旭川のローコスト住宅

セラホ－ムはよくわかりませんが、米沢　宍戸はモデルに行ったことがありますがどちらも◎でした。標準仕様も他社より良かったですよ。私も２社は候補にいれてます

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坂下工務店も仕様の割には価格が安くて工期も短かった。
我が家がお世話になった工務店の営業も、金額的に折り合いがつかなかったらここを勧めるらしい。

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宍戸建設で契約しました。大小の建築屋を見てきましたけどかなり単価は安くしてもらいました。まもなく着工ですが本当に楽しみです。

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宍戸に一票。

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去年新築したものです。数社から見積もりをもらい最後に〇戸建設と〇山工務店にしぼって結果〇山工務店で新築しました。私の好みが洋風でしたのでたくさん実績のある〇山工務店かなと〇戸建設も洋風で出来たのですがどうもマネっぽくてとおもいましたが今、考えたら〇戸建設にしておけばと後悔してます。提案、内容〇戸建設の方がよかったです。＜主人の仕事関係上＞

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私は旭川市内大小の工務店に営業行きますがズバリ高組、宮崎ホ－ム、宍戸建設、坂下工務店であれば安くて良い家が建ちますよ。

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もうすぐタマホーム来ますよ

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タマホ－ムの坪単価って引渡し価格ではないんですよね　？

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坂○工務店、ジョ○ルホームだけは買う気になれないっす。安かろう悪かろうのニオイがする。

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坂○工務店さんは良心的ですし建物が悪いということはないと思いますよ。沢山の工務店さん等も見てきましたが、どこで建てても高い金額を出せば立派でおしゃれな家が出来ますし、極端に差はないと思います。坂○工務店は安く建てられる家をよく出してはいますが、立派でおしゃれな家なども建てていましたよ。設計の方のセンスとかで見た目が気に入らないということは有るかもしれませんが、そこは変更してもらえば良いと思いますし。私個人としてはお勧めです。でもジョ○○ルホームは私も気乗りしませんでしたが・・・。

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幾らローコストといえども、この旭川で外張りネオマフォーム50mmや100mm高性能GWだけでは足りないと思ってその仕様のHMと工務店は外したよ。

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坂○工務店の家は良いですよ。暖かいですし。安いから悪いと思うより建築中の建物を見ればわかると思いますよ。旭川でも永くやっている工務店ですから、それなりの信頼度があってこそと思いますよ。そもそもそんな悪い住宅を建ててやって行けるほど甘い地域ではないと思います。寒さの厳しい地域ですからね。

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永山地区で予算2000万円の建売を見に鈴木工務店、宍戸建設、中古を見て歩き中でも鈴木、宍戸は良かった。中古とかわらない価格だし、新築はやっぱりいいですね。ロ－ンが心配

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鈴木工務店の永山の建売はCPが高いと思う。
注文住宅だと安くはないかも。
契約は至らなかったが打ち合わせを重ねる中で社風は好感が持てた。

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ｎｏ１４番さん何故契約にならなかったのでしょうか、私も鈴木工務店も候補なので教えてほしいです。

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永山や豊岡にモデルハウス出してるところは全部外しました。
うちの周辺には建創社が数軒建てているよ。
人気あるんですね

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先日東神楽ひじり野に建った20軒の内10軒見てきた。

都市ガスが来てないのでオール電化。
ヒートポンプ式。
灯油に比べパネルがごっつい。しかも能力が足りずエアコン併用。
まだまだ開発途上。
いまだに蓄暖のところよりはいいが。

その中で鈴木工務店がCPが高いと思った。デザインもおしゃれ。営業マンも感じが良かった。
隠れ家的部屋もあり、小さな子供のいる人にはお勧め。
断熱気密はチェックできないので、冬期に見てみたい。

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鈴○工務店の評判がいいみたいですけど、どの家も同じにみえるの私だけ？

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宍戸建設での建設も候補にあった者です。

ローンが組めないのに組めると騙すことは可能なのでしょうか？銀行から融資がおりるというような案内は送られて来ないのですか？

家づくり計画をたててまだ間もないので教えて頂きたいです。

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宍戸建設いいと思いますよ。
同じくらいの値段で建てれる他の会社と比べてみたら
格段に違うって訳じゃないけど他よりいいもの使ってくれるんだな～って感じです

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鈴木建設は、うちもやめました。営業の1人がだらしないので

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マイホーム計画中で、今の所 米沢さんが第一候補なんですが、評判はどうなんでしょうか？

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近所で米沢さんで建てた方が「思ったよりも暖かくない」と言っていました。
私から見て断熱仕様は悪くないので寒い筈がないと思うのですが、
思うにその方の求める暖かさを暖房の熱量が満たしていないだけだと思います。
暖房機の種類は聞いていません。
評判が悪ければあれほどの施工実績にはならないと思うのですが。

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○城建設さんはどうですか？

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私の中ではローコストではないという認識

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そうですか…
坂下工務店はどうですか？
過去の書き込みであまり…とあったので…

ローコストでも外断熱のみだと…等とか…

1000万代が希望なんです…

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>>30
ここで予算と希望の間取り、設備が現実的なものか、
希望のプランを建てるには何処の工務店が良いか相談してみたら？
我が家は複数社紹介してもらってある程度まで各社とプランを詰めて絞りました。

株式会社アーキ・エージェント
http://www.archi-agent.co.jp/about_us/

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坂下工務店気になる。どなたか建てたかたいらっしゃいますか？

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ユートピアカワムラって、アフターが悪いと言われてますが、実際どうでしょうか？
というか、買っても大丈夫でしょうか？

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まずはホームページの「お客様の声」「お客様アンケート」を良く見ましょう。
他にも頑張って検索してカワムラで建てた人のブログを見つけて読みましょう。
価格は高くないけど安くもない。
社内の意思疎通が悪いのか希望プランと提示プランに違いが。
これは営業マンに因るのかもしれないけど。
メーターモジュールで廊下、階段が広くなるのを良しとするか、無駄と見るか。

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【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

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穴○建設が良いか悪いかは別として
見学会での営業の態度は別にどうでもよくないですか？
そもそもおそらく大手や大きいところのような純粋な営業マンではないと思います。
住宅を見て気に入ったのなら質問すれば良いですし。
むしろその態度はうちは間に合ってるよ的な感じで好感が持てます。

