BELISTA東淀川大桐(住民掲示板) PART1

Ｎｏ１８０です。

こんにちは。
みなさまあたたかいアドバイスありがとうございます！！
坂本産婦人科か森本産婦人科（現在キリスト病院？）ですね。
確認してみます（＾O＾）

地元の方や詳しい方のご意見や情報、とても参考になり助かります。
新しい土地で分からないことが多いので、今後ともよろしくお願いします。

こういう明るい話題なら楽しいし、大歓迎デス（＾ｖ＾）Ｖ

皆さん、ベランダ喫煙について、どう思われますか？

マンション掲示板でも色々と議論になってるみたいですね。

喫煙者の皆さんのご意見も聞けるとうれしいです。

よろしくお願いいたします。

>>203
コロセウムでやれ

喫煙者ですが、換気扇の下で、吸ってます。私はベランダでの喫煙はあまりしてほしくないです。
会話をしながら夜中１時頃吸われた時はさすがにやめてくれ～って思いました…でも規定では禁止されていることではないですし、マナーを守れば自由だとおもいます

暗い話題ですみません…。またたくさんの粗大ゴミが放置されていますが、みなさんどう思いますか?
たまった粗大ゴミは、業者にトラックで引き取ってもらうそうです。そのお金は私たちの管理費から支払われてるそうです。(管理人が言ってた)本人がマナーを守って出せば、数百円で済むゴミも、たまればそれだけのお金がかかります。もうすぐ第２区も引っ越し始まりますし、またゴミの山が出ると思うと腹が立ちます。プラ・資源ゴミのマナー守ってない方もたくさんいますね 残念です。決まった曜日に出さない人良く見かけます！鍵が開いているから勘違いしている人も多いのかな? カン、ビンも外で出したい放題ですが曜日が決まっているので(雨にうたれるし)きちんと守ってもらいたいなぁ… 守ってる人間が馬鹿らしくなります。長くなりましたが、次は明るい事書きます!!!!

粗大ゴミの山は、ホントにひどいですよね。
悲しくなります。
捨てたかたは今からでも遅くないので粗大ゴミシールを買って適正に処分してもらいたいです。
誰もみてないと思って捨てていらっしゃるのかもしれませんが、どこかで見られてますよ。
結局そのツケは私たち住人が背負うことになりますからね。

ベランダでの喫煙。
うちは非喫煙なのですが、窓を閉めていても部屋の中までにおいが入ってきてびっくりしますね。
換気扇の下で吸うとまだマシなのでしょうか？だとすればありがたいです。
禁煙してください！とは言いませんがマナーはちゃんと守っていただけるといいですね。
あと、吸わない人には迷惑がかかっていることも覚えておいていただきたいです･･･。
気持ちよく洗濯物を干している時にご近所からタバコのにおいがくると仕方ないんですけどショックです（涙）

>203,205,208さん
喫煙して5年目の者です、私自身はあまり気になりませんが
気になる人は気になるということもわかっています

ベリスタ東淀川では部屋の差こそあれ、室内環境は以下のようになってると思います。
http://www.riverside688.com/facility5.html

これを見る限り換気扇の下で喫煙すると煙は玄関側に出ていくんですよ
これから夏に向かって玄関側の部屋の窓を開けることもあるし
人によっては玄関側の部屋の窓を開けているとタバコの匂いするのでがイヤという人も
いるのかなと思います。

個人的には玄関側の窓から入ってくる煮物の料理の匂いのほうがチョット（笑）とも
思うのですが、それはさておき

吸う人も吸わないひとへ、吸わない人も吸いたい人へ気配りできるといいですね。

マンション初めて買いましたが、こんにちは、こんばんは、挨拶したりしてもらったり
エレベータ待って空けておいてくれたり、気遣いできる人も大勢いますよこのマンション

↑
間違えました　

喫煙して　－＞ 禁煙して　でした

うちは換気扇の下で吸ったら、ベランダ側から臭います…
買った家によって違うのかな???

粗大ゴミの件は、昨年の一斉入居のころから心配していたのですが、マナー違反が段々増えてましたよね。
我が家も他の市から引っ越して来ましたが、そこでは粗大ゴミは無料でゴミ捨て場に捨てていましたので、大阪市が有料でしかもシールを購入したり、電話連絡したりというやり方はマンション（集合住宅）暮らしの人に徹底させるには、かなり難しいだろうなと感じていました。マンションの粗大ごみ捨て場が人目のつかない所にあるうえ、暗くて防犯カメラも無いですし、マナー違反者にとって捨てるには環境が良すぎですね～。
　
以前から大阪市ではゴミ出しのマナー違反が多いため、共同のゴミ捨て場をやめ、一戸建ての人は自分の玄関前にゴミを置くというやり方に変わり、守らない家のゴミを引き取らないということで効果があがってきました。しかし、集合住宅のように多数の人が住んでいるところでは誰が捨てているかわからないですから、マナーを守らない人があとを絶たず、お金を払って粗大ゴミを出している正直者がバカバカしくなってきますよね。子供のマナーのことがよく書かれていますが、こういうことを守れない大人がいることがさみしいですね～。

まあ、愚痴っていても始まらないので、改善策としてはセンサーライトと防犯カメラを付けて、マナー違反者の映像写真を掲示板に張ったり、管理人さんと住民の目が行き届く所に粗大ゴミ捨て場を作る等でしょうか。皆さんの共益費をムダに使われてしまうことになりますので、皆さんで知恵を出し合って管理組合に意見書を出していきましょう！！
意見書で改善策を出さない限り、何にも事態は変わりませんよ。

共益費を使って、何度も処理するより
監視カメラを設置する方が
長い目で見ると、安上がりかも知れませんね！

＞粗大ゴミ
人気のない時間帯に捨てに行くでしょうから、その時間帯だけカメラ作動させれば
更に経費はかからないかな？

＞喫煙
なかなか難しいですね・・・これからの季節窓を開けて過ごしたいですが嫌煙家の私は
ちょっとの煙でもゲホゲホなってしまいます。　でも愛煙家の方々が行く所がないですよね・・・

