床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

＞9520
見当外れはｔｋ　ｗｗｗ
床下エアコンで床下に蓄熱しないのは皆無と言っても良い。
床下を断熱材で覆うなら床断熱で良い。
熱容量がほぼ無い床下の空気は役に立たないｗ
此処は床下エアコンのメリット、デメリットのスレだよｗ

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＞9521

おじさんはやっと内断熱に論点が合ってきた

＞熱容量がほぼ無い床下の空気は役に立たないｗ

そのように思いこんでいたから、内断熱が頭の中から抜け落ちていたんだー

外断熱と内断熱を比較すると、
蓄熱の有無の違いを除いて、
床下エアコンのメリットは同等だ
最大のメリットは、１階の全フロアーを床暖にすることだ

外断熱で床下蓄熱をしなくても、なにも不都合はない
床断熱の住宅と同じように、エアコンで室温制御ができる
内断熱なら蓄熱がないから、日射による不都合な温度上昇は、
床下温度を下げることで防げる
余計な床下蓄熱がないから正確な室温制御ができる

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＞9522
断熱材だけでは室温は乱高下する。
石膏ボード等の蓄熱材が有るから乱高下が防げてる。
可哀そうに中間期もエアコンで制御しないと不快な環境になるとはｗ

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逆にそこまで蓄熱効果があるというのは嬉しいです。
今は寒い家で、新築中の家が基礎外断熱の床下エアコンなので楽しみです。
オーバーヒート大歓迎です。
日射遮蔽すれば済むので。

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＞9523
＞断熱材だけでは室温は乱高下する

おじさんの単なる思い込み
1階室温で床下エアコンの発熱量を制御するから室温は安定する
室内のエアコンでその部屋をコントロールすることと変わらない

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＞9524
床下、室内循環タイプの床下エアコンならオーバーヒートはしないよ。
エアコンの風量は多いから温度設定をミスしなければ中間期も快適になる。

遮熱は勿体無い、日射で室温がオーバー気味ならエアコン風量を増やして床下に蓄熱すれば良い。

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＞9526
＞床下、室内循環タイプの床下エアコンならオーバーヒートはしないよ

その方式でも、春になって外気温が上がると室温が望まない上昇をする

季節の移り変わり時には、外気の最低気温が日毎に、
５°Ｃになったり15°Ｃになったり変動する

エアコンを止めても、床下温度は蓄熱により１日に１°Ｃくらいしか下がらないから、
こんなに早い外気温度変化には蓄熱が邪魔して追従できない

ｔｋ宅の観察では、
最低気温が日毎に10°Ｃ以上変動するときは、
床下温度を２°Ｃ以上変化させる必要がある

床下エアコンを停止しても、床下温度は１日で１℃くらいしか下がらないから、
日射による室温上昇を下げられない

おじさんの方法でも、外断熱の蓄熱が邪魔になることには変わりない

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＞9527
断熱性がかなり劣る十年以上の前の住宅を強調されても皆さん困惑するよｗ
東京の今年の４月の平均気温は13.9℃、最高平均気温18.9℃最低平均気温は9.4℃。
循環させていれば内部発熱を加味しても十分、暑くはならないｗ

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＞9528
＞循環させていれば内部発熱を加味しても十分、暑くはならないｗ

相変わらず論点がずれている

ｔｋ宅は、床下エアコンを止めたとき、基礎温度低下が１℃／日のペースだ
外気最低気温が日毎に10°Ｃくらい変動すると、床下温度は２℃くらい動かす必要がある
外気温度が高くなると床下温度の冷却は困難になる

１階空気を床下と循環させても、
１階空気は日射熱で床下温度より高くなるから、
床下温度の冷却はできない

＞東京の今年の４月の平均気温は13.9℃、最高平均気温18.9℃最低平均気温は9.4℃。

平均気温では、急激な気温の変化はわからない

日毎の気温変化が10°Ｃ単位になると、
気温の上昇により室温を下げたくても、
床下温度の蓄熱により下げられない

ｔｋは、これを最初から問題にしているが、
おじさんは未だに理解できていない

今回は基礎温度変化速度(微分値)を問題にしているから、
おじさんが得意な算術では理解できないかもね

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まあ、一般人はそこまで自動運転は目指さないし。
日射遮蔽と窓開けで十分対応できる。

