超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化③

戸建で焼死の方がいいな。

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地震が発生した時にどこにいるか分からないから、命うんぬんの話はちょっとナンセンス。
高層マンションが資産として買うのに適当かどうかってことですよね。

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>>446
448レスみたいに、
湾岸タワマンのネガに流れをしたい人がいるってこと。です。

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建設産廃としてなら価値あるぞ！
トン幾らで

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あーげ！

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購入検討者の不安心理が飯の種なんでしょうね。

人気物件を叩いて不安を煽る。何の結論もないレポートを売る。
自分がマージンをもらえる安っぽいマンションを薦める。

ほんと、人間として駄目な部類ですね。最低だと思います。

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>>454

>>人気物件を叩いて不安を煽る。何の結論もないレポートを売る。
>>自分がマージンをもらえる安っぽいマンションを薦める。

こんな事をどこかのHPでやっているのを見受けますね。

そのレポートの中で、軟弱地盤＝埋め立て地と言う解釈がもし書かれていたとしたら、
それは詐欺に近いものか、、と。

大規模には大規模のメリットがある。
中･小規模には中・小規模なりのメリットがある。

ただ大規模には、多数の住民が住んでいる事から災害時の協調は中・小規模だと
歯が立たない。多くの人の協力が強い力となる。
これは、NZでの救援活動に日本も含め諸外国から参加しているのが、それを
証明している。

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地震後の復旧について一言。
皆さん誤解してるようだけど、国や自治体がインフラ復旧工事してくれるのは、
水道も電気・ガスも、すべて道路との接合部分のみ。
道路から躯体までの引き込み部分は私有地だから、自己責任・自己負担での修復。
だから戸建なら、躯体が損傷してなければ、すぐ復旧するけど、
マンション、特に周りが空地だらけのタワーマンションは、引き込みが長いから、
ここが被害受けちゃうと、電気・ガス・水道が長期間使えなくなっちゃうし、
業者は引っ張りダコで、当然公共施設や大企業優先での復旧になるから、
躯体が無傷でも当分住めなくなる。数ヶ月単位で考えた方がいい。

特に問題なのはエレベーター。階段で行けない高層住人は「疎開」が必要。
しかも、避難所は住居崩壊した人優先なので、躯体が無傷だと入れてもらえない。

だから、地震国は超高層を住居にしてはいけないんだよ。

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＞ただ大規模には、多数の住民が住んでいる事から災害時の協調は中・小規模だと
＞歯が立たない。

大規模でも、横長の団地タイプなら、敷地も大きいし、様々救援活動もやりやすいが、
「縦長団地」のタワーマンションの場合、住民の数に比して敷地が狭すぎ、
１Ｆのロビーは人でごったがえし、救援活動には適さない。
しかも所得格差が大きい住人同士が、急に「協調」精神に目覚めるとは思えない。

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>>456
>業者は引っ張りダコ

であるのに、あなたの戸建だけは私有地内部分の工事を
優先的にやって貰えるとお思いか？「距離が短いから優先しろ！」とか言って。
それとも自分で工事をやるの？

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ソースは日経ＢＰ社の『マンションは地震に弱い』より

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%...

地震復旧の遅延について詳述されてる。

戸建は「躯体損傷がなければ」復旧は早い。これも↑曰くだ。

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大地震で躯体が損傷せず、大火災にも巻き込まれず、
ってラッキーな条件付きの訳ですね。

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>>460
>>462

住宅しか損傷を考えていない人は視野が狭すぎる。
RC造の超高層住宅が損傷するほどの加速度があれば、間違いなくインフラも損傷するであろう。
特に旧来から設計されている在来線、設計が古い橋梁、見るからに不安定な構造を持つ戦後の高度成長期に
施工された首都高速道路…etc。
一戸建てだろうと物流に担うインフラが破壊されるとどうにもならない。

自分の一戸建てが無傷であっても、水道、ガス、etcのインフラの復旧はどうするの？
自衛隊のヘリが自宅の庭に降りてきて食料・飲料水などの救援物資を届けてくれると言うの？

サバイバルする為の食料・飲料水を一戸建てに備蓄しているのなら話は別だが。

それよりも、絶対あってはならない事を願うが原発の被災。
大気中ウラン235を放出されない事を願う。
長周期地震の原因となる東海･南海地震の震源の側に原発があるのだから。
第二のチェリノブィリは避けて貰いたい。東海道メガロポリスは壊滅状態になり
日本そのものが危うくなるかも知れないし。

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>>456

>>だから、地震国は超高層を住居にしてはいけないんだよ。

こんな事を仰るならば、原発、高速鉄道、長大山岳トンネル、長大海底トンネル、長大橋梁等の
スーパーストラクチャーも施工してはいけないと言う事になる。

それはそれで良いんだが、現実にはエンジニアの方々が自然への挑戦として実際に施工している。
霞ヶ関ビルは古来からの五重塔の心柱を参考に日本初の超高層ビルを建てたが、超高層住宅としては
かなり後年の事。