私は住宅に詳しくないうちに色んな営業マンに捕まりました。
今考えると、こちらを素人と見透かしてか当たり前のことをあたかもすごいように話し、詳しい住宅性能などは教えてくれませんでした。
本当に家に詳しいのは営業ではありません。

ここはローコストのスレなのですれ違いかもしれないですが今週末、新濱や芦野組がモデルハウスとオープンハウスやってますね。新濱はおそらく社長さんがモデルハウスにいると思いますがこちらの名前も聞かずに一生懸命家の話を聞かせてくれると思いますよ。
私はもう家を建てたのでいけませんが、目の保養にいってみたらどうでしょう。

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高嶋建業(タカシマハウス)で新築建てたかたいらっしゃいますか？
評判等どうなのでしょうか。

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坂○工務店で建てました。
あまりお勧めはできません。
アフターが良くないです。
営業の方は最初はすごく愛想が良いのですが、購入後は
不具合が生じて連絡しても冷たい態度でした…。
毎回です…。
連絡するのも嫌になってきます。

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以前坂○工務店行きました。
なんでも安くできます。みたいなかんじで怖かった…
タカシマハウスはどうなんですかね…？換気は第三種を主にしてるみたいなんですが、第一種希望なんです…

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旭川のセラハウジングで新築したかたはいらっしゃいますか？
ローコストで標準装備も良さそうなんですが、どうなんでしょうか。

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NO．40さん　セラハウジングは安くないとおもいますが、この坪単価でしたら地場の工務店に頼んだ方がより良い仕様で建てれますよ、、、

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そうなんですか!?ローコストだとどこが安全なんだかもうわからなくなってきてしまって…

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No.４０さん

違ったらごめんなさい。
もしかして「セラホーム」のほうではないでしょうか？
ローコストを売りにしていますよ。

モデルハウスを見学したことがあります。
余分なものを削ってコストを落とした感じです。

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タカシマハウス（高嶋建業）は自社大工なのがポイントアップですよね。

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クリエイトホ－ムってどうなんでしょうか？

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No.40です。
大町にある会社です。

セラホームも聞いたことあります!!
タカシマハウスも見に行きました♪
第一種の換気を通常はしていないが、希望があればしますとのこと。

なんだか、沢山の地元業者がありすぎて…

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旭川は地元業者がたくさんありますよね。

タカシマハウスは私の中では好印象です。
あとは、ホームファクトリー（高組）もよいと思います。

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No.40です。

みなさんの意見が嬉しく思います!!
ありがとうございます!!

フォームファクトリーはローコストにはいるのですか？
○城建設はどうなんでしょうか？
好印象ではあるのですが♪

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ホームファクトリーは、坪単価が意外と安いですよ。
もっとも、あれこれグレードを上げればローコストではなくなりますが(-｡-;
自社大工でしっかりやってくれて、その割に高くない、という感じでしょうか。

大城建設、私も好印象です。
大手ハウスメーカー出身の社員さんが結構いて、センスのよい家にする感覚をもっていると思います。
値段は一般的だったと思います。
旭栄工務、ジョイフルホームと同じ系列ですよね。

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工務店でないけど、太平ホ－ム　クワザワも安く建てれますよ。

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ﾀｶｼﾏﾊｳｽは構造等、どうなんでしょうか…

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大城建設さんの営業の方は私も好印象です。
これからプランニングを依頼するつもりなんですが、ローコストHMの部類に入るのですか？
大手と違って単価や仕様などあまり情報がないので、是非知りたいです。

セラホームさんは私の地域は施工範囲外でしたが、若社長の伊藤さんという方が本も出されています。
購入しましたが、勉強になりましたよ！ローコスト工務店としてはかなり好印象です。
検討されている方おりましたら、一読をおすすめします。

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坂○工務店で建てました。
我が家だけかもしれませんが不具合だらけです。
絶対にお勧めは出来ません。

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>53
もし差し支えなければ、具体的にどのような不具合だったか教えて頂けますか？

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ただ今、新築住宅を検討しているのですが、
大城建設さんで建てた方でメリット・デメリットを教えていただけないでしょうか？
宜しくお願いいたします。

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>55さん
私も大城建設を検討しています。
どなたか建てた感想などお教え頂けませんか？

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>56さん
同じ大城建設さんを検討中なんですね。
HPを観ても詳しいことが解らないので困っています。

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今回発売の「注文住宅」は旭川特集がありましたね。
大城建設も載っていましたよ。
モデルもいろいろ見ましたが、基本的にセンスがいいですよね。
最近はパナソニックを結構使っているようですね。

大城さんで建てたわけではないですが、モデルの値段を見ると、同系列の旭栄工務とジョイフルの間くらいではないでしょうか。

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>５８さん

ありがとうございます。
私も本を購入しました。
モデルハウスも見せて頂き、説明もして頂きました。

あとはゆっくりプランを練ってみていきます。
本当にありがとうございました。

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>いよいよ検討中さん

いえいえ(^_^;)あまりお力になれず。
私は知り合いの関係で別の会社に依頼しましたが、もしそれがなければ、大城建設に依頼したいと思いました。
とても信頼できる営業さんがいるので( ´ ▽ ` )

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高嶋建業さんはどうでしょうか

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タマホ－ムも良い提案でしたよ。

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わたしも、
こまいホーム　と　旭栄工務　と　高嶋建業　まで絞りました。
それぞれで建てられた方、検討中の方、情報ください。

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こまいホーム、私もいいなぁと思いました＾＾
西御料のモデルハウスが好みでした。
完成住宅も見学したことがあります。
工場長？さんと話しましたが、自社の木材に自信をもっておられるようでした。
あとはヒートエアーズが好みかどうかですよね。

旭栄工務もモデルハウスと完成住宅を見学しました。
お値段はやや高めの印象です。
基礎はしっかりやっていて良いらしいですよ。

高嶋建業、モデルハウスしか見ていませんが・・・。
自社大工ですね。
営業の方とお話ししたときに、「他社さんと見積もりを比較してもらって大丈夫ですよ。断られることもあることなので、気にせずいろいろな業者を検討してください」と言われました。
こちらの気持ちを尊重した対応をしてくれそうですね。