自転車、バイクの臨時置き場も無法状態じゃないですか？
バイクがたくさん駐輪されていますが、あの持ち主は駐輪料金を支払っているのでしょうか？

なるべくここだけではなく、意見箱があるからちゃんと書くようにします。

バイク置き場まだ開放されてないんじゃなかったような… うちはF棟で駐輪場が遠いので、子供が自転車で寝てしまって荷物が多いときたまに少しの間停めさせてもらってます…小さいおこさんがいる方は、荷物が多いと抱っこしながらは、どうしてもあの距離つらいですよね(^_^;)

そもそもファミリーマンションであのサイクルポートの狭さが問題ですよね。３台が限度？父母と子供２人の平均的な家庭なら必ずあふれてきますよね。
今子供が小さくても成長するとみんな自転車も大きくなりますし。
将来的に各自１台というふうになったときどうすれば良いのか、考えないといけないですね。

今でもその狭さが理由の一因なのか、各戸の玄関付近に大人用自転車がちらほら置かれていて、たくさんの人がエレベーターに自転車を載せて移動していますよね。安全面でどうなのでしょうか？

他のマンションで高校生がエレベーターに挟まれて亡くなった事件がありましたが、そういうことがなければ良いですが・・・。

どこのマンションでも圧倒的にバイク置き場と駐輪場がが少なくて、置き場所に困った人がマンションのあちこちに勝手に置きだしたりして困っているようですね、
ベリスタでも考えないといけない問題だと思います。
お子さんがいて移動に大変な際の一時的な駐車や駐輪はＯＫだと思いますが、
常時置いている違反者が増えてくると、サイクルポートやバイクを有料で借りている意味は無くなりますしね。

隣りのバルコニーから犬のオシッコの臭いが…

めっちゃくさい、最悪。

ペットが飼えるマンションなら仕方ないでしょう

とペットが申しております。

うちもペット飼ってますが、ベランダに出したことは無いです。タバコもベランダでは吸いません。

ベランダでのオシッコの臭いは、タバコの臭いと同じで不快に思うかたがいらっしゃるならば、
気を使って臭いがしないように心掛けるべきだと思います。

仕方ないで、すませてはいけないと思います。

やはり、お隣さんと仲良くなれば、言えるようになるし、お互いに気を使いあえるようになると思いますよ。

顔が見える親しい隣人に迷惑をかけようという人はいないでしょうからね。

ベランダが一続きになっているためタバコとペットの問題はなかなか難しいですね。

住民掲示板を見ている人たちは「こういうことを嫌がる人がいるんだな」と関心を持って改善してくれるでしょうけど、実際迷惑をかけている人たちは何も気づいていないのでしょうね。

マンションでは最初入居する際にご挨拶しない限り、お隣さんと仲良くなるといっても出会うことが少ないから大変ですよね。
顔も知らないお隣さんに、いきなり臭いや騒音のクレームが最初ってなるとお互いこれから気まずい思いをしなければならないですし。

みんなが気持よく過ごせるようにお隣さんに限らず、マンションで出会った人に挨拶をすることは大切ですね。
小さなお子さんは挨拶をしてくれるのに大人は顔も合わさないというのは悲しいですね。
マンションでもご近所さんが仲が良ければ、泥棒も入りにくいとテレビで言ってましたよ。

No.220さんのようにベランダではタバコも吸わず、ペットも出されていないという方は本当に素晴らしいと思います。
このような心遣いをみなさんがしてくださると、嫌煙者やペット嫌いな方も自宅でゆっくり快適に過ごせますね。

これから夏になると窓を開ける機会も多くなりますし、騒音、タバコ、ペットなどは特に気を付けて頂けるとうれししいですね。

引っ越しして隣に挨拶行っても居留守使われたし、普段もあいさつ無視されるし、夜中２時までどんちゃん騒ぎするし、子供が小さくてうちのドアをガチャガチャ遊んだり…他にもありますが、話し合いしようとしても、普段から接触しようとしても拒否されれば、話し合い出来そうにないです。逆切れされても嫌だしな
揉めるのめんどうやし、平和に暮らすのがいいかな?と我慢してます。何年も住む家だからご近所さんとは気持ちよくあいさつとかお付き合いしたかったけど、難しいです

＞２２３さん

心中お察し申しあげます。
お隣さんは、選べないですもんね・・・
少しずつでも、改善の方向に向かう事を祈ってます！

ウチはその点、両隣さんとも良い方です。

２２４さん お隣さん良い方でいいですね(^-^)グチばっかり言ってても仕方ないし、自分たちはまがったことせずに生活して行きたいと思います!

この２、３日間のテレビ画面が何度かフリーズしてます… デジタルで見てる時に、今日だけでも、２時間のうちに３、４回ありました。うちのテレビがおかしいのか、アンテナがおかしいのか?
みなさんのおうちのテレビはどうですか??

うちはテレビ普通に映っていましたよ。

しかし、このマンションは携帯の電波が入りにくいですね。
北向きの部屋は全然だめです。
南向きのリビングと和室、浴室付近ぐらいしか電話掛けれません。
ちなみにauですが、他社も同じような感じでしょうか？
以前ドコモが入りにくいという話があったようですがあれから改善されましたか？

>226
うちも同じようにフリーズしました

携帯うちはauですが、電波悪いと思ったことありませんよ! Ｆ棟ですが大丈夫です。
ただ携帯のテレビは1つの部屋だけまったく電波入りません

２２８さん ご返答ありがとうございます!
本当ですか!!!他のマンションで雨の日電波途切れる現象がおこるって聞いた事あるんですが…この２日間雨だったし… 今日は１日家にいるので続けば問い合わせてみます

うちはauでＦ棟ですがリビング方面は電波が悪いです。玄関側の部屋は大丈夫ですが。

　昨日ヨガに行ってきました。定員いっぱいいっぱいでした。前の時は７人ぐらいだったのですが。ヨガをした後はなんかすっきりして良いです。
　
フラワーアレンジとかアロマは行ったことないですがやっぱり人気ですか？フラダンスは興味はあるけどどうなんかなー。行かれた方いましたら情報おねがいします。