そちら『フォッサ・マグナ』を知っているのか？
NZにしてもマウント・クックがあんなに隆起した地球のパワーをどう見ているのか？
所詮、人間の出来る事には限界があり、実際に被災してみれば立ちすくむだけなのだが。

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地震国での高層建築物、オフィスビルはＯＫだけど住宅用マンションはダメってこと？
まずは都庁を見学しましょう。その上で都知事と都の建築課に書面で意見提出願います。

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＞現実にはエンジニアの方々が自然への挑戦として実際に施工している。

それなら良いのだが、実際は活断層があっても隠して作っちゃうんだよな。

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>>466

>>それなら良いのだが、実際は活断層があっても隠して
>>作っちゃうんだよな。

中越沖地震の原発被災は隠していない。

地下の未知の活断層と言うことになっていた。
岩手・宮城内陸部地震においても東北新幹線のトンネル沿線の側にも未知の活断層の発見も然り。
これが人間の限界とも。

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＞地下の未知の活断層と言うことになっていた。

そりゃ違う。
あるらしいと言われていたのに、調査をしなかっただけ。
見つかったら、計画中止だかんね。

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結局は、スレ趣旨である
長周期地震動ネタから離れて、地震全般のスレになっていく。

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長周期地震とは、地震ではないのか？

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大丈夫か？

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湾岸エリアか否か、低層かタワーかに関わらず免震は地震保険30%割引で
耐震強度3と同じ扱いですから、耐震強度1以下のゆる～い建物より、
やはり免震タワーが正解なようですね～。

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そりゃ良さそうですね〜
都内で分譲中か、分譲予定の免震タワーはありますか？

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好きでジェットコースターに乗る人もいるのだから、
免振タワマンに住む人がいるのも分かる気がする。
たまに人が亡くなるけど、概ね安全なんじゃん？

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すっとぼけて持論展開w

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免震タワマンで、地震が原因で人が亡くなった事例ってあるの？

誤解を招くような表現は良くないのでは？

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被害の実績にしたがって保険料率って決められてるんだよね。

自分の車の保険料率って調べてみたら？

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く、、、車？？？

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法改正施行されたら掛け金暴騰じゃないですか？
保険ってそういうものです。

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保険屋逃げ回るでしょ。

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発想は面白いですけど、法改正で被害の実績統計は変わりませんよ（笑）

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池上彰「いわゆる”ゴクつぶし”ですね」
池上彰「”人間のクズ”とも呼ばれています」
池上彰「社会の歯車にもなれなかった人ですね」
池上彰「歯車の動きを鈍らせる錆。とも言えるかもしれませんね」
劇団ひとり「彼らは～、なんで、働かないんですか？」
池上彰「難しい質問ですねー」
土田「え？じゃあ働かずに飯を食ってるってことですか？」
池上彰「はい、土田さん良いところに気付きましたね」
土田「えっ？それって人間っていえるんですか？」
池上「親に寄生してるって意味では虫と同格かもしれませんね。」
土田「あれ？親死んじゃったら終わりじゃないすか？」
池上彰「いい所に気がつきましたねぇ」
斉藤慶子「女性のニートってテレビで見たことないんですけどいるんですか？」
池上彰「女性のニートは別の名前で呼ばれることが多いですね。皆さんも御存じのはずです」
劇団ひとり「え、、、女性の？あ！家事手伝い！？」
池上彰「ひとりさん……するどいですねぇー」

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アサヒコム2月26日の記事によると
都内中古マンションの耐震診断検査の費用は
東京都が全額負担だってさ。
耐震調査だけは無料だね。

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http://www.asahi.com/housing/soudan/TKY201102250223.html
に同様記事が掲載されているが、超高層とは無縁だろう。

まあ、超高層は色々と規制があって、規制の少ないマンションより安全性に配慮されていると言うことには変わりがないようだね。

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>>488
>耐震診断検査の結果、強度不足の場合は耐震補強しないといけないので 耐震診断検査をしない中古（既存不適格）が多い。

それは1980年以前のマンションの話で、超高層と関係のない話だろう？

どうかしてない？

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ちょっとの地震で水槽の水がこぼれるような、家の金魚チャン達が落ち着けない所には住めません。

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風呂使ってないんだからそこで飼えば？

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>1980年以前にだって23区内に超高層マンション有るし、良いんじゃないの？

一応新築マンションの掲示板なので、あまり古い話や特殊な話はご勘弁を。

>ちょっとの地震で水槽の水がこぼれるような、家の金魚チャン達が落ち着けない所には住めません。

どこの話？飛行機の中の話？前後関係がよめないんだけれど。

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>>495
越中島の清建研究所にむき出しであるから知ってる。

