ワンダースクエアってどうですか？

ちょっと前にファ○ンフラ○ツさんのスレにも、『資料請求しただけでしつこく訪問する営業さん』の話書かれてましたが・・・家まで追ってくるのはどうかと(-_-;)

実際うちにもファ○ンフラ○ツの営業さんが当初来られてましたが、こちらに決めたのでキッパリ訪問もお断りしました。

ワンダーで女性の営業さんって確か一人しかいなかったように思いますが、割とてきぱきされてて、面倒な質問にも調べて丁寧に答えてくれて、私には全然印象良いですよ。

きっとご縁がなかった人とご縁があった人との差ですよね。
466さんはまた他でご縁のあるもっと良い物件が必ず見つかりますよ！
がんばってください(^-^)/

他のマンション名を出すのは良くないと思いますよ！
ま、良い悪いはその人の取りようになりますからね！
あの女性ですね。

私は男性の営業さんが、合わなかったです。
モデルルームの説明がとんちんかんでびっくりしたし、
（例えですが、金属でできているのにガラス製ですというような間違い）
電話もしつこいわ、向こう様がなっとくする返事が聞けるまで
なかなか帰してくれないし。(電話も切らない）
ここでの商談がトラウマになるほど夫婦で嫌な気分で帰ったので、
ここは候補から外れました。

マンションの品質はもちろん大切ですが、
私は自分とこの商品を知らない営業さん、合わない営業さんからでは
買う気はしませんでした。

営業なんて入居後は会うこともない。
関わることもない。
マンション自体はいいと思ってるのに営業を理由に購入をやめるなんてもったいない。
担当を変えてもらえばいいだけ。

471さん
確かにそうですね(^-^)

私もここを含め何件かMR見て回ってますが、ここの営業さんが特別良い印象とか嫌な印象という感じは受けませんでした。
私の担当が良かったのかもしれませんが☆

それより私にとって、ここは駐車場が平面だったのが好印象です(^O^)

機械式だと車出す待ち時間が長かったり、どうしても先々の修繕費がかかることが不安材料だったので。。。

駐車場抽選ですか？50台程しかないですよね

471さん、人それぞれだとは思います。私は営業さんも大切だと思っています。
手続きや説明、すべて営業さん次第でスムーズにできるか変わることが多いです。
私はこの先長く住む家が、気分悪い思い出のある場所では嫌なのです。

正直マンションの施工している会社は、ほとんどのところが同じ会社です。
コンセプトや内装や設備の違いはありますが、
現在販売されているマンションで品質の違いは感じませんでした。
ここの営業さんの私が接した1人の方から、
人生で一番高い買い物をしたいと思えなかった、ただそれだけです。

100世帯超でエレベーターが1機の不安はありましたが、
カーシェアやランニングコストがリーズナブル、2駅アクセスなど、魅力がありました。
いいマンションだったとは今でも思っていますが、商談時を思い出しても気分悪くなるので
あきらめたことを後悔はしていません。

ここは今どれくらい売れてますか？

モデルルーム見学なれされてないからだと思いますよ。第一、印象悪ければ、電話を出なければいい。いまどきナンバーディスプレイや携帯に電話番号表示されます。私は出ません。あと、購入者もなれて、勉強していかないと。私は勉強しすぎ？で同業他社と間違われます。そんなにひどい担当者なら、販売会社に担当者の名前を挙げて、不愉快に感じた具体的な例を御連絡したほうがいいですよ。

>473
駐車場は契約申込み時にすぐ抽選なので、当たれば停める場所も同時に決まりましたよ。

駅近なので車持たない方も割と多いみたいで、住戸の50％くらいですが、それぐらいが空きも出なくてちょうどいいみたいですね。

週末しか車乗られない方ならカーシェアもあるし、すぐ近くにレンタカーもあるみたいなので十分かと。

>475
少々古い情報ですが、10月頭にＭＲ行った時は64～5戸が契約済みとなっていました。

>476さん
すいません、MRいっています。その際の説明がおかしかったのです。
私もかなり調べていますし、勉強もしてますよ。
（だからこそMRでの説明がおかしく、商品を知らない営業だと感じました）
マンション・設備の知識がなければ、不適切な説明されていても気に留めなかったと思います。

電話ももちろん、おっしゃる通り番号で判断つきますが、
最初に出た電話ではそんなに長くなる電話だと思わなかったですし、
次から取らないようにしてましたが、毎日のようにかかってきました。
476さんがおっしゃるように、指摘しクレームをつけるのはその会社に
改善してほしいと思う方だからだと思います。
私にはそういう感情はわかず、関わりたくありませんでした。


営業さんと合わなかった方が他にもいたのを見て、
もう一例あったんですと言いたくなってしまいました。
場を乱してしまったようで申しわけありませんでした。
ご検討される方に不愉快な思いをさせてしまい、申し訳ありませんでした。
他のマンションで最終段階におりますので、ここでの書き込みは最後にさせていただきます。
お返事・アドバイスくださった方、ありがとうございました。

>478さん
割込みすみません。

その営業さん、なんとなくわかります！
多分同じ方だと思うのですが、私はここが販売開始されて間もないころに一度MR行ったんですが、その営業さんが担当になりちょっと話口調とかも好きじゃなくて、その後一度電話とったくらいであとは放置してました。

で、その後３ヶ月くらいかけてのんびり他の物件も見て回ってたんですが、なんだかんだ一番最初に見たワンダーが物件としては一番良かったなぁと思い始め、勇気を出して(笑)再度ワンダーに連絡してMRに行ってみたら、しばらく放置してたおかげか私の担当営業さんが代わっていました☆

代わられた営業さんは「すみません、以前担当していた○○に代わって私が今後担当させて頂きます。」って自己紹介されてましたが、私は内心ラッキーとか思っちゃいました♪（前の担当営業さんは後ろで別のお客さんの商談中だったのでタイミング良かったのかな）

今担当の営業さんは私には合ってて良かったです☆
やはり合う合わないって大事ですね！
合わないからってなかなか担当代えてとは言いずらいですし・・・。

478さんもご縁のあるマンション見つけられたようで良かったですね☆

女性の営業の方一人いらっしゃいますけど，腰がひくくて，疑問を聞くとすぐ返答してくれるし，控えめな対応だったのでだいぶ前にかかれているコメントみて少しショックをうけました。ですが，ひとそれぞれ感じ方が違うし，私にはどこの営業さんも一緒にかんじました。なので自分が購入した所だけ考えてればいいと私はおもいます。
結局住むのは自分が購入したマンションなので。

