エルグレース豊中ってどうですか？

豊中病院跡地のところですね。
気になっていますがまだ情報が少ないですね。

だいたいこのあたりの駅前の相場はいくらぐらいですか？
３ＬＤＫで3500万円以下の価格になる可能性ってありますか？

推測ですが可能性は十分あるんじゃないでしょうか。
というか3LDKでちょうど3500万前後になるんじゃないかなと思ってます。
駅近で便利そうですが、高架線路のすぐ横なので騒音や電車からの視線が常にあります。
３階くらいの線路から丸見えの部屋は遅かれ早かれそれなりの値段になると思います。

梅田まで10分で3500万前後の価格は魅力ありますね
駅まで徒歩4分は便利ですね
駅に近いと言う騒音などデメリットもありますが
やっぱり便利だと思います
学区はどうでしょうか？

オール電化仕様＝＞深夜電力積極利用＝＞原発運転に協力されていることを知らずに購入されている方はたくさんいらっしゃるんでしょうね。なぜ深夜電力が意図的に料金を安く設定されているかを営業さん、ちゃんとお客様にご説明してあげてください。

この度の地震で原理力発電所の事故があったので
電気の供給の仕方や原発の危険とかをあらためて考えさせられましたが
それまでは、そう考えた事もなかったですね
あらためてどうする事が良いか考えさせられますね

学区はどうなんでしょう。良くもなく悪くもなくという感じでしょうか。
いや良くもあり悪くもありかな。
通学で言うと小学校は１７６を渡らないと行けないのでちょっと心配ですね。

通学で危ない場所は保護者が順番に旗持ちなどしないのかな？

買い物にも便利そうで気になってますが、阪急電車の騒音が気になります…

電車の音は朝５時から深夜までですもんね。
空港よりも長い。

駅近物件は電車の騒音が気になりますが
窓を閉めていたらそう気にならないのでは？

駅近というより線路沿いだからね。
冬や夏は窓閉めててもいいけども
春や秋も閉め切っておかないといけないのはやだな。

騒音は相当あるでしょう。土盛りした上を走る電車からはそれほど響きませんが、高架や鉄橋は下が抜けてる分かなり響きますからね。ランドプランからすれば部屋によってはましなところもあるようなので、価格がよければ狙い目かな。線路が目の前だと3500万でも売れないと思いますよ。

計画停電でわかったことは
現状は原発が無くても深夜は電気が余って安いからね。

そもそも今までガスを使っててＣｏ２を出しながら、原発に頼ってたことがよくわかったけど。笑

No.14意味不明〜。何が言いたいねん、この人。

小学校、中学校はどちらも評判良いですよ。
昔から変わらぬ人気。

ここは旧市立病院の跡地ということですが、旧病院がどのように建っていたかなどを知る方法ありますか？市役所に行けば調べられますか？

＞どのように建っていたか

って間取りと言うか
どこの位置に何があったとかそう言う事？

病院の跡地と言う事で気なることって無にか具体的にありますか？
土壌汚染とか？

はい。
間取りのようなものが知りたいなぁと。駐車場だったのかなぁとか、ただ単に知りたかったので。

古い地図をみればわかるんじゃないかな。
図書館とか行けばあるかと。

地図で間取りってわかりますかね・・・
地図は大まかな建物がありましたって事ぐらいしか
わからないのでは？

17です。
市役所で昔の書類を閲覧させて頂きました。
いろいろとありがとうございました。

現在は資料請求してエントリーシートを返送し、訪問予約をした人しかMRに入場できないようです。
やはり線路側から離れた棟が人気で２LDKで3800万～で3LDK、4LDKは4500万～5000万というお値段でした
第1期の価格発表が5/14　抽選会が5/22だそうです。
やはり、立地がいいのでこの値段なんでしょうね～。設備等は取り立てて良いとは感じませんでしたが

３ＬＤＫで坪@200万～ですか？？あり得ない値段ですね･･･
豊中駅周辺って特に何も無いですし、この付近は高級住宅街でもないですし。
仕様もよくない中部屋でその価格じゃ、売れ残り必至ですね。。

駅まで徒歩4分はやっぱり人気あるのでしょうかね
価格が少々お高め？それともこんなものでしょうか？
若い世代には少し手のだしにくい価格のような気もします

強気の価格設定ですね。
年末くらいになれば１０％引きくらいいけるかな。
売れ残ってたら考えよう。

ほんとにその値段設定ですか？？
3,500万～くらいかなと思っていたのでびっくりです。
そうなると駅に近いというだけがメリットのような。
まぁ、豊中駅周辺はあまり大規模マンションがないので
需要あるんですかね。。。

このご時世でわざわざオール電化にする意味もないですし、
強気ですねー。
ほんと10％引きが妥当な感じかな。

関電不動産だからオール電化しかあり得ないよ。

ここって地下に防災用の貯水槽とかを作るんだっけ？

あそこは、場所と校区がいいね、、、

マンションは普通だが、いいと思います。

やっぱり、宝塚線の急行停車駅であの価格は合格ですね。

まだ１階部分もできてないときからよく買う気になるなー。

>29
地下には雨水貯水槽を設けるそうです。防火用水でしょうかねぇ。

>30
中学は名門３中ですしね。以前なら「名門・北野高校の校区」というＰＲ文句も並んだと思います。
今なら「北野・茨木・豊中、桜塚！」でしょうか。（桜塚は行きたい高校ベスト３にランクインした？とか）

駅近の件ですが、豊中駅改札口から４分と言っても、他の物件と比べると実際には阪急高架下駐輪場に通じる通路を通れるので、雨の日でもほとんど濡れずに行き来できますね。

ロケ的には、豊中駅前東側に建設中の「陸橋で駅直結」を売りにしてる新築マンション（まだテナント募集してるだけで、マンション部分の情報は全然流れてきませんが）よりも、エルグレース豊中の方が、夜の国道の喧噪もなく（電車は基本的に運行時間帯が限られてる）、駅からほとんど濡れずに行き来できることとか考えると、私は好きです。