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＞9530
＞日射遮蔽と窓開けで十分対応できる。

上記は床下エアコンの常識だけど、
床断熱の住宅なら、エアコンの温度設定通りに動く時間が長い

ｔｋは床下エアコンでもエアコンの温度設定通りに動くシステムを追求している

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＞9528
＞断熱性がかなり劣る十年以上の前の住宅を強調されても皆さん困惑するよｗ

一日、エアコンを止めても床下温度低下は1℃くらいだから
湘南の住宅の断熱性としては、普通だと思うよ

おじさんの見当外れがいつまで経っても治らないから、
皆さん呆れているよｗ

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＞9529
>平均気温では、急激な気温の変化はわからない
知らないのかｗ
＞東京の今年の４月の平均気温は13.9℃、最高平均気温18.9℃最低平均気温は9.4℃。
上のデータは4/12迄の12日間（4/１日～4/12日）の毎日のデータだよｗ
例えば最高平均気温とは毎日の最高温度を平均した値、4/1～4/12の毎日の最高気温を足して12で割った値ですｗ

＞１階空気は日射熱で床下温度より高くなるから、
＞床下温度の冷却はできない
冷却出来ないのは床下の方が温度が低いからだよｗ
循環により１階の温度は下がってるｗ
大丈夫かｗ

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＞9533
＞例えば最高平均気温とは毎日の最高温度を平均した値、
＞4/1～4/12の毎日の最高気温を足して12で割った値ですｗ

ｔｋ宅では、一日で最低気温が10°Ｃ変化した
これに最適床下温度は２°Ｃ変化させる必要がある
床下温度は最大速度で変化させても、
１℃／日だから蓄熱が邪魔になって追従できない

これが論点だ
だから、10日間の平均気温などは見当外れ

この温度の相関関係は実物で確認しないと、
理解はむづかしい
先入観のカタマリのおじさんにはとっては、もっと理解困難だろう

1ヶ月遅れでおじさんちの気候が、ｔｋ宅の状態と同じになるから、
そのときに確認してみな
床下空気を循環させても、どんどん室温があがるよ

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◆基礎蓄熱で暖房費は得をするのか

床下エアコンでは、無条件に蓄熱のメリットがあると考えられています
しかし蓄熱のメリットが何かはさっぱりわかりません
室温変動が減らせると言われていますが、
床下エアコンがない床暖熱の場合はエアコンを動かせば室温変動はありません

この議論は、夜間に水道の蛇口が凍結する地域では無関係です
基礎外断熱をおこなうので基礎に蓄熱されます
したがって対象地域は上記以外の温暖地域です

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＞9534
>ｔｋ宅では、一日で最低気温が10°Ｃ変化した
支離滅裂ｗ
救いようが無いｗ

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＞9534
＞床下空気を循環させても、どんどん室温があがるよ
冬は日射量が多いと室内はオーバーヒートします。
（日射量の多い時間帯は床下、室内循環ファンで循環させてますから今はオーバーヒートはしません）
３月中旬を過ぎると日射角度で直接日射が入らなくなるのでオーバーヒートは無くなります。

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＞9536
＞支離滅裂ｗ

とうとう意味不明なレスになった

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＞9537
＞３月中旬を過ぎると日射角度で直接日射が入らなくなるのでオーバーヒートは無くなります。

外気温があがると窓や外壁の熱損失が減るため、室温があがる
これをバランスさせるためには、床下温度を下げる必要があるが、
蓄熱のために温度低下が遅すぎて室温を下げられない
だからオーバーヒートは避けられない

これを解決するには床下蓄熱をなくすしかない

この説明は、おじさんには理解不能だろうな

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いつも不思議に思うのは、日射でオーバーヒートと言ってる人は、
日射遮蔽という知識が無いのだろうか？

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＞9540

ｔｋの場合、
日射によるオーバーヒートとは、
設定している室温より2℃くらい昇温する場合を指します

日射遮蔽が必要なほど室温があがることは考えていません

室温制御の目標精度を、床断熱の住宅におけるエアコンと同等になることを目指しています
昨年、エアコン交換時に１階室温が測定できるワイヤードリモコンを付けました
厳冬期は順調に稼働しました

