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タマホームご存知ですか？その５
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201 タマで建築中！
blog拝見させて頂きました！とても参考になりました。今日タマホームから、再度お話ししたいと電話がありました。どういう話し合いになるかは分かりませんが、アンカーボルトや型枠を2日で外してしまった事を考えると、手抜き工事のような気がします。
公庫は使っていませんので、チェック出来ないんです・・・業者との話し合いで、参考になる事があれば、また教えてください。よろしくお願いします。
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204 匿名さん
大丈夫だょ。
それくらいで家は傾かないから(笑)
元々コンクリートだけで作っていたんだから
土台を固定するだけでしょ。
そこまで拘るなら、最初から別のＨＭにすれば良かったんだよ。
とは言っても、どこも似たような物だけれどね。(笑) -
205 匿名係り
今日 工務と大工さんが立会いで検証しました。１Ｆのリビングは何とか調整できしみ音は直りましたが
やはり２Ｆの方は大掛かりな改修になりそうです、天井を開けてクロスも張替え、最悪の状態です
フローリングの隙間は次回にフローリングメーカーの立会いで検証対応することになりました。
大工さんは手落ちなく施工されたように言ってました、問題はフローリング自体のような感じですが
メーカーの反応が鍵のようです。総張替えになるかも？そうなったら大変です！リビングも、クロスやさんの
返答待ちですが、総張替えか、部分張替え、になりそうです。
私自身完全にどん底状態です、ショックで家族もあ然状態、この先どうなることやら、なんで私の家だけ
こんな目に遭わなくてはいけないのでしょうか、こんなケースはほとんどないと、タマホーム側は言いますが
現にあるのは確か、新築なのにまた壊してやり直すのも何とも気分が悪い、タマホームが悪いとは言いませんが
良かった印象が少しづつ崩れ去っていきそうです。今後のメーカーの対応次第と言うことです。 -
209 匿名係り
2階のきしみ音の原因はわかりました、施工失敗！棚部分の補強をした為その影響で関連し、きしみ音の元
になってたようです。施工時大工さんは補強なしでもＯＫと言ってましたが、工務担当は、いや、補強しないと
曲がってくるので補強する！で結局補強した結果、２階を歩く時その床材に引っ張られる形で補強材が
天井も押す感じで音が出るようです。何とも両者とも責任のなすりあい、お互いプロなのにあきれました。
いずれにしても大工事になりそうです、フローリングは立会い日程が決まりました、フローリングメーカー
共々立会いで検証するそうです。私に言わせれば大工さんは施工ミスはきっぱり否定されましたから
残るはフローリングの欠陥しかありません、補修はしなければいけませんから、まさか、隙間だけコーキング
みたいに埋めるとかしないと思いますが、総張替えも覚悟しなければなりませんね。
次から次と問題噴出です。補修工事になったら大変です、今住んでる部屋は使えないし、家具は移動しなければ
ならないし、更なる問題が増えました。胃が痛くなる毎日です、ここの書き込みで少しは気が楽になるかな
と思いますが、まさか！私の家がこんなになるとは〜、今日の立会いでは笑い話もしましたが、こちらの
本心、本当にわかってるのかなぁ〜て思います。今日は冷静に対応しました。後は会社側とフローリングメーカー
の対応次第です。その間、天井は歩くたび｛ギーギー｝鳴るし、フローリングの隙間は広がるし、
なすすべもなし、待つしかありません。 -
210 匿名さん
お疲れ様です。喧嘩しても何も解決しないと思います。
がしかし、やはり言うべきところではきちんと言うべきだと思います。
今後の保証についてもきちんと文章なりで残しておくことが賢明かと思います。
これから良い方向へ変わっていくといいですね？
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211 卒業生挨拶
ついに引越です。
引っ越し代かなり覚悟していたのでかすが、フリープラン？
アート引越センターに引越時間を任せたらかなり安くしてくれたので
かなり得した気分です。
ここでは、いろいろ勉強させていただいていました。
では、みなさんも良い家造りを楽しんでください。 -