私はワンダーにしてよかったと思ってます☆
ですが他のマンションの事を悪く言おうなんて思いません。ライバル心むき出しのやり合いをみてたら少し疑問をかんじます。

いちいち腹立ててないで無視しとけば？

最後と書いたのに、すいません478です。
>479さん
多分同じ方だと思います！(話し方）
同じように感じる方がいらっしゃってちょっと嬉しかったです。
479さんのように勇気を出せば、うまくいったのですね！
すばらしいです！！
やはりご縁があるないがありますね。
あのときの営業が違えば結果はかなり違うものだったと思います。
いいマンションだったので、479さんがうらやましい限りです。
春に竣工後は、素敵な新生活をお迎えください～！＾＾
ではでは、失礼いたしました。

ここの営業さんおかしいですよー
他のマンションの批判ばかり聞かされて正直うっとうしかったです。


お断りしたのに、また一週間後に「どうですか?」などと再度電話がかかってきて、嫌な気分になりました

赤ちゃんを連れていってたのですが、泣いててもおかまいなしに話を続けられて疲れました。


家探しは難しいです…

久々にここ覗いたらコメント数が随分伸びててビックリしました。
もうすぐ500件到達しますね！

西淀川区のマンションスレではかなり多いほうでわ？
それだけ注目されてるってことなんでしょうかね。

最近は営業さんの話題で盛り上がってるみたいですね。

私の主観ですが、御幣島界隈でここ最近できたマンションの営業対応の良さを感じたのはプラネさんでしたね～。
その他はここも含め特に大差ないと感じましたけど。

最終的には営業さんどうこうではなく広さや価格、立地等を見て、ここが私にはベストだったということで契約しました。

もうすぐローン申込会もありますね。
時間が各々決められてるみたいでしたが、みんな一斉にではなく入替制みたいな感じなんですかね？

わりと早い時期に契約したので、のんびりしてましたが、これから色々忙しくなりそうですね。

わたしもここに決めた者です♪
今年末ぐらいに入居者説明会があるんですかね？
私も夏前くらいの契約だったので今はのんびりしてます
今から来年の入居が楽しみです！！

プラネさんの接客は良かったですね！でも、結局はココに決めちゃいました（笑）
私も営業なので、ここの営業マンはもっとスキルがあれば売れるのになぁと思ったり。
でも住んだら営業の人は関係ありませんから。

確かに、営業さんもうちょっと接客うまかったら申し分ないですね！

まぁ手続きその他、入居までをキッチリやってくれたら私も満足です。


ところで入居予定の皆さんはもう家具選び等々、何か入居に向けて準備ってされてますか？
マンション購入は初めてで何から準備して良いのか。。。

家具屋さんのオススメとかあれば教えてほしいです。

違うマンションの購入者ですいません。
うちはあたたかい落ち着いた感じの雰囲気にしたかったので
家具はunico、カーテンはモモナチュラルでそろえました。
手頃ですごくいいと思います。
もう入居済みなのですが、すごく気に入ってます！

491です。

492さん
unicoの家具はほっこりしててかわいいものが多いですよね！

モモナチュラルは初めて聞きました(汗
ネットで調べてみます☆
わざわざありがとうございます(*^o^*)

カーテンは「カーテンＤｏ」で買いました。サイズは自分達で測らないといけませんが。

491です。

492さん
モモナチュラル西宮にも店舗あるみたいなので、今度行ってみたいと思います♪

494さん
「カーテンＤｏ」調べてみましたが、お安い上にクリーニングサービスまであるんですね(☆o☆)

カーテンは意外といいお値段するので、なるべく安くいいもの探したいと思います☆
情報ありがとうございます(^-^)

ここはまだ広めの部屋（80㎡以上）って残ってますか？

モデルルームはまだこれから行く予定なんですが、モデルルームはやっぱり一番広い部屋なんでしょうか？？

496さん

階数にこだわりがなければまだ空いてると思います。

部屋タイプは81平米と85平米の二種類ありましたが、ＭＲは85平米でした。

カーテンで部屋の雰囲気も変わってくるので
カーテン選びって難しいですね。
流行の柄もあったりしますけど、やっぱり無地が無難ですかね。

無地より、シンプルな柄物とかはどうですか？

柄物か無地か、悩むところですよね。

私はさりげない柄物の方が好みですが、先々を考えると無地の方が無難なのかなぁとも思ったり；

柄物のカーテン今結構流行りなのかな？
最近はちょっとキラキラした物もあったりしますね。
子供部屋はちょとキラキラしたのが入っていても可愛いかなぁと
思います。
unicoの家具可愛いです！

あたしは結局、カーテンはモモナチュラルでリネンの生地で白のすずらんの刺繍がしているものをオーダーしました。無地と迷ったんですが、実際見てみると柄があった方が部屋が明るい感じになるかなと思い、柄物を選びました。
神戸にある、コロニアルチェックはカーテンの柄がすごく可愛くオススメですよ。最終的にはモモナチュラルに決めましたが相当悩みました。コロニアルチェックのＨＰには実際購入された方の部屋が載っていて、光が当たった具合や、コーディネイトがすごく参考になりました。

販売の勢い止まった感じがしますね。御幣島付近は悪くないと思うけどなー。結構住みやすいよ。

御幣島はやはりまだ工場地域ってイメージが強いですからね。。。

あとこの近辺は新築マンションも供給＞需要となってて、なかなか竣工前完売は難しいのかも。


購入者の方は地元の方が多いのでしょうか？
私は生まれ育ち県外ですが、旦那の地元です。
旦那の生まれ育った地域なので特に抵抗はなかったですね。

ＪＲ線と阪神線の２路線使えるのが便利ですよね。

購入マンションに何か自分にとって利便性のある場所でないと
なかなか全然知らない土地で生活するのって勇気要ります。
路線を選べるのはとても便利だと思います。

アクセス的にはとても良いかと思いますよ。ＪＲ東西線のみだと北新地なため少し苦労しますが、阪神もあるので便利だと思ってます！

今日、『インテリアオプション相談会のお知らせ』というのが届いてました☆

内容詳細は後日改めてとありましたが、きっと高いんだろうなぁ。
見たら色々欲しくなりそうですが参考程度にして、他業者で安く抑えれるようにしたいと思います！

今週末はローン申込会もありますね。
ひとまず本審査がちゃんと通るよう祈ります！

オプションは割高ですけどね、オプションで頼んでしまうのも楽かもしれないですね。
予算がオプションでも見合えばですけどね。
予算オーバーだとオプションでいろいろと見ておいて、自分で業者にお願いする方が
安くなると思います。
それも、又いろいろと迷ってしまいそうです。

