豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう肆拾壱(四十一)

＞779
そりゃそうかもしれんが、４月にこんなに売りに出た年ってあるか？普通に考えて震災の影響

784
ご自分があてはまらないから、変な優越感をお持ちなんでしょうね。

毎日朝から晩まで掲示板でネガしている人生なのにね。

オモチロい。

いま中古タワマンの売り出し状況を見たが、江東の内陸なんか極少だった。
売りが急増したのは以下。

豊洲２～３、港南３～４、芝浦４、有明、東雲、勝どき５

このスレを読むといつも優越感に浸れる。
豊洲にしなくて良かった。
幸せ(にっこり)

このスレを読むといつも優越感に浸れる。
豊洲にしなくて良かった。
幸せ(にっこり)

まぁ東京の細かい地名ごとの成り立ち知らない地方人には

豊洲は人気地域ですからねぇ。

豊洲・港南あたりの強烈ポジも、実は必至に中古売り出し中。
それでもって、損を出しても売り抜けたら、恐らく強烈なネガに生まれ変わるだろう・・・
早く売ったほうがいいぞ。最後まで残った者は、真の＊＊＊み

まけぐみ　さえも米印に変換されてしまうのか。

まぁ荒らしが使う言葉だしねぇ。

あんた、どうせ買えないじゃん。

>791
佃・月島や、汐留、台場、の中古タワマンは増えてないの？

4時から有楽町で都知事の演説があるので行ってきますね(^O^)／

明日は都知事選ですね。自分も行ってこようかな。

気をつけなければいけないのは東京直下型ですが、直下型では津波はほとんど発生しません、
東京区部の場合と立川断層の2つのタイプが考えられます。
以下は立川断層の場合の東京都の予測です。　この場合は高台地区が気をつける必要があります。

「立川断層帯」

～都心部周辺で最も注意を要する活断層　～
全国要警戒「7活断層」の１つ　政府も重点調査決定　（2009年度より）

活断層による震災への備えを強化するため、国は、将来強い揺れに見舞われる可能性が高く、周辺人口が約５０万人以上の７活断層帯について、2009年度から重点調査する計画案をまとめました。
そのうちの１つが、この「立川断層帯」。
全国に大小２０００ヶ所程度あるとされる活断層の中から絞り込まれた、まさに要注意の活断層です。

埋立地なのは最初から分かってるし
液状化のリスクだって自治体がハザードマップ作ってる。
どう考えても自己責任だろ。

間違っても税金で救済なんかするなよ。
悪しき前例になっちまって後が大変になるだけだ。

そのまんま東のマニュフェスト
http://www.higashikokubaru.com/manifesto/mf4_1.html

身近な未来が大量に書いてあるので面白い。
例)
社会実験として特区を活用したお台場の24時間営業化や、都営地下鉄（ゆりかもめ等）の24時間運行（曜日限定も検討）を実施し、政策的なメリット・デメリットを比較した上で定着化、を図る。

正直自分も偏見していたところがありました。

法に触れるので、おすすめもしません。
マニュフェストの紹介のみ。

ちなみに、ワタミさんは都知事報酬を
受け取らないそうです。

立川断層帯が、多摩直下地震と呼ばれてる方なの？

>808

『安全』と思い込みそうな高尾山でも、実は遭難が結構ある。
安全、と思われてる場所なら自己責任ではないとでも？

立川断層が暴れたら85万世帯が全壊だって、しかも直下だから一瞬で。

人口にして数百万人分。死者1万人以上。

だがたいてい想定は低く見積もっている。


つまり東京西部のほぼすべての家がなくなる。


これだけ湾岸を煽りあざ笑ったんだから、その時は覚えてろよ！

>>812
隣の半島にお住まいの皆様のような
そのメンタリティに驚愕いたしました

新年度が始まって原発も落ち着いてきたのに豊洲は引っ越しラッシュ。
みんなどこに行っちゃうの？

原発は全く落ち着いていませんよ。
しばらくは関東では購入しないほうが良いと思います。

液状化のリスクをデベはどれくらい説明しているのだろうか？販売後、20年は液状化による損害は全てデベが負担する条項を加えるようにすべきだろう。

「あんた買えないじゃん」的な発言が湾岸民からあるが、激安物件を自慢してる湾岸民がカワイイ(笑)

