住宅設備・建材・工法掲示板「床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください」についてご紹介しています。
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名無し@e戸建て [更新日時] 2024-12-24 12:44:26

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[スレ作成日時]2011-01-13 17:41:50

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床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

  1. 9101 tk

    今のtk宅の床下エアコンの状態

    ・外気温:26℃
    ・1階:26℃、66%
    ・床下温度:23℃
    ・エアコン:除湿運転の吹き出し温度16℃、負荷電流3A

    数日間、強除湿運転のままにしてある
    床下湿度が上がると勝手に動き出している

    負荷電流0Aのことが多いから、普段は動いていないようだ
    負荷電流3Aは、除湿運転時の最大出力のようだ
    (エアコンの冷房定格負荷2.8kWのときは8A)
    エアコン吹き出し温度16.0℃は、初めて見た低い温度だ

  2. 9102 tk

    第3種換気と第1種換気

    おじさん宅は冬は第3種換気、夏は第1種換気をしている
    tk宅は年間を通して第1種換気である

    冬に第3種換気をする目的は、室内圧を外気圧より低くすることである
    これにより、気密工事不良で壁に漏れがあれば、外気が室内に入る
    冬の外気は、室内より湿度が低いから壁のグラスウール断熱材内で結露を起こさない

    夏に第1種換気を行う目的は、室内圧を外気圧より高くすることである
    これにより、気密工事不良で壁に漏れがあれば、室内空気が外気側に漏れる
    夏の室内空気は冷房されていて湿度が低いから、
    室内空気がグラスウール断熱材内に漏れても結露しない

    おじさん宅は、この原理に忠実に、季節に対応して第3種換気と第1種換気を切替えている

    tk宅はこんな面倒なことをしていない
    年間を通して、外気をシロッコファンで床下に送り込んでいる
    この方式は第1種換気である

    床下空気は、外気吸い込みファンにより、自然に1階に押し出され、
    階段を上って2階各室の排気口から屋外に出る

    この動作は暖房時でも冷房時でも同じである

    例えば、冷房時に、床下で24℃に冷却された空気は、
    外気用シロッコファンによる外気で押し出されて1階に上る
    1階で28℃に昇温するから、空気は軽くなって階段を上り、2階各室の排気口から外気に排出される

    ここからがtk宅の換気方式の原理の説明だ
    夏冬とも2階各室の排気口の内外では圧力差は「0」になる
    床下では、空気温度の差で室内/外の圧力差が生じる

    内/外圧力差は、住宅内の高さが高くなるほど少なくなり、
    2階排気口で、内/外が等圧になる

    冬は外気より床下温度の方が高いから、空気密度が低い
    すなわち、外気圧力より床下内圧力が低いから、
    第3種換気を行ったのと同じように床下内圧力が低い

    夏は外気より床下温度の方が低いから、空気密度が高い
    すなわち、外気圧力より床下内圧力が高いから、
    第1種換気を行ったのと同じように床下内圧力が高い

    この現象は実際に確かめてある
    tk宅の基礎外周に搬入口が設けてある
    冬、これを開けると外気が床下内に吸い込まれる
    夏、これを開けると床下空気が外部に吹き出す

    新築後、第3種換気からはじめて、沢山の換気方式をテストし、
    この方式を見つけるまで6年掛かった

    ネット上ではまだ、この方式は見当たらない
    これは当然のことだ

    tk宅と同じ全没形床下エアコンの採用例は、
    床下エアコン全体の数%しかない上に、
    外気を床下にシロッコファンで押し込んでいる例はないからだ
    おじさん宅は夏しか同じ方式を採用していない

  3. 9103 ROMしてる大勢の中の1名

    (祝)
    おじさん撃退!!!