あ、そうそう。エルグレースは、ペットも犬猫２匹までＯＫだそうです。

電車内から沿線のマンション見てると高架と同じ高さの丸見えの部屋は結構空いてるよね。
持ち主も引っ越して、売り手も借り手も付かずで。
ここもそうなるとおもう。

>33
たとえば、服部～庄内あたりの、高架でないところを走る電車の窓からも、沢山の一戸建ての窓が見えますけど、外から見ている限りは、そんなに気にされてないように見受けられます。
一方、曽根や三国あたりの線路沿いマンションの方々は、どう感じておられるのでしょうね。
マンションと一戸建てでは、感じ方や状況も違うのでしょうか？
いちどご意見をお聞かせいただきたいです。

ところで。
今日、仕事帰りに梅田行き各停の窓から現場を撮ってみました。
ちょっとシャッター速度が遅くて流れてしまいました。(^^;
手前に見えてるのは、エントランスのある西棟の２Ｆの床でしょうか。

ま、こんな感じで着々と工事は進んでるようです。

三国辺りだと飛行機の騒音のほうがひどいね。

オール電化がデメリットなのと
ここの校区は良いのだけれど
すぐ隣の校区がちょっと厳しい

なんでオール電化がデメリットなの？
ガスより電気のほうが復旧早いよ。

オール電化じゃなくても電気に依存している生活なので
オール電化じゃないマンションでも停電になると
オール電化のマンションと同じようなデメリットがあると
思います
なのでオール電化じゃなくてもどっちでもたいして変わらないと
最近の色んな報道を観ていたら思います
ガスが使えてもお風呂のスイッチは電気です・・・
ガスレンジが使用できるだけじゃないかなぁ

隣の校区が今一でもこちらの校区が良ければ問題ないのでは？
隣の校区がちょっと厳しいってのは何か問題あるのでしょうか？

それでもオール電化は、ガス併用より電力消費が圧倒的に多くなる。そこに抵抗感を持つ人が増えてるってこと。

オール電化とガスの比較ですが…、
電気床暖房やＩＨ調理器のエネルギー効率は、確かにガスには負けますが、
最近のエコキュートとかの「ヒートポンプ式湯沸かし」はガスより燃費効率はいいんではないでしょうか？
ガス湯沸かし自体が、電気ヒートポンプを併用するぐらいだし。

しかし。
今このご時勢に（せめてポーズだけでも）、関電が屋上に太陽電池パネルを設置しました！とか、各戸のベランダに１ｋＷ相当の太陽電池パネルと蓄電池をプレゼント！とかってやると、関電を見直すんだけどなぁ。
もしそうだったら、則買いっ！

でも絶対そうならない、に一票！

オール電化だから電力消費量が、なんてのには全く抵抗はないけどなぁ。
IHだと鍋買い替えないといけないのがいやだってくらいかな。

最近は、IH対応の土鍋とかタコ焼き器まであるそうですね〜。

建物が出来てきたけど、隣のハートパレットとはかなり密接してるんですね。
それで角住戸なのに窓が無いのか。

耐熱ガラス・アルミ・鍋・土鍋(陶磁器)以外なら
使えますよ
あと鍋の底が丸い物と直径が12cm未満はﾀﾞﾒなようですね
今はIH対応の物が多いです

こないだ散歩がてらに立ち寄って、パンフレットだけ貰ってきました。(*^.^*)

>43
角部屋…？　電車高架側の、北側端っこの部屋（Ａタイプ）のことですか？
確かにリビングに北側の窓がないですね。隣の建物があるからか…。なるほど。
すごくよく見られてますねぇ～！！
…でも、ハートパレット側にも窓はないので、エルグレース北面に窓がないのは、強度とか見栄えとか家具設置レイアウトとかを考えてのことかも知れませんね。

しかし、よく見るとこの西向き（電車側）の並び、上層階は結構眺めが良いかも知れないです。
伊丹空港から六甲山、神戸、あわよくば明石海峡や淡路島まで見えるかも。（期待しすぎ？）
それに西向きといっても、厳密には西南西ぐらいに軽く振ってますから、バルコニーに出れば、池田の五月山から宝塚方面、はたまた大阪市内の高層ビルの街並みまで、バッチリ望めたりして？？

>44
ＩＨだけではなく、電熱のコンロも一口ついてました。全部で、ＩＨが２口＋電熱が１口＋遠赤？グリル、のようですね。

>45　自己レスです。

http://www.elgrace-t.com/plan/index.html
この各間取り図を、パンフレットと見比べてて気づいた点ですが…

８～１０Ｆは、１～７Ｆと比べて、
　・Ａ～Ｄタイプの、どの部屋も天井が概ね２０ｃｍ高い。
　・Ｄタイプは南側に加えて、東側の全部屋に窓がある！

岡目八目・勝手連の下馬評ですが、資金を度外視すれば、
・東端の７１１（屋上テラス付き）、６１２、５１２
・南西の１００２、９０２，８０２
・西棟・東角部屋の１００４，９０４，８０４
・西棟の１００１，９０１，８０１
あたりなんか、良さそうです。（すでに第１期で売出してたかも？）

ところでこの物件は、建設反対看板など「近隣住民の方々と揉めてる形跡が全くない」ですね。
更に工事現場を囲む周辺道路や側溝なども、日常的にきちんと丁寧に清掃されているように見受けられ、好感が持てます。
（実はこの物件からちょっと東に歩いた、別の物件の建設現場では派手な反対活動を受けてます。）
さすがはキッチリしたデベロッパー、ということでしょうかね？

>・西棟の１００１，９０１，８０１
・西棟の１００２，９０２，８０２　を先に書くのを忘れてました。(^^;

