熱海に買いたい。古い物件はどうですか。

買うなというわけにいかないけど一番嫌ですよね。
うちでも法人所有の来訪者のマナーが問題で。

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その住みやすい、マンション教えて下さい。

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法人の来訪者は挨拶しないし、大勢で我が物顔、カランはそのまま、マナーの悪さは中国人と同じ、あまり行きたくなくなる。

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法人の来訪者が多いと、共用部、とくに大浴場での盗難が発生します。

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熱海青翠では、●●電子が複数の住戸を法人所有しているが、彼らの行動には我慢がならない。
大浴場の露天風呂から周りの庭に向かって放尿する族がいて、大問題となった。
盗難はもちろん、大浴場への携帯電話持ち込み（盗撮）、夜間の騒音、などなど枚挙に暇がない。
もちろん、挨拶など全くなく、自分たちの保養所だと思い込んでいる。

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モラルの無い社員が多い最低企業だな。どんな教育してるんでしょうね？そんな会社の製品は買いたくないね。

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その法人所有で来る家族も子供たちがどうしょうも無い。まあやりたい放題。
親も同じような調子だからね。大浴場や共用施設。エレベーター内の小さなシャンデリアは
ガラスの飾りがだんだん減り、ただの電灯に。
逆に小さい頃から所有者のご家族と来訪しているお子さんは行儀がいい。
この違いはリゾートマンションの永久の課題かと。

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比較的定住率の高いマンションが良いのかな。

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熱海青翠は、９５５さんの言われる法人の人たちのはしゃぎぶりに大いに迷惑していました。
確か、３住戸ほど所有していて、多い時には２０人以上の人たちが利用。
大浴場など共用施設は我が物顔で乱用するありさまで、彼らの住戸周辺のエリアも含めて、盗難、盗撮、騒音、異臭がひどいです。
しかし、これからは中国人の買い占めによって、新たな危険分子が乱入してくるようになります。
●●電子とは違った内容で、暴れまくるんでしょう。
こうなったら、個人の定住、利用者はたまったもんじゃない。

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９５５、９５９の話は有名です。法人企業は某有名カメラメーカーの子会社ですよね？
露天風呂からの放尿行為、携帯電話持ち込みによる盗撮、大浴場での飲酒、
毎年夏になると、そんな人たちの醜態で他の住人たちは良い迷惑。

毎年、貼り紙などをして注意喚起を行っていますが、それこそ、中国人と同じく、聞く耳を全く持っていません。
と言うことは、中国人による買い占め以前に、このマンションは崩壊しています。

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言い方は失礼ですがやはり貧乏人の来るところじゃないんだよ。
自分のお金で買ったわけじゃないから壊しても汚しても関係ないからね。
それにしても熱海青翠の醜聞はひどいね。由緒有る場所なのに残念ですね。

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法人所有は考えものだな！ 中国人を非難出来ないような、最低日本人も多々存在するんだね。

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昔の貧乏人は分を弁えて居たが、今の貧乏人は物を買う時、王様に成った様な態度で理不尽な要求をする、少しでも自分に有利に買い物するセコイ奴等、心まで貧しいクレーマー共、こんな輩がマナーある訳無いね！

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９６２，９６３さんの意見に同感です。
不景気が長かった為か、貧しいことが恥ずかしくなくなり、逆に図々しく
生きていく事が正しいような錯覚をしていますね。
９６３さんが言うように分を弁えるという事が大切で自分が感じるのは
裕福な方のほうが常識的で分を弁えてるような気がします。

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法人所有物件の利用客は、こんなスレ見ないだろうね。
いちばん見せたいんだけど…。

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2500万円で売りに出てるスコーレ熱海の7階は3～4ヶ月前に1500万で売りに出てたぞ・・・。お前ら騙されるなよｗ

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台風を経験してわかったけれど
熱海は地形的に台風災害に対して(特に風）
強そうですね。
３方を山に囲まれているので。
場所にもよるけれどね。

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週刊ポスト今週号に
東京の億ションを中国人が買い占めている
との記事があるようです。
内容は読んでいませんが以下の様な
意見がネットに出ています。