全没床下エアコンでは、床下エアコンで床下温度を制御しています
そのため、外気温度が変化すると室温も変化します
このとき床下温度設定値を変更する必要がありました

これが、１階温度を測定して床下エアコンを運転することにより、
エアコン温度設定を変更する頻度が非常に減りました
このとき床下温度は長い周期で24～27°Ｃの間で変化していました

厳冬期の１階室温を20～21°Ｃの間に保つことを目標にしているので、
ここから外れたときだけ、設定温度を１°Ｃ単位で上下させています

季節が春に切り替わる時期には、最低気温が１日に10°Ｃ変化する日があります
外気が急上昇するとエアコンが停止しても室温の上昇が止まりません
基礎の熱容量のためです
熱容量がなければ、室温の上昇は床暖熱の１階エアコンと同じになるはずです

床下エアコンは最も低コストな床暖房方式です
この良さを生かして、
床下エアコンを使っても、床暖熱のエアコンと同じように放置しておける方法を考えています

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＞9538

>最低（最高）気温
>気温に関する用語
>意味：
>通常は日最低（最高）気温のこと（日界は０時）。

＞9541
＞最低気温が１日に10°Ｃ変化する日があります
理解出来ないからようだから説明してあげるｗｗｗ
最低気温は一番低い温度ですから変化しません。

救いようが無いｗ

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＞9542
＞最低気温は一番低い温度ですから変化しません。

日毎の最低気温は、日数分、存在する
だから温度の違いが存在する

こんな簡単なことが文脈から理解できないとは、
おじさんの国語能力は日毎に劣化している
阿武隈の山の中で一人寂しく閉じこもっているからかな

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「外気が急上昇するとエアコンが停止しても室温の上昇が止まりません
基礎の熱容量のためです」
↑
今、床下エアコンで建築中だけど、これが本当なら嬉しい。
そんなに蓄熱効果があるとは思っていなかった。
暑ければ窓開ければ済むし。

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＞9544
＞そんなに蓄熱効果があるとは思っていなかった

蓄熱効果があるのは、ｔｋ宅やおじさんちのように、
基礎外断熱で全没型床下エアコンの場合だ

世の中の99％の床下エアコンは、
半床下エアコン(床下排気ー床上吸気)だから、
蓄熱効果はかなり少ない

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？
蓄熱はコンクリでないの？

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＞9546

床下エアコンの方式の違いでコンクリの蓄熱量が変わる

・半床下エアコン
床下に温風を吹き込み、床上経由でエアコンに空気を戻す(吸い込む)から、
床下温度は高くならない
したがって、蓄熱量も少なくなる

・全没床下エアコン
床下空気を閉じ込めて床下全体の温度を高めに維持している
したがって、蓄熱量はもっとも多い

9646は多分、半床下エアコンだから蓄熱は多くないと思う

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床下をいくら温めても部屋全体は温まらないのでは？

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＞9548

ｔｋ宅ではエアコンを３台設置しています
築２年間は、床下エアコン１台だけで過ごし、寒いときは電気ストーブ(300W)使用

その後、換気システムの改良とエアコン増設

・床下：メイン…冬：暖房、梅雨：除湿、夏：冷房
・１階：夏の外気温35°Ｃ以上のとき運転
・２階：夏と冬に24時間運転

２階は１階室温と比べて冬は－1.5℃、夏は＋1.5°Ｃになるので必要

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＞9546
>蓄熱はコンクリでないの？
はい、当然ですが床下、室内循環形式と床下循環のみ形式でも床下蓄熱量は同温なら同じになります。

冬の平均気温がマイナスの寒冷地に住んでます。
深夜電力利用で床下コンクリートを約2℃上昇させて蓄熱だけで過ごしてます。
２℃の蓄熱で１日間室温23℃程度は維持出来ます。
深夜電力（8時間）のみで２℃の蓄熱は床下、室内循環形式では無理だと思います。
蓄熱量を増やすためにはエアコンの設定温度を上げ温度差を大きくしなくてはなりません。
床下、室内循環形式は設定温度を上げると室内温度も上がり過ぎるために設定温度を上げられません。