  4. 9104 tk

    梅雨時の除湿運転

    床下エアコンで除湿をし、1階室温が下がりすぎたときは、
    1階エアコンを動かす計画を立てたが、
    皮算用のようにはならなかった

    1.エアコンの動作がわからない
     床下エアコンを5日間、強ドライ運転のままにしている
     1階湿度が78%になっても床下エアコンのドライ運転が始まらない
     一旦、エアコン運転をoffにした後、再度、運転onにしたら、
     ドライ運転が始まった

    2.1階エアコンの暖房運転がうまくできない
     ドライ運転中に、1階室温が24.5°に下がったから、
     1階エアコンを暖房運転したら、25℃近くまで1階室温が上がったところで、
     生暖かい感じになり、エアコンを停止した
     このくらいの冷え方を1階エアコンの暖房で修正するのは、
     エアコンの温度制御の荒っぽさではうまく行かない

    ◆取り敢えずの結論
    床下エアコンで除湿運転をしても、1階室温が1℃くらいしか下らない
    1階室温の変化幅は5日間で2℃以下なので、室温は放置しておいて問題ない
    1階湿度が76%くらいになると、
    素足で1階を歩くとき、ベタベタした感触になる
    1階湿度が75%以下であれば、ベタベタ感がなくなるので、
    床下エアコンの除湿運転だけで過ごせば良さそうだ

  5. 9105 tk

    夏の床下エアコン

    温度センサー内臓のワイヤードリモコンを初めて夏に使う

    1階室温を28°Cに設定して冷房運転を始めたが、動く気配がない
    エアコンの負荷電流計を1階に設置してあるから、動作状態はこれを見たらわかる

    理由を考えた
    リモコンを階段下に設置しているので、
    2階エアコンで冷やされた空気が階段を降りてきてリモコンを冷やしている
    これでは床下エアコンが動かない

    対策
    床下エアコンを弱ドライ運転に変えたら、床下温度が23~24°Cに下がり、
    1階室温は約27°C、湿度は60%程度になった
    床下エアコンの吹き出し温度は15°Cである

    エアコンのドライ(除湿)運転は、床下室内機内蔵の湿度センサーを使っているから、
    1階の湿度には関係ないが、床下湿度が下がれば、外気を床下に取り込んでいるから、
    1階の湿度が下がる

    弱ドライ連続運転を続けていると、1階温度が26°C台に下がり、Tシャツ一枚では寒くなる
    床下エアコンの連続運転は諦めて、1階の室温を見ながらエアコンを起動停止することにした
    昼間は太陽光発電があるから、電気代が安い(売電料金:11.5円/kWh)
    太陽が出ている時間帯にエアコンを動かすことにした

    リモコンの温度センサーを利用する運転は、冬期には役に立ちそうだ

  6. 9106 tk

    エアコンの再熱除湿と非再熱除湿

    今日は外気温度が35°Cになった
    床下エアコンは強ドライ運転、
    1階は27.7°C、58%
    去年夏は、冷房運転をしていたが、外気が35°Cになると、
    1階室温は29°Cくらいまで上がった

    今年はドライ運転で室温は去年より低い
    去年使っていたエアコンは再熱除湿型だから除湿冷房能力が低いため、
    床下温度を24°Cに設定して冷房運転を行っていた

    再熱除湿型は、除湿能力が低い
    理由を考えてみた
    室内機の熱交換器は半分に分けられて、
    同時に冷房と暖房を行っている
    冷房で除湿されて冷えた空気を暖房で暖めている
    これでは、除湿能力は半分しかない
    吐き出し空気の最低温度は、18°Cくらいまでしか下らなかった

