ローレルコート久宝寺リーデンスタワー

こんにちは。
久しぶりにカキコミします。

「騒音！（ぶすーっとした顔）」と思うか、「元気でにぎやか！（笑顔）」と思うかの違いかもしれないのですが・・・、

子供ちゃんは元気ですね！


毎朝、あいさつをしてくれる小学生の兄弟。
ほんま、うれしいです。扉もあけて、「どうぞ」と。大人の私は、恥かしくてぶすーっとしてて声が小さいのです。「ありがとうね。」と言えてないときも。未熟です。

「あいさつをしましょう」と張り紙を出すくらいにまで、大人たちは大切な気遣いを忘れつつあるんですね。

朝から毎日勉強させてもらってます！



昨日の話なのですが、

夜20時前後かに夜風を浴びに家の外にでました。通路から見える大阪市の夜景にうっとりしてましたら、どこからか元気な若造くんたちの声が聞こえました。
発見した声の場所は、西のエレベーターの屋上でした。行き止まりの鉄柵を乗り越えて、屋上より「度胸試し」をしてる模様でした。

笑い声と一緒に「度胸」っとの声が聞こえてきましたから。
何人でいたかはわかりませんが、3人はいたような・・・。

私、高所恐怖症なくせに、夜景が好きです。だからマンションの通路から夜景を眺めれるこのマンションに住めて幸せです。

危ないこと、やってはいけないことの区別を知らんの？と思ってしまった正義っ面の私、
元気な若造くんたちに向かって
「そこでなんしよんぞー！」「あぶないだろがー！ぼけー！」のような、育ちの悪い言葉を言っちゃいました。

元気な若造くんたち、こう言われること少ないのかな？
素直に屋上より立ち去っていきました。
まぁ、鉄柵を乗り越えて戻って行くのも危ない行為なんですが。ちゃんとエレベーターに乗ってどっかに消えていきました。
あの中の全員がマンションの住人の子供さんがいたのかどうかわかりません。


大人はなんでもかんでも「してはいけません。」「禁止」とかルールを作りますね。
張り紙出したりして。
それよりも大事なことは、子供にちゃんと理解するまで話す。
あと、叱ることなんだなーと思いました。

今日、ポストに入っていたお知らせをみました。
№401　最近引っ越してきた　さんの件だったんですね。

若造……一体どれくらいの子どもなんでしょうか。
２０時頃、というと中学生？高校生？
非常に腹立たしいです。

最近引っ越してきたさんはご存知ないかもしれず…驚かれるかもしれませんが
うちのマンションでは転落事故で幼稚園のお子さんが亡くなられています。

もうこんな悲しいことは２度と起こって欲しくない、と未だに事故現場を通るたびに胸が痛みます。

それなのに、こんな度胸試しをするバカ！！がいるなんて。
（あえてバカと呼ばせてもらいます）

あの事件を教訓として生かすことはできていないのか、と悔しくて悔しくてなりません。

自分が若い頃も「もしかして自分が死ぬ」なんて想像もつきませんでした。「死」は自分から程遠いものでした。
だから今回の若者達も「まさか」という気持ちでの「遊び」だったのでしょう。

幸いにも　最近引っ越してきたさん　が注意してくれ、周知のこととなった…
（よくぞ気付いてくれました、と　最近引っ越してきたさんに感謝です！）
これでその家庭で話合いがされ、２度と繰り返されることのないよう願ってやみません。

子どもを叱ること。本当に大事だと思います。
昨今、近所づきあいが希薄だとか、子どもを叱るおっちゃんおばちゃんがいない、とか言われていますが
このマンションの中では「叱るおっちゃん、おばちゃん」は健在であって欲しいです。

うちの子もこれからやんちゃ盛りですが、
叱られた時はちゃんと「ごめんなさい」と素直に言える子に（親の私も含めて）育って欲しいと思っています。

はい！！
『叱るおばちゃんその①』になります！！
そして、『ごめんなさい』『ありがとう』『こんにちわ』とちゃんと挨拶できるローレルっ子になるようまず、大人から手本を示さないとですね！

その『おバカ』たちへ(ご両親含む)
　あなたたちは、誰か一人が不幸な目に遭遇しない限り、その危険な遊びをやめないのでしょうね。あの時、誰か一人でも「やめとこうや」と言っとけば良かったと、絶対『後悔』する。。。大切な友達らを自分たちで守ってあげて。ストップかけれない友情なら　それ程度の友達。　楽しい元気な笑い声聞こえてますよ。　人様にわざわざ尻拭いてもらわなくてもいい自分たちだけの遊びをしてくださいね。
　