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＞9550
＞深夜電力利用で床下コンクリートを約2℃上昇させて蓄熱だけで過ごしてます。

過ごしているのは事実だと思う

ただし、どのような暮らし方をしているかが問題

おじさんは、
蓄熱過大のため、昼間の日射で室温が上がりすぎて、
上着を脱いでいる
これに耐える覚悟が必要だ

ｔｋは、床下エアコンの床暖房機能を実現した上で、
床断熱の室内エアコンのように、
エアコン任せで室温を一定になることを実現したい
このためには、蓄熱は不要どころか害になる

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うちは床下エアコン１台オンリーなので、今からワクワクドキドキです。
まだ完成していませんが、結果を報告します。

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>>9552 検討者さん
夏に急いでエアコン増設してそう。

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◆湘南の床下エアコン

１８年前に建てたｔｋ宅は、寒冷地住宅の影響を強く受けて基礎外断熱にした
昨春のエアコン交換時に温度センサー付き有線リモコン(三菱電機)を採用して、
床下蓄熱温度の変化状況がよくわかった

これにより外断熱の害もわかった
(冬季に水道の蛇口が凍結する地域は基礎外断熱が必須)

これから湘南における基礎内断熱床下エアコンの仕組み全体を順次まとめる

●基礎内断熱の必須条件
・基礎底盤と立上りの打継ぎ個所には止水板を入れる
　これ以外は普通の基礎工事と変わらない
　こうすれば基礎からのシロアリ侵入はなくなる

●内断熱の外壁側工事
・外壁工事や雨仕舞は、通常の床断熱住宅と変わらない
　(アリ返しも不要)

(続く)

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>基礎内断熱床下エアコンの仕組み全体を順次まとめる

妄想は不要、百害あって一利なし

スレ汚しは迷惑極まりない

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＞＞9554　tkさん

将来長野県安曇野市（4地域）に戸建て住宅を建築予定です。床下エアコン導入を検討しています。4地域ですが、冬期は最高気温がマイナスの日も多く、外に露出している水道管には凍結防止帯が必須と言われています。
建築の際は水道管の立ち上がりを外で行わず、基礎内断熱にして基礎内に立ち上げようと思っていました。

冬期に水道の蛇口が凍結する地域は基礎外断熱が必須とおっしゃってますが、このような場合でもやはり基礎外断熱が必須だと思われますでしょうか？この地域でシロアリの被害はどれほどのものかよく分かりませんが、やはり基礎外断熱はシロアリ被害が怖いです。

私見でまったく構いませんのでご意見伺えたらと思います。

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＞9556
＞冬期に水道の蛇口が凍結する地域は基礎外断熱が必須とおっしゃってますが、・・・

１～３地域を想定して、基礎外断熱が必須と言いましたが、
床下エアコンを使わない住宅と同じでよければ、必須というわけではありません
これらの地域で生活するとき、温暖地と同じ暮らし方をしたいならば、必須と考えています

＞建築の際は水道管の立ち上がりを外で行わず、基礎内断熱にして基礎内に立ち上げようと思っていました。

基礎の外周から１ｍくらい内部に入ったところにメインの水道管を立ち上げ、
基礎底盤上に末端の配管すれば、凍結の心配はないはずです

＞やはり基礎外断熱はシロアリ被害が怖いです。
それ以外に、基礎外断熱を引き受ける住宅会社は限られているため、
安く施工できる業者を探すことが難しいでしょう
内断熱なら、ほとんどの業者が施工できます

今後、基礎内断熱床下エアコンの基礎内施工方法のポイントを順次説明します
参考にして下さい

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シロアリは逆です。
基礎外断熱は、シロアリ返しをつければ防げますし、もし基礎の外側を蟻道で登ってきても目視できます。
基礎内断熱にして、基礎内を断熱材や配管でゴチャゴチャにしたら、もう
シロアリも漏水も確認ができません。
基礎内は打ちっぱなしにして、スッキリした状態にして、いつでも自分で点検できるようにした方がいいです。

