名無し@e戸建て
[更新日時] 2024-12-24 12:44:26
基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。
[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]
[スレ作成日時]2011-01-13 17:41:50
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床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください
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3551
tk
>3547
>3535を設計士さんに説明したところ、15ミリの構造用合板はないと言っています。
構造用合板の規格は下記でわかります。
http://www.jpma.jp/data/kouzou/kouz1-8.pdf
6ページの下に表があります。
15ミリの合板が本当にないと思っているなら、その設計士の能力は論外です。
多分、床下エアコンは面倒だから追い払うつもりの発言でしょう。
こんな不誠実・無能な設計士は解雇して、別の設計士に変更することをおすすめします。
この設計士に床下エアコンを任せたら、先行き、とんでもない苦労をすることが目に見えるようです。
>ネコ土台に構造用合板を使ったのは聞いたことがなく、口から出まかせなんじゃないかと言われました。
聞いたことがないのは当然です。
床下エアコンの事例が少なく、しかも通風用ネコ土台を使ったのはtkのアイディアだからです。
床下エアコンでは、ネコ土台は内部基礎立上りに使われ、常に乾燥状態だから合板が使えます。
基礎外周に使うときは雨に負けない材質が必要です。
基礎外周に使えるネコ土台は、基礎パッキンという名前で売られています。
これ基礎全体に敷いて、基礎内部にたまる湿気を換気します。
市販の基礎パッキンを床下エアコン通気用に使うには厚みが足りないため、合板を使いました。
写真は面倒なのでアップしません。
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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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3552
戸建て検討中さん
>3551
丁寧な回答ありがとうございます。
>15ミリの合板が本当にないと思っているなら、その設計士の能力は論外です。
このことを設計士に伝えたら、笑っていました。
まず、構造用合板はネコ土台には不適格な材料であり、プロの人なら絶対に採用しないと言っておりました。
構造用合板15ミリの件ですが、建築現場では一般的には使用しないと言っていました。
私なりに調べたのですが、普及品ではないので値段が高く、一般の建材店には置いていないそうです。
普及品として24mmとか28mmとかあり、そちらの方が価格的にも安く、流通的にも手に入りやすいとのことです。
15㎜を2枚重ねたネコ土台を施行された建築会社はもぐりの業者ではないですかともいわれました。
tkさんは、家としては一番大切なネコ土台部分に合板など使って家の耐久性には不安がないのですか?
素人の私が考えても怖くて採用できません。
床下エアコンの技術に対してもそうなんでしょうね。
>写真は面倒なのでアップしません。
こちらからお断りします。
色々とありがとうございました。
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3553
匿名さん
アラアラ。
合板の猫土台で床下エアコンの信用まで失墜した。
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3554
通りがかりさん
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3555
匿名さん
>3553
>床下エアコンの信用まで失墜した。
そーだね、
おじさんは新住教だかオーブル教から破門だな。
阿武隈の評判もかなり落としたぞ。
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3556
匿名さん
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3557
匿名さん
>3552
だから忠告したのに。
おじさんは他人を欺くことが平気な人間。
むしろ、欺くことを面白がっている。
tkはおじさんの妄想から生まれた分身。
床下の写真なんて撮れるわけがない。
巧妙なおじさんの騙しのテクニックをこのスレを読むと分析できる。
おじさんは病気だから常人では理解しがたい。
己の自慰行為を達成するために、他人を欺くことがおじさんの生甲斐となっている。
そういったことを踏まえておじさんとは接すべき。
常人の常識は通用しない。
ある意味、恐い世界でもある。
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3558
匿名さん
>3557の方が怖い、気持ちが悪い、決して会いたくない。
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3559
匿名さん
>3557の続き
おじさんが阿武隈の雑木林の中で、たった一人で生活しなければならない理由がそこにある。
周りに入り人間を欺き続けるからです。
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3560
匿名さん
>3559の続き
おじさんの自慰行為を達成させるためにです。
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3561
匿名さん
>3559
妄想に感心する、早く受診しなさい。
気持ち悪いから今後は関わりません、さようなら。
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3562
匿名さん
>3561
