BELISTA東淀川大桐(住民掲示板) PART1

ベランダみたいに解放された空間でタバコ吸っても煙はすぐに大気中に拡散する
よってわざわざ隣との壁際ギリギリのところで隣に向けて煙を吐かない限りは洗濯物への影響はない

煙が2メートル以上拡散することなく流れ続け隣に到達するなど物理的に有り得ない

そもそもベランダは共有部分であり、ルールで決まってない以上喫煙の自由はある
同様に室内は専有部分なのだから室内でタバコを吸わない自由もある

よって室内で吸えというのは論点がそもそもおかしい

ベランダでの喫煙が嫌ならルールを作れ
ルールがないのに勝手なマナーを押しつけるな

>>796
そういう問題ではなくて、他人に不快な思いをさせてはダメですよね？
というマナーの問題だと思いますよ。
部屋の中で吸ってもらえば、他人には迷惑がかからない。
それだけです。
隣から、排便臭が漂ってきたら不快なように、
殺虫剤の臭いが漂ってきたら不快なように、
タバコの臭いが漂ってきたら不快になる。
そういうことだと思います。

たばこの話はどこまで話しても平行線ですよ。
もうやめにしたらどうでしょう？

以前たばこを家族が吸っていて今はやめましたが、やめると他人のたばこの臭いがすごく気になります。
服にも臭いがしみついてるし、こんなに自分も臭かったのか・・・とびっくりしていました。
吸っている時はわからないものです。
ご家族に喫煙者がいると臭いに比較的鈍感になりがちだし、ご家族が全員非喫煙者なら臭いにはすごく敏感です。

とりあえず、ベランダでなら喫煙有りだと考えてる自己中心的な人は、さっさと引っ越していなくなって欲しい。

ルールで決まってもいない自分ルールをマナーといい押し付けてくるマナー知らずの馬鹿には早く引っ越していなくなってほしい
なんなら手伝いするよ

煙は拡散しても消滅はしませんよ。
濃度が薄まるだけです。
煙草の煙は刺激臭だから、薄まっても
そう簡単にニオイは消えません。
しかも24時間換気だから各部屋は陰圧です。
煙は積極的に部屋の方向に入っていくのは
容易に想像できますね。

ルールがないからどうのと言っているのは、
工場からどんどん煙を出して
日本に有害物質を飛散させている
某国と同レベルですね。
違いますか。

喫煙される方からすれば非喫煙者の言い分は身勝手でうるさいと思われるでしょう。
ですが非喫煙者は喫煙者の方の煙に実際に迷惑しています。
隣人に不快な思いをさせてまでベランダで吸いたいですか？そもそも何故わざわざベランダで吸うのか理由をお聞きしたいです。
室内を汚したくないからですか？
家族の方が非喫煙者だからですか？
小さいお子さんがいるからですか？
上記の理由は非喫煙者の方の迷惑されてる理由でもあります。
自分の家族に迷惑かけない為に、隣人に迷惑かけて平気ですか？

>>805
ルールで決まってないって、煙が他人の方に行かないようにするのは禁煙する側としての最低限のマナーじゃないの？受動喫煙がいかに有害か分からんの？そんなんいちいち言われなくても暗黙の了解やん。
JTのCM見たことないの？
そんな奴は煙草吸う資格ないわ。
煙草、値上がりすれば良いのに。

平気です

だって勝手に迷惑してるだけでルール違反はしてないから
専有部分でタバコを吸う吸わないは自由でしょ
共有部分をどう使おうがルール違反でない限り自由でしょ

そんなに煙が嫌なら
テレビもラジオも車もない田舎にいきなよ

隣のベランダが受動喫煙になるわけないだろアホウ
文句があるならベランダ喫煙禁止というルールでも正式に作れよ
そういう努力もせず、匿名の掲示板で意味なく荒らしかいw
いい大人が情けないね
あ、もしかして偽入居者？
入居者証明が必要な掲示板やmixiは閑散としてるもんな

>810>811
こいつら最低。
周りに迷惑かける事を何とも思ってないとは。勝手に迷惑してるだけとか最悪やな。正式なルールが出来たら出来たでギャーギャー文句言うんやろ。
いい大人が恥ずかしくないのか。
荒らしはお前やろが。
そんなに吸いたきゃ、あんたらこそ田舎に引っ越せよ。