今も昔も変わらないですね…
私も子供の頃は、いろんな所で根性試しごっこをしていた記憶があります

でも、人に迷惑をかけちゃいけません！
何か対策をしないと若者は懲りずにまた繰り返しますよ
叱るだけじゃ若者にはその時だけしか聞きません

昨日見たんですが柵の様なものが変形していました
器物損壊罪も適用できるんじゃないでしょうか？
そこまで話を大きくしたくないと思う人もいるかもしれませんが
早く対策をしないと大事件に発展してしまいます

防犯カメラや侵入警報装置など絶対に許可されたもの以外が入る事を許さないように…
以前テレビで見た事があります
空き巣・強盗等が屋上からベランダに入り犯行を実行するって…
若者が入れるのならそういった人達は簡単に屋上まで行けるんじゃないでしょうか？
そして屋上からロープ等で２０階にベランダに…

そういう事を考えても早急に対策するべきだと思います
せっかく管理組合や自治会があるんです
管理組合は、マンションの管理運営に関する最高決議機関です。政治の世界では国会に当たる所です
それに、自治会とは、同一地域の居住者が、自分たちの共通利益の実現と生活の向上を目的として作る組織なんですなので緊急に会合をして対策を考える等する必要があると思います。
お知らせ一枚で終わらせてはいけません！

皆さん、思い出して下さい、車上荒らしの件を…
一回起こってしまった後、対策が遅すぎた為に次々と発生してしまった事

学習しましょう！一度起こってしまうものは仕方ありません
でも、それを繰り返さない様にする事が大切ではありませんか？

長文すみませんでした、書いてるうちになんか熱くなっちゃって…
でも本当に対策は必要と思ったんで…

皆さんはどう考えますか？

当初からこのマンションに住んでいますが、
防犯という点では今まで色々とありましたね。

ロビーや出入り口での不審者のたむろ
車上荒らし
空き巣
エレベーターの鏡を傷つける不審者
防犯上不安箇所への追加工事
今回の件
などなど、私の知らないこともあるでしょう。。。

しかし皆さん、実は私達はセキュリティー費用として
年間に約260万以上のお金を支払っているんでよ、、、
知ってましたか？

本当にこれが私達が望んでいるセキュリティーのあり方なんでしょうか？

エレベーターの鏡の時もそうですが、どうして防犯カメラを見る事はできないのでしょうか？
プライバシーがどうとか聞きましたが…。防犯カメラが付いているんだからみんなに公開すべきだと思います。
何の為のカメラ？それならダミーと一緒じゃん！

前から思っていたんですが、管理人さんが長期休暇の時に急な来客があったらどうやって駐車場を借りたらいいのでしょうか？
駐車場があるのに借りれなくコインパーキングを借りるのもバカバカしいし。
管理人さんは全員休むのではなく、交代で休みを取ってもらえないんでしょうか？

№４０５さん

セキュリティーに２６０万円………！！

え？セキュリティーって…？
各家庭にある、留守中はセットして外出してくださいってやつですか？


確かスイッチを押してからすぐに出ないとダメだったんですよね。
帰宅してもすぐに解除しないとダメ、だったような…。

子どもがいるので何事もそんなにスムーズに行きません。１度も使っていません。
あれってみんな使ってるんですか？

２６０万。１０年間で２６００万。
これだけあれば修繕費だってかなりまかなえますよね！！

はい、そうです。
各家庭でセットしないと作動しないセキュリティーに、年間260万円以上のお金を支払っています。

我家でも使っていません。
理由は、使い勝手が悪いから！
まるで、みんなが使わなくなるように設計されているような使い勝手の悪さ・・・
そんな悪意さえ感じます。

私の想像では、当マンションのほとんどの皆さんが使っていないでしょう。
とすると、一体私達は何に多額お金を投じているのでしょうか？
必ずセキュリティーを使用しているのは、、、管理人が帰った後の管理人室、、、

そう！私達は管理人室のセキュリティーの為に年間260万円以上のお金を使っていることになります。

何回でも言いますが、本当にこれが私達が求めているセキュリティーのあり方なんでしょうか？

セキュリティー……そもそも、一体どこの会社なんでしょうか。

近鉄不動産の管理会社が来てくれるのですか？
それだと普通の人、ですよね…。

それともセコムのような警備会社？

各家庭のセキュリティ、管理人室のセキュリティ……のほかに何かあるのでしょうか？

たとえば火事になった時に駆けつけるとか？これは消防の人達ですよね。
以前、水漏れがあった時とかに駆けつけてくれた…？
いやいや、セキュリティの警報がならないと意味ないですよね…。