    今年の非再熱除湿形エアコン室内機は、熱交換器全部を冷房に使っているから、
    吐き出し空気は14°Cくらいまで下がっている

    これが冷房より除湿の方が部屋が冷える理由だ

    再熱除湿ではない安価なエアコンを使うことにより
    おじさん宅のヒポンと同じ機能を除湿運転で実現できた

  7. 9107 匿名さん

    >8431参照
    >住心地を優先すれば湿度50%。
    >節約を優先して蓄熱(深夜運転のみ)すれば朝約55%夜約60%、約5%の変動

    情けない事にミスをしていた。
    「朝約55%夜約60%」になったのは中間期(エアコン未使用)に湿度60%を超えそうになってからエアコンを深夜運転を始めている。
    つまり深夜運転8時間では湿度を60%から55%まで5%しか下げる事が出来ない。
    既に室内の調湿材(木材等)等は平均湿度57~58%に見合う含水率に上昇してる、約10.3%になってる。
    http://shikoku.me/kochi-kansou/imgs/heikou_gansui.jpg
    エアコン未使用時の中間期の湿度が50%を超える値になったら除湿させれば良い事が判明した。
    室内の調湿材(木材等)等は平均相対湿度50%に見合う含水率9%に保てばよい事になる。
    (参考値床下含めた気積は約190m3、湿度60%を50%にするエネルギーは約290w(COP3なら90w)で済む)
    つまり50%+2.5%から50%-2.5%に深夜に除湿させれば良い、深夜運転だけで湿度50%前後が可能になる。
    コロンブスの卵だった。(ただし中間期の比較的絶対湿度が低く気温の低い時のことです)

  8. 9108 匿名さん

    エアコンは設定(目標)温度以下では冷房および除湿はしない、当たり前のことですが敢えてレスしておく。
    推測になるがエアコンは除湿するために冷媒温度を0~5℃程度に下げている。
    エアコンは主に湿度ではなく温度で制御してるから中間期の除湿は難しい。
    冷媒温度を0~5℃程度ですから理屈では除湿は出来るが温度が下がり過ぎて除湿しなくなる。
    つまりコンプレッサーを止め冷媒温度を上げ冷えないようにしてる、除湿もしない。
    エアコンは空気温度だけで運転してない?床下の輻射熱も見てると思う。
    闇雲にエアコンで温度を下げれば床下の熱容量が大きい基礎を含めて温度が下がってしまう。
    温度が上がりコンプレッサーが動き冷媒温度を0~5℃程度にする時間が僅かになり除湿が出来ない事になる。
    エアコンを動かすための温熱は大切、冬に暖房のために貯めた基礎の熱は大事に使わなくてはならない。
    ヒポンは温熱を大事にするため無用な冷却をしてない。
    少ない換気空気だけを冷やしてるから除湿出来てる、また室内と床下循環ファンが有り床下に熱を送っている。
    深夜8時間除湿させると冷え過ぎるから1~1.5時間2回(タイマー2セット)除湿してる。
    外気温が高くなっても長い時間室内を高湿度(70%)にすれば調湿材(木材等)等は平均湿度70%に見合う含水率約14%に上昇してる。
    含水率約14%は多い、ログユーザーの「夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない」状態になり簡単には除湿出来ない。
    湿度77%で含水率は約15%、理想的な木材の乾燥材は約15%ですが相対湿度で見れば極めて高い値になる

  9. 9109 匿名さん

    除湿器ヒポン(ヒートポンプ式調湿換気装置)。
    ヒポンは冷暖房を目的にしてない目的は換気空気の除湿、2次的に冷暖房されるエアコンを使えば冷房、除湿器を使えば暖房される。
    除湿能力の有る除湿器を購入して除湿器ヒポンを試した。
    購入した除湿器は18L/日(0.75L/h)湿度設定は50%以下まで有る。
    常時排水機能有り、外気中の水分量は多い驚くほど除湿するから必須。
    除湿器ヒポンのメリット。
    1.除湿器は再熱除湿になる、正確には消費電力分、室内空気温度が上昇する。
    2.室温に左右されない、湿度により制御される。
    (除湿効率は冷却空気は室内温度で決まるから変動する外気温度にはほとんど左右されない)
    3.設定湿度になっても送風は停止しない換気装置として最適(エアコンは送風が止まるのでバイパスが必要)
    4.小型で可搬し易いから設置が楽、エアコンのヒポンと比べて換気空気のダクト設置が大幅に楽になる。
    5.エアコンと比較して風量が少ない風量は一定値で換気装置として最適。
    6.設置コストが無用で価格が安い。
    除湿器ヒポンのデメリット。
    1.深夜電力利用のみが操作上困難、人が毎日入り切り操作をしなくてはならない(切り操作は切りタイマーで出来る)
    停電復帰機能が有る機器なら外部タイマーと組み合わせれば深夜運転のみも可能?送風が止まるから換気の工夫は別途必要。