212 “経験者
＞タマで建築中！さん
丸め込まれないようにがんばってください。
タマにしたら一施主かもしれませんが、莫大な金額を払うのですから、言うべきことは
どんどん言いましょう。いまなら基礎のやり直しくらい十分できるはずです！！ -
216 匿名さん
。215さん
どこまでの工程って
基礎のコンクリートを打った時間と書いてるじゃないですか
コンクリートを流し込んだ時間のことですよ うちは当日は仕事で基礎を打ってるところは
見てませんが、すぐに固まり始めるから、3時間以内じゃないですか
12時間じゃかなり固まります。 -
217 匿名さん
少し斜めになっているくらい影響ない・・・
信頼できない業者が手抜きに対しよく口にする決まり文句
理論的な説明もなしに・・・
大丈夫です
この程度でしたら許容範囲です
構造的には何ら問題ありません
しょせん人間がやることですから
そのようなことはこれまでいわれたことがありません
それが我々の規定です
あるところで手抜きをするところは、他のところでも手抜きするように思いますが・・・
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221 タマほぼ決定
先日２度目のモデルハウス見学、相談に行ってきました！
営業さんもなんだか頼りになる年輩の方でほぼ決定しました。
今から土地探しをしていただきます。
地盤改良で５０万以上かかる場合はその土地はキャンセル・・
という形で探してもらっています。
そのかわり調査費用は実費ですが・・
土地を選ぶ際にこれだけは！と思う事がありましたら教えていただけないでしょうか？
何をどう見ていいのかよくわからず全くの素人なもので・・
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222 匿名さん
田植えは手抜きじゃないぞ。
少しの曲がりがどれくらいなのか判断できんが、かぶり厚が不足するような
極端な曲がりでなければ、規定の強度はクリアしてる。
まあしかし、垂直にそろえるのも、手間さえ掛ければ別にできるけどね。
規定をクリアするだけの仕事を期待するのか、もう一ランク上のサービスを求めるのか。
規定以上のサービスを受けようと思ったら、それなりの対価を払わなきゃ。
タマは安いんだから、規定クリアすれば良しとするべきじゃないの？ -
223 匿名さん
216さん
基礎を打つ際 機械で何度も基礎の隅々をかき混ぜていましたか？
何時間かしてまた機械でまた混ぜる作業とかされていましたか？
見ていなければ判らない事ですが・・・・
基礎のそのような工程をちゃんとしているのかな？と疑問に思いましたので・・・・
判る範囲で教えていただけたら幸いです
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224 匿名さん
>221さん
年輩の方＝頼りになる 間違いないような気はするけれど
余所のＨＭからの転職してきた人や元々不動産屋も多いようです。
だから、タマホームは当たりはずれが多いと言われています。
ちなみに自分の土地にならないと地盤検査なんて出来ないのでは？
地主さんが許可してくれますかね？・・・・そんな契約できるのかな？
できると言っていました？
だったら、改良代含んで契約したらいいだけじゃないですか？
売る方も地盤が悪いとわかっている土地をそのまま売らないでしょう。
キャンセルするより100万くらい値切ればいいのでは？逆手に強気で交渉できるかも〜
本当にそんな契約が出来たらうれしいですね。
土地については、水はけや向きや形とかありますよね？
最近は水害や地震が多いですからそういうところチェックした方がいいのでは？
また、大きな建物が建つ可能性が無いところがいいと思います。
今では、実家はビルに囲まれて外からは見られ・・・外の景色は見えない状態です。
あとは、私なんかは飲んで帰ることが多いので駅からのタクシー代とか
インターネットの光サービスはきているかとか、上下水道の設備も絶対に調べておきたいですね。
特に下水道の設備がないとなるとかなりお金がかかりますよ。
また、いずれ水洗になったとき工事もしないといけませんよね。
その他は、布団叩きながら「引っ越せ！引っ越せ！」と叫ぶような人がいないか(笑)
小学校は近いか？年とって老後生活しやすい場所かなどでしょうか？
そうそうゴミ出しの場所もチェックしておいた方がいいですね？
玄関先とかだったら最悪！かと言って遠く離れすぎていても嫌ですよね！