ガレージも関係ないし、
各家庭でセキュリティをかけないと全く意味がない、ってことですよね！！

もったいないです！！！

セキュリティと言っても防犯面だけではありませんよ
防犯の他に防災・各種設備機器にも対応してくれています。

会社は近鉄住宅管理ですが、遠隔監視システムは近鉄セーフティ２４って名称です。

くわしい事は下記のリンクで
http://www.kintetsu-community.co.jp/management/safety.html

昼間は管理人さんがいますが、夜間はいません
でも管理人さんを２４時間対応にしたら
人件費がいります。
それに管理人さんは管理人の業務はできますが
防犯・防災・設備のプロではありません
結局は専門会社に連絡して対応してもらうって事になります。

セキュリティの費用は年間２６０万円
簡単に計算をしたら
月額だと約２２万円
１戸あたりだと１千円未満です。

夜間の管理人さんの人件費は当然２２万円以上するでしょう
それを考えると遠隔監視って大切ではないでしょうか？

私は防犯セキュリティは使いませんから必要無いですって人も
電気・ガス・水道を使いますよね
火災やガス漏れを絶対に起こさないって言いきれませんし…
保険だと思えば月額１千円ってのは安いんじゃないでしょうか？

> セキュリティの費用は年間２６０万円
> 月額だと約２２万円
> １戸あたりだと１千円未満です。

セコムとかも、個別で契約すると５０００円ぐらいかかりますから、私は安いと思ってます。
防犯費用って、何か起こってからでは遅いので、掛け捨ての保険のようなものだと思っています。

共働きや旅行で家を空けている時間が多い人にとってはかなり安心だと思っています。

発生してからでは遅い？
もう既に発生してはいけないことが色々と発生してしまっているんですけど？

その、近鉄セーフティ２４？ってのに加入している実感がもてないから、意見しています。

近鉄セーフティ２４ってのが効いているはずなのに、
何故、車上荒らしが何回も発生したのでしょうか？
何故、ロビーに不審者が何度もたむろするのでしょうか？
何故、エレベーターの鏡が何度も傷つけられてたのでしょうか？
何故、水漏れが発生しているのに、30分以上誰も駆けつけないのでしょうか？
何故、若者が屋上へのゲートを乗り越えているのに、誰も駆けつけないのでしょうか？

これが何かセキュリティーが効いている状態なのでしょうか？
おまけに抑止力にもなってなければ、再発防止にもなっていないように思います。

これからも色々と発生するでしょう。
現状至上主義の方々は、大きな犠牲を払った時にやっと何が足りてないのか理解できるんでしょうね。
犠牲者になるのは誰でしょうか・・・

基本的に近鉄セーフティ２４って言うのは
遠隔監視システムである為
警報や異常信号が発報しなければわかりません
また、防犯カメラの映像は管理人室で録画・再生をしている為
遠隔監視とは別になっております

よって、No.412さんのおっしゃっている事案に関して答えさせていただきます

＞車上荒らしが何回も発生したのでしょうか？
＞ロビーに不審者が何度もたむろするのでしょうか？
＞エレベーターの鏡が何度も傷つけられてたのでしょうか？
の３件は監視カメラには映っているだけで
遠隔監視システムでは対応できません

＞水漏れが発生しているのに、30分以上誰も駆けつけないのでしょうか？
この件に関しては
漏水センサー等の設置が無い限り
遠隔監視システムとは全く関係がなくなり対応できません

＞何故、若者が屋上へのゲートを乗り越えているのに、誰も駆けつけないのでしょうか？
この件に関しても
侵入センサー等の設置が無い限り
遠隔監視システムとは全く関係がなくなり対応できません

全ての事を遠隔監視システムで対応する事は不可能に近いでしょう
センサー等の色々な警報装置を設置しなければなりませんので費用も莫大となります

もし、何かあれば住民が近鉄セーフティ２４へ
フリーダイヤルで電話連絡するようなシステムになっています


ちなみに私は近鉄住宅管理や近鉄セーフティ２４とは全く関係ありません
別会社で遠隔監視関係の仕事をしてる為で、すこしだけ知識があるだけです
また、以上の見解は私が知っている遠隔監視システムですので
近鉄セーフティ２４と違っている場合がありますがご了承ください…

412さん
私も413さんと同じ意見です

基本的には、契約内容に基づいた内容のみしか対応してくれません

＞車上荒らしが何回も発生したのでしょうか？
これに関しては別途センサーなどを設ければ対応してもらえるかもしれませんが、管理費は上がると思います

＞何故、若者が屋上へのゲートを乗り越えているのに、誰も駆けつけないのでしょうか？

これは、管理組合で対応しなければならない内容だと思います
ゲートを高くするなど

何それ？！
一体どんな時に警備員は駆けつけるというのですか？

結局セキュリティーって、無いのも同然ではないですか。

火災報知機、ガス漏れ検知器、このようなものは行政の対応の方が早いでしょ。
各戸のセキュリティーも、探知してから駆けつけるまでに25分、、、
既に逃げているか、警察の方が早いでしょ。