あまり大した情報ではなくてスミマセン＾＾；

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以前投稿しました、いよいよ検討中です。

あれから大城建設さんに色々プランを出してもらい決定しました。

営業の方も信頼出来る人だったのも決定の要因でした。

ところで皆さんのお宅には床暖房は設置されていますか？

付けるか付けないか迷っているので是非、お話を聞きたく投稿しました。

宜しくお願いいたします。

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＞いよいよ検討中さん

本当にいよいよですね。楽しみですね（＾＾）

大城の営業さんはＫさんでしょうか？
私にとっては、この営業さんとなら一緒に家づくりがしたい！と思える人でした。

床暖房、あったら暖かくていいですよね。
他の暖房設備と併用なら・・・と個人的に思います。

以前、床暖房だけの完成住宅を見学したことがありましたが、営業の人が「暖かいでしょう」と言っても、正直あまり暖かく感じませんでした（＾＾；）
たまたまかもしれませんが・・・。

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>６６さん

お返事、遅れて申し訳ありませんm(_ _)m

本当にいよいよスタートになりそうです。
後はハンコを押すだけです・・・

床暖房について、営業の方に相談したのですが全く必要が無いとのこと。
ただ、今まで床暖の生活をしていたら少し気分的に寒く感じるかなぁ・・・という事でした。
ラグマットをひくだけでも違うのでということから、我が家はラグをひくことに決めました。

ちなみに我が家の担当はＫさんではないです（＾＾）

しっかり対応してくれる営業さんなので安心して任せれるかなって思っています。
でも・・・ローコストじゃなかったかな・・・色々注文が多かったせいで(＠Д＠；

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＞いよいよ検討中さん

今の住宅は高気密高断熱なので、床暖がなくてもあまり違いは感じないかもしれないですね。

これから住設や外装・内装決めですね。
大変だけど楽しみですね＾＾

我が家もついついあれこれ注文したら、全然ローコストではなくなりました（笑）
でも、大手ＨＭで同じように注文したらもっとコストがかかることを考えると、これでよかったかなと（＾＾；

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52、56です。

大城建設さんですが、担当営業のKさんに好印象を持ち何度かプランニングして頂き、最後の正式見積もりをお願いしている状態で待っているのですが、約束の日からもう3週間待っている状態にも関わらず何の連絡もありません。
金額で勝てない状況のためか「他社さんの見積もりを待ってから、当社も精一杯の金額を出します」という話で、色々な親身な相談もさせて、頂きました。
他社の概算見積りが出たので内容をメールしたのですが返信すら無く、もちろん見積もりも出てきません。
思い出せば、不穏な動きは確かにありました。見積もりの約束の日はだいたい決めていたのですが急に訪問されて「一部建材の見積もりが遅くなりそうでまだ見積もりが出せないので、電話では失礼だから来ました」とのこと。これ以来音沙汰がありません。
律儀な方だと感心したので私は「他社の見積もりはぼちぼち出てきてるから、わざわざ来てくれたし、後でメールしますね」と玄関で挨拶だけ交わして後にメールしました。もちろん信頼してたので見積もりの他に、私のローンシミュレーションもメールしました。

本当に信頼してただけにガッカリです。ショックです。
色んな会話が全て口からの出任せだったんではないかと疑ってしまいます。
幸いにも他社で好条件があったのでそちらに決めますが、大城建設はなんのためのプランニングだったのか…。
ローコストと言われる旭川管内で建設可能なHMなど、数社の見積りを取りましたが、実際には私の希望した仕様では工務店と名の付く比較的小さいメーカーや工務店の方が高い見積りだった場合が多かったのは事実です。とはいえ個人的なローンプランまでこちらから提示させといてこの仕打ちはないと思います。
実際にKさんは人当たりも良く、「夢の手伝いを」みたいな事を良くおっしゃってくれたのでこの人ならと思っていました。しかし、結局は営業トークだったんでしょう。
他社の営業さんは、こちらが断りを入れても無視などせず優しい言葉で去ってくれています。
断りを入れる前から何もなかったかのように離れていくなんて、あり得ますか？信じられません。
ただの愚痴みたいですが、こういう情報は必要かと思い投稿しています。
価格が合致した方にとってはKさんはきっと良い営業さんでしょう。比較的大きなメーカー出身なので教育も受けられていて知識も豊富でした。
会社の力は個人ではどうにもならないのは分かりますが、見積り出す前から白旗上げるもなにものは音信不通なんてどうかと思います。

HPなどに仕様がないためせっかくなので知り得た情報を参考までに。
工法は在来です。北海道は地震がないのでﾂｰﾊﾞｲなどと比較しても特段デメリットなしという話をしてました。
標準断熱は内断熱で、希望がすれば外断熱を付加することは可能です。お金を出せば大概どこでも可能ですね。
間取りプランについては、親身に相談に乗ってくれます。そして、出てきたプランはこちらの希望に十二分に配慮した特別な間取りですとの言葉を投げ掛けてきました。ですが、ネットに落ちてる間取り集に全く同じに近い間取りが載ってました。
私としてはなかなかワガママ言ってるかなと思ってましたが、結局のところ極一般的な子育て世代が希望する間取りのようです。それにしてもネットで簡単に拾えるような間取りをあたかも希望通りと言われてたと、思うと…なんだか情けないです。逆に考えると、プランナーまたは、設計士さんの、腕を疑ってしまいますが。
肝心な価格は全くローコストHMの部類には入らない気がします。私が担当から聞いた限りでは価格は中堅からやや安いくらいでしょうか。だいたい坪50～55くらいです。私の希望仕様での話なので標準は分からないため参考とさせて下さい。

どこのメーカーでも良し悪しは必ずあると思います。ですから私の場合はたまたまの可能性もあるでしょう。担当が変わればまた、違うかもしれません。
私の印象が悪いため、悪い方向での評価となってしまいますが、これから検討される方は参考にして頂き、良く検討することをオススメします。

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【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

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セラハウジングとセラホームは別会社です。

大城建設ってジョイフル系列ですか？
大城建設のホームページ見たのですがグループ企業になっていますね。
ジョイフルって安いイメージもあるし展示会の開催広告なんかを結構見かけますが、建設した友人の話では「標準は本当に最低限状態に近いものがあるから、ちょっと工夫したり注文すると結局他社と金額が変わらなくなってしまうから、それなら標準仕様が高い会社にした方が絶対にオトク」と言ってました。
営業の方と馬が合ったようで結局はジョイフルで建ててましたけど、そんなことを聞かされてるがためにジョイフルは避けている自分が居ますね。
そんなグループの企業だと思うと･･･上の書き込みのようなことが本当にあるのであれば尚更避けてしまいそうです。