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tk様

早速ありがとうございます。
確かに基礎外断熱をしている工務店は少ないと思います。今後のtkさんの基礎内断熱床下エアコンの投稿を参考にさせていただきます。

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＞9558
＞基礎内断熱にして、基礎内を断熱材や配管でゴチャゴチャにしたら、
＞もうシロアリも漏水も確認ができません。

基礎打ち継ぎ面に止水板を入れれば、基礎内へのシロアリ侵入はありません

普通の床断熱の住宅で、基礎内のシロアリ侵入を気にする人は、ほぼゼロでしょう

基礎打ち継ぎ面からのシロアリ侵入は、現在の工法では起こらないはずです

打ち継ぎ面からのシロアリ侵入は、
コンクリート打ちのときバイブレータを使用しないで、
棒で突いていた何十年も前の家なのでしょう

バイブレータでコンクリートを流動化させれば、
打ち継ぎ面のスキマはなくなります
止水板を入れるのは、いい加減な業者による出来損ないから防衛するためです

外部と貫通するのは給水管１本と排水管１本だけです
気になるなら、ここだけ監視すればよいでしょう
配管がゴチャゴチャする場所は監視する必要がありません

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意見は変わりません。
基礎内断熱にして、基礎内を断熱材や配管でゴチャゴチャにしたら、もうシロアリも漏水も確認ができません。
基礎内は打ちっぱなしにして、スッキリした状態にして、いつでも自分で点検できるようにした方がいいです。

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＞9554:◆湘南の床下エアコン

●床下高について

ｔｋ宅はベタ基礎底盤から１階床板下面まで800にしています
目的は、１階床下全体を収納にするためです
この寸法は食卓の下の寸法くらいです

今は、800を1000にすればよかったと思っています
こうすれば内部を移動するとき頭をぶつけないですみます

小屋裏収納に較べて、床下エアコンの効果で年間温湿度が安定しています
また、狭いハシゴを登り降りしなくてすみます

季節家電や布団などの寝具も収納しています
床下で重い物を運ぶときは台車に載せます

床下というより背の低い地下室と考えています

・外部の基礎高は400
これで１階床面の高さは普通の住宅と同じです

そのため基礎底盤高さは、地表面(GL)から250くらい下がっています
基礎に水漏れがあると床下が水浸しになる恐れがあります
対策として基礎打継ぎ面に幅100の鋼板製止水板を入れています
ついでにシロアリ対策にもなっています

基礎工事費は100万円くらいアップしますが、
この価格で１階床面積と同じ収納場所が得られます

もちろん、普通の高さの基礎でも床下エアコンは問題なく実現します

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＞9562　tk様
9559です。いちいち質問して申し訳ございません。

参考になります。

内部の基礎高が800ということですが、1階部分の間取りによっては外周だけでなく内部にも部屋を仕切る壁の下に通常は基礎の立ち上がりがあって適宜人通口が空いていると思いますが、この立ち上がりも800にされているということでしょうか？それともし人通口を空けられているとしたら幅はどれぐらいにしましたでしょうか？また人通口の下に地中梁は追加されましたでしょうか？

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＞9563
＞内部にも部屋を仕切る壁の下に通常は基礎の立ち上がりがあって適宜人通口が空いていると思いますが・・・・

中通りの基礎立上りも800になるようにしています
人通口の幅は、450です

基礎内部の詳細は明日のテーマに予定しています

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＞9559
サンプル数は少ないが国土交通省の調査によると基礎外断熱と基礎内断熱では基礎内断熱の方がシロアリ被害は多い。

基礎内断熱はシロアリ対策が基礎頼み、またシロアリに必要な水（結露）を与えやすいからと推測出来る。

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＞9565

このデータは、打継ぎ面に止水板を入れていない
だからシロアリが基礎内に潜り込む
ただし配管貫通部は別途処理が必要

打継ぎ面の止水板は、１８年前にｔｋがシロアリ対策として、
はじめてネット上に公開した
建築業界では、基礎底盤が地盤面より低い場合の浸水対策として常識だった
ｔｋはこれを応用した

