「湾岸の超高層物件」に逆風　震災響く　【マンション異変】

高層階人気に陰りも、震災が変える不動産の常識

　東日本大震災を受け、不動産市場のこれまでの常識が変わり始めている。震災が経済
全体に与えた打撃や自社業績への影響が明らかになる中で、テナント企業は災害時の事
業継続計画（ＢＣＰ）再構築をにらみつつ、オフィス選びに際しての新しい尺度を模索
している。


■地盤や発電設備に注目
　オフィス移転を検討する企業が震災後、特に重視し始めたのは地震の揺れと停電、こ
の２つへの備えだ。
　揺れへの備えとしてはより耐震性能の優れたビルへの志向が目立つ。夏場の電力不足
と停電に対しては「発電設備のあるビルに入居したい、との問い合わせもある」（ビル
ディング企画＝東京・千代田）。テナント企業の多くは地震時の揺れを想定、オフィス
ビルが建つ地盤を重視し始めている。
　「エレベーターが止まり、役員もやっとのことで執務フロアまで上がった」（高層ビ
ルに入居する大手企業の総務担当者）。３月11日の震災時の体験は、ビル選びに臨むテ
ナント企業の姿勢に影響している。


■「眺望料」なくなる
　オフィス仲介大手の三鬼商事（東京・中央）によると、３月末の東京都心５区（千代
田、中央、港、新宿、渋谷）のオフィスビル平均空室率は9.19％。空室率は３カ月連続
で上昇した。借り手優位の市場は震災後も続いているうえ、テナント企業の意識は変化
しつつあり、賃料体系にも微妙な影響を与えそうだ。
　超高層ビルが大量に供給された1980年代には、高層階の賃料が低層階より１～２割高
いという、いわば“眺望料”の上乗せが広がった。その後も、高層階ほど高グレードと
いう価値観が貸し手、借り手ともに支配的だった。
　だが、震災により不動産市場の従来の秩序は揺らいだ。「高層ビルに入居を希望する
テナント企業が、低層階を指定することも多くなった」。大手仲介会社の営業担当者は
震災後の変化を語る。高層と低層の格差は明らかになくなった。
　マンションでも、高層マンションに入居する際に低い階を選ぶ個人が増えるなど震災
後、オフィスビルと同様の動きがある。不動産市場では“眺望料”の上乗せが通用しに
くくなった。

■震災対応の検証始まる
　市場の変化は、さらに根本的なところでも起こりそうだ。
　東京電力福島第１原子力発電所の原子力事故もあり、震災直後には東京から大阪に本
社機能の一部を移転する企業もあった。だが震災から２カ月が経過し、緊急避難的な動
きは一段落。企業は災害時の事業継続計画をも踏まえ、中長期的な視点に基づき、入居
するビルについての検討を始めた。
　「震災から時間がたつにつれ、ビル管理のソフト面も問われるようになった」。米系
不動産大手、ジョーンズ　ラング　ラサール・リサーチ＆アドバイザリーの赤城威志ロ
ーカルディレクターは指摘する。
　「３月11日にビル管理会社が入居テナントにどういう誘導をしたか、それが適切だっ
たかが、改めて検証されつつある」（赤城ローカルディレクター）。誘導の手順以外に
も、エレベーターがどのように止まりどう復旧したのか、非常階段の使用を止めたか、
どういう使い方をしたのかなど、顧客から事後チェックされているポイントは数多い。
　震災を契機に企業が持ち始めた新たな視点は、不動産取引のベースとなる価値観や判
断基準に微妙な変化を与えつつある。

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徒歩帰宅圏に注目。

消費者が耐震性や徒歩での帰宅可能性に着目して選別する動きが強まりそうだ。
資材調達が困難になり建設に遅れも目立ちはじめた。


マンション大手は４月上旬まで営業活動を自粛。
特に４月の２０階建て以上の超高層マンションは前年同月に比べ８３％減少。


記事によれば、臨海部の液状化現象と、超高層マンション上層部の揺れを懸念とのこと。

「エレベーター 震災で納入遅れ」など、建材の納入遅れが出ており、スカイツリーも完成時期が
ずれ込むかもしれないそうです。

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ゲンダイはガセ　ニダ！<丶｀∀´>

文春はウソツキ　ニダ！<丶｀∀´>

フジとチャム・ダラス教授はヤラセ ニダ！<丶｀∀´>

日経の記事は信じないニダ！<丶｀∀´>

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↑買えないとこうなるよ











買わなきゃよかった・・・orz

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湾岸高層買った俺ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

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10年もすりゃ忘れ去られるよ。
投資なら、しらん。そもそも高層階は割高なんだから投資に向かないだろ。

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10年後に無事ならねー

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10年後、忘れた頃に関東大震災、ですね。

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なんだか、もう、発狂レベルだな。。。。
現実を受け入れないと、病んじゃうよ？

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>16-18って既に病んでるのでは？と思ってしまうのは気のせい？

何だか不気味です。

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>>17-18
豊洲ポジさん達は、こんなのを眺めながら
毎日自慰行為にふけっているんでしょうね。
あまりに痛々しいです。

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東京（いや関東）全体がセシュウム汚染で終了している。
原発から３００kｍ以内は暴落間違いなし

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>>16-18みたいな下らない投稿する奴がいるから湾岸エリアは馬鹿にされる。

震災以後、湾岸エリアはイメージ悪いけど、そんな投稿じゃ火に油。

普通に馬鹿の近所に住みたくないって思ってしまう。

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なりふりかまってられないんでしょう。
誰も買いに来てくれないから。中古はどんどん下がってますからね。
自分のマンションの価値がなくなるのが不安でしょうがないんです。