南側のあやし〜い工場？気になりました。ちょうどいいなと思った部屋のまんまえ（笑）

気になったのなら、やめておきましょう！
それが一番です！

以前、営業の方が照明などが安く買えるとおっしゃっていましたが、
このインテリア説明会のことなんでしょうかねぇ。

今日ローン申込会行ってきました♪

私たちが行った時は周りの契約者の方たちの年齢層が幅広いなぁと感じました。

ちなみにＦタイプはほぼ完売らしいです！
営業さんにどれくらい売れてるか聞いたら、現状70数戸らしいですよ～☆

ぜったい買うぞ〜！
Ｃ3の部屋誰も買わないでね(^O^)

たくさん売れてますね　まだ建築中なのに　

514、515と消されてますが、やっぱり同一人物のなりすまし投稿は削除対象なんですね。

荒らし目的で契約者を装った書き込みする方もいるみたいなんで惑わされないようにしないとですね。

５１５ですが　５１４とは別人ですが・・・
しかし、「やっぱり同一人物のなりすまし投稿は削除対象」って
どういうロジックなのか程度を疑うな。
誰でも削除依頼できるんですよ！

まぁまぁ、とりあえず御幣島近辺ではここが一番人気あるんでしょう。

コメント数からもわかるとおり、人気があるとどうしても反感かうんですよ。

つまらない書き込みは削除の対象でしょうね。その辺の判断は、各々によりますが。

今はどのような家具にするか、考え中です。インテリア説明会ってどんな感じか、ご存知の方いらっしゃいますか？

522さん

私もインテリアオプション会気になってます！
フットワークなんとかって会社をネットで調べたら、家具より家電を安く取り扱ってる感じだったので家電が主なんですかね？

個人的にはMRみたいな飾り棚を取り付けたりしたいのですが、そのためには先に壁に下地を入れとかないとダメだから、そういった細かい提案や相談ができる会なら嬉しいです☆

削除されたカキコミ見てないのでよくわかりませんが、>517　>519　>524　さんは下品なカキコミと同一人物にされたことが不愉快と仰ってますが、第三者から見ると『他に思い付かないのかいな おきのどくな脳味噌さん』ってカキコミも十分下品かと。
どちらも五十歩百歩ということでそろそろ落ち着かれてはいかがでしょう？

>523さん
フットワークはアートのグループ会社みたいですね。
家電販売事業とありますが、家具も取り扱ってるようです。
家具家電の地震対策にも力入れてるようなので、そういった対策も相談できそうで楽しみですね。

私もMRのような間接照明を使った造作家具に憧れますが、まずはお値段が気になるところですかね。

間接照明を使った造作家具素敵だと思いますが、たぶんお値段は高いでしょうね。
インテリアや家具などは流行もあるでしょうし、自分自身の中の趣味も変化しちゃう
事もあるし、家族形態が変化したらお部屋の中家具移動なども先ではあると思うので
お値段高い物や作りつけの物に関してはよく考えてからと思っています。
先の事ばかり考えてしまうのはつまらないですけど、作りつけの家具はインテリアの
バリエーションを減らしてしまいそうなのでやっぱりかなり考えちゃいます。

525さん

地震対策は私も気になります！
やっぱり引っ越し時とかじゃないと、家具を固定したりの対策は面倒ですもんね。


526さん

確かに模様替えとかしたくなった場合や必要性など先々のこと考えると…
作りつけは悩んじゃいますね(^_^;)

お値段もきっと高いだろうから、もう少し慎重に考えてみます！

ありがとうございます☆

あと４ヶ月ですねぇ。とっても楽しみです！
今はローンの審査待ちですが、事前はＯＫだけどダメになることはあるんでしょうかねぇ。

うちもこの前ローン申込してきました。

仮審査ＯＫやったんで大丈夫やと思いますが、結果出るまで不安ですね。
ちなみに今週、本人確認の電話が会社に入ったんですが、本人確認あったってことは安心していいんでしょうか？

ワンダースクエアからのクリスマスプレゼントってのが今日届いてました～☆

こういうスクラッチって、まだ検討中の人が当たる仕組みになってるんだろうなぁ、とか思いながら削ってみたら予想外の１等でした(☆o☆)

ギフトカードだけど地味に嬉しいです(≧∇≦)♪

オプション会とっても楽しみです！
でもカタログに載っていないものでも相談すれば対応可能なものもあると言われました。
まだカタログは届いていませんが、見てると「あれも・・これも・・・」ってなりそうで怖いです^^;

532さん
オプション相談会楽しみですよね♪

>でもカタログに載っていないものでも相談すれば対応可能なものもあると言われました。

そうなんですか☆
私のところもカタログはまだですが、この掲示板を色々見ていると知識だけ豊富になりつつあり、気になるオプションもいくつかあるので、ぜひ相談してみたいです(^-^)♪

オプションはあれもこれもって思ってしまうでしょうね。
とりあえず、あれもこれもって考えてその後予算に合わせて
本当にオプションでお願いしたほうが良いものだけを絞って
お願いしようと思います。
大きな買い物の時は気分も大きくなっちゃって散財してしまいそうで怖いですね。

オプションってどれくらいの金額をみておけば良いのでしょうね（笑）
ＩＨやらエコカラットでかかり、すでに増なのに、次はインテリアか…やばいです。

530です。
今日無事ローン審査ＯＫの通知が届いてました！

結果は12月入ってくらいかなぁと思っていたので思いのほか早く出て良かったです。
これで安心して家具など探せそうです。

営業さんからオプションのパンフレット１日ぐらいには届くと聞いたんですが、まだ届きません！
みなさん届きましたか？

うちもまだオプションカタログは届いてません。
私は上旬くらいに届くって聞いてたんで、そろそろかなぁとは思ってますが☆

オプションカタログ届いてました☆

やっぱり各々いいお値段しますね～；

とりあえず他業者でも外注できるものは他で依頼しようと思ってますが、マイピカウォールは他業者なさそうなのでオプションで頼もうかと思っています。

洗面所だけで良いかなと思ってるんですが、洗濯機置き場もあった方がいいんですかね？
洗濯機置き場はあまり必要性を感じない気もして(^_^;)