  10. 9110 tk

    >911
    >除湿能力の有る除湿器を購入して除湿器ヒポンを試した。

    除湿能力のない除湿器は世の中に存在するのかい

  11. 9111 匿名さん

    >除湿能力の有る除湿器を購入して除湿器ヒポンを試した。

    除湿量の大きい除湿器を購入して除湿器ヒポンを試した。

    換気空気(外気)を絶対湿度10g/h以上除湿しないと室内湿度50%を維持出来ない。

  12. 9112 tk

    ヒポンの役割

    普通の人は、室内湿度50%にする必要がない
    エアコンの用途は
    夏は冷房、冬は暖房、梅雨時に湿度が80%以上になったら除湿である

    梅雨時に除湿機を使って換気用外気だけを除湿すれば、
    室温を下げないで除湿ができることは理解できた

    ヒポンは乾燥肌のおじさん専用システムで、
    普通の人には用がないシロモノだね

  13. 9113 匿名さん

    冷暖房と徐加湿を別々に簡単に制御出来るから操作は楽。
    冷房も深夜運転のみの蓄冷が出来るようになった。
    エアコンで除湿する必要が無いから冷房の風量は最大にしてる、冷房効率が良いと思います。

    最新ビルも冷暖房と徐加湿は別々に制御してる、合理的。

  14. 9114 匿名さん

    >9107
    >情けない事にミスをしていた。

    そうそう、
    四角錐の計算すら出来ないのだから当然だよ。
    すべてがミスだらけ、間違いだれけってこと!

  15. 9115 tk

    >9113
    >最新ビルも冷暖房と徐加湿は別々に制御してる、合理的。

    ⇒大型ビルは60年以上前から除過失を別々に制御していたよ
    空調機室内の循環ダクトにシャワーで水を降らせて加湿、
    除湿は塩化リチュウム液内に循環空気をくぐらせていた

    おじさんは不勉強だね
    おじさんの字の間違い (誤)徐加湿→(正)除加湿

  16. 9116 匿名さん

    「除過失」の方が不勉強だね。
    塩化リチュウム(塩化リチウム)は毒のようだ。
    水を降らすのも問題が起きそうだ、全館空調メーカーも水を使用する加湿は慎重になってる。

  17. 9117 tk

    おじさんのヒポンとは、
    供給外気だけを除湿して、室内全体を冷やさないというだけのことだ

    除湿器なら室内全体を除湿しても、
    室温は下がるどころか上がる

    だから、外気を取り入れている床下内全体を除湿機で除湿しても目的は達成できる
    わざわざ供給外気だけを分離して除湿する必要はない

    ヒポンの仕掛けは無駄だ

  18. 9118 匿名さん

    調湿換気装置のデシカは最大換気風量は200m3/hと少ない。
    デシカは家の気密性が良い事が条件ですがエアコンと比べれば1/5以下の少ない風量で家全体の湿度を40%近くに出来るのは何故かな?

    ヒートポンプで湿度50%以下にするためには家全体の空気(気積)を12℃以下にすればなる。
    12℃以下は体には冷え過ぎになる。
    >9108参照
    ヒートポンプの特性上0~5℃に冷やして湿度30%の空気と室内空気を混ぜて50%以下にすると思う。
    室内空気をエアコン(除湿器)で除湿する場合は余分な空気を冷やしてる(循環により温度が何度も上がり下がりしてる)から効率が悪いと思う。
    風量が少ないほど0~5℃にし易い。
    高い空気温度でも室温でも低い空気温度でも0~5℃の湿度は同じになる。


  19. 9119 tk

    除湿機はエアコン除湿とは違う

    除湿機は同一ハウジング内で冷却と放熱を行っているから、
    室内で除湿機を使うと機械損失の分だけ室温が高くなる
    すなわち除湿をしても室温が下がるどころか上がる