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宮崎組は高いのでしょうか？
セラホーム、ジョイフルホーム、宍戸建設で検討中です。
宮崎組気になりますが、建てられた方、価格や何か情報お願いします。

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こんにちは。
豆知識です。暖かい家を客観的に探すなら、ランニングシュミレーションを比較されるといいですよ。自社で作成したものでなく、北電さんか旭川ガスさんで作成した物がベスト。
因みに、工法は信頼性でいけば枠組み工法。安さでいけば、在来工法。
一般論ですけど、参考になれば…

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旭川道北振興で新築建てたかたいらっしゃいますか？
いらっしゃいましたら、暖かさ等について教えてください。

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道北振興のスレッドありましたよ。　

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坪50万のどこがローコストが意味がわかりません
いまどきグループホームで坪30万以下　坪45万で30坪の家を建てると450万が工務店のもうけ
だから営業マンが詐欺のようにしつこい　何社も見積りとれば400万くらいに値引きするとこは
あるからうまくやってください

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坂〇工務店さんのモデルハウスを見に行った時に、
営業の方が、他の物件の契約時にどんな事があったとか、
購入者様との話をされて嫌でした。
お客様との契約時の事を
話のタネにするのはどうかと思いました。
純粋にそんな話されると
信頼することが出来ないですよね。
こちらで購入しても大丈夫なのか不安になりました。

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現在、旭川市内ではないのですが、共有型の二世帯住宅を建てる予定の者です。
業者は、建創社・旭栄工務・東日本ハウス・ミサワホームで検討しており、これからお話を聞きに行こうとしていますが、価格帯や評判などを伺いたいのですが...。

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住宅営業なんて詐欺まがいの訪問販売だから契約する時はクーリングオフ適応しないように会社に呼びつけて契約する
契約するときに家にくるような自信のある工務店に頼むのが一番いいと思いますよ

坂○工務店は身内が会社に来いって言われて契約しました

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旭川で企画住宅または建売の購入を考えています。手ごろな価格のユートピアカワムラ、ロッキーハウス、ジョイフルホームで検討しています。これらの会社の評判が見つかりません。性能や対応についての情報がほしいです。

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坂○工務店…
こちらに書かれているほとんどの事を経験しました。
我が家だけじゃなかったんですね。
本当、安心できる会社から購入するのが一番だと
今更ながら思います。

そして営業の方の人間性って重要ですね。
本当後悔してます。

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>>83
その三社のHPを見る分には工法の面でロッキーハウスが少し良さそうですが、
ずば抜けているわけでもなく83さんの好みが分からないので何とも。
ツーバイシックス、在来軸組工法、基礎断熱、床断熱、充填断熱、外張断熱三者三様ですね。
オプションや仕様変更時の対応と金額は83さんが欲しい家の
基本的な仕様を固めて直接問い合わせ＆比較するしか無いのでは？

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＞８５さん
ありがとうございます。金額については工務店に直接聞いてみます。オプションはあまり考えておらず、間取り（部屋数）、広さ（３５坪程度）予算が合えば、あとは住宅性能、営業の対応で決めたいと思っています。

工法・断熱方法等については資料で見たり、営業マンの話を聞いたりしておりますが、当たり前ですが、どこも「暖かい」「頑丈」「大丈夫」という話。確かに現在の住宅は当たり前なのかもしれませんが「実際どうなの？」といつも思ってしまいます。HPではわからないこと（内容が薄い工務店あるし）、基礎、使っている材料、作り、不具合、アフター等、知識のある方やオーナーさんの話が聞けたら参考になります。
過去のコメントから、現在は１社は検討からはずしました。

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建売を買うなら公開から３～４か月目が狙い目かもです　建築業界は手形の支払いが4か月後が多いのでそれまでに売れないと
その先は借金して金利払い続ける不良債権になるので原価でもいいから売り払いたいはずですよ

だいたい建売のくせして注文なみに坪50万円とかありえないから　15万～20万値引き×35坪=600万円くらい値下げするかもしれませんね

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＞８８さん
ありがとうございます。参考になります。

Y社のスキップは見学しました。同感です。あれを見て、スキップフロアは要らないなと決意しました。屋上庭など、提案力はありそうな気がしています。（屋上に興味はないです）
R社、今は・・・というのはアフター面？品質や技術？打ち合わせ等にもはずれがありそうですね。モデルハウスはシンプル気に入りました。レンガ壁も興味ありました。この会社、情報少なくてよくわかりないです。熱心な説明もなかったです。
J社、そうなんですか。営業は熱心に連絡くれます。系列K社のモデルハウス（販売中）は、最近気になっています。J社より品質もよさそう。

ほかの会社も含め、もう少し勉強してみます。

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旭川地区で建てた者です。
結局どこの会社の仕様も一長一短があり、ココがイイってのをおすすめ出来ない点は理解下さい。

率直な個人的意見としてＪ社は止めた方が良いような。
営業はしつこいくらいしっかり連絡くれますね。この点は良し悪しがあるので好みです。
価格面で非常に気に入らなったのは、他社では通常当たり前にやっている工事でもオプション表記にしてあたかも単価が安いと見せかけているところ。
悪口みたいになっちゃいましたが、客を取り入れたい気持ちは十二分に分かりますが一見ずるいその姿勢が私は気に入りません。
友人が建てたのですが総額を聞くと全くローコストではないですね。高くはないですけどほんと普通です。
特に売りもなく、仕様も良いわけではないのに普通ってどうなんでしょうね。
技術の向上でどのメーカーに頼んでも差異は無いと言われればそれまでなんでしょう。

系列も良い噂は聞きません。見学に行ったときに「あっちは～」などと営業から系列同士の悪口をお聞きしました（Ｋ社がＪ社のことを言ってました）。
営業の質が伺えました。

個人的意見なので参考にならなかったらごめんなさい。

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ユートピアカワムラさんで新築した方、どうですか？(アフター、家の具合、営業の方etc.)