あればうれしいのがコンビニ！でも・・・私たちが引っ越す直前に無くなってしまいました(ToT)
これは、私の失敗ですが、フェンスをしないといけない距離は考えておいた方がいいと思います。
外構費が全然変わってきます。高台の広い角地や細長い角地とかだとかなりしますよ。
うちは３方向で45mほどブロックとフェンスが必要で目が飛び出し顎が落ちました！ -
225 匿名さん
>223
今からそんなに細かく心配していたら、建つ頃には頭ハゲてしまうよ(笑)
ある程度任せて、どーんとしてたら？
よく、そんなに不安でタマホームで建てようと思いましたね？
そんなんだと、住んでからも大丈夫か心配しないといけないよ
タマホームは横揺れの地震でも大丈夫！と言っていました。
もちろん「縦揺れはどうなの？」と聞きたかったけれど・・・・
もう今更なので聞かないことにしました。(笑)
もう建てているなら、今の一番楽しい時期を家族で楽しむことをお奨めしますよ。
棟上げ始めたら釘一本一本チェックしてやる時間と根気があるなら止めませんけれど
私はたまに見に行って「出来てる出来てる」でいいと思いますけれどね。
監督と棟梁とあ〜でもない、こうでもない、と真剣に話している姿を見ていると
安心もします。
その１から読んで見るとわかると思いますが、ほとんど人が満足し建てています。
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226 匿名係り
家を建てるときは周りの環境とか設備、土地柄、近所の評判？さまざまなことは無論調べますよね？
トラブルの元は前もって避けたいものです。
地盤調査が済んで基礎が出来るまではばっちり施工してくれます｛結局のところ委託業者の腕次第ですが｝
あまり神経質になって疑ってタマホームで施工する人はいないと思いますが、であれば他のメーカーで
建てられた方が得策です。私の場合、建てた後で問題が起こりましたが、最終的に後の対応次第で
良し悪しを出そうかと思います。今の段階はトラブル箇所を修復する方向で進めていますのでまだ
何とも言えないのが現段階です。しかし毎日の床のきしみ音は不気味です。
しかし、フローリングの隙間は納得できず、フローリングメーカーが｛品質不良品｝か、施工が悪いのか
白黒つけなくてはなりません、建てて引き渡し直後は無論何ともなく大満足でしたが、数ヶ月経つと
ちょこちょこ不具合が出てきたのも確かです、ドアのずれとか、２４時間換気のフィルター清掃問題とか
多少の調整は覚悟してましたが、きしみ音、床のつなぎ目の隙間、こればかりは本当に「ショック」でした。
このようなトラブルはタマホームに聞きましたがほとんどないと言うことですが、ほとんどないのに
それが当たった私が運が悪いのでしょ〜かね〜。近くの同じタマホームで建てた方は、異常なしだって、
快適そのものですよ！と言うし、それを聞いて複雑な思いです。まず元どうりしてもらうのが先決です。
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231 りゅう
紳士さんレスありがとうございます。
とりあえず明日かあさってにはタマが修理と原因調査にきてくれると思います。
あと、調査機関にお願いして家を調べてもらおうかと思いますが、九州でそういうところご存知のかたいらっしゃいませんか？ -
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236 匿名さん
雨漏りでおすが、台風が来るとどこのＨＭもハラハラしてますよね。私の所も同様ですが^^;
２３３さんが言われる通り、現在は防水シート施工ですので、屋根の棟、谷、妻側処理、外壁面への立ち上げ幅を
きちんと施工すれば、そうそう雨漏りするものでは無いです。２３５さんが言われる窓廻り辺りは、外壁通気層が
確保されていて、サッシ枠にガミングテープなどで透湿防水シートが接着されていれば、まず雨漏りはしないと思われます。
そのような施工がおろそかであると・・・漏ってしまいます。 -
237 匿名さん
りゅうさん雨漏りしたのにえらく落ち着いてますね、私はあるＨＭで雨漏りしたことがあるのですが、
雨漏りしたその日にレスする余裕などありませんでした、おまけに今回の台風真っ只中に
本当に雨漏りしたんですか？
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242 たまじゃん
やっと地盤改良の見積もりでました。
柱状改良らしく杭長６ｍぐらいを４０本近く打って税込み８０万切ってました。