>47
あ、いかん。ちゃんと46で
> ・南西の１００２、９０２，８０２
って書いていましたね。

＃真夜中の"寝ぼけ投稿"で、ドジ踏んでしまいました。
　以後気をつけま～す。

>46
> ところでこの物件は、建設反対看板など「近隣住民の方々と揉めてる形跡が全くない」ですね。

元々市民病院跡地だし、市の計画のもとマンション建設がきまったから反対なんて無いんでしょうね。
　http://www.city.toyonaka.osaka.jp/top/bousai/hp_atochi/index.html

>49
こんな計画図があったんですね。だから揉めないのか…
ビミョーに建物の形状が違うのも興味深いです。
案発表後に周辺住民との折衝で色々変遷があったのかも。

ところで、
http://www.elgrace-t.com/plan/index.html
これに東端の間取り図Kタイプが載ってないのは、もしかして、早々と売れたから？？
そうだとしたら、早過ぎ。。。

この物件エレベーターは1基のみでしょうか？

>51
エレベータは、CかDタイプの前あたりに1基のようです。
この規模だと１２〜１５人乗りぐらいかなぁ？？

>49
もひとつ古い計画資料がありました。
市民参加の検討委員会があったんですね。

http://tochi.mlit.go.jp/chiiki/land/teimiriyouti/chiiki/11_osaka.html

>52
ありがとうございます。
約90戸のマンションにエレベーター1基はかなり少ない感じがしますね。

色々マンションみましたが、エレベーターはこんなもんでしょう。

多ければ、維持費がかさむだけです。

>53&54
共同住宅のエレベータ設置台数計算の資料というのがありました。

http://www.otis.com/site/jp/OT_DL_Documents/OT_DL_DocumentLibrary/%E4%...

これの最終ページがわかりやすいです。
エルグレース豊中の速度はパンフによると90m／分とのことですので、妥当なところのような気がします。
そうそう、エレベータは13人乗り、とも書いてありました。

確かに維持費かかりますもんね。
でも、あと少し欲しかったのもホンネです。

皆さんは阪急の音は、どの程度だと思われますか？

音が気になるかたは、駅近は諦めたほうがいいかな‥

窓を明けてる時って、そんなにないかと、、、

うるさければ窓を閉めたらいいし、気になるなら、出来る限り東側に行けばいいかと思います。

前も低層住宅ですし、南向きは充分価値ある物件と思います。

>56 & 57
今日もヒマでしたので、電車騒音を確認しに現場に出かけて耳で聞いてきました。
完全に主観モードですが報告します。(^^;

まず、西向き側の線路側。
隣のハートパレットの、ちょうどバス停前にある螺旋階段から順番に上って確認しました。
高架と同じ高さぐらいまでは地上で聞く音とほとんど変わらず、ゴトンゴトン…という低周波数系です。
上に行くに従って、コンクリスラブの線路を転がる車輪や架線を摺る高周波数系のカラカラ音、シュルシュル音が強くなります。
なお、宝塚行きの方が騒音は大きいです。上り坂なのでモーターが唸るのと、車体の足下まで一直線で見えることが原因かと思います。

今日はどうせついでなので行ける最上階のところ（たぶんマンションの６Ｆぐらいに相当？）で動画撮ってきました。（カメラが安物なので、この騒音の感じはだいぶ軽いです。）
http://www.youtube.com/watch?v=7aZMOPyNtiU
今日は台風の影響か、西の風が強く、空港の音も結構聞こえてました。
予想通り、六甲山や神戸方面の山並みはよく見えるようです。

高周波数系の騒音は、バルコニーのガラス手すりや２重ガラス窓でかなり騒音は減衰するだろうと思われます。
言い換えると、低層階だと低周波数系の減衰は期待できないかも。

さて、片や南向きの方ですが…
工事現場フェンスに沿って敷地の周囲をぐるっと回ってみましたが、やはり奥に行くほど電車の音は静かなようでした。
ただ、奥に行き過ぎると、周辺住民の方でよく吠える大型犬を飼っておられる方がいらっしゃるようで、電車とはまた別の意味の騒音が…といえるかも知れません。

５８さん
詳しい解説ありがとうございます。
今、賃貸ですが、今の家を借りる前に見学した家の電車音(窓は閉めた状態)が想像以上で、躊躇しております。
共働きで日中は、ほとんど家にいないので問題はないのですが、休日が気になるかなと。
駅近だしいい物件とは思うんですが。

>59
うーん、、、さすがに賃貸マンションの遮音性能と比べるのはちょっと可哀想かと思います。（笑）

ここに大雑把な騒音レベル例が書いてあります。
http://www.geocities.jp/fkmtf928/dB_sound.html

仮に線路側２Ｆのバルコニーでの騒音を「１００ｄＢ＝電車のガード下」だとしても、パンフにある３５ｄＢの防音サッシなら６５ｄＢなので、窓を閉めた室内は「静かな乗用車・普通の会話」よりちょっとうるさいぐらい。
昨日耳で聞いた感じでは、どの高さでも「８０ｄＢ＝地下鉄の車内」ぐらいかなぁと思いましたので、防音サッシを通せば４０～５０ｄＢ程度の「静かな事務所」以下の騒音ということで、おそらく実生活には全然問題なさそうに思います。
まして線路側でない並びは言うに及ばず、恐らく線路からの直接音の届きにくいＥタイプより奥は、ぐっと静かになるのではないかと推察します。

近所でわりと最近建った、似たような線路沿い立地の分譲マンションに、曽根～岡町間のアゼスト豊中エアレジデンス
http://utopian-mansion.ter2ter.com/mansion106.html
がありますが、ここを見学したときの私の経験では、昨今の防音効果はスゴイっ！と驚くほどでした。

まぁ、第２期分譲の引合い具合を勘案しながら（笑）、実際の建物で検討するのもアリだと思います。
たぶんそれもあって、線路側の棟の工事が先行しているのでは？（ホンマカイナ）

