オール電化マンションのメリット・デメリット

>>398
条件付って事もミソだぞ。２択だったら逆説あり。一般家庭環境下では２択状態になりえるかもね〜

牧畜による影響ってＣＯ２じゃなくメタンとかＮＯｘとかじゃなかった？
どっちも温室効果ガスだけど、ＣＯ２の寄与の方が圧倒的にデカイ。

＞＞401

徹底的なヴァカやな　「例えば」も読めんのか
指摘した論点さえズレてるし

＞＞403
ねぇよ　エネルギーの料金設定はエネルギー量とは関係ないやろ？

契約変更で深夜料金を使って電気代総額安くしても電気の使用量は
かわらへんがな

高い金出して省エネ機器入れてもそのコスト回収しようと思えば
エネルギーをたくさん使わんかったらあかんやろ　たくさん使った
ら計算上儲かった事（省コスト）にはなるがエネルギー使用量の
総量は増えるんと違うか？

それならば最初から使わない方が省エネになるやろ？高い省エネ機器
もいらんし何より省コストになるがな

>>398
そりゃわかってるが、一般人の大半はえてして標準設定でその後の契約変更しないから。
398さんみたいな人には用の無い話だがね。

省エネ機器いいぞ。エアコンなんかいいんじゃないか？無理して使う必要は無いだろうて。
大きいところを減らせばいいんじゃないかと思うぞ。

そういう意味で物件購入or機器買い替えでオール電化やら省エネ機器やらは手っ取り早くて
いいんじゃねーか？

＞＞４０８
おい！コラ！ニセモン！
勝手に名乗るな

ちゃねらーだらけのスレはここですか？

>>412
ここですが何か？

金持ちは、オールガス。
中流階級は、オール電化。
これが答えだと思います。
自分が金持ちだと思ったら、火災や中毒死などのリスクを背負ってガス器具の便利を勝ち取ればいい。
自分は中流階級だと思ったら、火災保険の割引や、家族の安全を第一に考えて電気にすればいい。
ガスはダイヤモンドで、電気はただの石とまで、かけ離れているわけではないしので庶民は電気が
ベストなのではないですか？

>>416
逆じゃないのか？
金持ちほどリスク管理には敏感なものだ。
電気のが安全だとしたら、どんなにコストがかかっても電気を選ぶよ。

オールガスは無理ですよ。

無理じゃないでしょ。まあオール電化ほど一般化はしてないけど。

>金持ちほどリスク管理には敏感なものだ。

だったら「オール」を選ぶ必然性がない。
非常時にそなえ、エネルギー源は多い方がいい。
台風や大雪で停電したら・・・地震でガスの復旧が遅れたら・・・

キッチンはＩＨとぴぴっとコンロの併用。広いキッチンならなんてことない。
給湯はエコキュートでもエコウィルでも（光熱費減というよりも、災害時の水確保のため）。
将来は燃料電池コージェネも視野に、何にでもスイッチできる。

というか、真の金持ちなら、ためしにオール電化住宅に住んでみて、
やっぱり不便だったら別の住宅に買い換えればいい。
快適なら住み続ける。もし将来、エネルギー事情が変わってオール電化がダメダメになっても、
いつでも家を買い換えればいい。

短所・・・電磁波かな。

例えば被災後のマンションを考えると、ガスの方は留守宅があっても戸別に復旧できるけど、
電気の復旧は棟ごとになるので、全戸確認してからでないと復旧できない。結果的にガスより
復旧が遅れることがある。

>>422
共用部の確認が終われば、復旧は戸別じゃないの？

ブレーカーが地震感知型ならね。普通のブレーカーは地震じゃ遮断されないから、
被災後にそのまま通電するのは危ない。かといって、ドア開けないと戸別に落とす
こともできない。だから棟まるごと復旧できない。

ガスだけ復旧してくれてもあまりうれしくないな。
電気さえ復旧してくれれば、調理はホットプレート、電気ポットでなんとか
なるし、照明も確保できるし、携帯に充電もできるし、エアコンか
コタツで暖房も確保できる。　ガスコンロだけ復旧してもねぇ・・・。
考えてみれば給湯システムもマイコン制御だから、ガスだけ復旧しても
だめか・・・

あの阪神淡路大震災でも電気の復旧は遅くても２日で復旧してるが、
ガスは数ヶ月かかったんだよね。ガスだけ復旧しても給湯器は電気で動かしているし、
ガスだけ復旧しても意味が無い。エコキュートであれば、タンクに90℃近いお湯が
残っているし、十分停電中にお風呂にも入れるよ。