前のレスにもあった参考価格とほぼ近いもので大体こんなものかな。
とりあえす電話でしか聞いてないので、根拠を教えてもらおう〜
それより予算オーバーなので一度銀行さんと相談だな・・・・
心配事はつきないですが、とりあえず銀行を決めて早く着工したいです。 -
244 りゅう
２３９さん
対応を検討中というのは欠陥住宅を調査してもらう会社にきてもらって調べてもらおうかと・・・それまでにもタマとはいろいろあったので。
その際の費用はタマに負担してもらおうということです。
２４０さん
台風の最接近は昼以降でしたが朝の時点で風、雨はものすごいものでしたよ。ずぶ濡れになりながら工務の人きてくれましたよ。
みんさんへ
今回の雨漏りの件信じようとしないのはなぜなんでしょう？今の時代にありえないということでしょうか？
それならそれでタマにも今回の件は強く言えるのでいいんですが。 -
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247 匿名係り
りゅさん、なんか、台風の接近時と雨漏り時、工務の対応時間が矛盾してますけど、
私の場合は台風接近の前日が工務、大工さんと立会いでした、その時は雨も少なく、嵐の前の
静けさでした。しかし明けた当日は台風直撃！降水量はお隣の県の半分も降りませんでしたが
横殴りの大粒雨！しかし雨漏りはなし！でした。この点はタマホームも以前質問していたのですが
雨漏り、台風等に関しては自信があるそうで、台風時には窓から余裕で見ていてください！と言ってましたね。
でも殆どの窓はシャッター閉めてたし、見る余裕なかったですね。２４４さんの言うことが本当なら
私の今のトラブルなんて小さい方でしょうね。タマホームではないのですが、去年の９月３日、親戚の
新築の家は雨漏りで大変でした。しかし、タマホームの雨漏り等は初耳でしたね。施工時も見てましたが
あれだけやれば雨漏りはないと思いますが、昔と違って瓦も防水性も良くなってました。コマーシャルで言ってた
台風風速１００でも大丈夫！ってやつです。たしか、タマホームも２種類選べましたよね、今はわかりませんが
雨漏りの原因はもしかしたら、防水シートが張られてなかったりして、｛まさかね｝。しかし現実だったら
深刻な問題ですね、私の床の問題もそうですが、補修となったら、大変だ〜。人の心配してる場合じゃないの
ですが、欠陥と言う字に妙に敏感になってます！ -
248 匿名さん
防水シートをはり忘れるなんてことありえないでしょう。見ればわかるし
瓦取り付ける時に気がつかないなんてありえないでしょう。
匿名係りさんもあまり関わらない方がいいと思いますよ。
素人の嘘ということははっきりしています。
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250 業者
防水シートの張り方が逆だったら、下から吹き上げる雨風が水切り超えたら雨漏りするけどな・・・
りゅうさんの件も、あながち嘘とは言い切れないけど。
防水シートの張り方もチェックすると言う意味では、参考になる書き込みなんだけどね。 -
251 匿名さん
雨漏りの場所はどこなんでしょうか？１階？２階？
施工ミスは何処のどんなミスですか？
施工ミスについてのタマの対処はどうでしょうか？
タマで検討中です、詳しく教えていただけるとありがたいです。 -
254 りゅう
本日はタマから連絡なしです。
雨漏りですが場所は２階で発見しました。その後発見現場の真下（１階）でも水が伝ってきていました。
なんか私のいうことが嘘だという言われ方をされていますが本当にあったことです。これからの対応も言えることはみなさんに公表していこうと思います。その上で判断してください。 -
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261 匿名さん
>naraさん
おめでとうございます。これから3ヶ月ワクワクな日々ですね。
屋根については、心配いりませんよ。実際に大工に話して見るといいですよ。大笑いされますから
防水シートは一生もちますよ。
あまり、変な心配していると疲れるだけですよ。
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262 匿名さん
着工ですか、おめでとうございます。
私はまだプランが決まらなくて現在打ち合わせ中です、着工は１０月の予定です。
ちなみにキッチンはもう決定しました、お気に入りのオレンジ色の扉です。(^_^)