うちはエアコン嫌いで窓開ける派だからやっぱここは駄目だな。
今日も窓開けて寝てたし。

>61
ホントに昨夜も暑かったですよねぇ〜！
私も窓全開で寝てました。

でもまぁ、夜中じゅう電車が走るわけでもないし、昼間もだいたいどの電車も（幹線道路沿いの自動車や、駅前広場の献血募集活動や選挙演説と違って）ほぼ一定の似た音でサッサと通過するだけだし、観光シーズンに近辺がダダ混みということも無いし、
ということで、正直言うと、私は結構ここに惹かれてます。
あとは資金繰り。宝くじさえ当たれば、即買い！(^_^;)

電車の音は単調なので割と気にならないかもしれないですね。
車のクラクションとか、救急車とかと比べればの話ですが。

でもそれよりも上階の子供の走る音とか、泣き声、叱る声のほうがトラブルになりがちですね。
どこのマンションでも。

何がいいかは好みですね…

宝塚線に新築いくつかみたけど、トータルではここは良かったので、申込します。

>64
実はうちも相当この物件に傾いてます。（同じ部屋を希望だと抽選になるんですよね…）

ところでこういう掲示板って、ついつい「ここが心配」っていう減点法的な視点で考え勝ちですけど、よく考えたらそれっておかしいですよね。
"どうしても今決めて買わねばなければならない"っていう「強制条件」がないのであれば、こういう大きな買い物は、それぞれがその物件のよいところ（自分の価値観にあった点）と、逆に受け容れがたいところを対照表にして、落ち着いてご家族でキッチリ検討するのがよさそうです。

例えばうちの場合だと、（上述のような強制条件があるわけでもないので、まだまだテキトーに考えてますが）
◎　駅近・交通至便、通勤便利。
◎　日常生活も完全に徒歩圏内でＯＫ、
◎　ペットＯＫ、
◎　これまでの近隣の友人との付合いが継続可能、
◎　コンビニが隣（２４時間ＡＴＭもあり、何かと便利）
○　レンタカー営業所も徒歩圏内で問題なし。
△　騒音（でも、たぶん問題ない範囲だと思う）、
△　オール電化（今後の深夜電力、値上げは？）、
△　いざというとき、早朝深夜のタクシーピックアップは容易か？
△　何しろまだ建設中…。
△　中古売却時の価値予想（駅近だし学区や環境的には全然ＯＫだが、関電ブランド等大丈夫か？）
△　資金繰り、
×　特になし？
ってなところでしょうか…。

皆さんはいかがですか？？

部屋を整理してたら、阪急電車が高架になる前の、豊中市民病院の外観写真が出てきました。
（著作権の関係で投稿できないのが残念です。）
たしか裏門は敷地の北東（今の豊中市すこやかプラザの辺）だったかなぁ？？

天井低すぎ

豊中駅前東側の、デッキ直結をウリにしてるところの情報はないでしょうか？
結構比較対象にしたいトコです。

建物できてきたけど、やっぱり線路に近いねぇ。うーむ。

実際ホームまでは8分ぐらいなので、岡町の方が早かったりする。雨降ってる時は豊中駅使用かな。

でも岡町は急行止まらないし。

線路沿い＋元総合病院
いろいろひとによって捉え方はあると思います。
わたしは、良い気、悪い気など気にする古いタイプかもしれませんが気になります。

ホームページの2つのギモン。

「オール電化」のリンクが切れてるのはナゼ？？？

1次募集は１１件だったと思うのに、今見ると先着順で８件。
ナゼ？？？
ちなみに2次募集は１４件。これはホント？？？

67さんと同じ。天井いくらなんでも低すぎ。これがなかったら申し込むのに・・・。
圧迫感がすごいし、梁何であんなに出てるの？？
それなりに駅にも近く、いい立地のところに建てるのに何でそんなところケチったかなあ。
マンション建てられるだけの土地なんてそうそうあかないよ。おまけに駅近だったらなおさら。
だったらそれなりのマンション建てるべきでしょう。
買う人だってそれなりの人しか買えないような価格なんだし・・・。
あーあ、立地も設備もいのに本当残念。

天井ですが、低いのと高いのを比べたら
当たり前に、高い方が開放感ありますが、毎日生活していたら
その天井の高さにもなれちゃうかもしれませんね。

マンションの前の建物が病院だと気になる人多いようですけど
私は別に気にならないです。人それぞれですね。

以前病院だったってのが気になる人は何が気になるの？幽霊とか？

＞1次募集は１１件だったと思うのに、今見ると先着順で８件。

３件売れたってことじゃないですかね。３件しか売れなかったともいいますが。

>74
> 67さんと同じ。天井いくらなんでも低すぎ。これがなかったら申し込むのに・・・。
> 圧迫感がすごいし、梁何であんなに出てるの？？
確かに、特に、モデルルームの子供部屋なんか、スゴイですね。

価値観の問題なのですが、風水では病院は陰の気が強烈といわれています。
なにに重きを置くかはそれぞれですが、先ほどの答えにはなると思います。

風水、陰の気、ですか…。ふ～ん．．．

でも建つのは病院ではないですしね。
何より、（最近はクリニック併設の物件もある中で）ここは居住専用マンションですし。
ということで、私は全然気になりません。

まぁ、地鎮祭もしてるでしょうし、個人的にもし住むとなれば、方違さんのお札ぐらいは考えますけど。

病院のあとやガススタのあとは、土地がしっかりしている印象がします…

音や天井・病院の跡地など、人それぞれこだわるとこは違うでしょうから、あまり、聞いていて気持ちのよくない話は投稿しないほうがよくないですか…

となりのI市も病院の跡地は大きなマンションがたっていますが、中古もなかなかでない物件ですよ…

線路沿いのマンションも、駅近物件は賃貸でも探すのが苦労するくらいニーズがあるみたいですね…

立地便利なんで移り住みたい気持ちはあるのですが、気になるのは、病院跡地よりも土壌汚染。
まだバッティングセンターがあった頃（４～５年前）、地面からヒ素が検出されたとかいうビラがポストに入ったような・・・。
そういう説明はどこかで聞けるんでしょうか？