    除湿機が冷却する空気量は、除湿性能が高くなるように少量にしているから、
    室内で使用するとき、除湿能力は高い

    したがって、ヒポンのようにわざわざ吸い込み外気だけ分離して除湿しなくても用は足りる
    除湿機は、おじさんの言うヒポンそのものだ

  20. 9120 匿名さん

    理解不能かな?
    室内除湿の場合はせっかく除湿しても高湿度の外気が常に入って来てる。
    計算し易いように仮に温度は外気も室内も24℃とする、外気湿度は79%、除湿器は空気を5℃に冷やせるとする。
    換気1回で60%の空気を入れ替えられ40%残る。
    室内設置の除湿器で室内湿度60%になっていたとする、24℃60%は13.1g/m3
    外気は24℃80%とすると17.5g/m3。
    除湿しないとすると換気1回で 17.5g/m3x0.6+13.1g/m3x0.4=14.9g/m3となり 室内湿度は68%になる。
    換気を止めて換気量と同量除湿すれば14.9g/m3が時間はかかるが5℃100% 6.8g/m3になり24℃31%になる。
    実際は換気で高湿度の空気が入ってくるからバランスした湿度になる。

    換気空気を除湿する場合は初め室内が外気と同じ状態でも。
    換気1回で 6.8g/m3x0.6+17.5g/m3x0.4=11.1g/m3 24℃51%
    換気2回で 6.8g/m3x0.6+11.1g/m3x0.4=8.5g/m3 24℃39%
    換気3回で 6.8g/m3x0.6+8.5g/m3x0.4=7.5g/m3 24℃34%
    換気4回で 6.8g/m3x0.6+7.5g/m3x0.4=7.1g/m3 24℃32%
    換気4回で 6.8g/m3x0.6+7.1g/m3x0.4=6.9g/m3 24℃31%

  21. 9121 匿名さん

    >9120
    >理解不能かな?

    四角錐の体積計算すら間違えるような奴の計算なんぞは、
    世間一般の知識がある人から見れば理解出来なくて当たり前。

    カビ小屋の天井裏40m3を万人に説明してからほざけ。

  22. 9122 tk

    >9120

    除湿機はエアコンと違って、冷却温度が低いから室内空気でも除湿できる

    外気から取り込んだ空気中の水分は、大量の室内空気と混合されれば、
    室内空気の湿度上昇はわずかだ

    外気中の水分と同量を室内空気全体から除湿機が除湿すれば
    室内湿度は維持できる
    室内空気全体から見れば、湿度は上昇せずに維持できる

    エアコンで吸入外気だけを分離して除湿したヒポンと同じことを
    除湿機単体で実現している

    折角のおじさんの発明であるエアコンヒポンは、除湿器単体で間に合ってしまった
    除湿機を使って吸入外気だけ個別に除湿するのは余計なことだ
    残念でしたね



  23. 9123 匿名さん

    そうそう、おじさんの計算が役に立つことは皆無だ。

    >9120
    >計算し易いように仮に温度は外気も室内も24℃とする、外気湿度は79%、除湿器は空気を5℃に冷やせるとする。

    日々刻々と変化している気候(温湿度)に当てはめようとしても無意味だ。
    日々の実生活では換気以外に人の出入りによる出入口の開閉・・
    小鳥のさえずりが心地良ければ窓も開けたくなる。

    やはり、
    おじさんの算数は「ボク足し算できたよ!」っていう小学一年生レベル。

  24. 9124 匿名さん

    >9122
    やはり理解出来ないようだw
    換気時間を1/10で計算すると室内湿度は約56%でバランスする。
    24℃56%の絶対湿度は12.2g/m3
    外気で増える絶対湿度は(17.5g/m3-12.2g/m3)÷10=0.53g/m3
    除湿量は(12.5g/m3-6.8g/m3)÷10=0.57g/m3
    0.53g/m3≒0.57g/m3となり56%弱でバランスするから50%にはならない。
    >9120で分かるように換気空気を除湿すれば24℃31%になる、差は明らかです。

  25. 9125 匿名さん

    >9124
    >差は明らかです

    天井裏容積40m3も明らかにしないと恥ずかしいぞ!