今では「城東テクノ」のシロアリ防止資材に導入されている
シロアリ侵入に対し、１千万円の保証する条件が止水板だ

＞またシロアリに必要な水（結露）を与えやすいから・・・

これは床下エアコンを設置していない場合の話
床下エアコンなら基礎内は乾燥するから結露はない

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＞9562:◆湘南の床下エアコン…③

●基礎内部構造
床下エアコンの送風が隅々まで届くように設計します

・中通り立上り基礎
通風の邪魔になるので、できるだけ減らします
基礎が必要な場所は、２階床の重量を支える支持壁で、
主として部屋の仕切壁の下です
２階重量を支える必要がない仕切り壁(トイレの壁等)の下は、鋼製束にします

・ネコ土台
中通り基礎の上の土台の下には30ｍｍのスキマを開けます
基礎天端は外周部より30低く仕上げます
土台のアンカーボルトの下には長さ300の小さな土台(ネコ土台)を入れて支えます
ｔｋ宅はネコ土台として、t15の構造用合板を２枚重ねました
⇒　写真
　人通口の右上にネコ土台の合板小口が見えます

・人通口に25ｃｍプロペラ換気扇を１台置く
床下内の空気循環がとても良くなりました

土台下のスキマの効果でデッドゾーンがありません

・人通口
幅450の人通口を設けます
床下高さ455の場合(基礎高はGLから400)は、基礎天端まで切り落とします

床下高さ800の場合は、人通口の高さを450にします
基礎上部に鉄筋を通しておいて、地震で床下を突き上げられとき、
外周部の基礎が外側に倒れるのを防ぎます

人通口は幅を最低限にしてあるため、地中梁はありません

・床構造
床下張りは、t28構造用合板を使用したネダノン工法です
土台間に渡す大引きは105角材を使用し、大引のピッチは910です
中間を支える鋼製束は1スパン当り２個所です
普通は３個所使いますが、束が収納の邪魔になるので減らしました
これはうまくいきました

(続く)

1. 

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＞9568:◆湘南の床下エアコン…④

●発泡スチロールの取付け

ｔｋは内断熱の経験がない
合板と発泡スチロールを木工用ボンドで接着した経験はある
小規模だったので重しを載せてボンドが乾くまで押さえておいた
基礎工事ではこんなことはできない

そこで、youtubeで施工方法を検索した
いろいろな接着剤を使用していて、接着工法は確立していないようだ

その中で施工性が良さそうな方法が、建築資材メーカーのLIXILのものだ

ここに、セメダイン㈱のPM525(発泡プラスチック保温板・内装用変性シリコーン樹脂系接着剤)が紹介されていた

・床下高さ455の場合
　立上りも含めてすべて接着
　底盤には約１ｍのXPFを貼る

・床下高さ800の場合
　立上りは生コンと同時打ち込みにする
　基礎型枠はコンパネで現場製作するから容易である

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＞9568：◆湘南の床下エアコン…④

●床下エアコンの種類
半床下エアコンと全床下エアコンの2種類ある

・半床下エアコン
床下エアコンといえば、ほとんどがこの方法である

秋田の西方設計が国内最初に実施した
当時は寒冷地で使えるエアコンがなかったため、
FF式石油ヒーターを使った
玄関を広く作り、上がり框の下に床下吹き込み口を作り、
１階床板の奥に通気口を付けて、
１階床上から空気を戻して循環させた

FF式ヒーターを床下内に全没設置するのは消防法の縛りがあり、
実例はない

西方設計は床下の通風が良くなるように、
床下の基礎は丸型の独立基礎とし、地中梁で支えた

その後、寒冷地用エアコンができてFF式ヒーターは使わなくなった

半床下エアコンが日本国内に広まったが、
円筒独立基礎を施工するのは構造計算が必要なため、
普通の工務店には難しい
そのため、床下の通風に配慮しないで単純に半床下エアコンを設置し、
床下に風が回らない例が多いようである

ｔｋはこれと同じ機能を普通の床下構造で実現するために、
土台と基礎の間に30のスキマを開けて、
中通り基礎による通風の邪魔を避ける方法を考案した
30のスキマ寸法は、
板材を屋外に平積みして乾燥させるときの寸法(１寸)を参考にした

(続く)

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うらやましい。
うちも床下エアコンですが、素人なので工務店には口出しできず
お任せです。
基礎の立ち上がりがあちこちにあり、素人判断ですが、床下にまんべんなく温風が行き渡るか不安です。

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