着工前に土壌入れ替え済み、みたいですよ。

ここ販売は早くからはじまったけど、入居できるのはまだ販売始まってない駅前のマンションのほうがずっと早いんですね。

駅前のはもう全体の形ができてますが、まだテナント募集中のようです。これが決まらないと居住部分の費用負担も決められないでしょうから、実際の居住部分の募集はまだまだ先になるのではないでしょうか。
エルグレースの方も工程が進んでかなりイメージできる状況になって来ましたね。楽しみです。

> まだテナント募集中のようです。これが決まらないと居住部分の費用負担も決められないでしょうから
んなことないでしょう。そんな不透明な計画なわけないですよ。

物件概要には、
販売予定 平成23年10月下旬
入居予定 平成23年12月下旬
とありますね。
http://www.toyonaka-1.com/outline.html

モデルルームも内部につくるんですかね。
販売期間を短期間にして営業費用を抑えようという戦略かと思います。

病院の跡地であると言うのが気になるとおっしゃる人
時々いますが、人それぞれの考え方にもよるとは思いますが
土壌汚染以外の理由が多いようですね。
私は気になりません。

以前の土壌汚染の問題は、今回のマンション建設のときにクリアーになっていると
思いますよ。

87さんの言うとおり、オバケとか無理な人はあれですが、駅前のと違って地権者がいないのがハッキリしていいんじゃないですか。
大げさですが、例え墓地の跡地でも地権者がいるよりかはずっとマシです。

あー、駅前のは地権者が居てその人達が優先的に部屋を選べたりするのかな。
それで販売時期が遅いわけか。

> 駅前のと違って地権者がいないのがハッキリしていいんじゃないですか。
「地権者」というの、面倒くさそうですね。
http://allabout.co.jp/gm/gc/185379/

こっちの方（エルグレース）は地権者もいないようだし、単身者用間取りもない？のなら、いいですね。

ほほー。なるほど。

学生時代この周辺の賃貸に住んでいたので日常生活や通勤に便利であることは実感しています。

しかし、割高ですね。

周りは低層ですが整然とした住宅地ではないこと。（むしろ雰囲気が良くない）
高架の線路至近で騒音を覚悟しなければならないこと。
長谷工丸出しの間取り構造であること。

これであの価格設定はないですね。近くのジオも笑えますが、ここも同じ運命をたどることになりそうなので焦る必要はありません。確実に1割高い設定にしてきてますので、売れ残った部屋はドンドン値下げされて売られていきますよ。
南東角がなくなった今となっては、焦る必要はまったくありません。

正直、私はそんなに高額とは思えないんですが…。
駅近ながら適度に駅前の雑踏から離れてますし、何より、教育面も定評ある３中校区ですし。
全然キャンペーンや派手な広告をしてないにも関わらず、すでにハイペースで埋まってきているようです。

高額というほどじゃないけど割高でしょ。
住環境面がイマイチ。
評価できるポイントは駅近と学区だけ。
学区なんて親がしっかりしてればそれほど気にすることじゃない。
確かに吹田の第六中エリアとなると気が引けるが。
それでも私立行かせりゃすむことだしね。
線路の向こう側もちょっとあれだし。
ここに住むなら市内にのマシなところに住むのとあまり変らない気がするんですけど。
学区と駅利便性のみに価値を見いだす人には◎

まあ学区と駅（の出口）徒歩4分ぐらいですからね。
設備は並か並以下だから、

設備は、並み。私も同感です。

あと、教育環境ですが、、、
子供にとって、起きている時間の半分以上を過ごすことになる「学校」での環境は、本当に重要です。

いくら親がしっかりしていても、四六時中監視するのはできないですから、そこには自ずと限界が。
３中に配属される先生が非常に優れた先生だ、とまでは言いませんが、俗によく言われているのは「個々の先生の個性や経験がかき消されることなく、全体としてうまく集積されるように、あらゆる事態に比較的柔軟かつ幅広い見地に立って、生徒を潰してしまうことなく、適切に個性を生かした教育指導ができる人材構成にある」ということがあげられます。

よくある「熱血な頑張る有能な先生が一人いて、でも価値観がその先生の視点に画一化されていて、そのメガネに合わない子は落ちこぼれのレッテルを貼られる」というのではなく、「相当程度に値観観や視野を広くもって、バランスのとれた教員配置が教育委員会の方で行われている、その第一優先的な中学」が３中だということです。嘘か本当かは保証の限りではありませんが。

ということは、ここは３中の名を借りてデベが利益を貪っている物件ということですか。

学区のよさだけで、マンションを探している人って
少なくないですよ。
ここは学区も良く駅近物件なので子育て世代には良いマンションだと
思います。

関電でどうしてもオール電化にしなければならなかった分、他の設備にしわ寄せがきてる感じがします。
震災後オール電化は不人気なので間が悪かったです。

土地もやや高めなのもあると思いますが、どうしても他のマンションに比べ設備が劣る感じが否めません。

設備は、並みですか？
私は、並以上に設備は揃っていると思います。
スロップシンクやディスポーザーが無い無いっておっしゃってる
マンションが多い中で、ここは全部揃ってますしねっ

私としては両方とも別に必要ないですけど・・・
並以上の設備って他にどのような物がありますか？

Suumoとかの新築物件をみていると、「並み」だと思います。
でもそれは、昨今流行の必要な設備(ディスポーザーとか)が揃っているということであり、決して高級物件を手に入れるという満足感は満たしていないと感じます。
例えば洗浄トイレ。たぶん、パナの一番安いモデルです。
あと＋２万円程度でグッと高級感が出るのに、選択した人の生活レベルが現れてて、これはホントにショボい、ヒドいです。
まぁこういうのは後から取り換えれば済みますけどね。