チャイナタワーマンションは
管理組合が細ってしまうから、マンションの値打ちは確実に下がるし、
遠隔地から日本人を理事として無給で働かせるわけだから、一種現代の植民地支配だな。
マンションに住む日本人は皆気を付けた方がいいと思うね。理事会は相当しっかりしないと、
高級マンションは皆やられてしまうね。

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お隣の韓国では、済州島だけは中国人でも買えるそうだ。日本はアメリカの基地以外は何処でも買えるので、中国人に占領されるのは時間の問題。

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９６６さんの言うように熱海のマンション、都内の物件の値上がりに追従するように
急に値上げした価格の物を散見します。
バブルの時の強引な価格吊り上げを思い出します。

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箱根は値上がりしてませんか?

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熱海は静岡県ですが東京と50分で新幹線で繋がっているので
訪問者も経済圏も首都圏の一部の感じですよね。
東京の不動産の影響を受けやすいでしょう、
上も下もぶれやすいかもですね。

箱根の事は良く知りませんが
訪れて素敵な場所ですね。
ただここで生活するには利便性とかはどうなんでしょうか？
私的には湿気は？と海がない事と火山噴火の事が気になります。
(噴火となれば熱海もそれなりの影響があるかも知れませんが）

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熱海は新幹線が有り便利ですね、街は庶民的で小さいです。一日で充分周れるので便利かな？メディアに取り上げられる飲食店の半数位が、従業員の態度がいまいちです。箱根は広く洗練されており、有名ホテルが多いので、レストランの従業員は総じて親切で良く教育されてます。只、災害に弱く先日の台風の時は足留めをされました。降雨率が高いですが、其れも又、風情が有ります。気楽に住むなら熱海、たまに行くのは箱根かな。

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なるほど。

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ただ東京の奥座敷とも昔から言われていて来やすいですよね、熱海は。

でも強引な価格を見ますよね。とにかく、中国マネーの行く先の一部が熱海に来てることは

間違いないですね。自国の元は信用してないですからね。

どうも熱海の一部のマンションの高値は日本人では通用しないものの

中国人に対しては彼等も良く知らないので高く売れるのではないですか？

良いことではないですね。

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ここの書き込みでは、熱海青翠の内容が多く、いろいろなトラブルを抱えているようですね。
最近、いくつかの売却物件を仲介業者に連れていってもらったのですが、
このようなトラブルについては「そんなことはありませんよ」との反応でした。

しかし、見学後にある方から情報として聞いたのですが、管理組合の理事だった人がトラブルを起こしてしまい、
立ち退きを求められ、住戸を売却させられ、そして、その方は自殺未遂に追いやられた、らしいです。

この書き込みに書かれている内容とつながっているようですし、
このマンション、今まで複雑な出来事がたくさんあったようです。

そして、企業所有で利用されている人たちによるトラブルは本当らしく、このマンションの管理人も頭を抱えていました。
特に、毎年夏になると、大浴場などは個人の人たちが気持ちよく利用できる状況ではないらしいです。

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そうです。
それで不愉快なので夏休みなどは行きません。
幸い、時間が自由になる仕事をしてますので平日中心で行きます。

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違うマンションですが、私も夏休み中は行きません。法人の子連れ家族のマナーの悪さには、我慢出来ませんので！

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なるほど、法人所有の住戸が多いマンションを買うことはダメってことなんですね。
個人重視となった日本人がマンションで共同生活することは、難しくなったってこと。

電車でもそうですが、マナーの悪い人たちを見るだけでムカムカしてくるのに、
何千万円で買った自分のマンションに行くことそのものが制限されるなんて、納得できない！！
やはり、このサイトでも書かれていたように、セカンドハウスは一戸建てにします。

熱海青翠、立地、建物、共有部分など、ハードな面に憧れて期待していたのですが、
住人の雰囲気の悪さにはうんざりです。

どうぞ、中国人さん、高い値段で買ってやってください。
そうそう、私の目当てにしていた部屋が中国人による買い占めで契約されるそうです。
これで、中国人によって買われる住戸は20戸以上になるそうです。
法人企業、中国人集団、どっちもどっちで、どんどん悪化していきそうです。