洗面所の水が掛かる部分は気になりますね。
でも洗面所の壁紙って防水の物を使ってくれないのでしょうか？
防水だったら洗面所で色がつくような汚れってあるかと考えたら
結局は埃汚れだけのような気もするので必要ないかと
思ったりもします。
皆さんはどのような物を検討されているのでしょう？
あれも、これもってなったら費用がものすごい物になっちゃうので
必要最低限ってなったら何が一番必要でしょうか？

ずばり防水の壁紙でしょう！

なるほど、元々防水の壁紙ならオプション気にしなくても大丈夫ですね～；

となると、うちはこれといってオプションで頼む物がなさそうです。
でも相談会は参考になりそうだから参加はしてみたいと思います♪

最近気づいたんですが、ここは洗濯機上やトイレ上の吊戸棚って標準だったんですね！(最初の頃営業さんに説明されてたかもしれませんが聞き流してました；)
今さらですが、これはありがたいですo(^-^)o

玄関の鏡とかも何かと必要な物は基本揃ってるからいいですよね☆

確かに基本的なものはそろってるのでありがたいですよね^^
みなさんは、お部屋のコーティングみたいなの（なんて言うのか忘れちゃいました＞＜）とかはされる予定ありますか？
私も基本オプションで頼むものはないかなぁ～と思ってたんですが、やっぱりいつまでもきれいな状態が保てるなら・・・とかも
思ったりして・・・
お風呂のカビ防止みたいなのもすこし魅かれます・・・
こういうの初めてなので何していいかわからなくて^^;
皆さんの意見お聞かせください！！

私の友達も最近マンション購入したんですが、フッ素コートをオプションでやったみたいで、目に見えないから効果はよくわからないって言ってました。

目にみえて効果あるならやってみたいですが、この掲示板で色々みてると１、２年くらいしかもたない的に書かれてたんで、結局こまめに掃除するのが一番ってことなんですよね。
迷いますね(>_<)

いよいよ明日からインテリア相談会始まりますね☆

明日は平日だから参加者少ないんですかね？

私は最終日に参加予定なので、どんな感じだったかなどあれば感想書き込んで頂けるとありがたいです。

クロスのフッ素コートって微妙な気がしますね。
埃などの汚れは毎日掃除していたら大丈夫だと思います。
小さいお子さんのいらっしゃる家庭では、落書き？などの心配は
あるでしょうけど、フッ素コートしてれば汚れも取れやすいのでしょうか？

入居手続きや内覧会、鍵引き渡しの日程案内も届きました！

徐々に日程決まっていくのかと思っていたので、先の予定が一気にわかってありがたい反面、内覧会はやはり平日なんですね～。

あと引っ越しの幹事業者は予想通りアートでしたね。
アートは丁寧だけど割高なイメージです。
やはり何社か他業者にも合い見積りとった方が良いですかね？

アートは割高ですが、引越し後に後日無料で家具移動してくれるサービスがあるとテレビで言ってましたよ

そういうサービスがあるにせよ、１度見積もりしてもらい再度サービスなどの確認をして、納得いく業者に頼まれたほうがいいですね。

引越しの業者は何社か見積もりを取ってから決定した方が
良いと思います。
アートさんって皆さんがおっしゃるように高いイメージあります。
仕事が丁寧だと言うイメージもありますが、何処の会社も今は仕事は
丁寧だと思うので、サービスと価格次第で決定ですね。

私も何社か見積りとって決めたいと思います☆

３月中に引っ越される方は多いんですかね？
私は鍵渡し後・入居前に色々やりたいこともあるので、引っ越しは４月中旬～下旬にする予定です(^-^)

引っ越しの繁忙期を少しずれるので、多少安くなってくれることを期待したいです☆

あとオプション会では皆さん何か頼まれましたか？
１月末までならキャンセル可能ってことだったので、私はとりあえず気になったやつをいくつか見積り出してもらいましたが、総額はかなりの金額でした…(笑)

気になったオプションは家に帰ってネットでも調べてたんですが、その中で一つ気になったのが、『エコデアールK40』という言葉は検索ヒットせず、代わりに凄くよく似た商品で『セルフィール』というものを見つけました。

『エコ…』の方が類似品ってことなんですかね？
結構な金額するオプションなので、どうせやるなら『セルフィール』の方が良さそうかなと思ってきました(^_^;)

引っ越し料金は荷物の量でも変わってくるので、年末大掃除にあわせて断捨離しないと！
長年住んでるといらない荷物もかなりあります(汗

うちにも、今後の案内が届きました!!

どんな方々が住まれるんでしょうか。
いい、ご近所付き合いが出来ると良いですね。

今後のスケジュールが発表されましたが、もう少し日程を幅広くみていただければと思うのは、私だけでしょうか。
平日休みの方がいれば、土日休みの方もいらっしゃり…。
私は平日休みなので内覧会に参加できるのは嬉しいのですがね。

私もそう思います。休み取れるか不安です…

セルフィールの効果を読んだらものすごく魅力的なんですけど
効果のほどが良く分からないと言う話を聞いた事があります。
魅力はありますが、費用が高く効果が目に見えてわからないので
魅力があっても悩みますね。

あと、どれくらい残ってるんでしょうかね？

正確な残りはわからないけど、あと２割くらいは残ってるんじゃないかな？

この前のオプション相談会の時は、入れ替わりで結構な人数来てたように思います。
あと年齢層もわりと幅広かったです。

だいたい20戸くらい残ってるって言ってたよ。

あとどのタイプのお部屋が残ってるんですかね？

スーモにはＣとＧの２部屋しか載ってなかったように思いますが、角部屋はもうないのかな？

まだまだ残ってますね。
大丈夫かな!?ちょっと心配です。

このご時世全部売り切るのは厳しいのではないでしょうか。
営業の方は価格は下げない、と言ってましたが、どうでしょうね。

561さん
私はむしろ、もう80戸も埋まってるんだぁ～！と思いましたよ☆

総戸数106戸から考えるとこの近辺では売れてる方なのかなと^^

この辺で竣工前に完売した物件ってほとんどないみたいだし？？

駅近だしこのまま残りも順調に売れていくんじゃないかなぁと思ってます♪

竣工前に完売したマンションってほとんど無いと思います。
106戸で今現在で80戸ほど売れているって順調ですよね。
立地が良いので売れ残るって事は無いと思います。
周辺環境は変化する事あると思いますが、駅が近くに来るって
めったにないです。

561です。
なるほど、そうですね！
みなさん、応えていただきありがとうございます。
なんとか、このまま売れていってくれたらいいなぁ…

土曜日、マンションの前を通ったら四階位まで幕(？)が上がっててテンション上がりました!!
ほんと、楽しみです!!