階高、壁厚、防音、エレベーター、共用部分など基本的な構造はどうでしょう？ 他のマンションと比べるとかなり魅力が弱いと思います。

また設備で特徴的なのはディスポーザーと（必要性が少なくなった）オール電化ぐらいしか考えられません。

ただし駅近なので、決して高すぎるわけではないないかと。

高級な物じゃなくても、そこそこ生活に必要な設備が揃っていたら
大丈夫って人が購入するのではないですか？
高級マンションを求めるのだったらもっと立地の良い場所で検討するかもしれませんね。
ここは、生活するのには十分便利な立地だと思います。

自転車じゃなくて、カーシェアリングがあればいいのに。

電動自転車シェアリングにせよカーシェアリングにせよ、管理は管理組合費で行うことになると思うのです。
それを考えると、「入居者＝管理組合構成員の総意」としては、常識的には電動自転車が限界ではないでしょうか。
１台１０万円、４年均等償却、年間５０回貸与として１回あたり５００円。これだと借りる人はたぶんいないから１回１００円に値下げしたら、ほぼ毎日貸し出す計算になります。で、不足分や電気代は管理組合費から補填。ん～、、、、まぁ許せる範囲かな。。
でもこの電動自転車シェアリングシステム、立地的には、伊丹空港の地下道を通って伊丹のイオンや猪名川土手のサイクリング、あるいは坂道をスイスイと千中方面や服部緑地方面に行くにはもってこいのように思えます。あるいは出張で新大阪や伊丹空港に行くのも便利かも。

自己レス補足です。
頻繁に借りて貰えれば、管理組合が補填するのでなく、逆に潤うことにもなるわけです。
ま～、利潤追求型ではないんでしょうけど。（笑）

私も知りたいです！並以上の設備！
あとモデルルーム行きましたけど、トイレはTOTOでしたよ。
オプションで変更も可らしいです。

そもそもそんなに高級じゃないと思うんですが…
このお値段でこの立地ならアリじゃないかと。
当方３０歳女で一人主義なので学区は気にしてませんが
（というか母校ですが…そんなに評判良くなってる３中にびっくりしました。
私の学生時代は…事なかれ主義にうんざり…でしたが）
ちょっと広い間取りもありかなぁ…と検討中です。
こちらの掲示板、参考にさせてもらってます。

こんな掲示板を参考にせず、自分で判断してさっさと購入したら！
いずれ、無責任なネガティブ情報だらけになるから。
全て信じてしまうと、買えるものも買えなくなるよ。

確かに買えなくなりますね。
私もそろそろ見に行こうかと思っています。
無くなるタイプも出てきましたし・・・・
価格はソコソコするみたいですけど、やっぱり便利ですし。
校区も3中ですしね。

こういうのがあったらいいのに、と思う設備としては、「ワイヤレスでカラーモニタ付きのインターホン子機対応のインターホン」。
なかなかそこまでの物件はありませんけど、あれば老後にはむちゃくちゃ便利です。

あれ？ ホムペを見ると、東端のKタイプが復活してますね。
キャンセルが出た？

１階住戸もすべて完売ですか？

１ヶ月ぐらい前には、１Ｆの一番東（自転車置き場の西隣）はまだあいていたようですが、いまはどうでしょうね？

＞ワイヤレスでカラーモニタ付きのインターホン子機対応のインターホン

あれば確かに便利ですね。
きっと近い将来できるでしょう
でもマンションだと必要ないかな・・・
戸建てだと二階にあれば便利ですね。

近くに東急もマンション作るんですね。
http://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyonaka/access/index.html

115さん
http://realestate.rakuten.co.jp/newmansion/id-16100030000304/
外観写真出てますね。消防署の横なので夜中のサイレン音が気になるところです。
それだったらまだ、電車の音の方がマシかも知れないです。

ところでエルグレースの方、浴槽は「魔法瓶タイプ」なんでしょうか？
ＷＥＢに載ってないのですが、どなたかご存知ありませんか？

消防署って思っているよりも、出動する事多いですからね。
サイレンの音って結構気になるかもです。

あー、たしかに消防署の近くですね。
消防車や救急車は深夜でも走りますからね。

＞ところでエルグレースの方、浴槽は「魔法瓶タイプ」なんでしょうか？
ＷＥＢに載ってないのですが、どなたかご存知ありませんか？

ＴＯＴＯのＷＡ浴槽です。
おそらく「魔法瓶タイプ」でしょう。

１１９さん
情報有り難うございました！

http://www.toto.co.jp/products/bath/b00031/setplan/wa_s01.htm
色違い、乾燥機有無などでちょっとアレンジされてますが、おおむねこの辺みたいですね。
確かに魔法瓶浴槽ですね。よかった！
お風呂が大好きで、帰宅が遅め、でも省エネも気になるし…、なので、なかなかいいかも。(*^.^*)

ＴＯＴＯのＷＡ浴槽は間違いないと思います。
ただ、見学した際に、丁寧に設備の説明を頂きましたが
魔法瓶浴槽という説明はありませんでした。
魔法瓶ではないのでは・・・・

確かに風呂ふたがシャッタータイプなので魔法びん浴槽ではないようですね。
ＷＡ浴槽なので当然魔法瓶タイプと思いましたが、違うようです。

あらら…。お風呂の電気代、掛かりそうですね。。。

ここはオール電化ということは、住宅エコポイント対象なのでしょうか？

隣のハートパレットはなかなかテナント埋まりませんね。

妙に人の出入りが24時間激しいテナントが入ってもどうかと思いますけどね。
隣のハートパレットが空いてるからと言っても、カギもかかってるようだし、特段気になりませんが。

折角の広い空き部屋だから、例えば災害用備蓄食料や毛布、日用品、発電機、などの非常用保管場所として豊中市が使ってくれると、購入検討中のワタシとしてはとってもウレシイ。o(^▽^)o