おはようございます。私はＥ棟ですが今のところテレビも携帯もとくに問題なしですよ。

テレビのフリーズの件、あれから問題なく見れているので雨の関係かな? もう少し様子みてみます
今日は天気も良いし洗濯日和ですね(^-^)
ここに住んでから日当たりがすごくいいので、気持ち良いです! 夜も夜景がきれいですよね

Ｆ棟に住んでいるのですが、リビングでラジオとFMを聴こうとしても電波が悪く雑音が入りやすいです。
ラジオに至ってはNHKの教育放送しか聴こえません。
建物の向きや位置の問題なのですかね？
移動させれば大丈夫かもしれませんが、気に入った場所にステレオを置きたいので日々アンテナの向きを調節したりして格闘しており、日によって雑音が入ったり入らなかったりです。
皆さんのご自宅ではいかがですか？
ところでドコモの携帯は問題ないです。

>234
我が家ではスチールラックにアンテナを絡ませることで受信がクリアになりました。
それでダメなら壁側のテレビ接続端子にアンテナを繋いでみては如何でしょうか。
周囲にビルなどがある場合の電波障害対策らしいです。ＦＭ802でも「試してみて！」と言ってました。

235さん。

テレビ接続端子、やってみますね。
私もFM802聴いてます♪
ありがとうございました。

昨日のお昼前、買い物から帰ってきた時に、プレイロットと敷地に面してる民家の前あたりに
警察の方が来られていました。車の部品（？）のようなものが散乱していましたが
何かあったのでしょうか？自宅にいた主人いわく「ドン！という音がした」らしいのですが。。

>237
車が淀川の方から走ってきて　進入禁止にもかかわらず　一方通行の標識に単独でつっこみました。
たまたま　家の子がプレイロットで遊んでいたのであわててベランダから覗いたら　車が走って逃げていくのが
見え　その後を警察官が走って追いかけていました　警官に事情を聞いてみると　警官は別の駐車禁止の取り締まり
をしていただけで　車の運転者は警官の姿をみた瞬間にあせって　直進したみたいでハンドル操作をまちがって　ポールに突っ込んだみたいです　ほんとに偶然そのとき我が子が現場の１０ｍ位手前の歩道で犬の散歩をしていたので
巻き込まれないで本当によかったです。　この道路　侵入禁止の標識も色あせてわかりにくく　一通の標識も昨日
事故で倒れてなくなってしまいました。　普段から逆行する車が多いので　道路出ないように子供たちには言い聞かせてはいますが　子供はそちらからは車が来ないと思い込んで油断しているので　本当に気をつけましょう。

事故こわいですね！怪我人が出なくて良かったです。ベリスタ公園の隣マンションの住人の方が一方通行を、逆走して駐車場へ入るのを見かけたことがあります。多分わかってて?だと思うので危険だと思いました。

>239
その人はいつも逆走してますよ　しかもめっちゃ飛ばして入っていきますねー
対向車が来たら　すれ違えないので　急ぐんでしょうね
事故が無いのが不思議なくらいです。子供にはとにかく飛び出さないように
いつも　言い聞かせています。

ちなみに　東淀川区は犯罪発生率がかなり高いらしく　最近　府警本部から犯罪撲滅のモデル地区に
選ばれたらしく　東淀川署の警察官も定期的に総出でパトロールや検問を行なっているようです。
私は昔から地元で子供と同じ大桐小　中出身なんでよそを知らないのですが　昔からまー色々やんちゃな地域
ではありました。　でも　住めば都で　私は大桐が大好きです。
ですので　本当に交通ルールから　生活マナーまで全てにおいていい町になればいいなと願っています。
私が必ずやっていることは　アリスの中ですれ違う人には必ず挨拶　それは子供も大人も含めてやっています。
いたずらや　やんちゃをしている子供をみたら　アリスの中であれば　おもいっきり叱ります。
まずは　私たち大人ができる事はたくさんあるので　あきらめずに実践していこうと思います。

あの事故のあった狭い道は一方通行ですが、ずっと昔から住んでいる地元の人が建てた賃貸マンションや駐車場があり、そこの住民や駐車場を借りている人はほとんど逆走していますよ。
何度か周りの住民が「一方通行ですよ」と注意していますが、「それがどうした！！」と大声で女性ドライバーが怒鳴ったそうです。もちろん男性ならなおさら開き直って走って行ってます。
道の反対側から侵入すると道が狭いので、面倒なんでしょうね。
彼らのめんどくさいという理由で大事なお子さんが事故に巻き込まれないように、お父さんお母さんは十分気を付けるように言ってあげてください。このままでは、恐らく人身事故が起こるでしょうね。
警察に通報したとしてもお決まりのごとく、現行犯のみの逮捕だけですよね。おまわりさんがずっといるわけではないし。警察は事故が起こってからの処理しかしませんしね。
このあたりはもともと田舎なので道は狭いのですが、賃貸マンションやベリスタが出来て、車通りが多くなりマナーの悪い車（徐行をしない車、逆走車）が増えてきました。
管理組合ではこれから交通事故を減らすように努力しないとだめですし、車に乗る方は徐行をお願いします！

【管理人です。投稿の一部を削除しました。】

逆走しなくても一時停止しない車もあるから怖い

やっぱりここらは治安悪いのは本当なんですね・・

この地域を知ってる人には絶対住みたくないと言われます＾＾；
大阪なんて何処も同じかなと思ってこのマンションに住んでますが＾＾

今日、夜にベランダから下を見てたらミニチュアダックスを芝生の所で散歩させてる人がいました。
敷地内の建物外は犬を歩かせて良いと聞きましたが、芝生も良いんですか？
エレベーターの中に乗った途端、犬を下ろしてそのまま廊下を歩かせてる人もいました。一階のモニターから見られてるとも知らず…。