東京都湾岸は意外と安全では？

東京都区部直下型の大地震では85万戸が倒壊するという東京都の予測がありますが、
直下型では大きな津波は発生しませんし、ハザードマップからも
東京都湾岸地区は被害予想地区に含まれていません。
また、阪神大震災で中層ビルは崩壊もありましたが、
超高層には大きな被害はありませんでした。

また、今回の震災においても、東京都湾岸部においては液状化対策により、
インフラ等の被害はありませんでした。
例えもし液状化しても、
支持層まで基礎を持つマンションでは阪神淡路震災においても
液状化した地区のマンションの方が、なんとそうでない地区より
マンション構造自体には影響を受けなかったという事実もあります。

このことは以下の東工大の教授の文献でも記載されています。

”新潟地震（1964年）で液状化が認識されましたが，
一方で建物自体の構造的被害が少なかったことが特徴的でした。
さらに阪神淡路大震災（1995年）やトルコ・コジャエリ地震（1999年）でも，
液状化が起った場所のほうが，建物の被害や墓石の転倒が少なかったことから，
液状化層の“免震効果”が注目されるようになりました。”

http://homepage2.nifty.com/yoshimi-y/menshin.htm

もう良いんだよ... ゆっくり休んで良いんだよ...

　　　疲れたんだろ...　いろいろと....　不安もあるだろう....　でも良いんだよ

　　　　　今は、激情しないで、静かに、穏やかに見つめているしか無いんだよ....

いつかきっと君の足元にも幸せは落ちてくるから....

いまはただ、ゆっくりと休んで良いんだよ....

ここに粘着してる人が足元見られて笑われるのは仕方ないよ。
自分が住んでもいない、検討もしてない地域板にわざわざ書き込むんだもんな。
ほんとお疲れさん。

桜と湾岸タワマンさへ消えてくれれば、心穏やかに春を過ごせるのにね～

>>812

これは多摩とか東京西部に限った被害じゃないんだがね・・・

立川断層が震源なら、都心・湾岸や下町は影響を受けないとでも思ってんの？

全部含めての被害だよ。

都の災害予測でも確認しなよ。

最大の倒壊被害を受けるのは東側・湾岸の低地の密集地。

まぁ、豊洲は人気無い地域ですからねぇ。

＞821
新浦安に住んでいる人に言ってあげたら？
建物、液状化のおかげで無事でよかったねって。
便所使えなくたって、水が出なくってもつかのまだし・・・・

>818さん
>液状化のリスクをデベはどれくらい説明しているのだろうか？

もちろん、重要事項説明には埋立地の記載はあると思う。
ただ液状化のリスクについて十分説明しているかどうかは怪しい。

とにかくデベにとっては利益率の高い地域だけに、
うまく人気地域にさえ祭り上げてしまえば、
あとはミーハーな購買層を中心に簡単にさばける計算をしていただけに
今回の地震での液状化の影響は計り知れないだろうね。

まさにデベとミーハー住民にとっては涙目だね。

基本的に津波は大丈夫だとは思うけど、伊豆東海沖のプレート地震だけは湾の開口方向的にちょうど東京の東側が増幅されるスポットになっててやばいね

多分奥の埼玉の方まで低地なのはそれもあるのかもしれない。

それだけ注意すれば大丈夫だと思う。

ただ、津波は１、２メートルでも人の多い東京ではやばい。

引き波で銀座あたりは浚われる

内閣府の中央防災会議が被害想定を出してるね。巨大地震の発生可能性のある、東京湾北部と、都心西部を震源とする直下型地震について。こういう所の住民はもちろん、覚悟の上で住んでるだろうけど。こういう被害想定をしておきながら、埋立地に高層マンションなんか建てて開発を促す、国や都も問題だが。

立川断層の場合は断層周辺は震度7で、湾岸部は震度5の東京都の予測です。
断層地震は神戸大震災と同じタイプで、断層周辺が強く影響を受けます。

液状化のリスクを説明することは、これからは売り手に義務つけるべきだね。

それより、西部の直下型地震についても説明義務をすべきだね。
西側なら安心、なんて楽天的書き込みが多いから。

で、豊洲の2丁目と3丁目は液状化したの？

ここをはっきりさせてから議論を進めたい。

東京湾（区部）直下型の東京都の被害予想は以下になります。
色の濃い部分が危険とされています。この予想図からは湾岸地区は比較的安全です。

↑
何の被害予測？　火災？倒壊？

立川断層帯の震度シュミレーションでは最大震度7が想定されています。
シュミレーション結果では、当該断層のズレおよび地盤が破壊される方向に向かって震度６強以上の揺れが広がっています。
（図のオレンジと赤色部分が該当）
活断層型地震は、プレート型地震と比較して、震度６以上の広がりはコンパクトであり、
ダメージも局所的になると想定されています。しかしながら、対象地域は首都圏の中心部に近く、
多くの人口やインフラにも影響を与えることから、決して軽視できるものではないと考えられます。