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なんだかんだ騒いでるけど

みんな改正施行が怖くてしかたないんだよな。

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4月から？
6月から？

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>みんな改正施行が怖くてしかたないんだよな。

みんなって、誰のことよ？

販売中物件の関係者だけだろう？

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入居者も恐いでしょ。
資産価値下落確実。
元々大規模タワマンに価値なんかないからいいのか。

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>資産価値下落確実。
確実？

別に転売目的で購入したわけではないからね。

でも、逆に値上がり傾向にあるようだけれど。

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うーん、今のところ値上がり傾向ですよね

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怖くてしかたない、ってのが事実なら

中野の耐震タワマンが人気になってるわけが無いなあ。

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タワマンはずいぶん前から人気だよ。

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大体が、タワマンの各スレでは
改正施行なんてたいした話題にさえもなってない。中野スレを含めて。

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既存は全て問題あるから改正なんだが･･･。

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は？？

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>>509
理解力ないのまるだしだね。

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まぁまぁ。
買えない人ってのは、そういうもんですよ（笑）

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>>508

2000年基準満たしていても、今回の新基準を満たすとは限らない。

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>>508 比較的新しい耐震や制震は、長周期時震動も構造計算に組み入れて有るから問題無いんだよ。
これで問題になるのは、2000年より前のタワマンでしょ。

そう言って売りつけようとしている営業の姿が目に浮かびます。
都の耐震検査の結果を待ってからでも遅くはないですよね。

アセラナイ、アセラナイ、

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不安な人は「待つ！」のもあり。＜地震終えるまで。
でも改正は将来も行われるし、物件に買うタイミング逃さないでね♪
※もちろんデベ営業ではありません。

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>>514
>都の耐震検査の結果
って何よ？

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都が新耐震基準のための検査の費用を出すんでしょ？

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これからも良い物件は出てくるから、
特に湾岸は建設ラッシュだし、
タワマンの耐震基準変わることだし、
今急いで買う理由はないよね！

こいいうことを書くと、
買えないとこうなるって言われそうだけど(笑)

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>>507
ということは、ここはネガ隔離施設ということでFA

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>>518
湾岸じゃ関係ないなぁ
今売ってるのは、
中野、新宿、東池袋、三茶、池尻大橋、御茶の水、上野、浅草…
と湾岸じゃないタワマンだらけ。
今買わなきゃ買えないよ！

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>不安な人は「待つ！」のもあり。＜地震終えるまで。

そういって星になったのですね

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賃貸で圧死って感じですかねぇ。

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賃貸って言葉が頻繁に出てくるけど、分譲マンションの話をしているんじゃないの？

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いえ、地震全般になってますよ。

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もともとは、地震全般ではなくて
長周期地震動の話をするスレ。

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>>517
>都が新耐震基準のための検査の費用を出すんでしょ？

ホントかね？

検査費用を出すのは、地震の時に避難や輸送に使う幹線道路沿を防ぐ恐れのあるかなり古いマンションだけではないの？

長周期とは全く別の話でしょう？

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>>528
（誤）防ぐ
（正）倒壊した際ふさぐ

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長周期に限らず地震全般のレスが多くなってるために、
検査の件も話がゴチャゴチャになったって事でしょう。

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タワマン一本の耐震調査

たぶん数千万いくでしょ

お金持ち！

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あれ、それは国が負担するってやつだよね。

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>>532
>たぶん数千万いくでしょ
長周期の再検証って、コンピュータ解析だけじゃあないの？

作業内容をわかりもしないで、適当な金額を書くのは止めたら。根拠があるならばソースを明示してよね。

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豊洲とかの湾岸地域なんて、スペースコロニーみたいなもんでしょ？
地震でどうなろうが、放っておけばいいのに。

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ジオン公国でも作られたら面倒だろ。

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しっかし、タワマンスレをザッと読んだけど、

ワテラスタワースレには『楽しみ』
浅草タワースレには『順調』
大井町タワースレには『完売』

等と、タワマン人気は相変わらずです。

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改正法施行後はどんな印象工作になるか楽しみだな。

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印象工作お疲れ

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そりゃ改正法施行後は、

改正法の新基準合格のタワーマンション！
低層マンションは新基準から漏れています！

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本当は低層も材質や横幅で変わるから検査した方がいいんだけどね
安物マンションを検査しても得られるものが少ないしなあ

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賃貸なんかより遥かに安全だけどね

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規制のない60m未満は慎重に。

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Brilia有明　タレント起用しあれだけ大々的に広告していたのにまだ半分も残っているらしい　
これだけ売れないとは珍しい　もう売れないだろうな　やはり有明はスラムか

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いつの話？（笑）

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大きな縦揺れの地震で、タワマンが2・3棟地面にめり込んだら、流石に笑うだろうな。

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縦揺れは直下型だな。
免震装置は縦揺れには弱いと言われているね。

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