私も妄想であってほしいと願う所だが、事実だから忠告せざるを得ない。
もっと別の方法で自慰行為を達成させてほしいと願っています。
他人を面白がって欺くことは一種の犯罪でもあり、病でもある。
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3563
tk
>3532さんは、建築士からネコ土台をネコジャラシに使われて、ひねられてしまいました。
本質は土台と基礎の間に隙間を空けることです。
誠実な建築士であれば、合板の代わりに使うネコ土台の材質を提案するでしょう。
>構造用合板15ミリの件ですが、建築現場では一般的には使用しないと言っていました。
現在は、耐震等級が重視されています。
2階床剛性を上げるために15ミリ合板は普通に使われています。
tkは13年前の新築時に、近所の材木屋から買いました。
>構造用合板はネコ土台には不適格な材料であり、プロの人なら絶対に採用しないと言っておりました。
その建築士はプロはプロでも、軸組工法のプロなのでしょう。
tk宅は2×4住宅です。
ツーバイでは、土台の上、全面に構造用合板を敷き詰めます。
その上に1階壁を載せ、2階床、2階壁、屋根を積み重ねます。
土台直上の1階床板は、上階の荷重をすべて受けます。
この構造で、アメリカの2×4住宅は平均耐用年数65年を実現しています。
土台下のネコ土台は、1階床合板と同じ荷重を受けているだけなので問題ありません。
>15㎜を2枚重ねたネコ土台を施行された建築会社はもぐりの業者ではないですかともいわれました。
1階プラットホーム(1階土台、ネコ土台、床合板)は簡単なのでtkが自分で施工しました。
地震で倒れたら、また仕事が増えると考えるHMより、よほど真剣に考えています。
>床下エアコンの技術に対してもそうなんでしょうね。
そうかもしれませんよ。
他人の話は参考意見です。
無料で手に入る知識を活かすには、取捨選択できる基礎能力が必要です。
3532さんは、右往左往して終わってしまいましたが。
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3564
匿名さん
>3556
オーブル教や新住教の床下エアコンもoffったらカビますか?
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3565
匿名さん
>3563
tkは面倒くさい言い訳を長文で何度も説明するが、的を得た説明は一回もない。
戸建て検討中さんがtkの説明に対して的を得た説明を要求すると
>写真は面倒なのでアップしません。
面倒だからアップできないのではなく、嘘八百だからアップできない。
>他人の話は参考意見です。
彼の場合、最初から他人を欺き面白がることが目的。
おじさんは他人を欺くことに対して平気な人間。
【騙す方が悪いのではなく騙される方が悪い】
隣の国の中〇思想と同じだ。
おじさん、いやtkは、中〇人としか思えない。
だから、阿武隈の森深く、一人で生活している。
日本人と思想が違うから疎外され、共に暮らせない。
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3566
匿名さん
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3567
匿名さん
>3564
基本設計が間違っていなければカビません。
床下エアコンは暖房専用です。
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3568
匿名さん
>3564
新住教は全国に会員がいます、カビは条件が揃えばカビます、地域により異なります。
オーブルは新潟近郊が主な顧客です。
新潟近郊はカビの発生し易い気候です。
オーブルは窓開け換気を薦めていません、通風は年数回しかチャンスが無いと言ってます、網戸も不要としてます。
通風は愚かでエアコン除湿するのが正しいとしてます。
床下エアコンの除湿ではなく、室内エアコンでの除湿を基本にしてます。
オーブルは一般的な室内→床下→室内の床下エアコンですからエアコン風量が少ない除湿は不向きです。
風量が少ないとエアコンに近いガラリからショートパスします、床下や室内の温度分布が悪くなります。
顧客のエアコンの使い方で床下に危険な領域が出来ると考えてるのかも知れません。
床下冷房は否定してます。
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3569
匿名さん
床下エアコンを冷房用にとアホな考えをおこすとカビ屋敷になります。
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3570
匿名さん
おじさん宅のカビ騒動は床下エアコンが直接の原因ではなく、基本設計のミスによる欠陥住宅が直接の原因です。
オーブル教や新住教の床下エアコンと同じテーブルで論じるのは間違っています。
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3571
匿名さん
2階建ての家で1階を冷房したらカビるのでしょうか? お馬鹿な考えです。
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3572
匿名さん
おじさんたくのカビ騒動は、基礎知識の豊富なプロと、中途半端な半素人のニワカ知識の違いによるものです。
おじさん宅は、ニワカ知識だけでは大きな失敗を招くという反面教師的なお手本です。
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3573
匿名さん
>3571
例えになっていないのがニワカ知識の豊富な素人らしき意見です。
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3574
匿名さん
>3573
床下だからカビるはお馬鹿な考えです。
地下室はカビやすい条件が多いですが、全ての地下室がカビてるわけではない。
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3575
匿名さん
>3574
おとくいのニワカ知識を駆使してネット検索で一年間調べてみれば?