漏れ出していたガス管に着火してたんだよね。
そもそもガスなんか来てなきゃ良かったんだよね。
関西ではそれが教訓でオール電化の普及率高いんだよね。
関東は大丈夫？

阪神で無茶やって焼死者大量に出した反省から、その後はそんな拙速な復旧はしなくなりました。
本当に、ガスより遅いです。

>429
だから、ガス器具自体が電化されている今のご時世じゃガスより遅かろうが
なんだろうが電気がこないと話にならないってことなんだよ。
ガスを擁護したけりゃ他の作戦を考えな。

電化では中華鍋が使えない。

土鍋も使えないな

>>431
一般家庭のガスの火力では、中華鍋はちょっときついんじゃないの。
>>432
別に電気鍋でも構わないし、テーブルで土鍋を使って家族団らんを楽しみたかったら
カセットコンロでも良いでしょ。ガスでもテーブルの時は卓上のコンロいるでしょ。
あまり、利点にならない。
>>433
もう、何を言っているのか訳わからなくなってるのとちゃうか？
そんなにガス派、窮地に追い込まれているの？

>>433はネタだ。落ちけつ。
でも、庭でBBQを良くやるから、炭の着火にガスコンロは重宝する（※カセットコンロでは危険）
っていう書き込みがあったな。
ただ戸建ならともかく、マンションでBBQは普通ご法度なので、あまりガスのメリットにはならない
かも。

鍋の制限は確かにIHのデメリットだね。でも、鍋なんか買えば済むことだし、
この先何十年もの生活のこと、そして住宅についての高額な検討をしているときに、
「鍋が使えない」って無視できるレベルの話だと思うんだが・・・。

ちなみに俺は料理もよくやるが、IHを選択した。
いくつか鍋は捨てたが、未練はなかったし、
新居の流しの下には電力会社からのプレゼントの鍋セットが置いてあったので、
結局鍋は買わずに済んだな。

まあ手塩にかけた中華なべの価値がわからん人には、なべなんてのはその程度なんだろう。

>>430

ガスでコジェネってのも最近はあるんだよ。ガスさえきてれば電気なんかいらないんじゃないの。

>>436
えらい！！
仕事もバリバリこなして家事もこなす夫！
オレはたまの休みくらいしか料理作れないから奥さんの要望を飲むしかないね。
掃除がちょっとでも楽になればありがたいらしいし光熱費も安くなってるみたいだから
主婦の観点（生活）からいったらまぁメリットはあるんだろうね、きっと。
（光熱費に関しては対象物件が違うから何ともいえないが、部屋数とか前の物件より条件悪く
　なってるので納得してる）

435だけど、俺も手塩にかけた中華鍋持ってて、ちょっともったいなかったけど捨てた。
使い慣れた道具を手放すのは、毎回真剣勝負のプロならありえない選択だろうけど、
どうせこっちは素人の趣味レベルだし。新しい鍋とＩＨにだってスグ慣れたし。
そもそも、料理のために中華鍋を鍛えるのであって、鍋を鍛えるために料理してるんじゃないしな。

ただ、今はダッチオーブンにハマってて、黒くなりゆく鍋にニヤニヤしてるから、
まあ偉そうなことは言えないか（笑）

ダッチオーブンは野外でも使えるすばらしいアイテム！！

オール電化の人ってガスファンヒーターの変わりに何を使ってるんですか？

そりゃエアコンだろ?
そのせいで肌カサカサになって
クリーム代高くつくが

オイルヒーターですよ。そりゃあもう目の玉が飛び出るくらい金かかりますよ。

エコキュートからの床暖とエアコンでしょう。
ちなみに、今までガスファンヒーターって使ったこと無いです。
（実家にいた頃石油ストーブはあるけど．．．）

光熱費ののこと考えたらオール電化はまずいみたいですね。

>>445
まずいとは？

高いのってまずくないですか？

>>447
高いの？エコキュートの床暖房は夜沸かすお湯を使うから安くなると思ったのだが。。。
暖房に関しては。。

すぐ上のレスくらい読みましょう。
ガスに比べて相当高いです。

>449
どのレス?
高いのはデロンギとかのオイルヒターを使うときの電気代でしょ？
総合的に考えるとオール電化の方が安いと思うけど。

なんでオイルヒーター使っちゃいけないんですか？

？
使っちゃいけないなんて、どこに書いてあるの？
オイルヒーターを使うと、電気代が目玉が飛び出るほど高いよ
って書いてあると思うけど。
大丈夫？

総合的に考えると安い、ということは、総合的に考える場合、オイルヒーターは排除されるというこ
とでは。

本州のオール電化の暖房って　エアコンなんですか？

北海道は　ファンヒーターついてます。
入居当初「寒い！やばいっ！」と思いましたが
中のレンガが熱すると（３日かかる）以前のガス暖房より暖かいです。
※電気代は　まだ請求来ないので不明（というか　ちょっと不安）