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私も今年になってマイホームの事を本格的に考えてモデルルーム等毎週見に行ってます。
今のところ間取りも営業マンも気に入っているのは高●さんですかねぇ。
営業の人に関してはどちらの会社も悪い感じの人はいなかったですけどね。
素敵なお家ばかりでしたが、、、デザイン的に若向きと言うか。。。。
一生住むお家としてみるとなかなか難しいですよね。

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坂○工務店の営業の人は、最悪でした。
最初に書類を持って来る日も約束の日と違う。(こちらの都合もあるのでちゃんと約束した日に持って来て欲しい)
どういうつもりなのか用事がある時に、電話連絡なしに直接家に来る。(本当に迷惑でした。)
喋り方がなれなれしい。
客の悪口を平然と言う。
図々しくて不愉快で嫌でした。
こういう人間とは、関わりたくなかったです。
購入者にとっては、一生に一度の大きなお買い物です。
誠心誠意対応してほしいものです。

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こまいホームで家を建てられた方いらしたらご意見や感想お聞きしたいです！！
西御料の家が気に入りこまいホームさんにお願いしようかと悩んでいます。
料金や対応など教えて下さい☆

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消費税なんかであせって買うと損するのは確実です
消費税上がったあとは仕事が激減するので１０％以上の値引きは当たり前だし

基礎工事、躯体工事業者がゼネコンにとられているので住宅業者の基礎工事業者はレベルの低いのしか
残っていないので今建てると欠陥住宅の確立があがります　オプションの杭工事をやたらすすめてくるかも(基礎工事不良の保険のために）

大工は自社でも基礎は違いますから　詐欺師営業に騙されずにじっくり検討したほうがいいですよ

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うちも消費税などは気にせず
来年建てることにしました！！

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あれ？
10月までに建てないと消費税上がるとか噂を聞いたけど…

誰か詳細ヨロ。

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10月までではなく9月末までに契約すれば来年4月以降に引き渡しでも消費税は５％のままになるということですよ

それで住宅営業の詐欺師たちは必死になっているので気をつけてください

今は基礎工事業者、大工など職人が不足しているので10月以降の契約だと3月中の引き渡しはほぼ無理（赤字覚悟で割増払って職人あつめれば可能だけど）

今年はすべての金額があがっているので9月末に契約すると３％じゃすまないほどの損をします　来年以降は大手業者がまた旭川参入するし着工数が激減するので少ないパイを多くの業者が取り合いをするので５％じゃすまないほどお得です

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>>98

詳しくども。

勉強になりましたm(__)m

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９８番さんの参考なってよかったです

どうせ買うなら１０％になってから数社見積りとって競争させてください　今の２０％は下げてくると思います

北海道経済にも載っていましたが今年は去年なみの１０００棟未満で来年は７００棟再来年は５００棟と着工数が激減

する予想と全国的に着工数が減っているため全国大手の旭川進出で再来年は競争激化になります

ただ気をつけなければならないのは手付金を払わないこと(銀行ローンだと完成、登記後じゃないと支払いにならない）

こまめに現場を見に行く（差し入れをするといいものができる）２点をすれば業者が途中で倒産しても被害が少ないのと

監視をすれば欠陥住宅をふせげる

以上で頑張ってください

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カワムラで非常識だと店員に言われ頭にきた。
そういう店員が非常識でないですか。

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>101
何を言って非常識と言われたのですか？

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営業の方は親切で良いのですが、店舗にいる方は 笑顔も無く無愛想。
残念です。

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知り合いから大○建設を紹介していただき
何度か話をさせていただているのですが…
最初建てようと思っていた土地を言うなり
地盤が悪いから200万くらいかかりますと言われ
地区を変えてこの辺がいいですと言うと
ここも地盤あまりよくないんですよ～と言われ
自分が建てたい場所があるのか知らないけど
ある地区をやたら進めてくる。
旭川市はどこもかしこも地盤悪いんですね。
って感じでした。
しかも諸費用含めてトータル2300万くらいになりますねー
と言われました。
特別大きい家を要望したわけでもありません。
どこがローコスト住宅？って感じです。
ちなみに営業マンはKさんです。
ほんとバカにされてるとしか思えない。
大変だろうけどもう一度会社を
選び直そうと思います。

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>>104

旭川？
会社名伏せると情報が半減。

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105〇城建設でしょ

いままともな基礎工事業者が住宅専門業者（ハウスメーカー）ごときにかまってくれないので（ゼネコンの仕事がありすぎる）しょぼい基礎工事業者にこうじさせると杭でもうたないと家が傾く可能性が捨てれないのでお客のお金で保険をかけているみたいなものですよ　最近はほんとに杭うちしてるのをよく見ます　2年前まではほとんど見なかったのにね

2年後たてるとゼネコン工事もおちついてまともな基礎工事業者も住宅業者にかまってくれるので杭うちの可能性は激減しますね　それに住宅着工数も減るので競争激化で金額も安くなりますよ（今年は資材高騰しまくってます）

旭川は今年の住宅ローン申請数が去年より減っているのでだれも駆け込みはしていないので営業マンに騙されないで下さい

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>>106

また伏せ字か！！



と冗談はやめておこう。
情報どもm(__)m

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そもそも大城建設はローコスト住宅では無いような気がする

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108さん　ジョイフルの傘下におちぶれたのでローコストですよ

住宅しかできないハウスメーカー工務店は基本ローコストじゃないですよ　下請けにはめちゃくちゃローコストさせるけど
年間４０棟で２０人も従業員いれば１棟あたりの利益いくらぼられているかわかりますよね

２００万でも１人あたり４００万円にしかならないからローコストになるわけないですよね

建築会社の住宅部門のほうが他の部門でも利益とれているからローコスト可能だと思います
たとえば高組とか橋本川島のほうが下請けもしっかりしているし安心ですよ

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真和建設さんってどうなんでしょうか？
ひじり野のモデルを見て大変気に入ったのですがあまりスレにも名前が出てこないので
どんな会社なのか良くわかりません。
誰か建てた方や、ご存知の人いればお願いします。

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新築を建てるものです。
今健創社とタカシマハウスで迷っています。
どちらがいいでしょうか❓

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No.111さん

色々見たり調べたりで、タカシマハウスさんにしました♪
(新築でタカシマハウス、建創社で建てたかたが身近にいました)

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コクドホームのカフェ家が気に入り購入検討中です
コクドホームで建てた方、知っている方、評判はどうでしょうか、是非アドバイスお願いします。