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現実みなよ。湾岸はダダ下がりだよ！

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/4865

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一生懸命、同じ境遇の心配仲間を増やすより、同じ境遇の人を増やさないようにするのが、
人間らしい生き方だぞ！

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湾岸売れなくて大変なんですね。
仕方ないけどがんばってください。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/4865?page=3

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結局は多摩の一人勝ちか

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多摩って…。
リタイアして引きこもるか、都心に通勤しない人ならいいけどね。
まぁそうでなければ、毎日の通勤時間、ラッシュには我慢できても、万が一のとき帰宅難民になるのは想像つくでしょ。

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でも多摩丘陵の地盤が
一番人気なんだよね！

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帰宅難民なんて合１日〜３日程度で済むけど、浦安みたいな水道管破裂、マンホールキノコは復旧に時間がかかる。

今回の震災では、たまたま東京エリアの湾岸は千葉エリアに比較して大した被害はなかった。

今後もそうとは限らない。

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　みずほ証券チーフ不動産アナリストの石澤卓志氏によれば、人気エリアとして知られる江東区豊洲のタワーマンションは今後、2割は安くなると指摘する。

「液状化や高層階の揺れを危惧して、湾岸地区のタワーマンションを避ける傾向が出ています。数年前から急激に値上がりしてきた湾岸エリアの中でもとりわけ豊洲の坪単価は高く、300万円もするタワーマンションがいまだに売られています。その価格であれば同じ東京でも地盤が強い西側でも相当高いグレードのマンションを購入できますから、そちらに流れてしまう。売れなくなれば、豊洲のマンション価格は下げざるをえません。一般的なサラリーマンが買えるマンションは、坪単価の上限が220万~240万円と言われていますから、その価格に近づくまで2割程度の下落はあると思います」

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古いネタもってきますね。
引用文は湾岸ネガの個人マンション評論家の榊さんの記事ね。

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実際の数値で大きく下がったのは都心3区のようです。

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これからは厳しいよね。

でも営業マンは言い訳できる。「売れないのはボクのせいじゃないですよ」

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そんな営業マンはいらない。
逆境の湾岸を売りたいという奴が出世する。

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勝ち組の集う街　豊洲

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鉄筋ビル相次ぎ倒壊　津波と浮力複合作用か　宮城・女川
河北新報 5月22日(日)6時13分配信

　東日本大震災の大津波により約７割の建物が全壊した宮城県女川町で、災害に強いとされる鉄筋コンクリートのビルが基礎部分から根こそぎ倒れる被害が相次いだ。津波工学の専門家によると、リアス式海岸の湾奥に集中した津波で、押し波や引き波といった横方向の圧力だけではなく、縦方向の浮力が作用して倒壊につながった可能性があるという。

◎専門家が原因分析「構造基準見直し必要」

　首藤伸夫東北大名誉教授（津波工学）によると、鉄筋コンクリートの建造物が津波で倒壊したのは、１９４６年、アリューシャン列島ウニマック島の灯台が高さ３０メートルの津波で流された１例だけ。東日本大震災の被災地の中でも、女川町はとりわけ鉄筋コンクリートの建物が倒れる事例が集中しているという。
　現地調査した越村俊一東北大災害制御研究センター准教授（津波工学）によると、２～４階建て鉄筋コンクリートの５棟と、４階建てのビル１棟が倒れているのが確認された。大半が商業ビルや水産会社の冷凍工場など民間の建物だが、石巻署女川交番も倒れた。
　倒壊した建物は、地中にあった分厚い基礎部分が露出。鉄筋コンクリート２階の女川交番は、長さ約１メートル、直径数十センチのくいが引き抜かれた状態で横倒しになった。
　横長で海岸に面するように立っていた鉄筋コンクリート３階の女川共同ビルは、建物が真っ二つに破壊され、一方は上下逆さまに転倒し、もう一方は西に約１５０メートル離れた場所まで流された。解体されたこのビルを除くと、３棟が西寄り、２棟が北寄りの方向へ倒れていた。
　東北大や東大、京都大、港湾空港技術研究所など３０以上の機関の研究者で構成する東北地方太平洋沖地震津波合同調査グループによると、女川港では１８．４メートルの津波を観測。越村准教授の調査では、遡上（そじょう）高は平均で約２０メートルに達した。目撃証言によると、マリンパル女川や町役場などを除き、中心部の建物はほとんど屋上まで水没した。
　ＪＲ女川駅近くにある町生涯教育センターに避難した町の女性職員（５０）は「津波で建物は見えなくなり、ごう音を上げて引いていった。波は渦巻いていて大きな建物も元の場所になかった」と振り返る。
　町商工会などによると、倒壊が確認された鉄筋コンクリート建造物は、確認できる分だけで古くは約５０年前、新しくても約２０年前に建てられたといい、埋め立てで造成された市街地に立っていた。
　越村准教授は「津波で大きな浮力が働き、押し波や引き波で倒されたのではないか。地震の液状化によって基礎が支持力を失った可能性もある」と指摘。「鉄筋だから、新しいからという理由で安全だとは言い切れない。避難に利用するビルの構造基準の見直しが必要だ」と強調している。
（浅井哲朗） 最終更新:5月22日(日)6時13分

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湾岸タワマンのＭＲに行ってきた。
空いてるんだろうなー、って印象だったけど、実際にはすごい混雑。
あまりに人が多くてうるさかったくらい。