煙草の煙以前に他人を思いやる気が全くない非常識なあんたらの存在が有害や。

>>812

安心しなよ
こっちは君と違ってルールは守るし、自分ルールを作って他人に押し付けたりしないから

ま、簡単に言えば
ルールにはさせないってとこかな
ベランダ喫煙してる人間、どれだけいると思ってるんだか

空気のきれいなとこがいいなら田舎にいけ→筋が通ってる

煙草吸いたいなら田舎いけ→意味がわからない

空気が綺麗なのは田舎
綺麗な空気がいいなら田舎にいけばいい
なぜ煙草を吸う奴に田舎にいけというのか理解出来ない
せっかく綺麗な空気なのに汚れるでしょう？
自分さえ良ければいいのねあなた

入居者のふりもやめたら？

今までに何軒かベランダ喫煙の部屋を見かけたけど、その住人は即刻ベランダ喫煙を止めるか、さっさと引っ越してほしい。
マナー違反者多過ぎ！

>>815

マナー違反はお前だよ
ベランダは共有部分
ベランダの使い方をお前が決める権利はない

おまえが言ってるのは、

あなたの口臭が嫌だ
だからベランダで呼吸をするのをやめるか早く引っ越してほしい
マナー違反やめて

っていう言いがかりと同レベル

>>815

マナー違反はお前だよ
ベランダは共有部分
ベランダの使い方をお前が決める権利はない

おまえが言ってるのは、

あなたの口臭が嫌だ
だからベランダで呼吸をするのをやめるか早く引っ越してほしい
マナー違反やめて

っていう言いがかりと同レベル

煙草の話しはもう止めましょう。ここでいくら言ってもきっと理解して貰えないと思います。そういう自分勝手な考えの方はいつか絶対違う形で自分に返ってきますから。あまりにも酷くて、どうしても我慢出来ない方はそれとなく管理人さんから注意して貰ったらどうでしょうか？

田舎に行って吸えと言うのは、田舎は割りと人が少ないから喫煙しても他人に迷惑かける事がないからなのでは？
いちいち揚げ足とるのは止めたら？偽入居者さん♪

あと他の方を『お前』や『アホ』呼ばわりされてる方、一体何様ですか？

人が少なかったら空気汚してもいいわけ？
こわ～い

こっちはmixiコミュニティーにも入ってる本物入居者だし

喫煙で空気を汚してるって自覚あるのに吸うんですね｡
そっちの方がよっぽど怖いです。
私はmixiには興味がない為、あなたが本当の入居者という証拠はどこにもありません。
あなたのような幼稚な方が隣人じゃなくて本当に良かった(^w^)

とりあえず、ベランダで喫煙している人をチラホラ見掛けるのは事実だし、これを機にそんな人が減ってくれればいいな。

私は喫煙者ですが、今は外は寒いし(笑)隣に赤ちゃんがいるので室内で吸ってます。

他の喫煙者の方も室内の空気清浄器の前で吸うなどしてはいかがですか？

社会的に見てもどう考えても喫煙者の立場の方が悪いですから、周りに迷惑かけないようにして行きましょうよ。

減るわけないでしょ
このページ見てる人間の方が少数なのに

ここに書いてる人間、総数わずか５人よ？

はい？
誰かと勘違いしてない？
煙草なんて吸ったことないし
煙草吸うやつも煙草嫌とギャーギャー五月蝿いやつも嫌いなだけ

喫煙は特権であって権利ではないですよ。
すなわち、専用使用権があるとはいえ共用部分であるベランダにおいては、他人の権利を侵害する行為を正当化できる法的な根拠はありません。区分所有権のある自室で喫煙するのとは、意味合いが全く違います。
ただし、隣人の喫煙者に対してはっきりとやめてほしいと意思表示しなければ何の効果もありません。だからこの場で議論するのはやめましょう。

特権って特別な権利って意味なんだけど。
特権だけど権利じゃないって日本語がおかしい。

同じマンションの住民同士なんだしそんなに攻撃的にならなくてもいいと思います。ここは本当に無責任にいたずらや嫌がらせで住民として投稿出来てしまいます。本当に怒っていたり困っているのであればパスワードがないと入れないサイトに本当に一度でも投稿してみてはどうでしょう？悪態や攻撃的な投稿される方に限ってここにしか投稿されません。ここで嫌がらせを目的に遊ばれてる偽の住民の方とやり取りするより、効率的に改善案が出ると思いますよ。入居してもうすぐ一年になりますが、すごく住みやすく、素敵なマンションなのにここでの投稿をみてると、嫌がらせをしてる人を喜ばすだけかもしれませんが、残念でしかたありません。