議論はそれからだ。
おじさんの場合、今までのニワカ知識で頭がカチンカチンだからね。
無理かもしれない。
幸せな人だ。
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3576
匿名さん
ニワカでも何でも知識は知識、無知な>3575では議論にならない、能書きは無用、勉強してから来い。
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3577
匿名さん
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3578
tk
●床下エアコンの空気吸込み位置
床下エアコンの設置方法には2種類ある。
①床下吸気…吸排気とも床下
②床上吸気…吸気は床上、排気は床下
tk宅は①床下吸気である。
床下を一巡してきた空気を吸込み、床下に排気している。
エアコンの取付位置を内部基礎立上りにして、
エアコンの吸排気が床下空気の循環を助けるようにしている。
吸込み空気は基礎と土台の隙間から供給される。
この方法により、床下環境と1階を分離して下記を実現している。
・吸込み外気の混合と温湿度調節
・梅雨時の除湿
・夏季の再熱除湿冷房
さらに1階のエアコンとは冷暖房範囲が分離しているから床下温度を任意に設定できる。
・室温と同じ床下温度設定…集合住宅の中間階と同じ環境になる
・床暖房…室温より温度を上げれば足元ポカポカになる
・床板冷房…室温が高めでも足が冷えるから心地いい
②床上給気では上記の機能のうち、実現できないものがある。
特に問題は、床下の温度を動かして1階室温を変えるから、
1日の外気温度の変化で室温が数度変化する。
これを床下温度の設定変更で調整するのは面倒だ。
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3579
匿名さん
カビ易いのは、
>板木っ端+通気層+スタイロ +タイベック+板木っ端×4枚
この構造でしょう。
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3580
tk
>3578続き
床上吸気は、1階の空気を強制的に動かすから体感温度が下がる。
そのために、床下吸気より高めの温度設定が必要になり電気代が増える。
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3581
匿名さん
>3580
>床上吸気は、1階の空気を強制的に動かすから体感温度が下がる。
1階設置のエアコンは空気を強制的に動かすから体感温度が下がる。
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3582
匿名さん
もう完全にバレちゃってるのにtkを名乗るなんて、おじさんて淋しい立場なんだね。
カビてるのは家だけなのかな?
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3583
匿名さん
16坪の平屋では誰も相手にしてもらえないからね。
可哀想。
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3584
匿名さん
>3583
だからといって、嘘八百並べていいもんでもない。
他人を欺くのは一種の犯罪行為。
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3585
匿名さん
3578
>②床上給気では上記の機能のうち、実現できないものがある。
エアコンの温度制御が吸い込み空気温度で制御されてれば室温は制御される、当たり前のことで疑う余地はない。
床下の蓄熱量が多いから応答性が遅いだけです。
tkが主張するように基礎を厚い内断熱にして蓄熱を無くせば床下は単なるダクトになります。
エアコンからの排気熱は床下でほとんど放熱されずにガラリを通じて室内に流れ室内を温める。
室内を温め、冷えれば冷えた値に応じてエアコンが制御され、室内温度を制御する。
床下は単なるダクトで熱を遠方に運ぶのに便利なだけになる。
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3586
tk
>3581
>1階設置のエアコンは空気を強制的に動かすから体感温度が下がる。
1階は床下エアコンで加熱されている。
1階エアコンは1~2°Cの温度を加熱するだけだからエアコンの風量は微少になる。
エアコン近くでかすかな温風を感じるだけである。
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3587
匿名さん
>3586
かすかでも風を感じるのは不快で欠点。
床下エアコンも温度制御をしないわけではない、設定温度に近づけば風量が減り微風になる。
ただし、風量を自動にしないで最大にしてれば別、各社の床下エアコンの風量は自動か風量最大かは不明。
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3588
tk
>3585
>エアコンの温度制御が吸い込み空気温度で制御されてれば室温は制御される、当たり前のことで疑う余地はない。
室温を制御できるのは当たり前。
これを問題にしているのではない。