  26. 9126 tk

    >9124

    「ヒポンで換気空気を除湿する水分」と「除湿機で室内全体を除湿する水分」が同じなら、
    室内湿度は変化しない

    訳のわからない計算をしなくても、すぐに分かる
    単純計算に溺れているように見えるよ

  27. 9127 匿名さん

    >単純計算に溺れているように見えるよ

    そう、
    自己満足だけのオ○ニーでしかないのよ。
    つまり、
    ○自慰さんなのだ。

  28. 9128 匿名さん

    >単純計算に溺れているように見えるよ

    「換気回数 0.5回/h」にも溺れてるね。
    それがすべて・・と大きな勘違いをしている。

  29. 9129 匿名さん

    部屋を除湿する場合は除湿量が少なくなるから同じにならない。
    高湿度の外気はある程度除湿された湿度の低い空気と混ざって絶対湿度が低くなってから除湿器で除湿されるから除湿量が少ない。
    換気量と除湿器の風量は同じ条件です。
    絶対湿度が高い外気を除湿器で直ぐ除湿する場合は除湿量が多い。

    直ぐに分かる簡単な理屈だねw

  30. 9130 匿名さん

    >9129
    >絶対湿度が高い外気を除湿器で直ぐ除湿する場合は除湿量が多い。

    つまり、
    換気空気を床下に吸気して除湿は効率が悪いってことだね。

  31. 9131 tk

    >9129
    >部屋を除湿する場合は除湿量が少なくなるから同じにならない

    除湿機はエアコンより冷却温度が低いから、室温空気でもキチンと除湿できる
    これはおじさんが見つけたことだよ

    この除湿量が吸い込み外気の水分量とおなじであれば室内湿度は変化しない

    「除湿機の室温における除湿量」と「吸い込み空気中の除湿する水分量」と比べれば、
    必要な除湿機能力がわかる


  32. 9132 匿名さん

    おいおい、
    都合が悪いとダンマリかい?

    重力フィルター・天井裏容積・通気層・・・

    ダンマリで済むと思ってんのか?

    情けない技術屋だなぁ!

  33. 9133 匿名さん

    >「除湿機の室温における除湿量」と「吸い込み空気中の除湿する水分量」と比べれば、必要な除湿機能力がわかる

    >9124参照
    >24℃56%の絶対湿度は12.2g/m3
    >外気で増える絶対湿度は(17.5g/m3-12.2g/m3)÷10=0.53g/m3
    >除湿量は(12.2g/m3-6.8g/m3)÷10=0.54g/m3
    >0.53g/m3≒0.54g/m3となり56%弱でバランスするから50%にはならない

    吸い込んだ空気が除湿器の中で何度まで冷やされるかで出てくる空気の湿度が決まる。
    0~5℃になるとすれば風量を増やさないと除湿量は増えない。
    吸い込ん空気が高湿度の空気でも低湿度の空気でも5℃まで冷やされて出てくる空気の湿度は同じになる(絶対湿度6.8g/m3)
    吸い込ん空気の湿度が高いほど除湿量が増える。

    エアコンは風量が多いから除湿出来る可能性は高いが0~5℃に出来るとは限らない。

  34. 9134 tk

    >9133
    >吸い込んだ空気の湿度が高いほど除湿量が増える。

    除湿機の除湿能力(冷却能力)は機種ごとに決まっている
    空気中の水蒸気の凝縮熱は540kcal/kgだから、
    除湿機の冷却能力分だけ凝縮して空気中から除湿される

    吸込み空気の湿度が高くても低くても、
    一定冷却能力に見合った一定量の水分が除湿される

    空気の湿度が高いほど除湿量が増えるというおじさんの考え方は間違いだ
    だからおじさんの計算は無意味だね

  35. 9135 匿名さん

    湿度が高いほど露点温度が高くなる、湿度が100%に近ければ少し温度が下がれば除湿される。
    潜熱で温度は下がり難くなるが潜熱分を下げられなければ除湿器にならない、売れない。
    逆に言うと潜熱分を下げられる能力で風量、除湿器の最大除湿能力が決められている。
    除湿器の最大除湿能力時の条件を見れば分かる。
    除湿器内の最低温度はほぼ同じでしょうから風量で最大除湿能力が決まってると思う。