魔法瓶タイプだと、電気代が通常より安くなると言うだけであって
魔法瓶タイプじゃなくても電気代が高くなるのではなくって通常の値段
って事ですよね。

電気代というよりも、居住者としての、省エネを通じての社会貢献感、ということです。

魔法瓶浴槽、購入時のオプション設定もないのかな？
TOTOの設置マニュアルにはオプションで設置できるように書いてありますね。

オプションになると価格が心配ですね。
節電よりになったとしても、そちらの価格を回収できないような
気もします。
社会貢献感も大切ですが、何かと費用がかかる時にオプションで設置
できても厳しいかもです。

１２９です。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4655/all
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15955/all

これを見て、魔法瓶浴槽は不要、と結論づけました！
カビが生えやすいことの方がカナワン。

まさに長○工さんのマスターピースともいえる物件ですね。
校区に相当な重みを置いている人以外には選ばれないのでは？
駅近でも線路沿いや幹線沿いは嫌われますよ。
よほど安いのなら買う人いますけど、ここは近傍と比較しても安いとは言えませんしね

131さん

本当ですね、浴槽全面のパネルを外してまで掃除しなきゃならなければ
普通の浴槽でいいと思ってしまいます。
普通でも浴室のカビに敏感になり、徹底してカビ対策を考えるのに
カビの生えやすい浴槽はちょっと保温が効いても嫌ですね。
わざわざオプションでしなくてもよさそうです。

１３２さん
マンションの場合は特に、決して物件の安さを求めて購入する人ばかりではないと思いますよ。仰るように学校や地域の観点もあれば、通勤や生活の利便性、売主・販売者・施工者の信頼度や社会的評価、更には一戸建てにはない「区分所有者」となる購入層の品格や社会的ポジション・生活水準などもおおいに検討対象になるべきだと思います。
仮にこの物件が高いなと思われるなら買わなければ良いだけです。少なくとも購入に踏み切る人は、その辺の事柄をすべて納得した上で契約するわけです。
ちなみに私は、（高額だとあなたが言われている）この物件を購入できるような人は、それなりに社会的な信用を得ている人に違いないだろう、と拝察しています。そういう方々と同じマンションに生活できるからこそ得られる幸せ、というのも、ある、と思いますよ。

１３１さん
風呂場のカビ防止には、シャープの小型のプラズマイオン発生器（実勢価格￥５０００ぐらい？）がお勧めです。ACアダプタまたは充電式なので、感電する心配もありませんし、防臭効果もあります。

Suumoとかの誤植の話？

ここ、近所に他の物件が出始めてから書き込み減ったなー

OUT OF 眼中！

マストメゾン
ブランズ豊中
ファインフラッツ
人気物件は話題になって炎上してるけど
ここは相手にされてない・・・

エルグレース豊中はこれまで割と順調に埋まってきてたみたいだし、たぶんここの購入検討者はすでにエルグレースのことは知り尽くしているはず。だからこのスレにも質問や相談のカキコがない。
先日ファインフラッツ岡町の情報も出て（こちらはどうやら狙う客層が違うみたいだけど）、あとは豊中駅前のマストメゾンと、せいぜいが裏のブランズ豊中の情報公開を待ってるだけでしょ。
それらの情報が公開されたら、ここを買う人は一気に購入申込みに入ってくるんじゃないですか。
欲しい部屋がある人は、今のうち、早めに手を挙げとかなきゃ！

来ない来ない・・・
恥ずかしいから、そんなこと書くの止めとけ・・・

他を見てしまうと、手が出せないよ。

そうですかねえ？ ここ、上品で良いと思いますけど。かく言う私はマストメゾンの情報収集中です。それをみてどちらかに決める予定。

ここってすこしキレイなUR賃貸みたい・・・笑

分譲貸しとした場合、エルグレースならなんぼで貸せそうですか?
4000万円の物件規模で、18-23万円/月の場合、そんなに借り手は居るのでしょうか?

ここのマンションだけなんか蚊帳の外って感じですね（笑）
他はかなり盛り上がってるのに。
がんばれ関西電力！

他はこれから販売だからね。
ここはもう半分以上終わってるし。

半分も終わってませんよ　笑
うまいことだまされてますね　笑

結局ここが一番なのか？
悩ましいですね。明日積和が見るのですが、
気持ち的には非常に微妙です。
ちなみに線路から離れる側はほとんど残っていません。
ん～悩ましい。

> 金持ちはマストメゾン

高級マンションって感じは全然しないけどな。単に高いだけ。

マストメゾンは高級マンションではないでしょ。
今は高級マンションって余りないような

まだ１４戸残っているんですけど・・・

完成3ヵ月前で、14戸も残ってるのかあ！
本体価格からの200～300値下は当たり前やね。
販売側も年内に制約させたいから、必死でしょうね。値下げも含めて狙い目ではないですかねぇ。

エルグレースは全体的に地味だなぁ。
パンフレット取り寄せて、モデルルームも見に行ったけど、いまいち高級感が無く。
外観も賃貸マンションっぽいし、
価格も高いのも微妙な感じ。
色々調べて検討してるけど、個人的にここは無し。

私もここはないと思います。
天井の低さ、エレベーター1機等を考慮して、価格設定に無理がありますね。
駅に近い以外は魅力がないね。

マンションを検討する時の条件の上位が駅近の事って多いと思います
内装や間取りも大切ですが駅近いって最大の魅力です。

普通、バナナの叩き売りは、完成の何ヵ月前くらいから、始まるものなんですか？

天井が低いのは、元々8階建の建物(線路の反対側の棟)を建設予定だったが、豊中市の条例により、高さ制限がかかってしまい、やむなく全体の高さを下げざるをえなくなり、各階の高さを少しずつ下げたためらしい。
→それなら、その分価格を下げるべきだったのではと思う。でも収益の関係上価格下げることはできなかったのだろう。