834の図は総合危険度です。

東京都の説明：
総合危険度は、町丁目ごとに、建物倒壊危険度と火災危険度の順位（１～5099 位）の数字を合算し、その数値に基づき順位付けを行い評価しました。

>>823
必死なポジが捏造・隠蔽している様子を、つい見に来ちゃう。
同僚と酒を飲んでても湾岸の話がネタで出てくる。気の毒とは思うけど、ごめんね。

>837
やっぱりね

マンションコミュニティで、木造家屋の火災・倒壊の図を何回も参照させるの、もういいよ。

834や836のような隠蔽や話題そらしが多方面の読者に面白がられちゃって、スレが異様に伸びてるかと

震災後も売れてる月島物件を見習って、湾岸も安心して買いましょう！

まあ、豊洲は震度５レベルで簡単に液状化しちゃう地域ですからねぇ！

豊洲の東京ガスは跡地
世田谷のガスタンクは現役
世田谷百景になっているそうだ

今日は豊洲公園で杏さんがロケをしていましたね。
びっくりしました。

それは残念、今日はいい天気だったので豊洲にいけば良かった。

豊洲あちこち液状化しちゃった地域ですからねぇ！

毎度のことながら芸能人（ただのロケ）ネタに素早く反応する豊洲民（笑）
自分ちの近所で芸能人が普通にメシ食べてても大して気になんないけどなぁ。

へー、そんな方なのに豊洲サイトは気になるのですね。（笑）

>>848さん
さすが、内陸部の方は違いますね！
芸能人なんて何でもナイって感じのその落ち着き、憧れちゃいます！！

豊洲（特に元石播跡地住民）は9割以上が地方出身者らしいから芸能人に免疫ないのは仕方ないのでは？

まぁ、豊洲は、液状化が90箇所以上で発生して、
今や言い訳が必要な地域ですからねぇ

死んだら保険も自分の手に入らない

夜中にネガ必死だね
共産党、民主党惨敗がそんなに悔しいのか(笑

まぁ、豊洲は人気地域ですからねぇ。

まぁ、豊洲は全く人気無い地域ですからねぇ！本当は(笑)

安いだけがメリットだった豊洲も簡単に液状化しちゃいますから、

これから更に安くなるどしょうが、けどもう安くても豊洲なんかを買う人も居ないから残念どすが、




まぁ、豊洲は全く人気無い地域ですからねぇ

まぁ、豊洲はカラかうのに、うってつけな手頃な街で、

今や豊洲って、暇潰しにカラかわれるのに最適な街に(笑)


極端な話し埋め立て地でも城南は豊洲ほどおちょくられないし高額


てっ訳で、まぁ、豊洲は可哀想なほと資産価値が無い地域ですからねぇ！

豊洲板には、↑こういったアホがよく湧くから面白い。

いくら安価でも、今更もう豊洲なんか買いたいと思う人なんか見当たりませんからねぇ


まぁ、豊洲は資産価値が暴落な地域ですからねぇ

＞859さん　その通りです！


＞検討者さん　低価格の理由の一つには、こう言う属層が集まる街なのです。

液状化の誹謗中傷をここぞとばかりに発信している
小池あきらが撃沈して飯がウマイ。

>>863
関東～東北で震度６の揺れの間にそのレス投稿する「ゆとり」に完敗！！

また液状化か

まあ、震度5ぐらいじゃ液状化しない事が
証明されたあとですからね。

毎日、掲示板のチェックは欠かさず
「豊洲なんか欲しくないんだからね！」
と書き込みに来る人達。

ウソつきは誰？

ウメタテーゼ

液状化“東京ドーム９００個分”