一体、何にお金を払っているのか、ますますわからなくなりました。

それと近鉄関係者さん、必死に書き込むのやめてもらえませんか？
そんなことやってる暇はないはずです。
ちゃんと仕事しなさい！

近鉄関係者さんって私の事ですか？
以前にも書きましたが近鉄とは全く関係ありません
別会社で遠隔監視関係の仕事をしています
なので近鉄をボロクソに言っても私には関係ありません
ただ、遠隔監視に関して勘違いされている点がありますので
説明をさせていただいております

ではこの先は必死に書き込みさせていただきます

＞火災報知機、ガス漏れ検知器、このようなものは行政の対応の方が早いでしょ。
＞各戸のセキュリティーも、探知してから駆けつけるまでに25分、、、
＞既に逃げているか、警察の方が早いでしょ。
確かにその通りです
この事は最大手のセコムやＡＬＳＯＫを含む警備会社は皆同じだと思います
ただ心理的なもので
空き巣などの犯人は
セキュリティーが有る所に入るリスクを考えると
もちろん無い所に入る方が多いと思います
例外はありますが…

あと、マンションの場合は各種設備機器の監視も入っている事も忘れないで下さい
例えば断水を例にとってみると

受水槽は空になる前に減水警報がでます
その警報は管理人室に出ると思います
管理人が不在なら警報に気がつかずに断水になる
その後、住民が電話連絡をしてそこで初めて異常に気がつく
そこで係員がマンションに向かい対応する
って形になります

遠隔監視があれば
減水警報が出た時点で係員がマンションに向かい対応する

上記２例の違いがわかりますか？

以前に長時間の断水がありましたが
これは、処置が難しかった為で
もし原因が単純な事であれば
断水までに処置が完了できる場合もあります

故障や警報の種類にもよりますが
起こる前の何らかの異常を察知して対応が出来る事が出来ます

ここではセキュリティと書いている為に
防犯や防災だけと勘違いされているようですが
近鉄セーフティ２４には
共用の各種設備機器の異常も送信されている遠隔管理システムだという事を忘れないでください

普通に生活していると遠隔監視って必要なのか？って思われますが
保険だと思っていただけると幸いです


まあここまで必死に書いても
こんなん必要無いしお金の無駄使いや～
っておっしゃる方がいると思います
そういう人はマンションと言う集団行動に向いていないんでしょうね…

私も近鉄の関係者ではありませんが

> 火災報知機、ガス漏れ検知器、このようなものは行政の対応の方が早いでしょ。

行政の対応というのは、消防局だと思いますが、
以前賃貸マンションで検知器がなりましたが、結構遅いですよ。

> 各戸のセキュリティーも、探知してから駆けつけるまでに25分、、、
> 既に逃げているか、警察の方が早いでしょ。

少なくとも、防犯センサーがなっても警察はきません。
警察に対しての自動通報の機能はありません。
それを聞いた住民が警察に通報してはじめてきます。

また、部屋に不審者が入って脅迫されている場合、警備会社の場合、合言葉が決まっていて、それ以外を住民が発声した場合、非常事態だと警備員は認識して、対応してくれます（部屋に入るなど）が、警察だとこうはいきません。おそらく「大丈夫です」といったら警察は帰ってしまいます（笑）

それなりに防犯に対する保険という意味はあると思いますよ。

№417さん

＞また、部屋に不審者が入って脅迫されている場合、警備会社の場合、合言葉が決まっていて、それ以外を住民が発声した場合、非常事態だと警備員は認識して、対応してくれます

これの合言葉ってなんですか？
警備会社と住民の合言葉？

我々の警備会社とも合言葉とか決まってました？

そうそう、今日南玄関のところ、２階と３階のお家のベランダに
足場を組んで何か作業していましたね…。

また何か不具合があったのでしょうか。

近鉄不動産のおっちゃんがいたので聞いたけれど
「いやいや、部屋の中から作業できないのでね…」
と言葉を濁してしまい、結局何かわからずじまいです。

お～！また近鉄が釣れたわ（笑）

住民の皆さん、これが近鉄のセキュリティー費用に対する言い訳ですよ。

業者と住民の求めているものに、これだけの差異があるということは、
これはビジネスチャンスだと考えて、もっと良いサービスを提供することを
検討してくる企業が必ずでてくるでしょう。

共用の各種設備機器の異常ってどのことですか？
エレベーターの異常もそうなんでしょうか？
最近エレベーターに異常があったことを知っていますか？
住民が異常に気付いて、管理人に通報し、業者を呼んで故障を直したんですよ！
遠隔監視はどうして感知しないのでしょうか？