>>453
それって蓄熱式の事？
さすが北海道、最初から付いているんですね。
自分は関西なんだけど、深夜料金を有効に使用する為に
蓄熱式暖房機を取り付けました。
出力は２ｋWですが、関西だと十分暖かいですよ。
オンしっぱなしで暖房の電気代は3000円くらい。
価格はちょっとお高いですが、構造が単純なんで壊れにくいって
事なので十分お金回収出来ると思います。
なによりオンしっぱなしでず〜っと暖かいですからね。

↑私に質問ですよね？

蓄熱式です。
中にレンガが入っていて　それを夜間電力で熱します。
おっしゃる通り　冬季は電源入れっぱなしで　寒ければファンを作動します。
蓄熱段階も３つあり　「うすら寒い」「そろそろ冬」「しっかり冬」
ファンも室温設定７段階で　サーモ付です。

今は「しっかり冬」ファン「７」　暑くなったら切る
・・・で　ＭＡＸ暖房費を測定中です。

>>434
『一般家庭のガスの火力では、中華鍋はちょっときついんじゃないの。』
・・・使ったことがないんですね。
家庭の火力だって、鉄鍋ならあっという間に煙が立ちますよ。
フッ素加工の鍋と同じつもりで使ったら大変です。

そのかわり使い慣れると、フッ素加工のフライパンで
作っていた炒飯や野菜炒めは、あれは何だったのかと思いますが。

道具って大事なんですね。

やっぱりあった。中華鍋用IHレンジ！
http://www.yonden.co.jp/chubo/guide/a_06.html

あとフッ素加工の中華鍋ってのも結構ありますよ(あまり意味ないかも)
私は一般家庭用コンロに中華鍋用五徳をセットして使ってます。火まわりいいですよ。

>>458
一つ質問！女の方ですか？

蓄熱床暖房について質問！
去年の暮れからセキスイハイムの標準仕様になったウォームファクトリー（蓄熱床暖房）についてで
す。
なかなか仕様レポート的なものが無いので、どなたか教えていただけないかと・・・。
オール電化にするのであれば、かなりのメリットがあるかと思うのですけどもいかがでしょうか？

米粒を燃焼の熱風に曝せないレンジで中華なべ振っても意味無いし、
フッ素加工したら既にそれは中華なべじゃなくて単なる丸底なべ。

「王さんとは比較にならない電磁波の強さ。ご飯が宙に浮いている」
「王さんは電磁波の主人になっていない。鍋から放り上げられた飯が空中で電磁波の上を通り抜ける。その時電磁波に直に曝される。それによって余分な油がとんで、飯がパラリとなり香ばしくなるんだ。鍋の中でイジイジかき回しているだけじゃ本当のチャーハンはできないんだよ。俺があんたの炒め物に首をかしげたのは、シャッキリしあがっていなかったからだ。炒め物は電磁波との勝負だ。電磁波を完全に支配する。それには強い心が必要だ。女房をお嬢さんと呼び、女房の母親を奥様と呼ぶ。そんな使用人根性で強力な電磁波は使いこなせない。あなたは一国一城の主なんだぜ」

山岡さ〜ん（泣）

上レス読まずに質問します。すみません。

マンション購入を考えているんですけど
オール電化マンションって騒がれてますよね。
光熱費が電気＋ガスに比べると
だいぶ安くなるみたいだし
いろんなメリットありそうでいいなぁ、
と思っているんですけど
心配事もあります。
ＩＨを使ったりしていると
電磁波のことなどが心配なんですが…

まぁ簡単に言えば電子レンジに
頭突っ込んでいる、と思ってもらえれば。

＞４６５さん

まじっすか？

中華鍋は、鍋に伝わる熱だけで無く、あおったときの直火（熱風）で
水分や油分をとばしたりするというテクニックもあって、いい感じに
仕上がると聞いたことがあります。
当然、腕も必要ですが、IHでは、実現できない調理法と言えるのでは？
中華鍋を使うならやっぱりガスだね。
ちなみに液状のものの暖めが多い人、火力の弱いプロパンのエリアの方は
IHのメリットが大きい（プロパンのマンションって新しいところでは存在しない？）

中華料理屋のような業務用バーナーで、
中華料理屋のような腕前があれば、
炒め物を煽って直火であぶるのも可能だろうが、
果たして・・・

464さん。電磁波が気になるならケータイは止めなさい。

携帯も電子レンジもドライヤーも
やめれないからコンロぐらいガスに
すれば?