ロボットゲートから日時計前に、ズラーッと車が駐車されているのを良く見ます。管理人に伝えると｢そうなんですよ…何度言っても聞かないんです｣とのこと。 知り合いの住んでいるマンションでは、悪質な違反車はナンバーを調べて掲示板に張り出されるそうです(No.全てではないかもしれませんが) 住人か(客)他のマンションの人かわかりませんが、やめてもらいたい

上の一通の話、昔何かのニュース番組でも取り上げられて通っているドライバーに
インタビューしていましたが、まさしく242さんの暴言どおりばかりでびっくりしたのを
思い出しました。その番組内でも事故起こしてました。

敷地内でタバコ吸ってる人いました しかも自転車こぎながら… 奥の自転車置き場に限らず、自転車押してる人本当に少ないですね!!!自転車の運転に自信があるからかもしれませんが、子供が真似するからマナー守ってほしいです!子供達に注意できません。せめて前に人がいたらで良いから、自転車を降りて押してほしいです。私が見かける人、１０人中９人は自転車降りません。自動ドアでさえ乗ったままです
駐輪場が遠いから仕方ないのかな?
頑張って歩いて下さい(>_<)

２４２です。

すみません、一部のマナー違反の人に対しての怒りであって、地元の人や周りの住宅の人はきちんとされています。
ただこれだけ賃貸マンションやベリスタほどの大規模マンションが出来たにも関わらず、周りの道は狭いのでどうにかならんのかと思ってイライラしてしまいました。
周辺住民もマンションの人もみんな思っているのでは？

フォローしておきますが、大桐は他の町より治安は良いですよ。のんびりしていますし。新しく色々な人が最近住み着いて他の町と同様な問題が出てきただけで。大阪市内でこんなのどかな所はないと思います。

大桐小・中学校も昔から良い子もいれば、悪い子もいます。
どう育てるかは各々の家庭次第です。

芝生では、この前はプードルと数人の子供達で遊びまわってましたね。
荷物が重くて抱っこ出来ないのかと思えば、手ぶらの男性でも普通に歩かせています。

うちもダックス飼ってますがきちんと建物内は抱いているので、一緒にされたら迷惑です。。。。

＞２４８
そうですよね。大人でもA棟エントランスの自動ドアで自転車を押している人はほとんどいませんね。バイクですらアクセルをひねりながら通っていますし。
子供は自動ドアに自転車をぶつかりながら通って遊んでいます。A棟のエレベーターホールで小さい子供がうじゃうじゃ好き放題遊んで、エレベーターを降りた時、溜息が出てしまいます。宅配ロッカーも故障がよくあるようですし。

私は娘を自転車の前篭のとこに乗せて、マンション敷地の外まで押して歩いていますが(帰りは勿論サイクルポートまで)横をスーッと自転車に乗って軽やかに抜かれると、何だか悲しくなります(>_<)
子供を乗せてたらハンドルとられるし重たいけど決まりやから守ってるのに…。
違反者が多すぎる！
車やペットの事にも言える事ですが『誰も見てないから』『皆してるから』という自分勝手な考えはやめていただきたいですよね。
きちんと決まりを守るのがバカらしくなります。

確かに子供乗せて自転車押すのは大変ですよね!しかもぐずってたり、急な雨とかだったら正直乗って行ったろかな～なんて思っちゃいます 自転車に関してはみんな人が見ていても、堂々と乗ってるし、横をすぅ―っと通り過ぎること…当たり前みたいですね 残念ですが無くなることはないでしょうね 本当にマナー守ってる人が馬鹿らしくならますね
しつこいですが、入り口と人の横を通るときだけでも降りてほしいです!!!お願いします

子供達にもしっかり自転車や三輪車に乗せないようにしつけるべきですよね！
建物はボロボロ
親も全く注意せずに笑ってますし

A棟のソフィーなんて破かれてますもんね(怒

私三輪車乗せてました。すみません!外で遊ぶためですが、家から乗せてました。まだこげないので私が押してましたが
やっぱり三輪車もだめですよね… 気を付けます!

そういえばこの前自動販売機に、落書きされていました ソファーも穴があいていますね まだ約半年しかたっていないのに先が思いやられますね(;_;)

>>255
私はF棟なのでサイクルポートは奥ですが、必ず自転車は人がいてもいなくても押しています。
マナーの悪い人は一部だけです。が、その一部のせいで他のマナーを守ってる人までそういう風に見られてしまうのは悲しいけど仕方ない事なのかな…。

親が押すタイプの三輪車もNGなんでしょうか？
親が押してたら暴走はしないかと。このタイプの三輪車が駄目ならバギーやベビーカーも駄目って事になりますよね？
線引きが難しいですね。。。

ベビーカーは赤ちゃんが漕がないので三輪車や自転車と同じにするのはどうかと…

棟は関係ないと思いますけど…何棟の人とかは、言わない方が… どの棟に住んでても関係なく、近くても、遠くでもめんどくさいと思う人はやると思いますよ!ちなみにＤ棟の人も中で走ってるの見たことありますよ!

確かにベビーカーと三輪車は違いますよね そもそも三輪車を自転車置き場に止めれば、エレベーター・エントランスで走る必要はないですね!

あれもこれもだめって書かれてますがこれから入ってこようとしてる人や検討中の方にはちょっと聞きたくない情報ですね。みんなが平和に過ごせるマンションだったら検討しますが、これだけの批判があればだれでも一歩ひきます。これから先の入居の方のためにも、楽しい話題ってないですか？

２６１さんだめなものはダメなんですよ 検討中の人も知る権利はありますから。私が検討中の立場なら、知りたいです 住んでからでは遅いですから
マナー違反してる人も、この掲示板を見て気持ちが変わるかもしれませんし、改善できそうなことはしたいです。
もちろん良いこともたくさんありますし、住むんじゃ無かったと後悔なんてしていません。どこに住んでてもマナー違反する人はいます
ただここで話合うことで改善できれば…と思います

次は私も良いことが書けたら書きます!