マンションの完成3ヵ月前くらいから、値下交渉が本格化してくるみたいです。
年明け早々から、既契約者にはわからないように、裏で値下が始まるのではないですか？

営業のイメージって結構左右しますよね。

中身の無いトークで売ることしか考えてない感じの営業さんは
どんなにマンションが良くても、引いちゃうなぁ。。

こことは関係無いけどファインフラッツの営業さん、
凄く親身で落ち着いていて良かったです。

顔死んでましたか(;´д｀)
私のときは、the 作り笑顔の方が、中身の無いトークでクロージングしてきましたよ。モチロン買いませんが…

この物件といい、ブランズも設備や環境で叩かれ、営業マンでも酷評で、どうなってるんですか？

エルグレースは、ハートパレットの投資が焦げついている分を分譲で回収するとしか思えないてす。

ブランズの荒れかたも凄かったけど、
ここはちょっとガッカリ感があるんですよね。
外観とか。。全体的に。
素敵じゃない。

エルグレースの土地代は１５億だって。
http://ota-hiroyuki.com/flightdiary/1407.html

このマンションの決め手ってのはやはり立地でしょう。
豊中〜岡町駅周辺ってのは、豊中市内の東側の北急沿線に比べて新築マンションの供給戸数が少ないから、豊中駅近を希望していた人は結構早くから契約に踏み切ったんと違うかな。だから線路から遠くなる東側の7階建の部分はほとんど埋まっている。
一方で線路側の西側の10階建の部分は、4LDKとか2LDKとか間取りと価格の関係や騒音の心配とかでまだ大分空いているね。

長谷工でも最悪な現場員がいるんですか？
長谷工だからと安心出来ないですね。

エルグレースの線路側に関して、同じファインフラッツでは
線路側でも完売してますよ。

マンションだと昼間の暖房って必要ないのでは？
少し暖めたらその後は暖房つけなくても暖かいですよ。

良い悪いは、その人の考えで違ってくるとは思いますが
営業の方がよそのマンションの悪口ばかり言われるのって
正直あまり気分良くないですね。
気に入るか気に入らないかは、購入者が決める事だと思います。

周辺４つモデルルーム見学行ってきました。豊中駅中心ならここか、ブランズにするつもりです。かきこみはひどいですがモデルルームのかたは笑ってました。担当のかたは「書き込み？あれは同業者がかくので私見ません」ていってました。中には私みたいなお客さんもいるんですけど。ここのモデルルームのかたもすごく感じよかったです。　でも不思議と岡町の書き込みはおとなしいのはなぜでしょか。岡町の担当のかたは、やはりとおまわしに物件けなすから、おんなじじゃん。特に担当のかたがいいなとは思いませんでした。書き込み見て期待しすぎたのかも。綺麗過ぎる書き込みは気持ち悪く、ここや周辺のマンションをけなす書き込みはファインフラッツのモデルルームの人？っておもいます。場所てきにはここか、ブランズ。う～ん悩む！

ブランズとここなら、ここじゃね？
安くなるみたいだし

予算が3000万・・・。
価格交渉出来そうなかんじなら行ってみたいんですが。。。
やっぱキツイかな。

そりゃきついでしょ。
あの立地だからいうほど値引きはないんちゃう。

ジオ桜塚みたいにずーっと売れ残ったらそれくらい値引きあり得るかもね。
てか、ジオ桜塚にしたらどうですか？予算におさまりますよ。

標準的な物件にも関わらず、これほど売れ残ってしまう要因は何なのでしょうか？
今後売り叩かれて、不公平感が生じないか心配です。

東側上層部の三千万円代まだ一戸ありました。　　　
ブランズもかなり気にはなりますが、やはりデベの評判が悪すぎるのが心配だし。　　　
近くの公園の噂も気になって…。　
しかし、ここはオール電化で電気代もかなり安くなるのに何故エコポイント無いんでしょうか。

最近よくみにいってましたが、長谷工の下請けでしょうか？
現場員が＊＊＊みたいです。
手首からも刺青みえてたり・・
柄は悪いし。
あんなやつらが建てたマンションでしょ？
買う気うせたな・・

納期がヤバいのか最近は日曜日も作業してますね。今は内装の工程。買われた方は手抜きしてないか内覧会でよーくみたほうがいいですよ。

現場の作業してる方が知り合いで話し聞いたら質は悪いらしいです。しかも長谷工が段取りめちゃくちゃにしてるみたいで日曜とかもやってるし汚いマンションみたいですね！

昨日、近くまで行ったついでに現場を見てきました。
あと一ヶ月で入居出来る物件とは思えないほど、殺伐と工事をしていますよ。
先のレスが突貫作業とするなら、とても丁寧な仕事ができているとは言い難いですね。

私も建築の現場仕事をした事がありますが、夕刻から夜間に掛けての作業は、現場は寒いし、暗くて作業がはかどりません。
プロの仕事ではありますが、作業員は個人個人ですから、当たり外れはあるでしょうね。

特に設備物の据付などは、角アテ・擦り・養生不完が少なからず発生しますので、据付の目地合わせ等、
内覧会では特に意識して見た方がよいと思います。

まぁ実物見て判断したらいいんじゃない。ブ○○○の千里桃山台みたいにはならんでしょ。

見たいですって話なのでまだ誰も内装を確認していないんですよね。
内覧会でしっかりとチェックして、入居までに完全にして欲しいですね。

作業員の質が最悪なとこは、やはり物件も最悪ですよ

着工はだいぶ前からやってたのに、なんでそんなギリギ
リ追い込みをかけるようなことになるんでしょう？

着工し始めて１０ヶ月は経っていますよね？
やはりもとからの土壌汚染の問題では？
あと市民病院の跡地にもかかわらず、販売価格高くないですか？
新築でかっても、もしも売るときがきたら、売れないとおもいませんか？

豊中駅近辺では供給物件が少ないし、買った人は皆さんいろんなことを割りきって購入したと思いますよ。今週末は内覧会。しっかり見てこないと。