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中国では不動産バブルが崩壊し始めています。元という通貨を信用していない為、金や
他国で信用できる通貨に換えたいわけです。
しかも日本で賃貸用の不動産を購入すると確実にインカムが得られます。為替の違いで
中国元に交換するといい収入になるわけです。
日本の役所は誰が所有していても固定資産税さえ入ればどうでも良く国策さえもありません。
日本は通貨、不動産ともに非常に安定してるので資産保全に都合がいいわけです。

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なるほどね、犠牲になってしまうマンション、気の毒です。

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熱海青翠のお話しは、このサイト「熱海のマンション事情」でもいろいろ書き込みされていますね。
もうスレッドを統一しちゃったらどうでしょうか？

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熱海青翠の実情が急変したのは、理由があります。

まずは、管理会社が変更されたこと。

東急から長谷工に急遽変更されましたが、これは一部の住人によるもので、自分たちの都合が良いように動いてくれる会社に無理やりに変えたものです。
変更後は、今まで書き込みにあった通りで、管理会社は自主的に行動できなくなり、本来しなければならない事をきちんとした管理できなくなってしまいました。
管理人もバイトとして雇用されていて、ろくに働いていない状況です。
敷地内の植栽はどんどん枯れてしまい、実に無残です。

このマンションを分譲した東急は、自分のグループ管理会社を追い出した管理組合の理事たちに嫌悪感を抱き始め、政治的にいろいろと手をまわし始めています。
実際、長谷工もこのマンション管理から手を引こうと動き始めています。


そして、なによりも、一部の理事たちが暴走してしまったことが一番の原因です。
昨年、敷地内にあった樹齢80年の樹木が勝手に伐採されてしまいました。
当時の理事長をはじめ3人ほどの理事が勝手に業者に頼んで切り取ってしまったんです。
これは明らかに法律に違反するとして、住人は裁判を起こし、結果的に主犯格は有罪となったとのことです。

さらに、彼らはマンションに住むことができなくなり、追い出されることになった人も。
そして、なんと！その人は追い詰められて、自殺してしまったとか・・・。
同時に、法人所有と中国人による買い占めによって、共用部分は荒らされ放題。
このマンションは180世帯ありますが、その7割くらいがリゾート利用者です。
もう、コミュニティもなにも成立していないのと等しく、立て直しに方策もなにもないようです。

この話は、業界でも有名になっていて、長谷工をはじめ、管理会社もこんな無法地帯とも言える場所から手を引きたいと考えるのは当然でしょう。

竣工してからまだ3年程度しか過ぎていないのに、もう崩壊寸前の状態に陥ってしまった熱海青翠。
地元では立派で格式が高いと言われているのかもしれませんが、なかなか実態はそうでもなさそうです。
もともと、このマンションの新規分譲を計画していたジョイント・コーポレーションが破綻したことで、東急に格安で譲渡、その後は市場価格の半分程度で販売した時点が終わりの始まりだったのかもしれません。

私のようなマンション投資家にとっては、一番厄介な対象ですね。

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↑　いやたしかに別スレと同じ文章ですね。これでは９８２さんの言われる通り二つのスレを統一したほうがベターかな。

９８３さんの中でどうも気になるところがあります。

それは管理会社を変更したのは「一部の住民」であり、（多数の反対を押し切って）「無理やり」だった、というご主張。

管理会社変更は、総会決議であり、住民のみなさんの総意で決したものがなぜ独善的、独裁的といった表現に置き換えられるのか？　９８３さん（投資家と書かれていますがこんなに内情に詳しい方なら当然住民！）ご自身は管理会社変更に反対されなかったのですか？　もし東急さんから長谷工さんに変更したのが仮に失敗とするなら、悪いのは住民さんですよ！　今日の状況を招いたのはみなさんですよ。