そうは言っても、なかなか楽しい話ばかりにはならないですね。

今日の夕方、Ａ棟のソファーに女の子が土足で飛び跳ねてました！
バルコニーから見てたのですが、親の顔が見たい。。

ぜひカメラの設置をして欲しい！！

いいこと。

河川敷から鳥のさえずりが、一日中聞こえること。

風通しが良く、気持ちいいこと。癒されます。

ゴミがいつでも出せること。

デイリーショップで、こどものお菓子が買えること。

焼きたてのパンが食べられること。意外とおいしい。

お花や植物がいっぱいで、こどもに名前を教えて楽しめること。

日時計や噴水に、こどもが喜んでいること。

食器洗浄機で、家事が楽になったこと。

冬、床暖房だけで過ごせたこと。

お風呂が、すぐに乾くこと。

管理人さんがいて安心なこと。

家族の笑顔が増えたこと。

このマンションを選んで、本当に良かったです。

皆さんの、いいこと、教えてください。

＞２６１さん
この掲示板を見られてちょっとひく気持ちは分かります。
入居前ならなおさらですよね。
ただどこのマンションの住民掲示板も同様なことで悩んでいます。
最近この掲示板がマナーについて熱く意見を出しているということは、このマンションに住んでいる人が自分たちのマンションを良くしていこうと努力していることの現れと取って頂けるとうれしいです。

今住んでいる人のほとんどが２６４さんのように感じています。

マンションを購入して思いましたが、自分たちのマンションを良くするためには自分たちで何とかしないといけないなと本当に思います。その一歩としてみなさんがネット上だけでなく意見を交わせる場を早く設けて欲しいです。

261番さん
私も同意見です。
友達の知り合いがこの掲示板を見てマンション購入をやめたのは事実です。
物を傷つけたり壊すことはあってはいけないことだけど、三輪車は暴走しないし、
私はまったく気にならないです。
よっぽどの事をしていたら管理人さんも注意していると思いますよ。

管理人さんはあてにならないかもしれません 以前にも書きましたが、繰り返し悪さしている子供は管理人をなめています!イコール管理人もほぼ諦めて注意してもやめなければ、ほったらかし(見て見ぬ振り)です。管理人さんも努力はされているとおもいますが、今は何を言っても ｢皆さんで、良い方法考えてなんとかして下さい｣と言われます。
確かにこの掲示板見て購入断念される方いると思いますが、自分達に合った物件を購入するのが一番ですし、今この掲示板に書かれてるいることは現実なので、買ってから知るより良いのではないかなと思います このマンションの良い点は、藤和不動産がたくさん教えてくれますが、悪い点は教えてくれません!私は購入する前にこの掲示板見ていましたが、購入しました。理由はそれ以上に気に入る事のほうが勝ったからです!ここに書かれてるいるマナー違反は一部の方ですし、改善できる点はあります この掲示板見て断念された方、残念ですが自分に合った良いマンションが見つかることを願っています。

そしてベリスタがより住みやすいマンションになるように、私としては前向きに考えていきたいです
長くなりましたが、気分を害された方、申し訳ございませんでした

私は妻と二人暮しです。昼間は共働きなのでほとんどいませんが、仕事から帰ってマンションに着くと本当に落ち着けます。本当に購入してよかったと思います。部屋に入るまでの庭も本当に綺麗だし、とっても気持ちがいいです。休みの日は梅田によく買い物に行くのですが、そのまえに、淀川を散歩したりしてます。車で梅田に行くもすごく近くてびっくりしました。私もこの掲示板を見てから購入しましたが、実際生活してみて私自身は、地下鉄も便利に使えますし、自転車で行く上新庄の駅はめちゃめちゃ便利でした。マンションの設備、施設はとっても素晴らしいと思います。あとは、実際に生活する私たち一人一人の意識の問題だと思います。挨拶して下さる方や、エレベーターを開けて待って下さる方など、優しい親切な方がたくさんこのマンションいらっしゃいます。確かに一部のマナーの悪い方、例えば駐輪場からいつも半分ぐらい跳びだして停めてる方は同じ部屋の方です。私も含めてこのマンションに魅力を感じて生活しているのですから、もう少し自身の行動に責任を持てば、もっとこのマンションが良くなると思います。

自転車の件、私はＦ棟のサイクルポートを使っています。
去年の入居当初は押していたのですが、確か奥の出入り口が完成するまではＦ棟側のサイクルポートに止めている人が外に出るときに敷地内を走ることはやむを得ない。と管理人さんからお知らせがきていたと思います（バイクはダメですが）。
それ以来、私は押さずに乗ってしまってます。。。
でも小さな子供さんがいる時は自転車から降りますし、自転車から子供さんまでの距離があって大丈夫そうでもゆっくり走るよう心がけています。

でも、大人がそうやって出入りの時だけですが敷地内を走っていると、それを見た子供たちが敷地内を自転車で遊んでも良いって思ってしまうのは当然ですよね。
大人の私たちにも責任があると思うのですが、この話は奥の出入り口が完成してからされたほうがいいのかもしれません。
出入り口があるにもかかわらず悠然と敷地内を走られるかたがいたらそれは完全に規則違反ですから。
いかがでしょうか。

A棟のエントランスに守衛さんのような人（パートさん）が、日中の間だけでも常駐して頂ければなと思う時があります。

守衛さんがいるとマンションに出入りする時も安心でほっとしますよね。

不審者とか、悪質なセールスマンなどもこういう人がいるだけでかなり減ると思うのですが。
業者さんもマンション内に車などで入って来て、迷ってウロウロせずに済みますし、メールボックスや宅配ボックスも初めての業者さんは使用方法などわかりにくいですよね。

この前タカギの浄水器のカートリッジがメール便だったので、メールボックスに突っ込んだままになっていて受け取る側から見えなくて気付かず、盗難にあったご家庭ありましたよね。
うちは大丈夫でしたが、すぐにタカギに℡して宅配（直受取）か宅配ボックスに入れるようにお願いしました。
みなさんも気を付けて下さいね。