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112さん
タカシマハウスさんにしたんですね♫
どうですか?
今どちらがいいのかすごく迷っています。
色々調べてはいるんですが

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まぁ色々書いてる人もいますが、現状で建てられるなら、建てた方が間違いないですよ。
10%まで増税された頃には、弱小な工務店は淘汰されてるでしょうね。
現状の建築業界の利益率を考えると、値引き値引き言われると、キツイのが現状。
本当に安く建てたいのなら、クタクタのジジイ大工でも捕まえて建てた方がいいよ。
何があっても諦めつくし。
因みに旭川市内の住宅ローンの申し込みは減っているのは、市内の銀行じゃなく、ネット系や本州母体の銀行を利用する人が多くなったから。
確りと安心していい家に住みたいなら、ネットに頼らずメーカーにしっかりと話を聞いた方がいいよ。

なんだかんだ言っても自分たち素人より場数踏んでるんだから。

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115はハウスメーカーの人間丸出し

申請が減っているのは北洋銀行ですから逆に大手は金利さげてるから増えてますから（笑）
今は建材高騰と人件費高騰と人材不足は事実ですから
2年後に値引きしても仕事ほしいとこはやりますから安心してください

くたくたのジジイつかまえてもまったく安くなりません（笑）時間かかるし資材仕入れが高いから

115　値引きの件痛いとこつかれてるから

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元ハウスメーカー勤務してただけですよ。
今はFPを生かした仕事についてます。

で、痛い所も突かれてます。（笑）
実際採算取れない案件に手を出すバカな会社もないでしょ。
言い換えれば、会社がなくなってアフターを考えなくていいなら、何でもいいでしょうね。


実際クタクタのジジイの方が安いよ。
まぁ自由度もないけど。

因みに大手銀行＝本州母体でしょ？
だとしたら間違いなく、旭川市内の申請数も実行数も増えてますよ。

まぁ結局は人の意見は全く当てにならんでしょ。
他人事だし。
自分の考えをしっかり持ってから、住宅を考えるべき。
そこが一番大事。

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セラホームで建てた方いらっしゃいますか？
お話聞きたいです☆

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大手メーカーの住宅1棟の大工手間賃は100万円以下ですので1500万の家だとすると６％程度
ですけとあとの建材、風呂、トイレ、基礎、設備、電気はどうやってくたくたのジジイが工務店より
安く仕入れできるのでしょうか　大工手間が50万円で儲け分200万を０にして同じか少し安いか程度でしょう

ＦＰはあたりまえのことをでかい声でいう（テレビにでてるやつね）すごくいい商売なのでいいですね

採算とれなくても大工を自前で雇っている限り赤字でも仕事には手を出しますよ　社員である限り遊んでても
給料になりますからどっちがましかってことですよ

でなければいつ売れるかわからないモデルハウスという名の建売をたてるのでしょうか
すぐ売れればいいけど最終的にはたたき売りで赤字になることもあるとおもいますけど

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ＦＰはＦＰの家じゃなくてファイナンシャルプランナーだとおもいますよ
よくテレビでマヨネーズが10円値上がりするから家庭が大打撃うけるというわけわかんないこととか
エアコンの設定温度あげると省エネになりますという当たり前のことをテレビに出て偉そうに言っているおばさんが
やっている商売ですよ

職種的には住宅営業と同じハッタリが重要な詐欺要素がある商売ですね

生保系のＦＰはうそついてでも自社商品進めてくるので苦情殺到みたいです

住宅営業はいつでも今が買い時というのといっしょですね　

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>>121

なるほど(^-^;

ｱｻﾞｽ！

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120さんの参考になってよかったです

ゼネコンの営業は現場管理からあがった人じゃないとできないので専門知識があり詳しいけど　住宅営業は今日からってやつが多いので建築の法律も知らないし構造もしらないやつが多いので適当でうさんくさいです

いい営業をみつけるなら前職を聞いて現場管理していた人がいいかもです

前職も他業種の営業なら調子がいいだけでまったくたよりないと思います

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ﾛｯｷｰﾊｳｽ、ﾓﾃﾞﾙﾊｳｽ見学行きましたが広さの割に安いと感じました。
ﾛｯｷｰﾊｳｽで建てた方とかいますか？どんな感じでしょうか。

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今月は市内の住宅工務店が倒産しましたね　これからどんどん増えますので工務店選びには充分ご注意してください

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どこの工務店ですか？

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じょうほく建設ですよ　北海道新聞にものっていたので名前のせても問題ないと思います

市内業者は安くしないと全国大手には勝てないので厳しいのでは

今なら途中倒産覚悟で地元の安いをとるか大手グループの高い家をとるかですね

でも旭川はどこもしょぼいので特殊工法（富士ハウスみたいな）ではないので途中で倒産しても別業者で引き継ぎはできますけど（あとで引き継がすとたかくつきます）

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【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

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建築を考えているのですが、坂下工務店ってどうなんでしょうか？

HPの工法・構造等を見る限り悪いようには見えないのですが、金額が高いとか建てた後のフォローが

悪いとかあるのでしょうか？

もしあれば具体的に教えてもらえると助かります。

金額が折り合い、坂下工務店で建てることになれば、その指摘された所を注意していれば問題無く済むと思うので。

フォローが悪いとかはどうしようもありませんが・・・

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いまわざわざ契約しても消費増税には間に合わないので急ぐ必要はないと思いますよ
来年・再来年は住宅業者がどんどん倒産するので落ち着いたあとのほうがいいのでは

旭川市は駆け込みもなく(前年比今のところ３％減）９月末の期限すぎて人材不足のこれからにかけて
受注が増える可能性はないですからね

いまは人件費がとても高いので安くはないと思います

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こんなページがあるんですな。知らなかった。

ゆー・の会社は縦社会が厳しい。下の者は上に何も言えない。

よってミスを隠そうとする会社かなって思うな。


旭川ならハウジング高橋が一番和気藹々と活気がある社員が多いね。

社長も教育熱心。しかも大工の腕がハンパないし、

デザインもぴか一。

一番は木のことを知っているかどうかだな。

鈴木さんや石山さんも熱心な社員が多い。


なんせ人の入れ替えがあまりない。

大手ＨＭはノルマに耐えれず担当が辞めちゃうからね。


滝川だけど竹中組さんも社長が熱心。

建てた後家が不健康になることを知ってる。

つまり住んでる人も不健康に。

建てた後のアフターこそ命と

考えてる社長が珍しいなと、

モデルハウスでお会いした時感じた。


ま。気に入ったところで建てるのが一番いいんじゃないかな？

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旭川でミシマホームで考えています。
まだ、会社を立ち上げて数年の会社らしいですが、この会社で
家を建てた人の評価が知りたいです。