マンションの外観少しずつ見えてきましたね！

現状少し離れたとこに住んでるので、車でぶらっと立ち寄ってみました。
車からなのでじっくりは見れませんでしたが、実際に形ができてくると実感もわいてきますね♪
来年春には入居済みかと思うと本当に楽しみです☆

買いました！
これからローン地獄ですが
やっぱり楽しみの方が勝ちますo(^▽^)o

入居される方たちと仲良くなれるといいな。

駅に近い立地を探している人は多いと思います。
残り20戸は少ない方では無いでしょうか？

ローンの支払いは頭が痛いですが、新しいマンションに
入居する事を考えて楽しみながら色んな計画して行きたいですね。

公式HP見たら今日から最終期残り20戸販売開始となっていました☆

ということは既に86世帯の入居予定者さんがいらっしゃるんですね♪
来月はいよいよ入居手続会もありますが、当日はかなり賑わいそうですね！

最近は火災保険をどこにしようか悩み中です。
提携のあいおい以外に見積りをとられた方はいらっしゃいますか？

86世帯入居予定って成績良い方ではないでしょうか？
火災保険の決め手って何を基本に考えたら良いのでしょうか？
提携している会社が一番無難なんでしょうか？
良いアドバイスあれば宜しくです。

火災保険の決め手、私も悩み中ですが、このサイトの火災保険のスレを見てると日新火災やAIUが補償内容など選べて比較的安いみたいですね。

ただ依頼する代理店によっても良し悪しあるみたいなんで、色々調べるのが面倒な場合は提携で頼むのが一番お手軽かもしれません。

オプションって何か頼まれた方いらっしゃいますか？
前回のオプション会で締切が１月末とのことだったので、どうしようか迷ってます。
私は玄関のストーンコート？だけでも頼もうか考え中です。

ストーンコートは一般の家庭の床ではあまり施工する人はいない
と言う話を聞いたことがあります。
玄関って結構汚れるので汚れにくくする加工を何かしたほうが良いのか
どうか迷っています、皆さんはどうされたのでしょうか？

私は、玄関より洗面所横の壁紙が気になります。
以前、住んでいたマンションで防水とはいえ、意外に汚れが染み込みやすくて、タオルをかけるので水滴の後がついてしまったことがありました。
ただ、安くはないですし悩みますね。

５７４さん
そうなんですね。
でもここは玄関が白い床だから、何もしないと汚れが気になりそうですよね(汗

５７５さん
防水の壁紙でもそんな風になるんですね～。
洗面所横のカバーも気になりましたが、あれこれしちゃうといい値段しますよね…。

575さん
防水加工された壁紙にもよるのかもしれないですね。
我が家の洗面所の壁紙は染みになる事なくちょっとの汚れは
防水加工されているので拭けば取れています。

染みが出来てしまうタイプの壁紙もあるのならばちょっと気になります。
オプションはあれもこれもってなってしまうと金額が結構な物になるので
本当に必要な物だけをピックアップするのが難しいです。

575です。
なるほど、あまりこだわらなくてもよさそうですね。

オプション…ほんと、どれもお高いですよね。

フェンスが低くなってマンションの外観が見えてきましたね。
うちは、あの辺りか～と、見てきました。後二ヶ月ですね。楽しみです♪

お引越しまでの色んな準備って面倒だなぁ～と思う事も
沢山ありますが、楽しみも多いですよね。
とりあえず不用品を早々に処分して、お引越しには必要な物だけ
もっていけるようにしたいです。
徐々に必要、不必要の仕分けをして荷物のお片づけをしたいですけど
寒い時期なので仕事がはかどらない事が多くないですか？
皆さんはお引越しの荷造りはご自分でされますか？
業者さんにお任せでしょうか？

荷造りは自分達でしますよ。少しでも出費を抑えないと厳しいので。
でも、この寒さのなかでの荷造りはなかなか進みませんね。

うちも自分たちでやる予定です☆
不要品は大晦日の大掃除の時にだいぶ処分したつもりですが、まだまだ甘かったようで出てきます(笑)

ちなみにどこかの掲示板で見たんですが、古い段ボールをそのまま新居に運ぶのはやめた方がいいみたいです。
古い家具や段ボールにはゴキの卵などがついてる可能性が高いらしいです(>_<)

せっかくの新居に一緒にお引っ越しは嫌ですもんね(汗

みなさん引っ越しのご準備は進められているようですが、
お見積もりとかはすでにとられましたか？
なるべくアートで、ということですが、割高のイメージがあります。
みなさん、いかがでしょう？？

私はまだ見積り依頼していませんが、アートを含めた何社か検討する予定です。
競合させた方が少しでも安くなるかなと思いまして。

引っ越し時期も繁忙期を少しずらした４月中旬辺りで考えています。

初めて引っ越しをするので、どういう風に見積もりを取ればよいのか・・・。
ネットで一括請求みたいな方法もあるようですが、どうなんでしょうね。

584さん
お引越し始めてなんですね☆

引越し業者はどこも見積り来たらすぐに契約させようとするので要注意です。
特にサービスと言って見積り時に段ボールを置いて帰ろうとしますが、まだ業者を迷っている間は置いて帰らないようにした方が良いです。

あらかじめ３社くらいに絞って見積り依頼されると良いかと思います。
あまりたくさんの業者に見積り依頼すると電話攻撃がすごいことになります(^_^;)

あと値段交渉される場合は少し強気に交渉する方がいいみたいです！

引越し業者さんもどこも競争激しいですからね。
見積もりの時も押し切られないようにはっきり言うべき事は言いましょうね。
古いダンボールの事ですが、引越し業者さんによってはエコの為に
固定の容器を用意してくれる場合もあるようですけどそれも気をつけなければ駄目でしょうか？
期間だけレンタルで返却なのでそんなに長期にわったって自分の家に置いておく事は無いと
思うので大丈夫でしょうか？