購入したマンションはオール電化ではないですが、床暖は電気。
オプションにIHあるんだけど、床暖とIHの同時使用は出来ませんってあります。
実際オール電化のお宅のブレーカーって50Aくらいで足りるんでしょうか？

実家はガス+電気の5LDKの一戸建てですが、夏場の暑い時期は50Aでもブレーカーが飛ぶことありました。
オール電化になんかしたら50Aじゃ絶対足りないと思うんですが・・・
ちなみに4人家族。我が家は電気使いすぎなのかな？（ｗ

>>472

リスクは加算のみで母数によって希釈することはありません。大いに意味はあるんですよ。

電磁波が危ないってのがホントなら、IHなんかより
電気カーペットや電気毛布、そして電気床暖の方がヤバげな希ガス。

まあ俺は信じてないからいいけど。いや、信じてないってのは変だな。
ナゼ危険なのか、説明されていないってのが適切な表現だな。

>>474
それで100倍ぐらいの差が出るんだったらましだが
IHが普及してずいぶん経つのに問題の証明もされていない以上、
パーセントに出てこない数字と考えて良いだろう。
もしかして、携帯や電子レンジの方が分子が高いのかもしれないしね。
パーセントに出てこない所でリスクを考えてもただの気休めだね。

>>473
エコキュートで暖める温水式の場合はオール電化でも床暖房＋ＩＨで吹っ飛ぶ事は無いと
思うよ。（全室エアコンとかそれ以外の家電製品の稼働率にもよるけどね）

>>473
うちは100Aです。

>>473
最近のオール電化住宅は電力消費の多いものはほとんど200V仕様に
なっているので、50Aでも十分足ります。
単純計算で200V仕様の製品は同じ消費電力なら電流は半分になります。

ちなみに我家はエアコン、IHクッキングヒータ、床暖房、温水器が200V仕様です。

>最近のオール電化住宅は電力消費の多いものはほとんど200V仕様に
>なっているので、50Aでも十分足ります。

100Vの50A（＝5KVA）と、200Vの50A（＝10KVA）は違います。
以下でお勉強を。

・オール電化住宅の契約アンペア
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5249/

>>480
単純に消費電力の話をしたまでです。

一々、人の揚げ足を取るようなことは止めてください。

確かに電気カーペットとかも同じ、とか言われると
あそうか、って思います。
でも良く考えると色々電磁は出していそうなのってあるんですね。

オール電化住宅で200V仕様ならブレーカーは単相3線式です。
通常の100Vの家庭は単相式なので同じ50Aでも同時に使用できる
電力はかなり違います。

電気カーペットは基本的に電磁波出してないでしょう。
ＩＨや電子レンジは電磁波で細胞振動させて過熱するもの
カーペットの類は銅線などの抵抗で加熱するもの。
基本的に論理がまったく違うし。

何ガウス以上の電磁波が危険って区切りされた場合
テレビなどはギリギリＯＫ
ＩＨクッキングはＮＧって可能性も高いし。

まぁ現段階で公式に害があるって発表
されているわけじゃないしIHでもかまわない
と思うがライフラインとしてガスもきていた
方が後々変更もしやすい。よってオール
電化は×

でもＩＨはなんと言っても掃除が楽。
日常生活でこれが一番大事。
人に見られてもかまわないキッチンですよね。

>電気カーペットは基本的に電磁波出してないでしょう。

これだ・・・
ほらよ
http://www.jema-net.or.jp/Japanese/kaden/ih/ih-08.htm
そもそも電磁波って何か解ってんのか？

富士通は電磁波出さない電気カーペット作ってるよ。やっぱり電気毛布と同じで
零距離ってのはよくないよね。

ま、同じ電磁波である太陽光の方がよっぽど発ガン性が高いと
そのＷＨＯが申しておりますなｗ

紫外線の恐ろしさをよく知らない人が未だに居るんですね。ちょっと驚き。
電化製品の電磁波が紫外線より強烈だとしたら、いまごろとんでもないことになってますよ。

>紫外線の恐ろしさをよく知らない人が未だに居るんですね。
このスレにいたっけ？

＞４８７さん

勉強になりますた。

>>487
IH30cm
ドライヤ3cm
ですか。そうですか。

>487
Q3のグラフでIH加熱周波数帯のガイドラインを明記してないのがずるいと思った。

>494
今後、電磁波の件はこちらだって
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16429/

で、結局オール電化が最高ですよ。

>>496

仕事ができなそうな元銀行員ですね。報告書は簡潔に、要点をまとめてという訓練を受けていないの？