    吸い込み空気の湿度が低ければ潜熱は少なく顕熱は下げやすくなる、0℃以下になり霜が付くことになり霜取り運転が必要になってしまう、除湿出来ない。
    霜が付かない0℃に近い低い温度になるのが除湿器は望ましい。

  36. 9136 tk

    >9135
    >湿度が高いほど露点温度が高くなる、湿度が100%に近ければ少し温度が下がれば除湿される

    少し温度が下がれば除湿されるのは事実だが、除湿機の冷却エネルギーを使い果たせば除湿は止まる

    除湿機の冷却能力は一定だから、露点温度に関わらず除湿量(結露水分量)は変わらない
    除湿機は空気中の湿度が高くても低くても除湿量は同じだよ

  37. 9137 匿名さん

    24℃80%の絶対湿度は17.5g/m3、5℃100%の絶対湿度は6.8g/m3
    潜熱は(17.5g/m3-6.8g/m3)x0.68w/g=7.3w/m3
    顕熱は(24℃-5℃)x0.34w/m3=6.5w/m3
    除湿器のCOPを3.5m、風量を80m3/hとすると
    消費電力は (7.3w/m3+6.5w/m3)÷3.5x80m3/h=288w
    300w以下で妥当な値、潜熱を含めて温度を下げられ楽に除湿出来る。
    風量の多い少ないは有るが除湿出来ない除湿器はないだろw

  38. 9138 tk

    >9137

    除湿機で室内空気を除湿するときは、どうなるの

  39. 9139 匿名さん

    24℃56%の絶対湿度は12.2g/m3、5℃100%の絶対湿度は6.8g/m3
    潜熱は 12.2g/m3-6.8g/m3=5.4g/m3 5.4g/m3x0.68w/g=3.7w/m3
    顕熱は(24℃-5℃)x0.34w/m3=6.5w/m3
    除湿器のCOPを3.5m、風量を80m3/hとすると
    消費電力は (3.7w/m3+6.5w/m3)÷3.5x80m3/h=233w(冷却し過ぎず霜取り運転がなくて制御されてる場合)
    消費電力233wで除湿量5.4g/m3 233w/5.4g/m3=43w/m3
    (消費電力288wで除湿量17.5g/m3-6.8g/m3=10.7g/m3 288w/10.7g/m3=27w/m3)
    顕熱は変わらないから 27w < 43w と1g当たりの除湿量は大幅に消費電力が少ない。
    (消費電力差による除湿器出口温度上昇分は計算に含めず(288w-233w)/(0.34w/m3x80m3)=2℃差)

  40. 9140 tk

    >9139

    計算の前提条件が違う

    1.吸込み外気を除湿する場合
     室内湿度まで除湿する
     こうすれば室内湿度が変化しない

    2.室内空気を除湿する
     外気により上昇した湿度分だけ除湿する

    この条件で比較しないとどちらが優れているかわからない

  41. 9141 匿名さん

    >9120参照
    1.は50%の室内湿度に何回か換気すれば50%になり継続する。
    2.は50%に除湿出来ない、外気から入る水分の方が多い、24℃56%位でバランスする、24℃56%は12.2g/m3。
    外気は24℃80%とすると17.5g/m3、24℃50%は10.9g/m3。
    17.5g/m3-10.9g/m3=6.6g/m 6.6g/mh除湿しないと50%に出来ない。
    室内24℃56%の空気を除湿器が吸い込み24℃50%の空気を吐出しても12.2g/m3-10.9g/m=1.3g/mしか除湿出来ない。
    外気から入り増える水分6.6g/mを除湿するには5℃程度まで冷やして湿度30%で吐出させても24℃56%でバランス。

