめてね。

残念ながら本当なんですよ。信じたくないのは分かりますが、現実を受け入れてください。

積水はそもそも木造になんかに手を出すべきではなかった。無垢も檜もなく外国産白松の集成材のみ。構造も特に特徴もない。壁はサイディングのみ。ただ価格だけは超一流。鉄骨よりも高くなることも少なくないと営業が言ってました。なんか営業の感じだと、SWの展示場に入ったのに鉄骨を勧められている気がした。

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スミリンは二流ってことですか？

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＞ちょうどここの管理人がなんでもかんでも削除しだすようになったからだと思うよ。

そらこの内容だからｗここはアンチの妬み僻みの格好の場と化してますから。もっと削除して欲しいくらいですよｗ

＞糞サイトだからな

そう思うのなら、早々に退散願います（笑）


ここのサイトは、アンチがこびりついていて離れません。
アンチはまともな人間ではありません。

住林で建ててもいないし建てる気もないのにこの有様。自分の建てたメーカーは一切言わず（言えないｗ）、どこのメーカーのどこがどのように良くて住林とはどのように違うかという批判は今まで皆無。それでは検討者の為にもならないと言っているのに、この有様。

今後も、この様な状況が続くでしょう。

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俺なら、嫌いなハウスメーカーに、わざわざアンチコメント書きに行かないな。。まともな人間ならそうなるだろうに・・・

アンチ醜し

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いつまでもアンチがこびりついて離れないほど、住林は数多くの施主から恨みを買っているっていうことですか？

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シャーウッドに使う木材を住林から仕入れていたというこ事実はありません。

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とにかく、住友林業がしっかりしたお仕事をしてくれます。
だって、出来上がった家は全て住林の看板となるでしょう？
住む人は、素晴らしい住み心地を話すでしょう。
口コミになるじゃんね！
本当に、楽しみです。
憧れの住友林業の木の家で過ごせること....
好きなものに囲まれての生活は、素敵でしょうね
そこらへんの自慢話聞きたいなあ！！！！

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知り合いに見せて自慢することも出来ない我が家。近所にある安い建売り住宅とほとんど変わらない家なのに、わざと高く見積もりを出してきて原価オンの大幅値引きで素人を釣る営業方針。はっきりいって後悔してます。

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すべて看板？クチコミ？豪華仕様ならともかく、しょぼりんではありえませ！まずは貴方の家が自家自賛に掲載できるか聞いてみましょうｗ

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契約の約3割が顧客からの紹介だそうです。

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名の通るハウスメーカーなら３～４割は紹介だよ
別に住林が多いわけじゃない、普通だよ。

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390さん。
一体どんな思いで書き込みしてるか知りませんが、どんなお家にお住まい？
よっぽど、気の毒なのはあなた自身...
あ～お気の毒！！
出て来んといて～～～


私は、家族のこれからの人生生活がより素敵に暮らせるようにです。

どんな枠で、物事見ているか分かりませんが、あなたの意見は何にも参考にならないし意味が分かりませんよ。
自家自賛に載れば良いのですか？
良いよ。
では、楽しみに！！！

多分、2月に引渡しになります。

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契約の3割が紹介、、、。
地方（政令指定都市）の工務店、年間１００棟前後だが7割が紹介、、、。
紹介の比率、これは業者を知る上で非常に重要。自分で会社を経営すれば嫌でも分る事、、、。
このスレに張り付いてる人って、、、。

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あなたは張り付いてないの？

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住林で建てた、お友達のお宅を見て紹介していただきましたよ。
本当に素敵なお宅でした。
色んなハウスメーカーまわりましたが、ここしかない！と、住林にしましたよ。
三井もスウェーデンも東日本も見ました。

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>396
素敵なお宅が欲しかったら、自分で素敵な注文をすればいいだけですよ、どこのメーカーだろうと。注文住宅なので。

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そうですね！
家のオリジナルですもの。
住む家族が素敵な表情で、幸せそうに過ごしているので、余計に素敵だったな～
家も素敵な注文してみます。
また聞いてくださいね。
子供達も同じように楽しみにしているんです。
でも、欲張ってしまい金額が...
「やってよかった！」思う。

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＞素敵なお宅が欲しかったら、自分で素敵な注文をすればいいだけですよ、どこのメーカーだろうと。注文住宅なので。

それは一概に言えません。注文住宅であろうと注文者は基本的には素人。要望はあっても自分で間取り考えられる人なんて多くはいません。自分の要望を伝えて、間取りを考えてもらい、更にそこに細かい要望を積み重ねていくことに、やはり設計力はもちろんのこと、提案力、接客センスのあるメーカー。そして、その細かい要望に答えられるメーカーが必要です。それはどこのメーカーでも同じではありませんから。それに客の要望にあったそれが得意なメーカーや、客の要望に応えられないメーカーもありますから。

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メーカー側の設計力や提案力に期待する人は分譲住宅買えばいいですよ。希望の間取りを伝えればそれに沿った物件を紹介してもらえますから。

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