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泰平工務店はローコスト住宅でしょうか？
標準仕様に惹かれました

ホームページや口コミなど色々調べているのですがなかなか評判がわかりません

この会社で建てた方はいらっしゃいますか？

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　NO137さんの、ホームページに関する見解、「言えてる！」かもしれませんね～。

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ブログはしっかり更新して外面は良いけど現場はだらしない会社も旭川にありますよ。

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どこの会社ですか。

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ミシマホームはお勧めできますね(#^.^#)
なんせ昔の会社にいた専務とその息子が、その会社の将来性を考えた時に、独立した方が素敵な家が造れると、新規で立ち上げた会社ですから。

『自分たちの考える家造りの方が、暖かい、かっこいい、お客さんももっとデザインや工夫のある家を望んでいる』

と、社長がやる気があります。

社長は息子さんですね。

よそでは嫌がられる造作も、オリジナルで対応してくれます。


息子さんは温和な方で、私達業者にも、相手が年上なら、ちゃんとした敬語で

敬意を払って話してくれます。


家造りの中で１００％ミスのない会社はありません。

一つの家を造るのに、基礎屋、ガラス屋、板金屋、

建材屋などなど、数十社の会社が工事をしますから。


万が一のことがあっても、

彼に言えば必ず快く対応してくれるでしょう。


家造りは会社も重要ですが、

人ですよ人。


家づくりの仕事を楽しんでやってくれる方か、

ただ稼ぐしか頭のない営業マンなのか。


前者は建った後も気にしてくれますが、

後者はほったらかし。



あってみることをお勧めします。

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タカシマハウスはローコストですか？

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たかしまはローコストではありません。
しかし設備はしっかりしてますね。アフターも。

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ローコストじゃないんですね
坪単価が47万と書いていたのでローコストなのかと思ってました

アフターがしっかりしてるのは魅力的ですね

もう少し検討してみようかな

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内装ｸﾞﾚｰﾄﾞを良くすれば、それなりになりますし、標準でもよろしいのなら、抑えれます。
断熱、配管、設備はしっかりしてるとおもいます。
営業のかたも、話しやすく、良い方たちですょ♪

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よくあるはなしですが、営業の態度は契約の前と後で激変することもあります。

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道北振興ってローコスト？

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ローコストでないとおもう。

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昭和木材の家はあまり情報がありませんが、どなたか情報はありませんか？
対応が悪いとか、アフターが悪いとか、建ててから不具合がおおいとか・・・。
母体がしっかりしてそうで、断熱仕様は他と同じくらいですよね。
無垢素材を使用して高級感あります。でも情報があまりない・・・。
よろしくお願いします。

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昭和木材って集成材の加工専門じゃないんだね〜。

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タナカクリエイトホームズについて何かご存知の方いらっしゃったら教えてください。

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昭和木材の家は注文住宅なら高いけどモデルハウスなら割りとお買得かも。

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ローコストと言っても標準仕様がシンプルすぎたりするので
必要な物を付けていくとやはりそれなりになってきてしまうのかなという印象。
どういう風な家づくりをしたいのか予め情報を仕入れて
その方針でやっていくと「あれもこれも」という風になりにくいみたいなことは
よく言われていますよね。
でも実際にいろいろと説明を受けるといいな…なんて思ったりもして難しいみたいですね。

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とりあえず、新住協(NPO法人 新住協 | 新木造技術研究協議会）に属している会社で
あることをお勧めするよ。
寒くなるこれからが業者選びにが良い季節。床は冷たくない？窓の断熱は？など。
デザインも大事。性能はもっと大事と思いますよ。

新住協の会社で建てて数年の者です。

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＞＞新住協の会社で建てて数年の者です。

どちらの会社でたてましたか？
差し支えがなければ教えてください。

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こまいホームで建てた方感想お願いします。

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泰平工務店の住宅の評判はどうでしょうか。
なかなかＷｅｂにはないもので・・・

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その意見は偏見ですよ。

ただ新住協に加盟し、鎌田先生の考案された断熱施工論を何も考えずコピーしているだけの企業が大多数です。

特に加盟している会社でローコストで営業している会社は、断熱だけ力を入れているけど、換気計画を全く考えていない会社が多すぎます。

標準仕様が3種換気で高気密・高断熱とPRしている会社を見ると、「何も考えていないんだな～」ってわかりますよ。

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>>標準仕様が3種換気で高気密・高断熱とPRしている会社を見ると、「何も考えていないんだな～」ってわかりますよ。

私が検討中の内容です。
１種換気にした方がいいということですか？？
「何も考えていない」と言われるほど、よくないことなのでしょうか？？

アドバイスをお願いします！

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>>171
気密測定時はまず初めに換気口を塞ぎます。
そうすることで窓周り、コンセントボックス、気密シートの重なり部分などが正しく気密施工されているかを確認、測定するのです。
従って三種換気＝気密、断熱が悪いと直結はしません。
一種、三種共にそれぞれメリット、デメリットがあります。

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>>172
ご返答、ありがとうございます。
私なりにメリットデメリットを考え、第三種換気でいこうかと考えています。

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＞＞171

＞＞１種換気にした方がいいということですか？？

1種、3種は、それぞれにメリットとデメリットがあります。

一般の人向けに解りやすく説明すると、

１、1種は壁に空ける穴が少ない。
２、3種は部屋の数だけ穴が必要。

２は外気の出入口が多いので、室内の暖房熱が知らず知らずの内に失われます。
しかし、我々は暖かさを求めますので、寒く感じたら余計にお金を掛けて家を暖めます。
と言う事は、住んでいる人は無自覚状態で光熱費を浪費していることになります。

これでどちらが光熱費を抑えられる暖かい家なのか
察しがつきますよね？

どんなに技術力の高い、断熱施工を行っても、
壁に穴を多く空けてる時点で、断熱欠損が生じてしまい、熱が逃げてしまっているんです。


しかし、1種換気は小まめなメンテナンスが必須です。

ダクト入口とフィルター清掃を定期的に行えない人は
取り返しのつかない大惨事に遭う可能性が高いですので
3種換気にしておくのが無難です。

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>>175
１種・３種それぞれの利点欠点等、よくわかりました。
ありがとうございます。