引越し業者が用意してくれるエコボックスは長期間家に置きっぱなしにはならないと思うので、害虫被害は心配しなくて大丈夫だと思いますよ。

売主がアート系列なんだし優遇とかで引越し費用安くしてくれたらいいんですけどね～；

どこのマンションも引越し業者の幹事会社はマージンがかかる為、なにも交渉しなければ割高になるみたいです。。。

見積もりしました。アートはダントツで激高でした！

やっぱりアートは高いんですか？

差し支えなければいくらぐらいだったか教えてください。

三月の２４日〜四月頭は20万と言われました。
四月中旬は16万。
下旬はまた高くなり２０万近くなると。

これがはじめの提示でした。

ここからだいぶ値切って中旬で１０万切る事はできました。
4トントラック作業員４名でした。

No.590さん
頑張って交渉なさったんですね、お疲れさまでした＾＾
アートさんで4トントラック作業員４名10万切った値段って安いと
思います。
4トン一台で収まる荷物でよかったですね。以外に荷物って
多いので収まらない家庭も沢山あるでしょうね。
我が家は3人家族なので荷物も少ないです、4トン一台で
大丈夫だと思います。

何かと引越しの時は物入りです、下げれる物は下げましょう！
皆さん負けずに強気の交渉しましょうね！

貴重な情報ありがとうございます！
アートで10万きるのはすごいですね！
何か特別な交渉をされたのでしょうか？

私も４月中旬で考えてます。

ちなみに市内(近距離)からの引っ越しですか？

私は市外(とはいえ尼崎で割と近く)からの引っ越しです。

みなさん、ネームプレート(表札)って、どうしますか!?

表札はネットかホームセンターで注文する予定です。

オプションは値段のわりにデザインが微妙だったので…；

引っ越しなんですけど上記はアートさんの話で
他社で頑張って提示の半額（六万くらい）で交渉できたので他社にしたんです。
分かりにくい文章ですみませんでした。
アートだけの情報でいいのかなと思い文章が中途半端でしたね。

記入忘れです。
我が家も三人家族です。
市内から市内です(^-^)/

595＆596さん

10万切ったのは他社ってことですね。
やっぱりアートでこの時期10万切るのは無理ですよね～(>_<)
でもとても参考になりました☆ありがとうございます(^-^)

私もいくつか見積りとってもらおうと思います！

市内から市内です。ｻｶｲさんで引っ越し代金は10万きりました☆条件は特に…は自分で運んだりできる範囲は自分で車を出すなど、段ボールは再利用。荷物入れなどオプションはなはし。ただ…ｴｱｺﾝ掃除を二台お願いしたからかもしれないですが…家族4人分です

567さん。文章下手ですみません。

分かりやすく言うと
アート8万
アリさん5万
で、四月中旬で交渉できたんです(^-^)エアコン1台込みで。

頑張りましたよ（笑

で、市内〜市内、家族3人の4tトラック、作業員4名。

で、ウチはアリさんに決めました(｀_´)ゞ

続きです。
荷物は全て運んでもらいます。
ダンボールもリサイクルのではありません。
通常の引越し条件で値切りました( ´ ▽ ` )ﾉ
ちなみにピアノもありです。

597です。

詳しい説明ありがとうございます！
私の方こそうまく読み取れなくてすみません；

アート8万・アリさん5万ってすごいです(☆o☆)
頑張って交渉されたんですね！

私は市外(尼崎)からですが夫婦二人(の割に荷物多め；)なので、どうにか同じくらいの値段目指して交渉頑張ります☆

593です。
594さん、ありがとうございました。
ホームセンターでもあるんですね！

597さん。
いえいえ。お互い頑張りましょう( ´ ▽ ` )ﾉ

いつか知らないウチに挨拶する事を楽しみにしています

お見積もりをすでにとられている方も多いようですが、対面ですか？それともネットでしょうか？
あとは、日程や時間調整は他のお住まいの方もいらっしゃるので、まだ決めれませんよねぇ。

対面で見積もりしました。
日程も決まりましたよ。
新築でアート主で少し嫌がられはしましたが(^_^;)

そういえば日程や時間調整の詳細って別途案内あるんですかね？

以前今後スケジュールの大まかな案内は来ましたが、幹事会社が記載されてるくらいだったので、私はてっきり各自アートに希望日等を連絡してアート側が被らないように調整するのかと思っていました。

605さんはアートから見積り取られた際に調整の件とかなにか言われましたか？

引っ越しの日はこちら都合で決めても大丈夫なんでしょうか？
オプションでコーティング類を注文しているのですが、確認できるのが鍵の受け渡し時と聞いています。
万が一（あんまりないと思いますが）やりなおししてもらうことになったら・・・ってことを考えて
引っ越しの日も考えた方がいいですよね・・・・
どなたかコーティング類を注文されてる方で、引っ越し日を決められたか方いらっしゃいますか？

606です。

上記お昼休みに書込みしたのですが、家に帰ったら引っ越しの日時調整に関する案内が届いてました！
あまりのタイミングの良さにビックリです(笑)

希望日のアンケートハガキも入っており、集計結果は2/18・19の入居手続き会で明らかになるようです。
ひとまず流れがわかり安心しました。

これから入居手続き等々忙しくなりますね。

607さん
私はコーティング類をオプションで注文していませんが、鍵引き渡し後ですと万が一の場合、確かに慌ただしくなりそうですね(汗
ただ部分補修が可能なものであれば事前にその箇所を指摘しておくことで、引っ越し後(荷物搬入後)でも対応してくれそうな気もしますが。
オプション会社に一度確認されておいた方が良いかもしれません。

599さん
凄く安いですね、上手に交渉されたのですね。
新築への引越しは嫌がられるようですよ。
値段交渉って難しいですね、コツとかあったら教えて下さい。

この週末に３社ほど引越しの見積り依頼してみました！

以下長文で失礼します。

見積り交渉のお役に立てるかわかりませんが、私の場合は『夫婦２人・市外・引越し時期は４月中旬平日も可・予算８万以内』で、できれば幹事会社＆仕事の丁寧さでアートさんがいいなぁと思っていたため、
マイナー業者→アリさん→アートさんの順でお見積りに来て頂きました。