営業に確認すると、「まだまだ湾岸の高層は人気ありますよ！」とのこと。

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液状化が今後も懸念される埋立地は購入対象外。

津波の水圧と浮力のコラボも恐ろしい。

地球温暖化に異常気象、海抜上昇、東日本大震災、用心するに越したことはない。

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湾岸の超高層マンション販売員「震災時はオール電化が良い」

　湾岸地区に立ち並ぶ超高層マンションといえば、これまでなら庶民の憧れの存在。
しかし先の震災では、湾岸地区を中心に液状化被害が相次ぎ、停電でエレベーターが
止まって自宅に帰れない住民も続出した。高層マンション神話が崩れ去ったいま、
不動産会社はどのように高層マンションを売りさばくのか？　来月から「超高層・
湾岸地区・オール電化」という、いわば“三重苦”のタワーマンションの販売を開始する
不動産会社の30代男性社員はこう話す。
「これまでなら、“超高層”は『眺望』『共用施設の充実』『ステータス』、“湾岸地区”は、
『計画開発による商業・公営施設の充実』、“オール電化”は『最新鋭技術の導入』と、
全てが“売り”だった。それが一夜にしてマイナスポイントになっちゃったんだから、
それはびっくりです」
――まず“超高層”については？
「恐らく一番の心配のタネはエレベーターでしょう。タワーマンションには必ず非常用
エレベーターが設置されていて、そちらは今回の地震でも比較的早く復旧しました。
ただ、停電してしまえばエレベーターは止まってしまいますが」
――“湾岸地区”ということで、液状化対策などについては？
「これに関しては…ウソや根拠の無いことは言えないんでね（苦笑）。ただ今回、
首都圏で被害の大きかった新浦安でも、ウチの物件は問題が無かったんで、
セールスポイントとしてはそのぐらいですかね」
――オール電化に関しては？
「これは自信を持って言えることなんですが、電機は基本的に災害に強いんです。
震災時に復旧するインフラの順番は必ず『電気→水→ガス』。阪神大震災の時も
ガスが最後だったし、今の仙台市内もその順番です」
　しかし、こうしたセールストークにもかかわらず、オール電化の物件は避けられて
しまうそうだ。

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湾岸の超高層マンションオール電化
まったく買う気がしない

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マンション住みなんですが隣の部屋のベランダに風鈴がありうるさいです
高層なので風が強く一日中鳴りっぱなしです。ただの風鈴の音色じゃなくてひときわかん高い音色で頭に響きます。

角部屋なんだからせめてうちの部屋寄りではなく角側につけてくれればいいのに
でもお隣だし風鈴一つで文句も言いにくいです。

管理人に言っても角部屋でうちしか隣がいないんだからうちから出た苦情だってバレますよね？どうすればいいでしょうか？

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>>湾岸の超高層マンションオール電化

何その怒涛のマイナスポイントｗ

付け加えると、

湾岸の超高層マンションオール電化 ベランダなし

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↑買えないとこうなるよ。

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怖くて買えないからこうなったんだけどｗｗｗ

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>湾岸の超高層マンションオール電化 ベランダなし

ベランダなしなんてマンションあるんですか？

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>>49
足元から窓になっててFIXで開けられない仕様があったような。。。。

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誰かしりませんか？足元から窓になってて開けられない仕様。。ありますよね？

夏停電になったらサウナとしても利用できると、期待してるんですけど。。

リビングにいながらダイエット
エレベータ止まって、外出するたびに階段でダイエット

ダイエットマンションなんて、売りになると思うけど。。。

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どのマンションだっけなぁ。。。思い出せない

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住む気にならないマンションなんか思い出せないよな。

思い出す意味もないけど。

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建物の階数と坪単価（1坪＝3.3平方メートル）との関係を分析したデータ
「徒歩35分」　41階以上　　　465万円/坪
「徒歩25分」　31階から40階　300万円/坪
「徒歩20分」　21階から30階　233万円/坪
「徒歩13分」　11階から20階　209万円/坪
「徒歩7分」 　1階から10階　191万円/坪

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住む気もないのに見に行くか？
俺は行かない。

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徒歩10分超えた時点で徒歩圏内じゃない。

自転車でも徒歩11分〜20分かな？

徒歩25分超って買う意味ある？自転車が必要になる時点で買うべきじゃないと思う。

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筋トレマンションだな・・・

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むしろ豊洲のタワマンは資産価値が上昇している事実

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でも売らないよ。悪しからず。

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悪材料出尽くしで今後はage

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タワーマンションは維持管理費が大変です。液状化で購入者希望者が敬遠しがちの豊洲などの湾岸地区にとっては空き室の分だけ負担も大きくなる為、今後大きな死活問題になるも知れません。

超高層マンションは階数が多いために高速エレベーターを６基～10基備える事となります。階数の多いエレベーターは、定期点検等のメンテナンスに多額の費用と時間を要す事は言うまでもありません。

それ以外でにも、高層マンションは給電施設、排水管や給水施設には特殊な設備が多く使われており、それが将来古くなって補修するときに多額の費用を要する事はあまり語られていないところです。１５年後には修繕積立金が新築時の５倍～８倍に跳ね上がるなんて事も余り珍しい事では無いでしょう。

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値下げしなくても買ってもらえるって言っていうから
売ろうとしたら、全然売れないんだけど。
どこに行ったら買ってもらえるの？

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あきらめるしかない。

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もう一つマンションを買える人以外はここに永住するしかないね。

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今は豊洲に限らず、関東は何処も売れないよ。

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↑地震後に即日完売しているマンションも出てるけどね。
売れるものは売れるし、売れないものは売れない。