  42. 9142 tk

    >9141

    換気空気の時間あたりの必要除去水分量を考えなよ
    時間あたりの水分量を考えないと計算は成り立たない

  43. 9143 匿名さん

    >外気は24℃80%とすると17.5g/m3、24℃50%は10.9g/m3。
    > 17.5g/m3-10.9g/m3=6.6g/m 6.6g/mh除湿しないと50%に出来ない。
    換気空気の時間あたりの必要除去水分量は6.6g/mh。
    換気空気量が100m3/hなら680gで0.68リットル/h

  44. 9144 匿名さん

    記入ミス、660gで0.66リットル/h

  45. 9145 tk

    >9143

    換気空気から0.66リットル/hを除湿しても、
    室内空気から0.66リットル/hを除湿しても、
    室内湿度は変化しない

    除湿機は、冷却温度が低いから室内空気を除湿できる
    これならわざわざ外気単独で除湿しなくても同じことになる

    ヒポンは冷却温度が除湿機より高いエアコンのときに必要であって、
    除湿機なら単純に室内空気を除湿すれば済む

    おじさんは除湿機ヒポンを考えているが、メリットはあるの

  46. 9146 匿名さん

    呆れた理解力、レスしていて惨めだろw
    >外気は24℃80%とすると17.5g/m3、24℃50%は10.9g/m3。
    > 17.5g/m3-10.9g/m3=6.6g/m 6.6g/mh除湿しないと50%に出来ない。
    >室内24℃56%の空気を除湿器が吸い込み24℃50%の空気を吐出しても12.2g/m3-10.9g/m=1.3g/mしか除湿出来ない。

    除湿器内で吸い込んだ空気を0℃近くにしても室内湿度は50%に出来ないです(苦笑)

  47. 9147 tk

    >9146
    順を追って検討しよう

    1.換気外気からの必要除湿量
    ・外気温湿度:20°C、80% →絶対湿度:13.8g/m3
    ・風量:100m3/h
    ・目標湿度(室内湿度):50% →絶対湿度:8.7g/m3

    →必要除湿量:(13.8g/m3-8.7g/m3)×100m3/h=510g/h

    2.室内湿度の上昇分
    ・室内温湿度:20°C、50% →絶対湿度:8.7g/m3 
    ・換気量100?/hのときの室内容積:200m3(0.5回/hで仮定)
    ・外気により湿度50%からアップしたときの室内絶対湿度:
     8.7g/m3+510g/m3÷200m3=11.3g/m3
    ・除湿必要量:(11.3g/m3-8.7g/m3)×200m3/h=520g

    …実際には2.の計算は不要だ
     室内空気に混合した外気の湿度のうち、
    50%を超えた分510g/hを除湿すれば良い
    すなわち外気の直接除湿量と室内空気の除湿量は同じだ

    除湿機の除湿能力の検討
    シャープ-NH140:除湿能力12L/h、使用温度範囲1~38℃。排水タンク容量3.6L

    →定常時は0.5L/hだから十分な余裕がある

    タンクは7時間で満杯になるから、
    常時使うときは、排水ホースを付けて室外に結露水を排出する必要がある

  48. 9148 匿名さん

    目も悪そうだねw
    https://jp.sharp/joshitsu/products/cvnh140/
    >除湿能力(60Hz) : 最大14L/日※1定格13L/日※2(50Hz時:最大12L/日※1定格11L/日※2)

    最大除湿量で12L÷24h=0.5L/hで不足する、小細工して外気湿度を下げても不足してる。

    >タンクは7時間で満杯になるから
    除湿能力12L/hなら20分で満杯だよw

  49. 9149 tk

    >9148

    12L/hは12L/Dの間違いだった

    ところで、外気直接除湿と室内空気除湿の除湿量は変わらない、
    ということについて疑問はあるかい

  50. 9150 匿名さん

    除湿器の性能は同じですが使い方で室内湿度は変わる、誰でも分かるw
    塵が舞ってる外気はフィルター等で除去しなければ室内を幾ら掃除しても室内は綺麗にならない。
    塵はフィルター等で除き室内発生の塵を掃除すれば室内は綺麗になる。

    自分で室内では50%まで除湿出来ないのを証明したのですから諦めなよw

    デシカは除湿機能が優れてるだけではなくて換気空気を除湿してるから低湿度を維持出来る。

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