アートさんを最後に回したのは本命で少しでも値段交渉の材料を持っておきたかったからです。

３社見積り時の対応(対応された営業さんにもよるのでしょうが)の感想。
マイナー業者とアリさんはざっくり荷物をチェックした後、自社の値段提示前に「他社はいくらで提示してるか？いくらなら即決してくれるか？」と聞かれ８万以内なら前向きに検討したいと回答。
結果７万(エアコン2台、自転車2台込み)でしたが雰囲気的に言い値で決まる？感あり。もっと値切れる感じもありましたが、一旦保留。

アートさんは荷物を割と細かくチェック。一点IKEA製ベッドが解体・再組立難しいと指摘あり。これは私も薄々感じてたのですが、前２社は「まぁおそらくできるでしょう。」といった回答で、もし新居に運んだ後で再組立やっぱり無理って言われたらどうしよう…と不安に感じていた点でした。
無理なものは無理と事前にわかってる方が対策を考えられるので良かったと思います。

ただアートさんは値引きではなく対応力で他社と差別化したいというのがあるようで、なかなか値引き交渉大変でしたが、引越し時期が繁忙期外の平日フリー便・エアコン2台なし等々こちらも譲歩することでなんとかアートさん(本命)で予算内に収めることができました。
(エアコンは元々、別電気業者に移設依頼するつもりだったんですけどね；)

610さん
詳しい内容でわかりやすく説明してくださってありがとうございました。

マイナー業者とアリさんの説明とてもよく分かります。
他社との価格の比較で、それに合わせて値段の設定をするのでしょうね。
アートさんは対応力って事も良く分かります。
交渉で妥協でる部分は妥協して自分の気に入った業者さんでお願いするのが
良いですね。
他の業者さんの仕事も大幅に悪い仕事をするって事ないと思うので
あとは自分の気に入った業者さんと営業さんの相性のようですね。

ネットの引越しの見積もりってどんな感じなんですか？
それで決定って事になるのですか？
最終は対面の見積もりになるんでしょうか？
ご存知の方教えて下さい。

ネットからは基本見積り依頼をするだけで、ネットから依頼後、わりとすぐに見積り訪問の日程調整の電話がかかってきますよ。

でも業者によっては夜であってもネット依頼して、本当にすぐ(時間も考えず)電話かけてくることもあります…。要注意ですねf^_^;

実際の家具や荷物量を見ないで見積り額決定するってことはないです。

６０７です。
６０８さんありがとうございます。
確認してみます！

うちにも案内が届いていました！
これからいろいろ忙しくなりますね^^;
でも引っ越しを楽しみに乗り越えたいとおもいます！

引越し会社、悩みますよねぇ。
ひとまずアート、そして他ニ、三社から見積りをもらう予定です。アークやらハートやらで似たような名前ばかり(笑)
結構会社もあるんですね。
どこの見積りをもらおうか悩み中です。

たしかに似たような名前の引越し業者さん多いですよね(笑)

ちなみに新築の一斉入居で特に混み合う時期の引越しを希望される場合、業者さんによってはお断りされることもあるようなので、見積り依頼時に「一斉入居」であることをお伝えしといた方が良いみたいです。
３月中に入居される方ってやっぱり多いんですかね？

今週末はいよいよ入居手続会ですね☆
のんびり構えてたら、ほんとあっという間で、今週入って慌てて書類準備しています(^^;)

アートとアーク確かに似てますね＾＾
日頃聞き流しているのであらためて文字で読むとなんか笑ってしまいます。
名前も似てますが、お仕事の内容もそんなに大差ないと思っています。
やっぱり価格が問題ですね！
値引きが無理ならぁ～サービスで宜しくって感じです。
段取りよくしないと駄目ですね。

入居説明会ドキドキワクワクです
内覧会もまもなくですね！楽しみです！

私は四月入居で考え中です。
色々と口コミみてますが、同じ会社でも様々ですね。
三月入居だと、内覧会からあまり時間がないので、家具選び(サイズ)など大変そうですよね。

入居手続会お疲れ様でした！
私たちは思っていたよりスムーズに進んでいった感じでしたが、やはり3時間弱はかかり疲れました；

引越しはやっぱり3月下旬の方が多そうでしたね。
現在ネット環境をベイコムにするか、eo光にするか悩み中です。
固定電話はまだいらないと思っていましたが、携帯がauなので、今後スマホにする場合は固定もつけた方がお得なのかなとも思ったり…。

ベイコムって馴染みが無いです。
今eoで接続していてTVも契約しているのでそのままeoが良いかと思っていますが。
ベイコムってどうでしょう？
eoもベイコムもauのサービスありますね。

TVの件ですが、eoの営業さんに聞いたらTVはマンションだとどちらか一つの会社しか扱えないみたいで、今回ベイコム側が扱うため、eoはネットと電話のみしか契約できないって言われてました；

うちは、基本無線なのでeoでもケーブルでもどちらでもいいかなと思ってます。
価格を考えるとケーブルなんですが、eoでは最初の6ヶ月間無料と5000円の商品券が貰えるので、まずはeoで契約して2年ほどでケーブルに切り替えようかと思ってます（＾Ｏ＾☆♪
最低、どのくらい継続しないと違約金発生するんでしょーか？
ご存知の方、いらっしゃいましたら教えて下さい。

クリスマスプレゼントの洗濯機・冷蔵庫・エアコンどなたか当選された方いらっしゃいますか？
みなさん、1000円のギフトカードはもらえたみたいですけどね（笑）

ワンダースクエアに入居予定のみなさま、
住民板を立てましたので有意義な情報交換をしましょう！

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/215836/

623さん
eo光の最初の6ヶ月間無料は魅力的ですよね☆

5000円の商品券？というのはau携帯・スマートフォンを新規契約した場合の特典のことでしょうか？

ちなみに条件はeo光を最低1年間継続で良いみたいです。

マンションはネットの接続会社の変更も手間がかからないので
あまり神経質に考える事もないですね。

626さん

eoを申し込みすると5000円の商品券がもらえるって、説明ありましたよー
みなさん、なかったですか？
主人と2人で聞いたので、聞き間違いではないとおもうのですがなんか心配になりました（笑）

もちろん、auは関係なしでですよー

違約金一年なんですね。
そしたら、うちは一年でケーブルに乗り換えです(⌒▽⌒)
まずは、各部屋のLANケーブルも試してみたいですしね！

628さん
eo光の説明は入居手続会の最後に回ったので、私たちが疲れきってて説明を聞き逃してたかもしれません；
あと私たちのeo光担当者はめちゃくちゃ声小さい方でほとんど聞きとれませんでした(笑)
商品券届いたらラッキーぐらいに構えておきます。