今朝早速ベランダ喫煙してる住人を何名か確認！
いい加減に止めて欲しいわ！

話の方向が違ってきてますよ。

自室内を汚したくないからって、ベランダで吸って隣の部屋迷惑を掛けるのは如何なものかって事です。

どこの掲示板もマイナスの書き込みが多いですが、楽しい話題や明るい話題にならないですかねぇ～。実際私も含めこのベリスタで快適に生活している住民の方もたくさんいるのに、なぜなんでしょうか？ 市内で綺麗な庭や静かで自然が近くにあって安心して子供を遊ばせれる環境があるし、マンションの設備もいろいろあるし、いいマンションだと私は思います。私たち住民同士で自分たちのマンションの資産価値を悪くするのを、やめていきませんか？困っていることや迷惑なことはもちろん投稿するべきだと思いますが、誰かわからない相手でも最低限のマナーや思いやりは必要だと思います。

相変わらず汚い言葉遣いの輩が居ますねーｗ

こんにちは。突然で恐縮です どうでしょうか？ 完成されてから
今現在に至るまで実際住まわれて メリット等 教えてくださると
幸いです。よろしくお願いします。
((o(^-^)o))

メリットは共用施設充実、学校近い

デメリットは駅が遠い、一部住民のレベルが低い

主婦目線になっちゃいますが

メリット→公共料金が安上がり(ガスは１５％割引なんで月２００は安くなる。電気は５％だからそこまでではないけど)

共有施設が豊富

立体駐輪場屋上なら安い

ゴミがいつでも捨てれる

ベランダ広いのでプールとか出せる

綺麗

受付でメール便とか宅急便が出せる(１００円引きにちゃんとなる)

デメリット→(以前の家が目の前にコンビニやスーパーがあったので)私には急な買い物の時面倒くさい

サイクルポート若干狭い(チャリせいぜい３台。原付入れたらアウト)

徒歩のお客さんは入口３つしかないから遠回りしてくることが多い
玄関インターホン顔がでないので(正面玄関のはでるが個人宅無理)訪問販売とか居留守使えない(笑)
ガス栓ないからガスファンヒーター使えない(笑)

ネットが指定されてるのでプロバイダー変えれない。IPフォン同様
かな

デメリットはでもデメリットっていうほどではないですよ

こんにちは。私はこのマンションに入居して約一年になりますが、私は特にサウナが気に入ってます。庭も綺麗だし季節を身近に感じれて気持ちいいです。ベランダもかなり広いのでガーデニングもしやすいですよ。目の前の河川敷も春には綺麗な芝生になってより休みの日の愛犬との散歩が気持ちよくなると思います。市内ですがとても静かで生活しやすいです。通勤は地下鉄を利用してます。徒歩で部屋から約１５分くらいです。自転車だとすぐですが、徒歩の方が多いと思います。自転車でなら上新庄駅が便利です。掲示板だと、ややこしそうな人が、投稿されてますが実際の住民の方は気持ちのいい人が多いですよ。あと近くのスーパーは、遅くまでやっているので便利です。

駅遠いよ。だいどう豊里ですら遠いのに、上新庄なんて現実的でない。
あれは営業トークだって・・・。
マンションは駅近じゃないと資産価値が無いという事を痛感する日々です・・・。

駅まで遠いとか近い とかは人それぞれだど思いますけど・・・。私は上新庄から通勤してますよ。自転車に乗らない人や自転車を１０分ぐらい乗るのが、しんどい人は上新庄駅を利用するのは、しんどいと思います。このマンションで私が魅力を感じたんは、設備がしっかりしてるのはもちろんだし、綺麗なところもそうやけど、予算内で広い条件のいい部屋を選べたところです。それで、私はゆとりのある返済計画が出来ましたし、無理しないぶん家具や毎年の家族旅行、子供たちに予算を少し多く回せそうになりました。利便性に重点を置くなら駅前のタワーマンションがいいと思いますし、資産価値が気になられる人なら築浅の中古マンションがいいと思います。このマンションは、私にとってバランスの取れてるマンションでした。私はここを購入して本当に良かったと思います。