私も、２６１さんに賛成です。

ここに、文句ばっかり書いても仕方ないです。
本当に、改善したいのであれば、管理人さん・藤和不動産、双方に相談するとか、周りの方に話してみて、同意見の方がいれば、何人かまとまって、相談しにいけばどうですか？少なくともここで、書き込みするよりは、
改善への道は近いと思います。
自転車の件は、私も、奥の出入口が完成してからのことだと思います。

Ｂ棟に住んでいるのですが、淀川の前の道を通るバイクの方ですごくリズミカルにエンジンを鳴らす方がいます。
ちなみに最近のお気に入りは「メリーさんのひつじ」のようです。
何となく、その音を聞くのが楽しみになってきています。。。

最近、幼稚園～小学校低学年の子供達10人位がA棟とF棟の間の芝生でボール遊びやキックボードで遊んでますね。
プレイロットかキッズルーム前で遊んでくれないかなと思うのは私だけでしょうか。。。(^_^;)
うちには最近歩き始めた子供がいてて、よく中庭をゆっくり歩いて散歩するんですが、子供達が走り回ったりボールが飛んで来たりして危ないと思います。
自転車を押してる人も迷惑そうでしたし、噴水などにボールが入ったら取るついでに水遊びしたりして危ないような。
まあ、中庭で遊んではいけないという決まりはないし、そこまで制限するのは可哀想だけどせめてボール遊びは危ないから止めて欲しいな～。

＞２７２
＞文句ばっかり書いても仕方ないです。

とありますが、管理人さん・藤和不動産・管理組合にはもちろん皆さん相談していますよ。
３者とも「暫定だから今は規約を変えること無理」とか、「それ以上はこちらで注意出来ない」とか言われ、一向に改善出来ず、歯がゆくてここに書かれているんだと思います。

この板は「改善して欲しいところ」、「楽しい話題」など、色々な話題があって良いと思います。

もちろん住民以外でも見れるので節度ある書き方が必要ですが、これから人も増えることですし、今住んでいる私たちからマナー向上出来るように頑張りましょう！

>274
あの子たちには本当に困っています。
A棟のホールでもいつも遊びまわっています。
キックボードや自転車で走り回ったり、ボール遊び、自動ドアで遊んだり。
ホールはソファがあるのでたむろするんです。

管理人さんにお願いして注意してもらっても慣れっこのようで、文句を言いながら仕方なく移動するといった具合。
親御さんに直接言わないと難しいですね。

中庭では小学校高学年～中学生ぐらいの子供たちが連続でA棟のエレベーターの壁にサッカーボールを力強く蹴って当てていたので叱りました。ボールがそれて小さい子供に当たると怪我しますし、マンションの壁が破損しますよね。
実際ボールがそれてホールのガラスに当たっていたこともありますし。

中庭は小さい子供さんが安心して遊べるようにしたいですよね。
体の大きい子供には女性では言いにくいし、住民の男性が注意していただけるとうれしいです。うちもよく叱っていますが、管理人さんより効果がありますよ。

>>276
ほんと困りますね。
親御さんはセキュリティ内で遊んでるから安心して子供達だけで遊ばせるんでしょうが、他の住民はいい迷惑ですね。
今日、ベランダからその子達がA棟エントランスのソファーで遊んでるのを見掛けました。しかも土足でソファーの背もたれに乗ったり。
F棟でも小学生達が走り回ったり側転したり鬼ごっこしてるみたいです。
　
また、別の子供達が遊んでたボールが近くにいた小さい子に当たってましたが一緒についてたボール遊びの子供の母親は見て見ぬフリ所か、見てたのに謝りもせずに座ってました。有り得ない…。
せっかく綺麗なんだから皆が安心して過ごせる中庭、エントランスになって欲しいです。

文句ばかり言っても仕方ない。ってこともないですよ!!!
私も藤和不動産、管理人に何度も言ってます。それに(偶然かもしれませんが)自転車手押ししてる人１日１人見るか見ないかだったのが、自転車マナーの書き込み後１日３、４人は手押ししてる人見ます!
自転車に限らず、この掲示板を見て少しでも改善に向かえばいいですね!

子供達の<いたずら>困る事も多いですが、いつもやんちゃしてる子達も注意すれば、素直にできる子もいます。
自分の子供のころ思い出せば、私も親に隠れて悪い事をしたりしてるときもありました。そんなとき近所のこわいおじさんに、良く叱られてたけど、困った時(変質者が出たとき)守ってくれたのもそのこわいおじさんでした。このマンション、地域もそんな暖かい住みやすい場所になればいいですね

書き込みが増えてから私も感じました。最近ごあいさつして下さる人が増えたように思います。それだけマンションの皆さんが少しずつ良い方に変わってきたように感じます。

それとマンション内で子供がおかしなことをしていたら、よそのお子さんでも注意してあげないといけないですね。
やはり地域の大人が子供を守るということが大切です。無関心になるのが一番怖いですよね。

このマンションの宣伝文句は子供が安心して遊べる6つのガーデンといっているし、プレイロットとキッズルーム前だけではどうなんでしょう？逆にそこはよちよちの子がお母さんとよく遊んでいるし。
　目だってる子供達っていっつも同じグループですよね・・・。親は気が付かないのかな・・・。

>中庭は小さい子供さんが安心して遊べるようにしたいですよね。

そう言われれば小学生の行き場はどうでしょう。小学生は学校が終わってから数時間遊ぶだけで、中庭で悪いことさえしなければ自由だと思います。小さい子供さんたちは午前中やキッズルームもありますが、小学生になれば行動も活発なるし外に出かけてもしものことがあればと思うとマンション内で遊ぶことが一番安心です。小中学生のお子さんをもたれるとわかるととは思いますが、この世の中マンション内で安心して遊ばせる環境を考えて購入されてる方がほとんどと思いますのでマナーを守れば小中学生でも楽しめたらいいと思います。これから遊びに出そうと考えてる立場ですが同じ目で見られそうでとっても不安です。それに小学生の居場所がないような気がします。悪いことをしていればその場で注意し、みんなが平和に生活できることを願っています。