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事実は受け入れるしかない。

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築20年のタワマンだってあるのにねぇー。
修繕費用8倍とか言われてもねぇー。
管理するのも修繕するのも組合員なのにねぇー。
金叩いた奴だけが真実がわかるねぇー笑

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>週刊ダイヤモンド最新号　マンションの新常識「値崩れする湾岸・タワー物件」

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だからさあ、湾岸でも他に何か特徴ないと売れないよ。そういう意味では、勝どきなんか都心に近いし地盤も良いから狙い目。羽田空港や新幹線に直結の港南も穴だな。豊洲は本命なようで、実はららぽーとがある以外になーんも特徴がない。液状化の発生も港区、中央区では無かった。一口に湾岸とはくくれない。

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中古で三割とか買い値まで下がるというネガの願望でしかないんじゃない。

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勝どき駅ってTTT方向に進むと
場末感が高いんだけど

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湾岸でも特に豊洲は液状化以外にもマイナス材料が多い

豊洲には、元東京ガス工場跡地である中央卸売市場移転予定地もあるが、ベンゼン、シアン、ヒ素、重金属（水銀、６価クロム、鉛）等に汚染されていることが震災前から問題になっている。

水銀・６価クロム、鉛などの重金属やヒ素のように、年月をかけて体内に蓄積されていき慢性的中毒で死に至るケースもあるため、水俣病や土呂久ヒ素公害などの公害病のように、後々になってから大問題になる恐れもある。

豊洲はもともと東京ガス工場のみならず、ＩＨＩも工場を置いた重工業跡地だから、中央卸売市場移転予定地に限らず、他の場所も徹底的に調査をすべきだと思うが。

高層マンションのメンテナンス費用

また、タワーマンションは階数が多いため、高速エレベーターを６基～10基備える必要があり、階数の多いエレベーターは、定期点検等のメンテナンスに多額の費用と時間を要する。

それ以外にもタワーマンションでは給電施設や給排水施設などに特殊な設備が多く使用されているため、それらが老朽化して補修や修繕をする際に多額の費用が掛かるが、それはあまり語られていない。15年後には修繕積立金が新築時の５倍～８倍に跳ね上がるようなケースも稀ではないかも知れない。

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土壌汚染は大問題だが、それ以前に江東区は足立ナンバーという事をお忘れなく！

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軽には品川ナンバーより足立ナンバーが似合うと思うけどなー

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つまり足立区豊洲でOK？

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豊洲は足立ナンバーですが足立区ではないですよ。
都心の江東区です。

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↑
東京都千葉区のほうがしっくりくるよ

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豊洲も有明も同じような町だが、世間のイメージが全く違う。
やはり土壌汚染の有無がデカイ！

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>>83
本州に住んでる人から見れば全く同じ”ゴミ埋立地””離島”に見えてると思うよ

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江東区は湾岸から内陸に逃げてるだけ。

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マンションにおける「持ち家→賃貸」「高層→低層」「湾岸→内陸」の流れは、あくまで一時的現象だと松沢氏は予測する。

　「マンションを好むお客さんは、戸建てのお客さんと違い、ファッション的な要素を重視します。湾岸エリアという『ブランド』はやはり魅力的ですし、日本人の持ち家志向は絶対です。今は自重しても数年後には必ず購入を考えます。液状化以外は高層階のゴンドラ現象も停電も、時間がたてば記憶から薄らいでいくでしょう」
　
取材・文・撮影／野中ツトム（清談社）

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>>85
それ湾岸の物件じゃないでしょ

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震災の際に、高層マンションでエレベーターが長時間停止したり、免震構造のため、まるでゴンドラのように横揺れしたことが懸念され、３０階以上の住人が１０階以下へ引っ越すなど、低層階の物件へと需要がシフトしています。

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↑他のスレにも同じ書き込みしてる。
必死だねぇ～（高笑）

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液状化に土壌汚染に放射能ですからねぇ。

厳しい戦いが続きそうですね。

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ですねー。
今、あえて湾岸は選びたくないかも。。。

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経済力のある層は次々に逃げ出し、
そうでない層が取り残される。
完全に2局化していくんでしょうね。

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逃げ出して江東区内陸ってどうなの？

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多少は『まし』程度？

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大阪や京都に逃げ出す人が多いみたいだな。
逃げ出さない人が一番多いけど。

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違う区に移れないのは子供の環境を変えたくないとかじゃないの。
別に騒ぎ立てる事じゃないでしょ。

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放射能を甘く考えない方がいい。
避けられるものは、避けるべき！
後悔してからでは、遅い。

政府ですら、安全宣言出してないよ。

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小さな子供への影響は、やっぱり怖いよ。

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人体に、ただちに影響はない・・・

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土壌汚染、放射能汚染を気にしない人は、湾岸埋立地に住めばいいし、

気にする人は、住んでいられない

ってところですね。

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気にしない人はいないでしょ。
あとはそれぞれの経済的な問題では？

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逃げ出せる人とそうでない人・・・格差社会ですね。

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そんな地震が来たら立川より地盤が豆腐な地域は壊
滅

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埋立地なんて人が住む所じゃない

湾岸の街並みってだだっぴろくて、カンカン照りでも隠れるところがない、不自然さが恐ろしい

あんなとこよく住むなって思う

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＞逃げ出せる人とそうでない人・・・格差社会ですね。
アメリカでニューオリンズが洪水で水没したとき、被災したのはほとんどが貧しい人たちでした。
お金のある人は天気予報で洪水が来るのはわかってたから、みんなこの街を逃げ出してたんです。
アメリカの洪水は日本のような鉄砲水ではなくて、じわじわと水位が上がっていくので、逃げ遅れて水に飲まれるというのは本当はないはずなんですよ。
つまり被災した人たちは逃げたくてもそのお金すらない、行くところもない貧しい人たちだったんです。
今、湾岸の埋立地に残って、必死に自分のマンションが暴落しないように書いている人たちはこういう貧しい人なんですね。