部屋の中で、脅されてたら？
どうやって警備員呼ぶんですか？（笑）
警察すら呼べないでしょ？
合言葉って何ですか？（笑）


とにかく、現状では死人がでても管理会社は言い逃れをするだけでしょう。
考え直さなければいけませんね。

遠隔監視ってのも、もっといい会社があるはずですね。
どこも同じと思っているのはスキルの低い会社の言い訳です。

確かに、現状のセキュリティーに肯定的なお二人は、近鉄関係者ですな。
（同一人物かもしれませんが・・・）
近鉄住宅管理関係者でしょう。

書き込みの時間を見てみると、毎日だいたい同じ時間。
しかも、普通の人達（とくに男性は）は仕事をしている時間、
いわいる定時内の書き込みばかりです。

内容もそれなりに専門的・・・
（住民と名乗りながら、住民視点はありません）

関係者が、業務上必要と感じて仕事として書き込んでいるという
結論になりますね。
それなりに危機感を感じているのでしょうか？

まあ、管理会社は私達住民が選んだわけではありませんので、
それに気付てくる住民もじょじょに増えてくるということです。

どちらにしても、もう少しで私にも理事の役割がまわってきます。
その時、ハッキリさせますよ。

管理会社の変更って管理組合に権限がないの？
理事にならなくても総会で発言したらどうでしょうか？
多数決で過半数以上の賛同がいるけど
そういった話し合いをしたら近鉄も危機感を感じて多少は良くなるんじゃないのかな～？

こんにちは！No.413とNo.416の住民Ｃです

＞お～！また近鉄が釣れたわ（笑）
近鉄ではないけれど、また釣られてみました

＞共用の各種設備機器の異常ってどのことですか？
＞エレベーターの異常もそうなんでしょうか？
＞最近エレベーターに異常があったことを知っていますか？
＞住民が異常に気付いて、管理人に通報し、業者を呼んで故障を直したんですよ！
＞遠隔監視はどうして感知しないのでしょうか？
設置の時にお金をかければ警報のポイント数を増やせて色々な異常を取り込めます
どのレベルの故障なのかわかりませんが
そこまで費用をかけていないのでしょう
所詮、セキュリティだの遠隔監視を設置していますって言っていますが
宣伝の為だけで最小限のものしか設置していないんでしょう

＞書き込みの時間を見てみると、毎日だいたい同じ時間。
＞しかも、普通の人達（とくに男性は）は仕事をしている時間、
＞いわいる定時内の書き込みばかりです。
残念ながら予想は外れです！
普通の人ではありません
遠隔監視の仕事をしている為、夜勤があります
仕事は朝終わり、帰宅して一寝入りしてから夜に出勤する
今週は夜勤の週ですので
普通の人達（とくに男性は）は仕事をしている時間に家で過ごしています

＞内容もそれなりに専門的・・・
一応、遠隔監視の仕事をしているので本職ですから…

＞また、部屋に不審者が入って脅迫されている場合、警備会社の場合、合言葉が決まっていて、それ以外を住民が発声した場合、非常事態だと警備員は認識して、対応してくれます
私も正直知りません
とりあえずインターホンの非常ボタンを押してみたらどうでしょうか？

まあ話を聞いていると
このマンションの遠隔監視のグレードの低さに正直驚かされました
表面上のセキュリティだけで
完全に販売宣伝の為だけにセキュリティを設置しているだけってわかりました…

最後に
＞まあ、管理会社は私達住民が選んだわけではありませんので、
＞それに気付てくる住民もじょじょに増えてくるということです。
＞どちらにしても、もう少しで私にも理事の役割がまわってきます。
＞その時、ハッキリさせますよ。
大賛成です！よかったら自分の会社を紹介しましょうか？

私も近鉄の人ではないですよ（笑）
たまたま今日有給休暇なだけです

私は、警備会社に加入していること自体には賛成です。
（ただし、よりより警備会社に変更することには賛成です）
なぜなら、防犯面も考えてマンションにしたからです。

私が、他の人から聞いた話で、警備会社の利点は、鍵を預けているという点です。
例えば、センサーなどが反応して、消防や警察が来たとしても、確信がないとドアを壊してまで入ってきません。そのため発見が遅れる可能性が高いです。

逆に警備会社の場合は、インターホンに対して無反応の場合は、鍵をあけて入ってきます。なので警備会社と警察が一緒に来てくれるのが一番の防犯になると思っています。

値段に関しては、個人ではいるよりは格安であるとは思います。まぁ警備会社を変える

南側のベランダの工事に件ですが、どうも雨漏りみたいですよ！！
信じられますか？ここって新築ですよね！！
近鉄不動産へ連絡しても？？？な回答ばっかりで。
おそらくあの補修工事も穴か何かを塞いだだけで、原因解決には程遠いものだと思いますが、どなたか情報お持ちですか？