私は駅遠いと思う派。もっと近くのマンションにすればよかったと少し後悔。マンション自体は今時で可でも不可でもないかなぁ。

だいどう豊里駅までいつも徒歩です。慣れてきた、と言えば慣れましたが、本音はもちょっと近くに何かしらの駅があれば。。。。と思うこともあります。

今の希望と言えば、だいどう豊里駅の駐輪場をもっと増やしてほしいです。
いつも一時利用は満車ですよね。

駐輪場がもっと利用出来たら便利になるんじゃ、、、と思ったりしてます。

あとは施設や自然や静かさ、とても気に入ってます。

購入前に駅まで歩いてみても、実際生活して毎日歩くと嫌になるよ、あの距離は。

まして、上新庄まで自転車なんてもっと無理。特にこれからの季節は・・・

そのくらい想像してから買いましょうよ
最低三回はマンションから最寄り駅まで歩けばわかりますよ
それをせずに後悔するってマンションに非はないですよね
自業自得ですよね

上新庄まで普通に10分ちょっとでつけるので、だいどう豊里まで寒い中歩くのと同じ時間なので別に無理じゃないですよ

どんだけひ弱なんですか

私は電車に乗る事がほとんど無いので全く不自由はしていません。
でも電車を利用される方は是非、購入前に駅まで自転車に乗ってみて通えそうか確認しといた方が良いと思います。
後から『やっぱり遠かった』と思っても、どうにもなりませんから…。

自転車っていう時点で断念しておけば良かった・・・

別にマンション自体の悪口じゃなく自分自身の反省点を
書き込まれているので別に避難したり、ひ弱とか言うのはどうでしょうか。
なんだか嬉しいことも愚痴も言えない場所になりそうで悲しいです。

愚痴をネット上に公開する時点でそれは悪口以外のなにもんでもないし
へたしたら誹謗中傷

息苦しいマンションやなぁ。

上新庄まで自転車で通勤していますが、最初は大変だけど慣れれば全然平気です。
大人の人ならこれくらい運動しましょうよ（笑）。以前はもっと駅から遠い所に住んでいたので楽に感じます。
駅前のマンションは通勤楽だけど、居酒屋などお店が多く、ゴミは捨てられるし、深夜まで騒がれたりでうるさいそうです。

うわぁ！！！ここで愚痴ったら、悪口、誹謗中傷にされるんだ！！！

ほんま息苦しいマンションになった

駅が近い→通勤には便利だけど店が多くて遅くまでうるさかったり交通量が多い。
駅が遠い→通勤には不便だけど自然がいっぱいで住みやすく静か。

どちらもメリットやデメリットはあります。
自分のライフスタイルに合った方を選ばないと後々、後悔するはめになりますよ。
ここでの愚痴は自分の選択ミスではなく、駅から遠いマンションのせいっぽくて正直見苦しいです。
駅から遠いのは最初から分かりきった事なのに今更？って感じです。住んでみないと分からない事に対する愚痴や苦情は仕方ないですが、交通が不便な事は住む前にいくらでも調べられるでしょ？
購入前に家からマンションまで遠くて、自転車で駅まで試しに乗ったり出来なくても地図などを見たら距離は大体分かると思います。

交通が不便という書き込みは全く意味がありません。

相変わらず自分の意見と違うと悪口とか誹謗中傷とかいう人が多く住んでるマンションですねぇ。これこそこのマンションを選んで失敗したと思える一番の要因かも。

そんな人はこのマンションに限らずどこにでもいる

何でこんな嫌がらせの書き込みするんやろ・・・。読んでてすごく不快になりますね。今、スポーツジムを探しているんですが近くでお勧めのところありますか？情報お願いします。あと、駅まで徒歩約１０分そんなに遠いとか不便じゃないと私は思います。

当たり前じゃん、ここ駅から全然遠くないぜ。

そんなに駅近を望むなら何故、駅前のマンションを買わなかったのか不思議や

ホンマやなぁ。地図見ろよなぁ

人を侮蔑する口調での書き込みをする人多過ぎです。
どんどんマンションのレベルが落ちていくだけですよ？

確かにマナー違反は目につく・・・

駅までの距離を後悔してる方は、別に地図が読めない訳でもなく、試し歩きをサボった訳でも無いんじゃないでしょうか？
購入前に確認した時は「この距離なら大丈夫」と思っていても、実際に毎日の通勤が始まると「あれ？ 結構キツいな」に変わってきただけだと思いますよ。
マンション購入前は若干の気持ちの高ぶりもあったかと思われます。
自分の意見を書き込むのはイイですが、あまり人の意見を馬鹿にしたりするのは、マナー違反かと思われます。