4月11日 15時17分

先月の巨大地震では、揺れの強かった沿岸部などで地盤の液状化現象が起き、建物やライフラインなどに大きな被害が出ました。東京湾の沿岸で液状化現象が起きた地域は、少なくとも東京ドーム９００個分に相当するおよそ４２００ヘクタールに達していたことが専門家の調査で明らかになりました。

地盤工学が専門の東京電機大学の安田進教授は、先月の巨大地震で地盤の液状化現象が起きた東京湾の沿岸を調査しました。その結果、東京・江東区から千葉市にかけての地域だけでも、東京ドーム９００個分に相当するおよそ４２００ヘクタールで液状化が起きていたことが分かりました。液状化が確認された地域は、昭和４１年以降に造成された比較的新しい埋め立て地に集中しているということです。千葉県浦安市や習志野市などでは、埋め立て地に広がる住宅街に大きな被害が出て、下水道などの復旧工事が急ピッチで進められていますが、液状化そのものを防ぐ対策工事はほとんど進んでいません。安田教授は「新しい埋め立て地は、液状化現象の原因となる地下水の水位が高く、そのままの状態では地盤が安定するまで１００年以上かかる。今後、大きな地震が起きれば、再び液状化が起きるおそれがあり、地下水を抜いたり、地盤を固めたりする対策を進めていく必要がある」と指摘しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110411/t10015233151000.html

豊洲は液状化しなかった事実

>>868の写真はどこ？

石原さん続投なんで、確かに湾岸部の地盤強化は急務だよね。
さっきもニュースで石原さん湾岸部の強化の話してたし期待します！

余震が多いと埋立地は土が締まってよかったね。

で、再開発街区で液状化あったの？

湾岸地域には惜しみなく税金が投入されますね。
４期目の石原都知事、ありだと思います。

で、再開発街区で液状化あったの？

には答えられないんだね。

まあ、結局のとこ

自分の目で確認するだけで解決なんだけどね。

まあ、2駅先の立ち入れない市場移転先の「豊洲」では

何百箇所も液状化したのかもしれないね。

メディアの報道を見れば、十分でしょ。

で、再開発街区で液状化あったの？

再開発地区は液状化しない事が判りました。
THE END

豊洲人渾身の作品
http://www.youtube.com/watch?v=NQhokAryHzk

現実w
http://www.youtube.com/watch?v=FqmkYqMsecM&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=O5dGgMi7wms&NR=1

液状化なら未だ救えるけどさ、停電でアウチだ。
灼熱地獄とエレベータ停止を想像しないと。
今日売っている週刊現代を参考にすると良いね。

ケンカするな！
事実は事実として、受け入れれば、いいこと。気にいって買ったんだから、売れまいが永住すればいいだけ。価値が下がれば、固定資産税が安くなる。メリットの方が大きい。
人気がなければないほど、永住する人には有り難いんだよ！

リアル喧嘩？

ほんと、レベルが低い。。だから頭金もたまらず、ネガるしかなくなるんだね。

現実は湾岸がこれからも都のプッシュで繁栄しちゃって
固定資産上がっちゃうかな。
イタいけど、それは覚悟してるよ。

このネガは豊洲に凄い憧れてるのは理解したよ。

最近買い替え用に資料もらってるんだが、先月の地震の後から次の３つの資料が入っていることが増えた。
埋立地は建物と岩盤の基礎の間で液状化すると取り壊ししかないから豊洲とか以前に湾岸は売りにくいみたい。

■よく入っている資料
１）５階程度の低層であること
　停電などの対応も含め避難しやすいことをアピール。
２）津波、河川氾濫で浸水の恐れがないこと
　洪水ハザードマップの解説付き
３）地盤が強固であること。液状化なんて気にしなくていいこと。
　建築されている場所がどこの台地のどのあたりに建っていることが図示されている。

放射能汚染はどうなる？この先ずっと水道水は大丈夫？電力不足による影響は？猛暑で、水道水使えず、水不足、エアコンもない、大丈夫か？

湾岸で被害の多かった順にタワマン並べてください。

その前に見本として、
内陸部のタワマンでの順番を並べてみたら？

長屋と中古の投函チラシばかりですがな
よっぽど売れてないんだね

結局ネガの自作自演ってバレちゃったね

９２３さんが紹介している「豊洲地図」は大丈夫でしょうか？
他地域と比較して豊洲は安全、震災の影響も少ないなどと声高に訴えてますが、
世の中が「皆で助け合って頑張ろう」という風潮の中、非常に違和感を感じます。
新しい街をアピールしたいのでしょうか？
豊洲・東雲・有明の住民の方々が皆同様だとは思いませんが、とても残念です。