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何故か豊洲だけ人気急上昇ですね。
有明が海に近くて津波リスク高いので敬遠されたのも、豊洲人気の原因ですね。

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106さん、他のスレッドにもおんなじ書き込みいれてますね・・・
にしても、豊洲人気上昇中？？
とは聞かないんですけど。
逆に人気落ちているというのは聞きますが・・・

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ローンも通らないような奴ばかりの
掲示板を信用してはいけませんよ！

真実はＭＲの営業に聞くのが一番ですよ！

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豊洲人気中って書く人の意図は？

新築マンションを売りたい人？
中古マンションを売りたい人？
中古マンションを仲介した人？
周りに言わないと不安になる人？

そういえば豊洲の不動産会社は今･･･

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豊洲人気なの？
今豊洲に買ったとか恥ずかしくて言えないよねｗｗ

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とりあえず客が来ないとリストラされそうな
>>113みたいなMRの営業だろ

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>>117
見なきゃいいのにｗ

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東京湾に津波が来たらどうすんの？タンカーが建物に直撃するかもしれないのに。
液状化がなかったから大丈夫なんて大間違いだよ。

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ここのレスを読んでいると
被災にあっても
やっぱり海沿いに住んでしまうのもやむ得ないと思ってしまう
小高い仮設に入らないで以前住んでいた海沿いに住むんだろうな

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海岸沿いは止めた方がいいでしょうね。
津波がきたら、恐ろし過ぎますよ。
湾岸地域でも少し内陸よりの豊洲だと津波被害は軽減されるから人気急上昇みたいですね。

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122のお馬鹿な書き込みに笑ってしまいました。

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いろいろなところに書き込んでいるみたいだけど今は「少しは内陸より」しか好材料ないみたいだね。

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ホント逆風な書き込みがいっぱいだな

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痛い　痛い　痛い　痛い　痛いってば

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まぁ液状化埋立地の豊洲にはこれから塩分たっぷりの逆風が吹き荒れます。

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塩分たっぷりの潮風は当たり前ですが慢性的なものです。

液状化によって噴出した有害物質が漂い始めたのは最近からですが。

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「都心に住まう」が実現できる江東区湾岸地域はこれからも人気でしょうね。
私も欲しい。

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「汚染に住まう」は勘弁してほしい・・・

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ゴミやベドロで埋めたてられた街って事実と、震度５程度でも液状化が起きちゃう実態をレスすると、スグに削除しにかかるのが、豊洲の特徴！
そんなに都合が悪いんでしょうね？！そんなとこに住んでる人って、ある意味では被害者ですよね！

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慌てて削除願い出さなきゃならないネタで満載の地域って、どうよ？！

まぁ豊洲は、ゴミやベドロなど有害物質で作られた、土壌汚染にまみれた街で、
震度５程度で、あっさり液状化しちゃう事もバレて売り煽りの自作自演とかが、
今迄より難しくなって逆風な地域ですからねぇ！

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まあ、豊洲は有明や東雲に比べると津波被害も少ない人気地域ですからね〜。

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東京都江東区の埋立地、豊洲にある中央卸売市場の移転予定地でも、液状化に伴う噴砂が地震直後に確認された。この敷地は東京ガス跡地で、表層地盤で有害物質による土壌汚染が確認され、震災前から話題になっていた。

ブルーシートで覆う拡散防止策が講じられたため、汚染土の流出や飛散による被害は発生しなかったが、地震時の液状化による噴砂で汚染した土が地表に出た場合、有害物質が拡散して健康被害に発展するリスクがあることを露呈した重要な事例となった。また、汚染しやすい表層地盤は、液状化もしやすい砂地盤であることが多いという現実がある。

東京の液状化予測図
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/

東京の地盤の揺れやすさ
http://farm4.static.flickr.com/3233/5803088977_d1d55bf709_o.jpg

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豊洲は暴落しても坪160止まりだよ。
高所得をターゲットにした町だから、貧乏人はいくらネガっても買えないよ。
それ以前にローン組めるのかな？

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豊洲は暴落しても坪160止まりだよ。
高所得をターゲットにした町だから、貧乏人はいくらネガっても買えないよ。
それ以前にローン組めるのかな？

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>坪160　>高所得をターゲットにした町

>坪160　>高所得をターゲットにした町

>坪160　>高所得をターゲットにした町


　　　　え？？

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ゲンダイ、ZAKZAK、日経、日経ビジネス、エコノミスト、徳光、フジテレビ、小倉、、、
どいつもこいつも湾岸タワマンに憧れてる連中ばかり！

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自分の住んでる内陸が安全だと思いたいんだろうけど、行政の出してる資料ではリスク大。
徳光は茅ヶ崎の海岸近くで東南海地震起きたら津波で一発だよ。

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豊洲はPCTまではマンションが上がっていい思いした人もいるだろうけど、結局それは豊洲を売った人だけ。今残ってる人は何もいい思いしてないよ。これからは下がる一方。ただPCTまでの人はしばらくは含みはあるかもしれない。ただそれも売れないとなんの意味もない。あとは利便性や整備感と汚染や液状化のどっちを優先するかの価値観だけだね。どうせ引越せないなら汚染や液状化には目を瞑っていいとこを見て暮らした方がいいと思う。