もう少し悩んでみます！

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アトピーなどのアレルギー体質が家族にいる場合は一種はやめた方がいい

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>>177

1種換気がアレルギー体質の人に向かないのではなく、機器のメンテ（フィルター交換等）をしっかり行っていない家庭の場合、それを放置するからアレルギーになる原因が家中に飛散するんです。

1種の熱交換システムがアレルギーを発生させる訳ではありません。

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178
そんなのわかってるよ
実際住んでからそんなにマメにメンテしたり交換する人なんてほとんど
交換となったら金額もかかるしね
だからやめたほうがいいって書いてんだよ

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交換する人なんてほとんどいない

ね


きちんとした工務店やハウスメーカーなら1種中心にやっていても必ずその事を施主に確認し生活環境や家族構成、健康状態場合によっては3種を勧めてる

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セ○ハウジングさんの営業マンは契約終わると来ませんね。内容理解してないし、打ち合わせしても意味ない感じです。

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換気用のフィルターの交換って
ついつい面倒でしないなんてコト、確かに想定できるかも
注文住宅で作るのなら
あまり普段の手入れが必要ないような感じでお願いするのも
良いのかもしれないですね
でも全く手を入れないっていうのも本当は良くないんだろうけれども（汗）

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リノベーション専門の○丸ホームってどういう業者かご存知の方いらっしゃいますか？

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リフォーム・リノベーション専門とうたっている旭川市内の業者のことだと思いますが関わらないほうが良いです。ここに何度か工事してもらった知人がいて、後々金額を聞いたところ他社と比較して２～３割は高いです。建具、サッシなどのちょっとした工事なら倍かかると思ってください。結局知人は建替え見積もりが高いからと仕事を断ったんですが見積もりのために作った図面料約２０万円を払えと怒鳴られたそうです。縁を切る意味で払って終わりにしたそうです。

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リフォーム専門って会社はやめときな。。新築建てれないからリフォームやってるだけ。新築は相見積もりされやすいし、天秤に乗せやすい。リフォームはする方の年齢も高めだから工事取りやすいだろうからね。
新築する人はもっと勉強した方が良いよ。今時、グラスウールで内断熱だけとか、旭川で有り得ないでしょ。寒すぎ。最低外断熱のスタイロ5センチと内断熱グラスウール10センチマストな。
うちの先輩で新築してからいつ遊び行っても、嫁が水取りワイパーで窓の水滴とってる人いるけど、某鉄骨フレームの会社も旭川ではアウトな。金属が寒さ伝えやすいくらい調べておこうね。結露ハウス33坪2300万とかあり得ないからね。

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ユートピアカワムラの、太陽光発電付き1700万代とかはどうでしょうか？太陽光発電付きなのにあまりに安くて大丈夫なのかと思ってしまう。

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旭川の鈴木工務店さんで建てたいと思っているのですが、鈴木工務店さんで建てた方住んでみての感想など聞きたいです

冬わさむくないですか？
1000万～1500万の間で30坪～40坪くらいで建てたいのですが可能ですか？

家に関して全くの素人ですがお願いします

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ユートピアカワムラで今日契約をしたのですが、夕方に親戚等から連絡が来て良くない噂があるから気をつけろと言われました。カワムラで立てている方の口コミを集めたいです。よろしくお願いします。

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こちらも先日、youとぴあカワムラにて契約結びました。
妻の実家をフルリフォームするんですが、長期優良住宅の補助金に(上限100万と言われてます。)当てはめる事もあり、坪単価60計算の見積りなんです。
契約済みさんは新築ですか？
比較になるかどうかわかりませんが坪単価的に見てどう思います？
契約済みさん以外の方からもご意見いただきたいなぁ…と思います。

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カワムラは適当な営業に当たれば完成まで本当に苦労すると思います。（施主・関係業者含む）
ですが、営業がしっかりしていれば納得のいく家づくりになる様な気がします。

かわむらさんの場合、新築よりもフルリフォームの方が坪単価は高めの設定になっているはずですよ。
契約済みさんは企画・オーダーどちらですか？

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no188さん

いまさら書いても仕方ないかもしれませんが…。
私、鈴木工務店で家を建てました。もう５年以上たちます。
今のところ不都合はありません。まあ、ちょっとオール電化にしたことを後悔していますが…。
４０坪くらいで色々入れると１８００万くらい結局したかな？という感じです。
今売られている家の方がカッコいいので、ちょっとうらやましい。けど、まあ満足してます。

営業、現場担当や大工さんも感じは良かったです。
今、嬉しいのは定期的に家を訪問してくれることでしょうか（平日なのでなかなかこちらが対応できませんが）。
ボイラーの調子が悪くなった時には、すぐに手配してくれて助かりました。
年に一度「お客様感謝祭り」みたいのがあって案内がきます。お隣さんに聞くと楽しかったそうです。
地元密着なので、何かと安心できる会社って気がしますよ。

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１９２さん、詳しく有難うございます。
オール電化はよろしくないのですか。
系統が幾つかになるのなら良いのかなと思いました。

定期的に来訪があるのはとても良いなと思います。
木にかけてもらえているっていうのがいいのかなぁ。

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よくライナーとかに、リアルホーム、クリエイトホーム、サワダホームとか、かなり安い価格で建売を見かけますが、やっぱり安いなりなんでしょうか？
サワダホームはちょっと気にはなってます。

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ローコスト企画住宅でこまいホームかジョイフルホームで悩んでます。詳しい方、何かアドバイスいただけませんでしょうか？

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こまいホームのヒートエアーズってどうですか？情報いただけたら嬉しいです。

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ジョイフル、アイフル、ユートピア、で30坪ぐらいを考えてます。建てられた方の話聞きたいです。

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クリエイトは自社施工出来ない会社

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友達がクリエイトで家を買ったけどもローコストって感じで魅力はありませんでした
石山工務店さんの2×6工法はさすがに暖かいです！おすすめですよ

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帯広？十勝？の
ローコストのロゴスホーム、ハウジングカフェが環状にオープンしました。
一度伺いまして、思ったより長居してしまいました。

まだ、家を見ていないので、何ともわかりませんが

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