まぁ、豊洲は人気地域ですからねぇ。

>>958さん
間違った知識だと思いますよ。
基本的には建物と支持層の間に土がなくても問題ないように設計されています。
従って、マンションの下が液状化しても、杭がイカれない限りは埋め戻せばよいだけです。

966さんへ

923の資料は一部考慮不足や間違いがあるので100%信じてはいけないのは置いておいて。

公表するか、発言するかは本人の資質として、湾岸(豊洲を含めて)が安全であることをどの公的機関も公式に認めてくれていない状況で、地震の不安を低減するために必死になって湾岸の安全性を弁護するのは大なり小なり仕方ないと思いますよ。

自分が当事者になっても、自己を殺して冷静に客観的に分析・判断できる人は、人じゃなくてほとんど神ですから。

とはいえ、その醜さを表に出さない人が多く海外から称賛されているのも事実ですので、今後は管理人さんに削除されないような議論となることを願います・・・

No.968さんへ

昔液状化発生後の復旧に関して、手で持てる程度の重量の模型で実証実験をでやったことがありますが、上物がある状態で埋め戻すのは大変ですよ。
端ならともかく特に建物の中央部分がぬけると相当厳しいです。

>>970さん
素人が想像しても容易ではなさそうですが、やはりそうなんですか。
ただ、取り壊すしかないというのは、違うんですよね？

統一地方選挙後にレベル7発表とは
民主党頭いいね。
選んでよかったな俺等。

まだ、統一地方選は後半が残ってる。
知らないの？

首都圏の中古マンション成約、前年同月比で2011.3月は２割減

　首都圏で３月に中古マンションの取引が前年同月比で19.2％減った。前年同月を下回るのは４カ月ぶり。中古不動産市場の調査を手がける財団法人の東日本不動産流通機構が１１日発表した。
　東日本大震災で首都圏でも液状化現象などの被害が生じたこともあり、取引を控える動きが強まったという。

かなり病気すすんでいるので病院にいっても手遅れかと。

975って100レスぐらい一斉削除された自作自演のネガさんでしょ（笑）

IPアドレスはみんなわからないと思って書いていますが、
当然ですが管理人はわかります。
管理人はどの投稿が自作自演はわかるので、削除もごそっと可能だし、
場合によってはどこからかを特定しているかもしれません。
２Chでなく、企業がやっている掲示板ですからね。

液状化するしないの言い合いは意味がありません。
結論がでるかでないかはさておき、被害のあったところの地図情報を収集し、
ここでも大きな被害が出るか（心のなかで）検討しましょう。

■家が傾いたり、ライフラインに被害が出たところ
●浦安
・地図情報（復旧マップ参照）
http://www.city.urayasu.chiba.jp/item24640.html
・柱状図
http://wwwp.pref.chiba.lg.jp/pbgeogis/servlet/infobank.index
●埼玉県久喜市
・ニュース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110329-OYT1T01003.htm
（どなたか被害の地図の情報をお願いします）
●我孫子市
・ニュース
http://mytown.asahi.com/areanews/chiba/TKY201103310487.html
（どなたか被害の地図の情報をお願いします）

■小さな被害（噴出レベル）がでたところ
●豊洲
http://goo.gl/aVV0U
http://goo.gl/9Fwu4
●有明
http://goo.gl/R1XUx
●新木場
地図にまとめてある
http://ramblelazy.com/archives/1838022.html

※地盤ビューワ
http://www.denshi-jiban.jp/mapguide/jibanview5/Jiban_viewer.php

それ以外の地図情報をお待ちしております。

>>971さん

970です。

当方の見解としては一部の基礎が壊れたり、杭基礎で杭と杭の間が液状化したらその部分は修復不能だという認識です。
というのも基礎部分の耐震構造は
・設計上想定している振動、液状化現象などで建物(上物)が倒壊しない様にするのが目的
・上物が載ったまま元通りに修復するための構造にはなっていない
ためです。

よって現実的な判断としては、「ただちに」倒壊する恐れがない場合は住民に説明の上、居住可能の扱いとすると考えられます。