No.423さん

ほう、それは興味深いですね。

現状より良い提案をしていただけるのであれば、
来期あたりからの導入で、検討の余地はあると思います。

会社名と連絡先を教えてください。
管理組合に連絡しておきます。

No.423です

管理会社の変更が可能になれば
上司に相談した上で
私自身で管理組合に相談したいと思います

№４２５さん

雨漏りですか？！信じられない！！！
そりゃ近鉄のおっちゃんもよう言わない（言えない）ですね…。

１階ロビー床も早々にひび割れ、雑な直し方しかしてないし。
あれってどうにかならないですかね。
すごくボロいマンションに見えて仕方ないです！！
恥ずかしいわ！

No.423さん

管理会社の変更など、いつでも可能ですよ。
っていうか、「変更が可能になれば」っていう意味がわかりません。
現在は管理会社の変更が不可能なのでしょうか？

まずは業者が提案するのがビジネスってもんでしょ。

権限は組合員にあり、組合員の代表が理事会であり理事長です。
どうぞ提案してください。

あなたが近鉄関係者ではないという証明になりますよ。

初めて書き込みさせていただきます。

前々から疑問に思っていたのですが、

シルバー会の予算についてです。

それって必要ですか?

集まってコミュニケーションとりたいなら実費で集まったらどうなのでしょうか？

マンション内で集まるのに費用がかかるというような事ならまだなんとなくでも納得するのですが、

カラオケにいったり、今回なんて観劇して風呂入って食事に行くらしいです。

そのうち旅行にでも行くのではないかと思ってしまいます。


シルバーの人たちにそんなことしてもらうために私たちは管理費を払っているのではありません。
予算が通ってしまっているので、どう使おうが勝手と言われればそれまでですが、
もう少し、マンションの為になるような使い方をしてほしいものです。

> っていうか、「変更が可能になれば」っていう意味がわかりません。

これは単純に、総会議決で了承されればという意味ではないでしょうか。
変更前提で、業者選定の段階に入ったら、会社を紹介させてくれるという私は、話だと思っています。

個人的には、総会議決がないのに業者が理事に接触して、その業者に変えたりすると癒着とかないのかなぁぁと疑ってしまう人もいると思います。

まずは業者から提案が無ければ、総会の議題にのぼらないでしょ？

理事もたくさんいますし、全組合員の目をごまかして癒着するのは
なかなかむずかしいのでは？

そもそも、現状こそ近鉄不動産と近鉄住宅管理の癒着によってなりたっています。


自信がある業者はどんどん提案しにくればいいんですよ。

> まずは業者から提案が無ければ、総会の議題にのぼらないでしょ？

違うと思いますよ。
現在の業者に不満がないなら、総会の議題にのぼらないだけだと思いますよ。

まず不満点の洗い出しを行い、その不満点が解消される業者でなければなりません。
業者変更の前に、現在の業者に対して業務内容変更依頼が先だと思います。

まずは不満点の洗い出し？（笑）
誰がやるの？
現在の業者に不満がないなら、議題にのぼらない？
まさに今までの近鉄の考えそのものですよ（笑）
あなた、やっぱり近鉄ですね。

不満があっても、理事などは誰も仕事としてやってる訳ではないので、
自分から言い出す人などは、まずいないのですよ。
そこが近鉄のねらいでしょ？

めんどうでも、やろう！という理事がいたとしても、
私達、マンション管理の素人が自分達だけで不満点の洗い出しをやっても
ぜんぜんダメでしょ？

素人の浅はかな考えを大きく上回るようなプロの提案を私達は望んでいるのですよ。


時々本性を現しますね、近鉄さん（笑）
最初は管理会社側の見解のみ言い立てて、
私が理事になった時の話しをすると、とたんに手のひらを返すような態度、、、
（理事会が本気になった時が一番怖いでしょうからね（笑））
しかし、現業者を変えるには理事が動かないとどうにもならないという、
現業者のズル賢い部分も理解している。