877さんみたいな人が多ければいいんだけど、残念ながら少数だからなぁ。

マナー違反多過ぎ

おはようございます。マンションの庭も紅葉が始まってとても綺麗ですね。早くこの掲示板での嫌がらせ投稿もなくなればいいですね。ジムは上新庄駅、太子橋駅にコナミがありますよ！

駅のことですが、ここはファミリー世帯の購入者(名義人)だけが書ける訳じゃないですよね？

つまり家族の書き込みかもしれませんよ？世帯主にしたら大丈夫な距離でも妻や子供には厳しいのかもしれません。

私は駅利用「今は」してないですが買い物行く度にバス停とか駅はちと歩くなぁって思ってます。たまになんでいい運動と思ってますしそもそも基本自転車なので不便な事はないですが。まぁ雨の時は流石に憂鬱ですね(苦笑)

でも以前が駅にそれなりに近かった方や妊婦さん・乳幼児連れの方・ベビーカーしか持ってないかた・自転車ない方などは分かっていても辛い物があるかもしれません。

考えた上ででも妊娠や子供の成長は時に予想外ですからね

しかしすっかり寒くなってきましたね。寒さに引きこもりがちなのかあまり庭園などで人を見かけることも少なくなりました(笑)

浴室の２４時間換気ですが引越し暫くはつけっぱなしにしてくださいと言われましたよね？皆様どのくらいまでつけっぱなしですか？(浴室に窓がない方)１年？２年？もしかして３か月とかそのあたりでいいんでしょうか？

あまり深く考えてませんでしたが「暫く」っていつ頃を皆様目安にされているのかなと

こんにちは。
みなさん脱衣所、洗濯機の周りに洗濯機ラックや、収納棚をつけたりしていますか？

うちはタオル、洗濯物も多いので備え付けの収納スペースではぎりぎりです。
これから家族が増えたら、、、と思うと今のうちにすっきりさせたいと思いました。

洗濯機ラックを購入しようかと思ったのですが、洗濯機のサイズが幅ギリギリで置けそうにありません。
思い切って、洗濯機の上の空きスペースに棚を取り付けてみようかとも思ってます。
物を減らすのも第一なんですが、何か工夫されてること教えていただけたら！と思います☆

こないだ　駐車場からＣ棟に向かって　すごくでかい黒のラブラドールが敷地内を平然１匹であるいてましたよ　
３０Ｍ位後ろに　たぶん同居人(飼い主）と思われる人が歩いてました・・・・　私も犬を飼っていますが　こんな人がいるから　飼い主のマナーが悪いとか　書かれるんですよね・・・　まして　大型犬　敷地内を離して単独で歩かせる・・・　どうなんですか？　かわいそうですが・・管理組合を通してきちんと対応しないと　この１件のせいで　マンションのルールがめちゃくちゃになるのでは？　みなさんどう思いますか？

私も見ましたが、大きなラブラドールで建物内に歩かせて入って行きました。
大きさは勿論、確か建物内はキャリーに入れるか抱っこしないといけない筈ですよね？

もうホント目茶苦茶！こんなマナーがなってないマンションは無いよ！
資産価値がた落ちだからいい加減にしてほしい。

いえ　完璧に住人です　立体駐車場からでてくるところを　３回ほどみました。

自分さえ良ければいいとか、誰も見てないから…とかいう人が多すぎますよね。

以前に投稿したのですが、本当の入居者でないとアクセス出来ない、証明のいるサイトには、＊＊とか馬鹿など人としてモラルのない投稿をする人からの投稿は、やはりありませんね。むやみやたらに、このような悪戯や嫌がらせの投稿は解っていても、とても嫌な気分になりますね。規制がもっとしっかり早く出来て欲しいですね。

入居してから飼ったのかな？入居して一年位経つけど、今までラブラドールは見た事なかったですし。
届け出したら許可おりないから黙って飼ってるのか知れないけど、これは問題ですよね～(-.-;)
あれだけ大きいと吠えたりしたら、かなり響くし。
部屋の中を走り回ったりしたら下の階にも迷惑ですね。