このスレを読まれている方に事実を知っていただきたいのですが、長谷工さんに替わるとき「業務委託費」は１割下がっています。理事会は入札を行い、各社に公平にプレゼンテーションを行わせています。その結果理事会として「長谷工が総合的にベスト」と判断し、総会の議案書とした・・。

ですからこの変更に係る話をいまごろあれこれ持ち出され、しかも長谷工と一部理事が画策したなどとレスされるのはある意味「卑怯」というものです。責任は住民さんです。

ただ私は全面的に長谷工さんを擁護するものではありません。

大きな失敗をされていますね。二点です。
・自殺者（本当かどうかいまいち不明ですが）の話を表に出してしまったこと
・法人所有者が引き起こす種々のトラブルに無策であること

実は私のマンションでもこの１０年間に２件の死亡事故が起きています。ただ管理会社と理事会特に理事長は必死になって外部に話が漏れるのを防いでいます。資産価値の減少にモロ直結するからです。事故や事件などいつでも起きることを想定し、事前に管理人さんにも徹底した教育を施し情報漏洩を全力で防ぐ必要があった。
「青翠の資産価値を守る、守ってあげられるのは自分たちだけだ」という強い信条・信念での行動ですね・・。人の死に係る情報はとにかく表に出さないことです。

このスレでも別スレでも「OOO南熱海では殺人事件が起きている」ということを書き込む人がいます。この事件が実際にあったのかどうか、あったとしたらいつなのか？　ネットで調べたのですが出てこない。しかしネットではいかにも昨日起きたように書き込まれしまう、しかも拡散されて。ネットの怖さですね。

→私がこのマンションの理事長でこの事件が５年前以上に起きていることならこの書き込み者に対し、訴訟（差し止め、投稿者情報の開情、資産価値減少させた損害賠償）を起こしますが。当該管理組合はもっと毅然とした態度を取ってほしいですね

二番目の、法人所有者の目に余るルール違反への未対応について
大手カメラメーカーの子会社と書いてありました。キOOO電子㈱ですか？　こんなの管理人さんで十分対応できる話ですよ。私のマンションでは株式会社レベルの法人なら即解決できました。管理人さんが相手人事部にねじ込みましたよ。「他のみなさんが大変困っているのになぜ御社はやるのか、御社だけがトラブルを起こしている、ネットで公表しますよ・・」とか何とか言って脅しましたね。この場合親会社が大手の有名メーカーですから、そちらの人事部に話を持ち込んでもいいですね。くどいほどルール違反、みんなが困っていることを訴求することです。お風呂で堂々とションベンさせるような、携帯を持ち込んで盗撮するような破廉恥さが御社の売りなんですか、などなど。
（逆に私のところで効果なかったのが有限会社レベル。５～１０人ほどの小規模企業には「暖簾に腕押し」状態でこちらは諦めました）

とにかくここに、その文字通りのトラブルメーカーの名前を公表してください。私が代りにやってあげます！

中国の富裕層の方の買い占めと独自コミュニテイーの形成対応、また楠の伐採事件、植栽の枯れ・・はまた書くチャンスがあれば

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↑
あなただれ?

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誰ですか、と聞かれ、私は神様です、と返事したら怒られますか？

熱海にあるマンションの実際のオーナー（理事経験あり）であり、某商社系管理会社フロントマンでもあります。

私が一番我慢できないことは、何かにつけ責任は管理会社にあるという管理会社性悪説、に対して。だから今回の場合は東急さんなり長谷工さんに対しては応援してあげたいですね。責任は決議された住民さん側、いやまったく無関心な大勢の住民さんですよ。

私のマンションの場合、通常総会の出席率は１５％。ほとんどが委任状です。特にリゾート型のオーナー様がひどい。いずれ売るんだ、管理なんて関係ない、とばかりにいよいよ無関心です。だから青翠さんに問題があるとしたら、こうした無関心のオーナー様に他ならない！（ただ私は今回の一連のトラブルはトラブルでないと思っています。青翠さんが今後ますます発展していくための過渡期の障害、試金石です！）