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263 琉太パパ
西パパさんこんばんは、一緒くらいに着工ですかね？楽しみですね、うちは地鎮祭は延びてしまいますたが、
明日地盤調査れす。心配だなあ〜(-_-;)補強無いといいがなあ〜１００万っていわれると、じみょうがあ〜！！！(-_-)
どきどきもんです
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266 たー丸
うちも神主さんのサイレンの様な声に、笑いはしませんでしたが
子供が泣き出さないかなと心配になりました。
あと、工務担当の方のスコップを入れるときの「おうっ！おうっ！おうっ！」
で、笑いそうになりました。
地鎮祭のときの縄の張り方ってすごく狭く見えませんか？
こんなに狭いならもっと頑張っとけば良かったと後悔したほどですが
棟上が終ると立派に見えて、良かった〜と思いました（笑） -
268 匿名さん
>267
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/
のようなプロセスで１９８は消されました。
他の投稿といえば 218 と 219については
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/
のような経過中です。おそらく許可は取っていないが、２１８と２１９を全部消そうとしたので
消せない状況ではないでしょうか。
他のＷＥＢサイトをに載せますよって断りを入れてからリンクさせるのがマナーと考える人もいれば、
そんなのはマイルールでしょって言う人もいますね。
私は今リンクの仕組みに組み込まれるのがいやな人はＷＥＢで公開すべきでないと
考えています。それだったらblogではなくて登録制のメールマガジンで出せばいいと思うのです。
なかなか考えされる点でした。でも１９８のｂｌｏｇはタマホームを考えるのに
参考になるのは確かです。
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270 匿名さん
りゅうさんへ
・タマが認めている、「施工ミス」は何処の部分の不具合ですか？
・今回の雨漏りは、その「施工ミス」による雨漏りですか？
・台風の時にずぶ濡れになりながら駆けつけた、工務の方は雨漏りに対してどのような
対応及び修理をされましたか？
※虚偽疑惑解消のためにも回答よろしくお願いします。 -
272 りゅう
270さん
施工ミスですが、どことは言ってなかったのですが施工ミスによる雨漏りであることは認めていました。
工務の方の対応ですが雨漏り箇所の確認をして後日外から原因を調査しますということで帰りました。
思ったのですがここってタマ関係者も見てるのでしょうか？
詳しく書きたいのですが関係者が見ていたらこちらの出方を探られそうで心配です。
解決しましたらあったことを全て書き込みたいと思います。 -
274 匿名さん
りゅうさんへ。
雨漏りを２階で発見されたそうですが、具体的には２階のどこですか？
例えば、天井とか窓上部（窓枠）とかなどです。それと建物は、総２階建てですか？
ぜひ、教えてください。
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275 匿名さん
明日は外構の打ち合わせです。
楽しみだな〜無理を言うだけ言ってみようと思います。
まあ、そんなにケチるつもりはないけれど、やはり相場がわからないだけに
でも感じの良い営業の人なので、その人にお願いすることは決めているのですけれどね。
外構は家を引き立てる重要なポイントだと考えています。
家が安かった分少し豪華にしようと思っています。 -
278 タマで建築中！
＆＃147経験者さん、励ましありがとうございました！ 基礎で不具合が発覚して、タマの営業担当と、工務の責任者が家に来ました！現場を見に行ったそうなのですが、”とてもお客様が納得される様な出来ではありませんでした。”と、タマの方は素直に認めてくれました。
営業の人は、自分のお客さんでこんな不具合が出てしまったのが悔しくて残念だったようで、涙目になってました・・・
私達にとっては、営業は信頼できるしっかりした人なのですが、工務担当は信頼出来なくて、前から変えて欲しいと言っていました。
タマとの話し合いで、今の基礎を潰して初めからやり直すか、立ち上げ部分を壊してベタの部分のコンクリをもう２０ｃｍ上げて（もちろん鉄筋も追加）その上に再度立ち上げ部分を作るかの２通りになりました。