）４３４さん

> 不満があっても、理事などは誰も仕事としてやってる訳ではないので、
> 自分から言い出す人などは、まずいないのですよ。

そうですか？
逆に業者選定や業者変更などそれこそ手間がかかります。不満がないのにする理事などいないでしょう。

というか住民に不満がないのに何を議論するの？
何も議論する内容がないと思うのですけど？

> 自分から言い出す人などは、まずいないのですよ。

あなたの記述だと少なくともあなたには近鉄に不満をもっているのですよね？
なぜ言い出さないのですか？
誰か言ってくれるのをまっているのですか？

> 私達、マンション管理の素人が自分達だけで不満点の洗い出しをやっても
> ぜんぜんダメでしょ？

そんなことはないです。
とういかじゃあ誰がやるんですか？
住民の不満を他の人がわかるの？

> 素人の浅はかな考えを大きく上回るようなプロの提案を私達は望んでいるのですよ。

これこそ浅はかな考えですよ（笑）
自分たちは何もせずに、誰かが自分達の環境をよくしてくれってっていってるだけですよ。

> 時々本性を現しますね、近鉄さん（笑）
> 理事会が本気になった時が一番怖いでしょうからね

ちなみに近鉄ではないですよ。

なぜなら業者は変えてもらっても問題ないです。
ただ私は、あまり不満はもっていないのですが、よりよくなるなら変えてください。あなたが、総会で議決を提案したら、ぜひ賛成にあげさせていただきます。

完全人まかせにしている人が理事になることは、少し怖いです（笑）。

お久しぶりです
No.423＆No.427です

うちの会社は盆休みがありませんので
盆前に休暇を取って里帰りしていました！
久しぶりに掲示板を覗くと…
私の「管理会社の変更が可能になれば…」の一言で
もめちゃっています？

私の言いたい事は…
現時点での管理会社の変更の話は
ここの掲示板だけの事であって
総会等に全く議題として挙がっていません

簡単に先に提案すればって言いますが
現状設備の調査・改善点の洗い出し等が必要です
そこに手間と費用が発生します
まだ変更が決まっていない状態で
このリスクを背負う会社がありますか？

仮にこの時点で私が上司に話しても
会社は動かないでしょう

それに私の会社は管理会社ではなく
遠隔監視をする会社ですので
管理会社とタッグを組む形になります
営業自体はタッグを組む管理会社になるでしょう
そうなると余計に動きません…

どこの会社でも同じではないでしょうか？
いわゆる雲をつかむような話ですよね
逆に言えば
そんな無謀な営業をする会社って信用できますか？

現在の内容に不満があるのはわかりますが
話には順番があると思います

総会等で決議されてから会社を募集し選定に入ります
その時点になれば会社も動くでしょう
そこで業務内容や見積り金額を比べ決定となります
そりゃぁ金額が高ければそれなりの内容になりますし
安ければ内容も今以下って事にもなる可能性があります

まず、決議
それから会社の選別
その中で私たち住民からの意見を聞き
内容と金額の話し合い
そして決定…
その順序って大切ですよね

最近は、偏った話題ばかりですねえ。。。

おとなりのMEGAタワーに入るテナントが決まってきているようです。

　スーパー：ライフ
　銀行：JAバンク
　クリニック：調剤薬局・内科・眼科・歯科
　認可保育園：ちょっと前にガイヤの夜明けで放送していました。
　　　　　　　大阪府で最初の民間保育所だそうです。
　　　　　　　田中誠太市長もテンションあげあげで出ていました。

個人的にはライフはとてもありがたいですね。
サタケは閉店時間が早いから、遅くまでやってくれると助かるのですが。
あとATM、都市銀行と交番ができないかなぁ。

そして反対側の龍華水みらいセンターの上部施設も４件の候補者がいるようです。

　→http://www.pref.osaka.jp/toshiseibi/ryuge/use.html

個人的にはA案のスポーツ施設がいいですね。ジムがあるのが便利がいいです。
C案は推測ですが、神戸・花鳥園でしょうかねえ。

いずれにしてもここ数年の変貌がとても楽しみです。


追伸
　私は近鉄の回し者ではありません（笑）

スーパーのライフはうれしい情報ですね

No.437さんは
近鉄の回し者じゃなくて
住友の回し者ですね（笑）

うちの階のエレベーターホールにしょっちゅうゴミが捨ててあります。

空のペットボトルだったり、アイスの袋だったり…

同じ階にはそういうことをする人（子どもも含めて）いないと思うんですが
一体誰がしているのか……

マンションに遊びに来ている子？
それともまた夜中に忍び込んでいる中学生でもいるのかな、
とか思ってしまいます。

管理人さんに言って張り紙してもらおうかな…
でもそれも格好悪いし情けないし。

何かいい方法ありませんか？！

あのう～

デッキの件は、どおなったのでしょうか？？？

あのう～

デッキの件はどぉなったのでしょうかぁ？？？

ライフは比較的高いと思うので

メガマックは売れてないからこっちまで宣伝かよ。

防犯の見回りについて・・・
みなさん、出席されてますか？もちろん趣旨に賛同されてない方もいるだろうし・・・
出席されてる方がいればその方だけにお聞きしたいです。
見回りの日は夫婦どちらかが９時半の集合に間に合わせて帰ってくるようにして出席しています。そして、この前は数名の出席でした。
毎回出席するたびに、人数が減ってます。
私は住民として、出席した方が良さそうなものには参加しようと思っていますが、これでは気持ちがなえますね。