実は私は青翠さんの大ファンなんです。あの来宮駅から見上げた時の堂々した風格、道路から入った直後の長いアプローチに重なり溶けた風景、何とも言えないですね。いつかクラウンに、というCMではないですが、今のマンションからいつか青翠に、です。

頑張っていただきたいですね、住民のみなさま、そして現管理会社の長谷工さん。
素晴らしいマンションの管理をまかされていて、９８３さんが指摘されている「管理をやめたいと考えている」などとは絶対に言ってほしくないですね。

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９８４＝９８６さん

あなただれ？と問われているくらい、青翠の内情に詳しいですね。特に、

このスレを読まれている方に事実を知っていただきたいのですが、長谷工さんに替わるとき「業務委託費」は１割下がっています。理事会は入札を行い、各社に公平にプレゼンテーションを行わせています。その結果理事会として「長谷工が総合的にベスト」と判断し、総会の議案書とした・・。

との内容こそ、このマンションの関係者ではないと知りえないものではないですか？
９８４さんは青翠のオーナー？

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通りすがりA氏へ　

知ったかぶりは怪我の元
中途半端な応援はありがた迷惑

青翠をディスるレスはネガキャン
そう、安く手放すJ民を待つ仕掛けの一つ

シロウトさんはスルーが無難
薄い正義感などロクでなし
調子はほどほどに乗りなさい

親愛なる忠告でした

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通りすがりさん

あれあれ？
あの勇ましいご発言以降、なんの書き込みをしてませんねえ。

某商社系管理会社フロントマン、などナンボのもんやねん？

ウソを書くなら、もっとまともな文章にしてほしいです。

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東急ハーベストクラブはお金が掛かるようですが、リゾマン購入するより、どんなメリット有りますか？
分かる方居ましたら、教えて下さい。

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リゾートで何をしたいか
ご自身の考え方次第で
答えは自ずから出るでしょう。

リゾマンは部屋を所有し、
個人の日常品、趣味の品々を
おいておけるし、
思い立ったら何人でも予約なしで来て泊まれる
ので便利です。

一年を通じてあまり使わないのであれば
またあちらこちら行きたいのであれば
クラブが良いのかな？
ホテルでも良いしね。

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９９１さんの言ういつでも予約せず行ける事が自分にとっては最高のメリットかな。
同じところで飽きないかと言う人が居ますが住んでるわけじゃないので食も遊びも
極める事は出来ませんね。温泉に入って旨い魚でもつまんでいると何もせず時間だけ過ぎてしまいます。

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まさに、そこがリゾマンの醍醐味ですよ。

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９９３です。
リゾマン持っていると、もうそこにしか行かないと思われている方もおいでになりますが、旅行は旅行で好きです。大好きなヨーロッパへ行ったり、別の国内温泉にも行ったりしますよ。
あまり「どっちか一つ」と考える必要もないのでは?

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釣り好きで沢山の竿や釣り具が
物置部屋と化したバスルームに置いてあります。
（リゾマンの温泉を利用するので部屋の
バスルームは使いません）

釣った魚は調理して食べたり、
ベランダで干したり、
冷凍庫に保存しています。
これぞリゾマン生活の醍醐味です。

クラブやホテルはここまでディープに
楽しめません。

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そうなんですよね。
仲の良い他のオーナーから自家製のアジの干物を頂いたりしてます。
お付き合いが自然と広がります。
９９３さんのように別の温泉も楽しんだりする事もいいですね。

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熱海青翠の総会が今月末に開催されます。

何やら波乱が起きるような兆しが・・・。

楽しみですね～。

他の人からの書き込みは無視します。

いずれ、本当のことが分かりますから。

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熱海青翠の結果まだかな

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熱海青翠の総会、炎上した模様です。

今までの多くの問題が山積しており、元理事長の罪状を考えると、次に理事になる人がいない！！

そんな問題を抱えている中で、敢えて理事になる人なんかいない！！

成り手がいないため、輪番制を施行するとの意見もあり、紛糾しています。

このマンションへの投稿、まだまだ続きそうです。

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うむ、楽しみにしておる。

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