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>>143
汚染と言っても人体に影響は皆無だし、液状化なんて万が一起きたとしても（豊洲には液状化は
起きてませんが）日常的に何の影響も無い。

東京駅４ｋｍ圏内の利便性、充実した商業施設、
東京を掌中に入れたような夜景、美食家が集まるビストロの数々、
おしゃれで快適なアーバンリゾートライフ、富裕層のみが集う治安・教育水準の高さ、その永遠の輝き。

これらのどれを重視するの、知識層として。

ってことなんじゃない？

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マスコミが湾岸を持ち上げると嬉々として書き込み、血祭りにあげると全否定かよ。
ホント、豊洲民はカスだな。

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あれっ、豊洲って食の不毛地帯で有名だよね。

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倒壊、停電、火災。タワマンなんかよく住むよな。液状化なんて、ライフラインが止まるくらいで、それぐらい我慢できたとしても。

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豊洲浦安は、やっぱりねえ

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液状化無害説、いい加減馬鹿っぽいから止めたら？


建物が傾いてる時点で全壊認定よりタチが悪いよ


一度傾いて直してもまた余震で傾くよ


それに下水汚水が噴き出すよ

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それが、もしトヨスなら、何が噴き出すかわからないよ

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やはり有明の方が格上。

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豊洲は震災でも液状化はノーダメージって知ってるのかな？
まさか情報弱者向けのマスコミ信用してないよね？
マスコミ関係者は豊洲をネガって安く買いたいのがバレバレですよ。
まあ、豊洲は高所得に人気の町ですからね〜。

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マンション立地の地盤は支持杭も打たれていて比較的安全だと思う、そんなことは誰でもわかっていること。問題は道路や電気・ガス・水道等のライフライン、いちいちそこまでの地番改良はしてないよね？

豊洲全域を道路も含めて地盤改良を行っているから安心安全だというなら、その証拠を示して頂きたいですね。

もし、電気・ガス・水道等の生活インフラも地盤改良を行っていて今回の液状化が発生したなら、日本の建築土木基準を見直さないといけなくなるよ。

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最近、波田陽区（ギター侍）を見ない。
豊洲もそうなってしまうのだろうか。

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マンション：首都圏３カ月ぶり増加　立地選別の動き

　不動産経済研究所が１６日発表した５月の首都圏（東京と千葉、神奈川、埼玉の１都３県）のマンション発売戸数は、前年同月比３．６％増の３９１４戸と３カ月ぶりに増加した。しかし、同研究所の予想５５００戸を大幅に下回る水準で、失速感が鮮明となった。東日本大震災の影響で、消費者が耐震性や立地など慎重に物件選別する動きを強めているとみられる。

　契約率は７９．２％で、好調の目安とされる７０％を１７カ月連続で超えた。ただ発売時期は、大型連休期間中の１～８日が２１５２戸だったが、９～３１日は１７６２戸と急ブレーキ。月末の販売在庫も前月末比４７戸増と、５カ月ぶりに増加に転じた。首都圏のマンション市場は０９年を底に回復基調となっていたが、同研究所は「震災で潮目が変わった可能性もある」と指摘している。

　地域別では、東京都区部が前年同月比９．４％増、千葉５７．０減、神奈川２．１％減、埼玉１０．２％減。東京都区部以外の都内が９６．１％増と大幅に伸びた。液状化の懸念が少なく、勤務地から近い都下西部の物件が人気を集めたようだ。

　震災前は人気だった超高層マンションも、高層階の揺れなどへの懸念が強く、２０階建て以上の超高層物件の発売戸数は４月の前年同月比８２．８％減に続き、５月も３９．５％減となった。【三島健二】

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こんな国で巨大なタワマンが林立すること自体
原発を国中に建設したのと同じくらい異常なこと

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タワマン終了？
４月が八割ダウン？
５月が四割ダウン？

震災後のタワマン契約ゼロとか予想されてたのに大健闘ですね。

どこかみたいに売買不成立になってないのが救い。

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大丈夫かしら
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110616-00000537-san-bus_all

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sankei bizの記事です。
埋立地マンションなんて「時代遅れ」なんですよ。

【底流】変わるマンション選び　利便性よりも地盤…武蔵野台地に脚光

　東日本大震災後、首都圏のマンション選びに“変化”が起きている。従来の利便性や周辺環境、設備ではなく、地盤の強固さや耐震設計、職場に近いなど災害時を想定した理由を重視。震災前に人気を集めた湾岸エリアの超高層物件が敬遠される一方で、東京・八王子や多摩などの「武蔵野台地」エリアが脚光を浴びている。湾岸エリアでは値下がりの兆候も出ており、今後の市場動向に影響が出るのは確実だ。

　「眺望のいい湾岸部の物件を買いたかったが、見送ることにした」
　都内の賃貸物件に住む３０代後半の男性会社員は、震災後に湾岸エリアの物件購入を取りやめた。
　大手不動産会社の販売担当者は、「被災地の揺れや津波による被害も衝撃的だったが、首都圏の住人には、千葉県などの湾岸部の液状化と、震災当日の“帰宅難民”のショックが大きかった」と話す。
　最も影響が懸念されているのが、震災前は“即日完売”が相次いだ湾岸エリアの高層物件だ。液状化に加え、エレベーターが停止した場合の避難の難しさや高層階の大きく長い揺れが、イメージダウンとなった。
　不動産経済研究所によると、２０階以上の超高層マンションの４月の販売戸数は、前年同月に比べ８割も減った。不動産流通の東日本レインズによると、千葉県の浦安・習志野地区で３月の中古物件販売が３割減となり、その後も低迷しているという。