床下エアコンは館内暖房のほとんどを賄っているから、エアコンの送風は自動的に中風・強風になる。
この風が1階を通過している。
わざわざ、風を吹かせて住み心地を悪くすることが問題だ。
>床下の蓄熱量が多いから応答性が遅いだけです。
エアコンを連続運転するなら、応答性が悪いと使い勝手が悪い。
蓄熱すると地下に熱が逃げる。
蓄熱をやめて基礎を内断熱にすれば、この無駄(3%?)が防げる。
高床のおじさん宅は、床下吸気ではないの。
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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3589
匿名さん
こちらの地域では掘り炬燵が何処の家でも有る。
床下を暖めて、炬燵周りの局所床暖房にもなっている、床下の土を温め蓄熱にもなってる。
掘り炬燵の熱源は電気、炭、練炭等ではない、なんと石油ファンヒーターです。
石油ファンヒーターで部屋を暖めながら掘り炬燵を温めてます。
http://www.diy-tool.com/fs/diy/b09-0050
全館空調では一部空気を床下に流して床を温めてる方もいます。
tk宅も室内エアコンで床下も温めたらどうですか?
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3590
tk
>3587
>かすかでも風を感じるのは不快で欠点。
床暖熱の住宅と較べて見ればよい。
起動時には強風が吹くが、設定温度になれば風は弱まる。
これで不満を言う人はいない。
床下吸込みのエアコンであれば、1階を暖房する熱量はほとんど床下で供給している。
1階エアコンは、床暖熱の住宅にくらべて放熱量が少ないから、もっと吹き出し量が少ない。
おじさん宅は1階にエアコンがないから想像できないだろうけど、
風量や熱量の視点を見逃すと間違えるよ。
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3591
匿名さん
>3588
一般の床下エアコン暖房は24時間運転が多いと思う。
風量自動制御なら昼間は日射で室温が上がり風量が減る、または風が無くなる。
24時間だから床下のコンクリ温度も室温に対して高い温度にならず(床暖にほぼならない)、変化も少ない。
蓄熱を利用するためには室温より高くしないとならない(床暖になる)、放熱は増える、深夜電力料金は半額以下ですから比べるもなく安い。
長い経路で換気空気は床下に入れてます。
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3592
匿名さん
>3590
>これで不満を言う人はいない。
室内エアコンが嫌われる理由は風と音、無くせないから一時は蓄熱暖房機に人気が有った。
一条工務店の人気の一つは全館床暖房を安価に提供してるからです。
>1階にエアコンがないから想像できない
床下エアコンは超少数派、室内エアコンは常識、経験出来ないわけがない。
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3593
通りがかりさん
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3594
匿名さん
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3595
匿名さん
>3583
> 16坪の平屋では誰も相手にしてもらえないからね。 可哀想
相手にされないのは単に16坪平屋というだけではないよ。
小屋は通常の住宅ちしての使用に到底耐えられない小屋だと明らかになってる。
ブタ小屋同等の小屋に暮らすおじさんの屁理屈が楽しいだけ。
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3596
匿名さん
>3587
>かすかでも風を感じるのは不快で欠点。
心と身体の状態にもよる。
軽い運動や作業後などはそよ風が心地良い。
結構な運動直後はガッツリ冷風を浴びたい。
初夏の爽やかな風は窓を開けて取り入れたい。
>かすかでも風を感じるのは不快で欠点。
養豚場で飼育されてる豚ならそう思ってるかもね。
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3597
匿名さん
>かすかでも風を感じるのは不快で欠点。
屁理屈の世界で生きてる人間ならではの発言内容。
おじさんのすべてを語っている。
カチンカチンの他人を欺くことが平気な人間。
手の施しようがない。
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3598
匿名さん
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3599
tk
>3591
>深夜電力料金は半額以下ですから比べるもなく安い。
深夜割引制度はなくなったから、新規契約はできない。
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3600
匿名さん
>語り継ごう欠陥小屋!
やはりネット情報に踊らせられた哀れな結末といったところなのでしょうか?
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