実は工務担当の説明不足で、ＧＬ設定がきちんと出来てなかったことも分かりました。前から隣の家に比べて低いなとは思っていたのですが、同じ高さにして欲しいと言っていたので・・・
後で土を足すのかな？とか思ってました。勉強不足でした・・・早く気づいてヨカッタです。
ＧＬも上げるので、上の２つの方法になったのですが、どっちもメリット・デメリットがあるみたいで・・・
タマとしては、コストの少ないベタ部分20㎝ＵＰがいいみたいです。基礎がより丈夫になると言っていました。でも重さで地盤が心配です・・・
皆さんはどう思いますか？ -
280 匿名係り
２７８さん、早期発見で良かったですね、私も一からやり直しがベストだと思います。
気分的に違います、但し進行状況にもよりますが、詳しいことがわかりませんが、工務担当が
基礎やさんとの打ち合わせがどうなってたのか不明ですけど、図面があるのに不可解です。
私の時は、そのあたりも工務とは打ち合わせ説明など受けました。
結局のところ工務担当が「ダメ」担当だったのかな？基礎やさんは、図面どうり施工されてたのでしょうか？
はっきり言って、担当替えてもらったほうが良さそうですね、しかし、ちょっと遅いような気がします
過去私も途中で工務担当替えてもらった経緯があります。補修でより良く頑丈になると会社側が言ってるなら
それでもいいかと思います、地盤保証を使う手もありますし、しかし、基礎はもっとも大切な施工部分です
ので慎重に致しましょう。私の方はフローリングの欠陥の件で来週メーカーとの立会いです、家が出来てからの方が
不具合が出てきた時の方が、精神的にキツイです。２箇所の不具合ですから余計に今ショックです
しかし、フローリングの収縮は半端ではありません、コインが刺さるほど隙間が開いてます、それも数十箇所！
いずれにしろ、天井の補修も大工事になりそうだし、これから建てる方も施工時は出来るだけ観察しましょう
しかしながら、そうは言っても自分では結構観察していたのですが、まさか、こうなるとは・・・・・。 -
281 タマで建築中！
そうですね、私もやり直した方が気分的に違うと思います。ただ、ＧＬを上げるためにまたお金がかかりそうです・・・はぁ・・・。
やり直しで余分に削った分はタマ持ちだと思うのですが、元々無い土の部分まではねぇ・・・砕石等で上げてもらえるんですか！タマに言ってみようかな。ベタ部分ＵＰだと金銭的にはあまりかからないんですが、今までそんな事した人いるんでしょうか・・・
今回の事はかなりショックでしたが、匿名係りさんの様に家が出来てからの方がきっと辛いですよね・・・
まだまだこれからなのでがんばります！！
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282 Hikaru
建てようとする土地が周囲の土地とどれくらい高低差があるか、によるものと思いますね。周囲の土地より
低い場合は大きくは関係してこないでしょうが、高い場合には、土地の擁壁にかかる土圧との関係で制約も
出てくるかもしれません。砕石に比べてコンクリートのベースコンは密度がかなり違いますから、重さもず
いぶん重くなるように想像します。先日わが家の基礎の立ち上げ部分のコンクリート打ちを見ていたところ、
「天端あわせ」のための数ミリのモルタルでさえ、230kg（水を合わせると400kgくらいでしょうか）を要し
ていましたから、ベースコン部分の重みは相当なものになるはずです。それを２枚重ねにするわけですから、
丈夫には違いないけど、周囲に影響が出ないか、ちょっと心配ですね。また、２枚目のベースとのつなぎ方
も気になりますね。ジャンカやコールドジョイントなどとよばれるような弱い部分ができてしまわないかも、
注意が必要になりそうですね。まとめると・・・・
○土地の擁壁など、周囲の工作物との関係
○土地の地盤の強度との関係
○現在あるベースとの接続で問題が発生しないかどうか、
が焦点になってきそうですね。 -
285 匿名係り
２８３さんに回答ですが、不具合は本当です、今現在タマホーム側の対応待ちです
数日後にフローリングメーカーと立会いで検証です。
きしみ音は大工さんと、クロスの業者さんと打ち合わせの上、工事となりました。
フローリングの継ぎ目隙間は、一箇所ではなく、各部屋にも１０箇所づつありますので、単なる施工ミス
ではないようです、私が見た限り、収縮が酷いみたいです。やはりフローリングの板自体の欠陥大です。
判断は、後日の立会い後の対応で決まります。納得できる会社側の対応でタマホームの姿勢を判断