野村不動産は５月に千葉市稲毛区で、震災後初となる湾岸エリアの新規物件を売り出した。１期分２２２戸は即日完売となったが、最低価格２３４０万円という設定に対し、業界では「周辺相場より安い」（関係者）と、値崩れを懸念する声が出ている。
　みずほ証券の石澤卓志チーフ不動産アナリストは「今後、湾岸エリアの価格は１、２割落ち込む可能性がある」と指摘する。
　一方で購入希望者の注目を集めているのが、武蔵野台地だ。多摩川が運んできた土砂が堆積した扇状地に関東ローム層が積み重なって形成された。東京都区部の西側から武蔵野、多摩エリア、埼玉県所沢市などが含まれる。「地盤が強固で世田谷エリアなど古くから高級住宅地となってきたが、さらに内陸部へと人気が広がっている」（不動産大手）という。
　野村不動産が４月２９日に売り出した東京都八王子市の「プラウド八王子」は、５月７日の締め切りまでにモデルルームに６１４組が来場し、全４８戸が即日完売。“武蔵野台地人気”をうかがわせた。
　東京都心部でも、震災後に売れ出した物件がある。東急不動産が２月に売り出した豊島区の「ブランズ巣鴨」は５月の契約が前月から倍増した。
　おしゃれなイメージがあるとはいえないエリアでも、ＪＲ山手線沿線の物件は、「いざというときに職場から歩いて帰宅できる立地が評価されている」（業界関係者）という。
売り手側も変化している。従来は好立地や周辺の住環境、豪華な設備を前面に出していたが、震災後は、「安全・安心」のアピールに余念がない。
　東急グループが販売する目黒区の地上４２階建て高層物件では、モデルルームの来場者に、地盤の強固さのほか、揺れ軽減装置や停電時にもエレベーターが稼働する非常用電源などの災害への備えをまとめたパンフレットの配布を始めた。目黒区が発行する被害を予測するハザードマップも希望者に配っている。
　住友不動産は１１日に発売した調布市の物件で、飲料や食料、スコップ、拡声器など災害時用備蓄品の詳細を記したパンフレットを配布するという。
　不動産経済研究所によると、首都圏（１都３県）の４月のマンション新規発売戸数は、各社の自粛が響き、前年同月比２７％減の２３３６戸と、４月としては過去３番目の低水準に落ち込んだ。ただ、消費者の購入意欲は、震災前と変わらず高い。
　「揺れで倒壊したマンションは少なく、耐震・免震性能が改めて見直されている」との声もあり、同研究所では、５月には４６％増の５５００戸まで回復するとみている。
　大震災は、消費者の「住まい」に対する考え方に大きな影響を及ぼした。人気物件や人気エリアの概念が大きく変わっていくのは間違いなさそうだ。マンション業界も変化への対応を迫られている。（今井裕治）

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リアル社会では「湾岸の超高層物件」は人気なのですよ、ひきこもりの皆さん♪

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↑ないない。どこを見てるの？？

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>>172は幻覚を見てるようです。

液状化した湾岸埋立地の事実を受け入れられない強い気持ちがそうさせるのでしょう。

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放射能の雨で土壌に降り積もり決着し流れないらしいね。
地表から離れるほど安全だとか。
東京都計測の空間線量も地上18mから地上1mに変更した途端、0.01μSV上昇。

出来るだけ地上から離れるのが最大の防御。

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う~ん。今は亡き祖父母の話しでは、関東大震災時に武蔵野台地にあったうちの実家の当時の家は、周辺＊＊とともにほぼ全壊してるからなぁ。1尺3寸(直径40cmくらいか？)の大黒柱もポッキリ折れたと言ってた。緩い土地と言われる東京東側長屋に住んでた曾祖父の弟の家は、意外にも倒壊しなかったのに(安普請のクセにとうちの曾祖父はずっと言ってらしい。本家のプライドがキズついたんだろう)、その後の火事であっという間に焼失。外出していた妻と一番下の子どもが犠牲になってる。

大規模地震では、基本的には何処に住んでいようと変わんないと思うけどな。その時の運だろう。

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明日も営業、がんばるぞ！！









震災後、まだ一戸も・・・・・・。

あんまり言い過ぎるとウサン臭くてダメなのかな？

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震災後、まだ一戸も……売れてませんって言うのなら胡散臭くないよ。

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まぁ、買えない人の妬みだろうからなぁ（笑）

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安全な街に住みましょうね。
みなさん、勉強の時間だよ♪


臨海副都心　最先端のインフラが整備された街
http://token.or.jp/magazine/g200806.html

安心安全な街　臨海副都心
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/toppage/anzen_rinkai.htm

災害に強い街
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/rinkai/syokai/security.html

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↑震災前のデータだからね。
豊洲なんて災害に強い町になってるが、実際は90ヶ所も液状化してるからね。

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↑嫉妬ですか？

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豊洲⇒液状化した街、地盤沈下懸念地域、高濃度土壌汚染地域

>182君、嫉妬したくて、嫉妬したくて、嫉妬したくって、どうしようもないけど嫉妬できないよ(;_;)

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豊洲は懸念材料が色々と浮かび上がった今が底値で買い時ですね。
中古は数が多いので、色々な間取りから選べる最後のチャンスですね。

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江東区湾岸埋立地の物件なんて１円でも高いよ。

地震が起こらなくても、超高濃度有毒物質の影響で健康被害受けるかも知れないし、そうなれば自分の人生や子供の将来も奪われる。
地盤沈下懸念もあるし、液状化は既に起きた。