ちなみにローンをフラット35Ｓにされた方は多いんですかね？
３月の金利まだ正式決定ではありませんが、ほぼ2.11～2.13ぐらいで決まるみたいです。
過去２番目に低い金利らしいですよ☆
金消直前まで変動かフラットか迷っていたのでf^_^;

ワンダー売れていないのか、お昼から夕方までに8件ほどの着信履歴が残ってる。売りたくて必死なんだろうね。
これから購入予定の人は、値引き交渉を視野に入れて話を進めてもいいんじゃないでしょうか？ 無理なら諦めて次の物件を探しましょう。マンションはいくらでも建っていますので。

でも残り14戸みたいですね。
御幣島界隈では売れてる方みたいです。

>629
フラット35Ｓの3月入居はお得なんですね。

629さん

うちもフラットです。

2.11～2.13はモーゲージ系バンクの最低金利ですね。
羨ましい限りです！

うちは時間もなかったので、りそな銀行にしました。
予想ですが、りそなだと最低金利＋0.1くらいになると思われます。

まぁそれでも、契約時の試算に比べると十分安い金利となる為ありがたいです！

こちらのマンションを検討中です。残り１４戸は御幣島ではそこそこ売れてる方ではないでしょうか？ただライオンズはたしか戸数が違うとはいえ竣工前に完売していたと聞いたので、やっぱり人気があったんでしょうね〜。(第一種住居地域のブランドと駅二分の立地のおかげでしょうか)今考えれば買ってたらよかった。

前に何かの番組で昔は駅徒歩10分を駅近と言ったけど、最近では徒歩5分以内じゃないと駅近とは言えないみたいです。

実際歩いて何分かかったではなく徒歩5分以内という表記に意味があるとのこと。

今後高齢化が進めばますます駅近物件の人気が上がり、後々の資産価値を考えると徒歩5分と6分ではその1分に大きな壁があるとも言われてました。
ライオンズの駅徒歩2分は駅近ではなく、駅前になるので利便性はとても高いと思いますが、そう考えるとこちらのマンションもJR4分・阪神6分で二路線使える点が利便性高く良いと思います。

607の方へ質問です。
「コーティングのやりなおし・・・」と書かれていますが、どういうことでしょうか？
一回施工してあるのをやり直すことなんてあるんでしょうか？
初歩的な質問ですいません。

635さん

607さんではありませんが…

コーティングの中にもいくつか種類があり、再施工可能なものや不可能なものがあるようです。

おそらく607さんが心配されていたのは、コーティングの施工不備等が万が一あった場合のやり直しが入居に間に合うかどうかといったことかと思います。

ただ再施工不可能なタイプのコーティングだとやり直しは難しいでしょうから、万が一がないように業者さんもしっかり施工されると思いますよ☆

あと話を少し戻してすみません;
eo光の担当者からたまたま電話あったのでついでに確認してみました。
半年無料＋5000円商品券もやっぱり貰えるそうです☆
商品券は開通１ヶ月後に郵送で送られてくるそうですよ♪

気づいたらあと残り１２戸になってますね！

竣工前完売とはいかずとも106戸の規模で９割売れたら、まずまず人気物件と言えますね☆

ｅｏ光の5000円商品券はａｕスマホにした場合じゃなかったですか？
いただいたチラシにはそう書いてましたので…

638さん

私も最初そのことかと思っていたのですが、au関係なくeo光側のキャンペーンで商品券貰えるみたいです^-^

639さん

そうなんですか！！そんなこと全く聞いてないです。
営業さん、頼りなさそうな方だったからかも・・・（笑）

632さん
今日りそなに確認したらフラットＢタイプで店頭金利2.23ですが、提携優遇が-0.1適用されて2.13決定らしいですよ☆

旧フラット35Ｓだと10年間は1.13とのことです♪

今日ﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑに行って聞いたのですが､残り１０戸だそうです！
来週には内覧会もありますし楽しみですね！

残り10戸ですか！

いよいよカウントダウンって感じですね～。

管理費や修繕積立金の関係もあるから、できるだけ早く埋まってほしいですね。

今日ちらっと近くまで車で見に行ったら、エントランスで受付みたいな方々がいらっしゃって、何人か内覧？見学？されてる方がいらっしゃいました。

もう今日から内覧会始まってるんですかね？
それとも棟内MRがオープンしたんですかね？

内覧会行ってきました。
思ったより狭かったかな（笑
仕方ないので家具減らして頑張って素敵なお家にします(^-^)/

残り10戸で棟内モデルルームを３つも作るかな～？
ましてや、スタンプラリーとかモノで釣ったり、残り少ない中でやることでしょうかね。


ほんとうに売れてるの？

残っているのは高層階の南向きだけだったと思います。残ってるのは元の価格が高めやから余りお得感はないような

ＧＷ前に契約しましたが、うちは値引きとか特になかったんですが・・・
モデルルームとかに使われてない部屋だったからですかね？

値引きはするよりしないで売れればいい罠。
つーか買った後に値引きの話しても腹立つだけだよ。
超人気マンション以外は竣工後値引きされて完売できれば御の字なんだから。

ここは竣工まもなくして完売済みですよ。

ここはファミリータイプのマンションにしてはエレベーターが少ない気がするのですが
どんな感じなんでしょうか？やはり苦労してるのでしょうか？

入居前はエレベーターが混み合う可能性も考慮してましたが、意外に住み始めてみると全然待ち時間が長いと感じることがないです。

９階建てだからですかね？
戸数よりも階数に対してエレベーターが少ないと待ち時間は長く感じそうです。

ぎゅうぎゅうに詰めて乗るような事態にもまだ遭遇したことないですよ。

貴重なご意見ありがとうございます。
低層の人はあまり使わないと思うので１フロアの数が多いとその分使う人がへりますもんね？
２台エレベーターがあるとコストもかなりかかるのでうまくまわってるようですね？
のちのちの修繕も大変だと聞きます。まだまだわからない事だらけで参考になりました。

ここの校区って良いですか？悪いですか？

良くも悪くも下町です。

ここの中古比較的安くてお買い得かと思うのですが、どのような理由があるのでしょうか？

>>663
立地から考えると値段相応かと・・・

西淀川区は地盤強いですか？今回の地震で少し不安になりました。

>>665 匿名さん
ハザードマップ見てください。