これなら２～３フロアごとではなく、いっそのこと１フロアずつすれば、回ってくる頻度も少ないのでは・・・とか色々思ってしまいます。

みなさんは今後も見回りを続けられますか？みなさんの意見を聞いてみたくて、よろしくお願いします。


※このスレは、見回りについて不要だとかの意見を求めるものではありません。
見守りについて賛同されてる方の回答だけで結構です。

見守りについて賛同しているものです。
地域活動の一環／防犯対策のご協力として参加させていただいており、
今後も続けていくつもりです。

確かに会を重ねるごとに参加者が少なくなっていること、私も残念に思っています。

参加されていない方のご事情をお伺いしていると、
ご主人の帰りが遅く、小さなお子さんがいらっしゃるので
外出するわけにはいかない方や、
同じくご主人が夜勤の日で奥様がご妊娠されている方などやむを得ない方もいらっしゃいます。

しかしながらそういう方は少数派ではないでしょうか。

定年退職されているご夫婦で、見回りをしたときにお家をみると
あきらかに電気がついていて在宅されている方、
子供さんがすでに大きくなっているにも関わらずいらっしゃらない方
など残念ながらいらっしゃいますね。

見回り、賛同派です。
子どもが小さいことや主人が夜勤勤務があるためなかなか参加できません。
なのでえらそうなことは言えませんが…

でも以前参加した時、普段は顔をあわせても挨拶しかしない方ともお話ができ、
とてもいい機会だなぁと思いました。

「どんな人が住んでいるかちゃんと知っている」というのも防犯対策のひとつかな、なんて思いました。

駐車場でネコ見ませんか？
車にキズを付けられたら最悪です
誰でも自分の愛車にキズを付けられるのは嫌ですよね
なにかネコよけ対策はないんでしょうか？

それと相変わらず駐車場内をスピードを出して走っている方がいますね
とても危険だと思います
スロープの所にあの小さな鏡だけではとても不安です
いままで事故が無かったのが不思議なくらいです
これも対策はないんでしょうか？

もう一点
駐車場出入口のチャリンコも気になります
車の出入りの際に何かサインみたいな物があれば
自転車も注意すると思いますが
今のままでは駐輪場から出てきたチャリンコは
そのまま突っ込んできます
とても危険です

以上３点の事は管理組合で対応してくれるのですか？
皆さんはどのように感じていますか？

初めて投稿させて頂きます。
↑上の方の水を差すようで申し訳ないのですが、
昨日、22時からテレビ番組「ガイアの夜明け」を見られた方おられますか？

今まさに物議を醸しているマンション「管理会社」と私達「管理組合」との問題についてやっていました。
私も知らなかったのですが、
この中で気になったのが「マンション管理士」というコンサルタントです。

業務内容として、
「管理会社」と「管理組合」の間に立ち、
第三者として管理会社の業務監査を行いつつ管理組合側へアドバイスする立場

であり、
そこが何社かの管理会社を集めてマンションの清掃状況等を確認し、
年間にかかる修繕積立金や管理費が適正かどうかも調べてもらうことができるようです。

それぞれの管理会社からの見積り金額を受取り、
それを見てどこの会社が適正か 管理組合も判断しなくてはなりませんが。

世の中には管理会社が千とあります。
選ぶ権利は管理組合にあります。
根気よく探せば同じ管理で管理費が半分になる会社が見つかるかもしれません。

まずは理事会にマンション管理士さんを呼ぶことだと思います。

最近引っ越してまだ理事会に出ることが出来ていないのですが、
このような具体案は出ないのでしょうか？？

「ガイアの夜明け」見ました。

あるマンションで、マンション管理費が約半減する事例は確かに私も驚きました。
進めてしかりとは思いますが。

住民次第ではと一方で思った次第です。
最近の総会には出席されました？
年々減っていくあの参加人数だと実現はなかなか難しいのではと。

こういうことをすることで皆さんの関心が高まればよいのですが。

＞４４５、４４６　さん　


ご意見ありがとうございました。
４４４に防犯見回りの件で投稿していた者です。


そうなんですよね、もちろん理由がある方は居らっしゃるだろうけど、そうじゃない人も居るだろう・・・と思ってしまうがホンネです。
住民総会にしても何にしても、自分たちが居住するマンションに関心の薄い人が多いのが現状なんでしょうね。
理事の方々など大変な思いされているのでは・・・といつも思いをはせております。

そういう方たちもいらっしゃると思うので、参加できる限りは続けたいと思います。