いつも同じ子供達が中庭でボール遊びしているので中庭の芝生はかなりボロボロになってますね。
注意して聞く子達なら中庭で遊んでも良いと思いますが、大人や管理人さんが注意しても聞かない・すぐまた同じ事を繰り返すのは困ります。
芝生やエントランスのソファーはボロボロで植木にまで入り込んで遊ばれてはマンションの資産価値が下がりそうで心配です。
中庭で遊ばせるのが安心なのはよく分かりますが、周りはかなり迷惑ですよね。
芝生の養生は皆の修繕費からされるのに…。
次の理事会の議題にして、問題の親御さんにも住民が迷惑してる事を知って貰いたいです。
今、中庭で遊んでるのは幼稚園児もいるようなので遊ぶ時間も長いし、夏休みになったらますます大変な事になりそう。
中庭で遊ぶなとは言いませんが、芝生でボール遊びしない・人が通る道でキックボードをしない・エントランスのソファーで遊ばないというのは守って欲しいです。

>273
オートバイの音ですよね？
マンション前まで来てわざわざうるさくしてるみたいで、
騒音で迷惑していますが、楽しみにしている人もいるんですね・・・

見た目が恐い（笑）管理人がしっかり叱ってくれたら頼りがいがあるのに・・・

>>284
同感です(笑)
コワモテの管理人さんを一人雇って欲しい！
　
私はF棟なんですが、夜の22時～に廊下を歩く足音がうるさくて困ってます。
ドタバタ歩く音やハイヒールの音やピコピコサンダルの音に喋り声が、うるさすぎ！
せめて22時過ぎたら静かに歩いて欲しいです。
ほとんどの方が廊下側の部屋で寝てると思うので、深夜の帰宅は気を配って欲しいですよね。夜は足音や喋り声がとても響きます。

個人的な意見ですが、マンション内の庭やプレイロットは幼稚園ぐらいまでの子供の利用が限度かなと思います。というのもやはりそれ以上になると親もそばに付いていませんし、力もついてかなりやんちゃになります。
実際植栽や芝生等が痛んでいますよね。今まで見ていると、集団化すると悪いこともエスカレートしていく感じです。そもそもマンション内のソファーは大人が利用するものであり、子供が土足で上がったり、遊ぶものではない。他のマンションのカフェラウンジは子供だけでの使用禁止です。

小中学生のお子さんですが、町内に市の公園もありますし、自転車に乗れるので少し足を延ばすことが可能です。もちろん外が心配なら家で勉強したり、ゲームをしたり、買い物に行ったり、習い事に行くとか時間をつぶすには色々とあるはずです。マナーを守ればもちろんマンション内で遊ぶのも結構ですが、今までの様子から実際難しいかも。

マンション内のお庭やプレイロットは小さいお子さん中心に遊ばせてあげたらいかがでしょう？
小さい子供は自力で外に遊びに行きませんし、お母さんも遠くに出かけれません。

マンションはあくまで居住空間なので、廊下やホールで遊びまわったり、共有の建物や備品を破損させる行為はやめて欲しいです。
このマンションは子供さんを持っている家庭ばかりではないということを自覚して保護者の方は子供に迷惑行為をやめるよう指導してもらいたいです。

286さんに賛成！！！

>285
深夜のハイヒールよく響きますよね。夜11時ごろから1時ぐらいまでの間で数人いる感じです。
誰だか分からない分、ストレスになりますよね。

<286
<マンション内のお庭やプレイロットは小さいお子さん中心に遊ばせてあげたらいかがでしょう？

幼稚園・小学生も低学年は外に出す勇気がありません。悪いこと、迷惑にならないようにすればだれでも利用できるようにつくられてるのではないでしょうか？それで購入された方もたくさんいらっしゃると思います。小さいお子さんをお持ちの方はそう思われるのはしかたがないとは思いますが、もし大きくなられてその年代になって、中庭やプレイロットは小さい子供たちの遊び場なので外に行きなさいって言われるのですか？一部の人だけのために、これから大きくなっていく子供たちの遊び場が制限されていけばこのマンションを買った意味がないような。
やはり、悪いことをしてる子供たちには管理さんからの親御さんへの連絡が一番聞くとおもいます。
もしかしたら、この掲示板を見てない・知らない家庭だってあるはずです。

285>
288>
私的な意見ですが　わざわざ深夜にわざと音をたてて　歩いてる人はいないと思いますよ。
ヒールを履いて帰ってきている人もたぶん普通に歩いているだけでしょう。
はっきり言いますが　そんな細かい事で　文句を言うのだったら　集合住宅を買わずに
一戸建てにすれば　良かったのに　
ヒールを履いて廊下を歩く人・・・夜中に廊下を歩いて帰宅する人・・・　何も規約に違反していないし
貴方たちに迷惑をかけようとしてるわけではないでしょ？
この人たちは集合住宅で普通に暮らしてるだけだと思いますが　みなさんどう思われますか？
ちなみに　私はスニーカーで早い時間に帰ってきます。
ちなみに　真上の部屋の方は小さいお子さんが３人いて　ドタバタと遊んでいます　時には
ベランダの非難口の鉄のフタを叩きまくって　何事かと驚く事もありますが　そんな事では
まったく　怒ることはありません　なぜならここは集合住宅ですから　子供は元気に走り回るもの
なんですよ　ですので　上の階のおかあさんには　気にしなくていいですよといつも会うたびにいっています
もちろん上の方も会うたびすいませんと言ってくれます。　このコミニュケーションがあるので上手くやって
いけるのですよ。子供が中庭やエントランスで遊んでもいいじゃないですか？
ただし　ボール遊びや自転車　スケーターはだめだと　注意してあげる　側転したり鬼ごっこまで怒るのは
どうでしょう？　ここは集合住宅　あいては子供ですよ　文句を書く前にその子供たちに話しかけてくださいよ
みんな　いい子ですよ