金も健康も人生も奪われそうな埋立地は住める所じゃない。

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これから、どんどん下がるだろうに。
底値なんてまだ先でしょ。

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歴史的な厚みも無い
短期間で大量供給された団地地帯だからね

一旦崩れ始めて放出が始まると持たない

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四面楚歌

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No.179 by 匿名さん　2011-06-18 09:20:19
まぁ、買えない人の妬みだろうからなぁ（笑）

↑
不動産営業のあおり丸出し。

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大企業ですら関東からの移転を考えているのに、さすがに
湾岸に住みたいという人はちょっと頭がオカシイでしょ。
もう豊洲を祭り上げるのは、いくら何でも無理じゃないかなぁ。
ゆりかもめ沿線の企業をいくつも知っているけど、実際に移転の
話は多いらしい。
（皆がよ〜く知ってる大手ですよ）
それと外食チェーンも湾岸出店はすべて計画倒れとなった。
これが今の現実ですよ。

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>>190
そういえば値段が下がると思ってるんですね。

無理ですよ。下がりませんよ。にっこり。

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＜文科省＞津波来ない場所に…学校立地で方針

毎日新聞 6月20日(月)19時21分配信

　文部科学省は２０日、沿岸部で学校を建設する場合、原則的に津波の被害を受けない場所を選ぶことを求める方針を明らかにした。同日開かれた有識者による検討会（座長、長沢悟・東洋大教授）で文科省が示した。津波の直撃を避けるため、高台への建設など七つの対策を提案。検討会が今月末にもまとめる報告書に盛り込み、今後の施設整備に生かす。

　東日本大震災では、盛り土をされた場所に建てられた校舎の屋上に逃げたり、避難用スロープを使って逃げた児童が無事だったケースがあった。このため文科省は学校施設の立地に当たって、安全な高台に建てる▽堤防などにより津波に十分安全な場所に建設する－－という二つの対策を示した。

　学区内全域が浸水域になる場合や通学距離が著しく遠くなる場合については、高台への避難路を整備▽高台への避難階段を整備▽高層化による避難階の安全確保▽盛り土による避難階の安全確保▽ピロティを設けた避難階の安全確保－－の五つの対策を挙げた。委員からは「学校は街の成り立ちとともにあるので、復興でも工夫すべきだ」と街づくりに配慮を求める意見も出た。

　文科省はまた、今回の震災で、天井材や照明器具など「非構造部材」と呼ばれる部材の落下などの被害が延べ３０１４校に上ったことを明らかにした（１６日時点）。被害の内訳は、天井材１６３６校▽照明器具４１０校▽外壁９６８校。非構造部材の耐震対策としては、振れ止めやピン打ちによる補強を紹介する。【木村健二】

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↑要するに海沿いの有明や東雲は津波が恐いから検討外だが、内陸寄りの豊洲は町並みも綺麗だし、高所得が集まるので人気急上昇だから買える人は羨ましいって事だろ。

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確かに豊洲は高所得者層が集まる人気地域ですね。ほっこり

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津波は豊洲周辺は過去の歴史から最大でも1.5mで、
品川が2m, 横浜が4m, 湘南が10m以上だね。
多摩川は結構遡るかも。
豊洲は安全なので災害に備えて、
豊洲に引っ越してくる大企業は多いみたいだね。

IBM, 第一生命、三菱モルガン、アスクルやデータセンタなど。
三菱地所のビルもかなりな企業だろう。

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むしろ安全・安心な「湾岸の超高層物件」に

「追風」ではないでしょうか？

知人の不動産関係者もそう言ってました。

売り切れる勢いだと思いますよ。急がないと。

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>195
「過去の歴史」っていっても、豊洲って関東大震災以降にできたみたいだし、そもそも津波が来るような地震に遭遇したことがないだけじゃないかしら？

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東京都江東区の埋立地、豊洲にある中央卸売市場の移転予定地でも、液状化に伴う噴砂が地震直後に確認された。この敷地は東京ガス跡地で、表層地盤で有害物質による土壌汚染が確認され、震災前から話題になっていた。

ブルーシートで覆う拡散防止策が講じられたため、汚染土の流出や飛散による被害は発生しなかったが、地震時の液状化による噴砂で汚染した土が地表に出た場合、有害物質が拡散して健康被害に発展するリスクがあることを露呈した重要な事例となった。

汚染しやすい表層地盤は、液状化もしやすい砂地盤であることが多いという現実がある。
現在の土壌汚染対策の基本的な考え方では、直接的な摂取をする可能性のある砂場のような地表に露出した汚染土は掘削除去などによって根絶するが、地下にある直接的な摂取をする可能性が低い汚染土については掘削除去や浄化などの処理は義務付けられていない。

たとえ液状化による噴砂が確認されても、その有害性はその土地の所有者または関係者以外の者は知るすべが無い。

豊洲は元々は工場地帯でもあるので、豊洲全域にわたって徹底的な土質調査を行い、液状化による噴砂・噴水に伴う有害物質拡散の可能性も考慮に入れる必要がある。

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安全な場所って安全って言う人いないけど
なんでここは安全安全って何回も口走るの？
ちょっと前に資産価値が上がる上がるって口走ってたのを思い出す

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まずは、このあたりから勉強すると、安全・安心な街だって事が分かるよ。


臨海副都心　最先端のインフラが整備された街
http://token.or.jp/magazine/g200806.html

安心安全な街　臨海副都心
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/toppage/anzen_rinkai.htm

災害に強い街
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/rinkai/syokai/security.html

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