２８１さん、２８９さん
私もそう思います。
私にも小学生の子供がいますが、引っ越した当初一番楽しみにしていたのは子供だったのに…
「暴れてないし、騒いでないのに何でアリスで遊んだらあかんの？」としょんぼりされました。
親としては最低限(廊下で走ったり騒がない、ボール遊びをしない、マンション敷地内では自転車は乗らない、
小さい子がいる時は気をつけるなど)いつも言ってます。
管理人さんも悪いことをしている子にはちゃんと叱っているのを見ますし、
うちの子は管理人さんのこと優しくて好きって言ってました。
マナーを守っても小中学生は遊んではいけないのでしょうか？

圧倒的に291さんの言う事に理解。
当たり前の事を書いて頂いて胸がすっきりです。

まだ子供はいませんが、のびのび遊ぶ事に大賛成。

＞291
＞292
私も同感です。アリスの子どもたちが元気に遊んでいるのをほほえましく思えます。
やんちゃな子もたまにはいると思いますがたくさんほかにいい子もいます。
悪い子ばかりではないこと、もう少し心開いて見てあげてください。

このマンションすごく風通しいいですね～。リビングを開けていて玄関を開けるとすごい風が入ってきますね。
とても気持ちいいです。夏も涼しかったらいいですね。

２９２です
２９１，２９３，２９４さん
温かい目で見ていただきありがとうございます！
集合住宅だから感じ方は人それぞれだと思うので、これからもご迷惑をかけないように
親として子供には指導していくつもりです。

集合住宅だから許されるのかな？集合住宅だからこそ、周りに少しは気を使うべきだと思いますが。
私も大規模マンションという事は重々承知で買いましたので少し位の事は気にせず過ごしてきましたが、こう毎晩カツンカツンとヒールの音を響かせられたり(23時頃)したら堪りません。規約違反かどうか以前に、集合住宅でなくても人が寝静まってる時間帯は静かにするというのは常識の範囲内かと思いますが。
　
子供達がマンション内で元気に遊ぶのも良いと思います。遊んではいけないとは私は思っていません。皆、気持ち良く挨拶してくれるし私も小さい子供がいるのでマンション内で遊ばせるのが安心という気持ちはよく分かります。
ただ、マンションの資産価値を下げる行動はどうでしょうか？芝生やソファーをめちゃくちゃにされても平気ですか？もしボールが自分のお子さんにぶつかったら？
まあ、これは子供達が悪いんじゃなく親が悪いと思いますが。
皆、きちんと言い聞かせば聞いてくれるけど複数の家庭の子供達が入り乱れて遊んでるので浸透させるのは難しいですね。
　
勿論、私も『集合住宅なんだから仕方ない』という事に甘えず他人に迷惑をかけず、お互い気持ち良く暮らしていきたいです。

>>296さんに賛成。
大規模マンションではなくて一戸建てでも夜は静かに過ごすものでは？
私は以前、一戸建てに住んでましたが近隣に迷惑をかけないように
深夜の帰宅は静かにしてましたし喋り声は意外に響くので気をつけていました。
〈子供を敷地内で遊ばせてはいけないのか〉と怒ってらっしゃる方、遊ばせてはいけないという事は決してありません。
皆さん、敷地内で子供を安全に遊ばせられるのを前提に買われていますもんね。
　ここで問題になってるのは、一部の他の住民に迷惑をかける行為をする子供達の事です。
皆さんはこの掲示板を見て、きちんとお子さん達に言って聞かせていただいてるみたいなので安心してます。
のびのび遊ばせてあげて下さい(*^o^*)

私は以前、中古マンションに住んでましたが子供達が壁にボールを当てて遊んだりしてるのは不思議と全く気になりませんでした。たぶん中古だったからだろうな～(^_^;)
このマンションは新築だからこそ、気になる方はとても気になるんだと思います。私もそうです。高～い買い物ですし・・・
マンションの価値を下げる行動を子供のする事だからいちいち気にしてもと思う方は心が広いんですね。私はせっかく希望する素敵なマンションに住めてるんだから、この綺麗さを維持したいなと思っています。自然劣化以外で。
ほんとに悪さをする子達はほんの一部ですしね。たまに親がついていながら・・・と思う時もありますが。
　
ところで個人的な提案ですが、１日一回で良いから郵便局の方が配達ついでに郵便物を回収してくれないかな～
すぐ近くにポストがないので(あるのかな？私が知らないだけかも)、郵便局に戻るついでにコンシェルジュに集められた郵便物を回収してくれたら、かなり助かる！
って郵便局はこんなサービスはしてないか。。。私の勝手な妄想でした☆

>296
あなた　人が寝静まっている時間　23時位と書きましたが　23時36分　まだおきてますよね？笑
その時間にわざと　ヒールを鳴らしている人はいませんよ　もちろん深夜ですから　あなたが起きていれば
音はきこえるでしょう　だから　もう少し早く寝てください　寝てしまえばたぶんそんな音くらいで　起きる
事はありませんよ　私の知り合い　友達がたくさんこの　マンションにすんでいますが　誰一人そんな文句は
いっていません。　それよりもんあなたの様な神経質な人が　居ることがむしろ不安になります。
＞291さんの方が正論ですよ
もし　大多数の人がヒールの人が迷惑だといって　ヒールの人がみんなに迷惑をかけているなら　何棟の何階で何時頃か書き込んで下さい　　私が注意と　お願いにいってまいります。。。。。。

２８６です。
１日でこんなに賛否両論が出るなんてすごいですね。
小中学生の親御さんたちの気分を害されたみたいですみませんでした。
小さいお子さんたちの安全を気遣って欲しかっただけです。
それから「迷惑をかけずに遊んでいる子も遊んではいけない」ではなく、全員の子にルールを徹底させるには難しいのではという意味で書きました。

本来子供はのびのびと遊んで欲しいと思っていますが、それには当然ルールがあってのことだと思います。
何でもかんでも子供扱いというのではなく、子供もやってはいけないことをきちんと説明してあげれば大人以上に分かると思っています。

新築マンションなので皆さんのご自宅同様、共用部分も大切にして欲しいです。
こういう時代ですし、貴重な管理費を大切に使いたいですし・・・

色んな年の子供もマンション内で安全で楽しく過ごせればいいですね！