したいと思います。欠陥部分の写真は撮りましたが、さすがにきしみ音は無理です。
公開も予定してますがなにぶんＰＣは苦手で、現在子供に手伝ってもらってます、簡単な仕方があれば
どなたか教えてください、立ち上げ方がわかりません。是非２８３さん、教えてください。
写真で記録がありますから、見てもらえれば解ると思いますが、コインが隙間に立つんですよ！
これは幾らなんでも酷いと思いませんか？最近歩くたびに、つまづくまではいきませんが、足裏でも
隙間の感触がわかります。本当に泣きたくなります。しかもきしみ音の天井の工事には穴を開けるんですよ
元どうりになるか心配で、大工さんは簡単に言いましたけど、後はクロスやさん次第だそうです
何とも楽観的です。こっちは胃が痛くなる思いなのに・・・・・。
また、立会い後、報告いたします。 -
286 匿名さん
基礎工事のアンカーボルトの施工方法ですが、戸建木造住宅の場合に於いては、いわゆる田植え方式が
世間一般的であるのでは？と思っています。昔のようにアンカーボルトが短くありませんので
強度的には問題が無いと聞いたこともあります。ただし、田植え方式ではアンカーボルトがその自重によって
沈下してしまったり（長さ不足になる）、傾斜してしまう恐れがあるので型枠にアンカーボルト固定金物を使用して
施工するのがベストであるとも聞きました。ここで田植え方式が問題視されていますが、どうなんでしょう？ -
287 匿名さん
田植えじゃ下のリンク先のように詳細に出来るはずがないと思います。ネジ山の高さまで気を使わないといけないので。
基礎の施工業者もそのことは解ってて、早く終わらせるために田植えで施工してるし・・・・
ttp://www.ne.jp/asahi/sesyukan/chiisan/cyuuijikou06_ankaboruto&dodai.pdf
先日、他の工務店施工のアンカー（田植え）を通りすがりに見たら、１本抜けてて、他も中心からかなり外れてました。（；´Д｀）
基礎のスレは他にもいっぱいあるようでから、そちらを参照したらどうでしょう。
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288 匿名さん
私はタマホームがいいとは言いませんが、最近の書き込み見ていると
ＨＭを考えるうえであまりにも不安をあおる内容が多いので
基礎についていろいろ書いてありますが、プロに聞いてみましょう。
不安になる必要はありません。
大半の方が問題ないと言います。微妙な問題です。
田植え式は決して手抜きではありませんよ。問題ないから田植え式でしているだけです。
田植え式＝手抜きという人がいるならそれは素人です。
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290 タマで建築中！
２８３・たまちゃんさんへ
私の基礎の不具合も本当です。たしかに、ここで言葉で言っても疑われるかもしれませんが、家造りを真剣に考えている方たちの意見が聞きたかったのです。
もちろん私も真剣に考えています。不具合を公表して、タマホームの評判・業績が下がるような事があれば、建築中の私も困ります。
タマホームには誠意ある対応をしてもらえると信じていますし、良い部分も書いていきたいと思っているのです。
ホームページ・ブログも考えていますけど、私もあまりＰＣに詳しくありません。主人に教えてもらいながら作っていきたいと思っています。
今から、新しい工務担当の紹介でタマに行ってきます。 -
293 匿名さん
基礎については、確かに微妙に斜めになっていたりしていました。
知人の知り合いにも見てもらったのですが
それは全然影響ないと説明されました。何か基礎と土台の間に何かクッション材
みたいなのがはさんであり、これで安心と・・・・理由までは覚えていませんけれど
知人が言うから間違いないや〜と納得しました。
心配な方は直接、専門の人に聞いたらいいと思いますよ。
確かに、タマホームはミスが多いと思います。
ガラスの材質を間違えていたり、勝手口の階段は両方に段をつけて
欲しいと言ったのに忘れてたり、いろいろ忘れていたことがありました。
でもすぐに対応してもらえました。
タマホームは決して手抜きするような会社とは思いませんが、忙しいせいかミスが多いのは確かです。
ただ、それは大工のミスではないのでそれを、ろくでもないＨＭという人はやめた方がいいかもしれません
しかし、それはきちんと対応してくれますので、お互い気持ちよく話し合えるなら（すぐに非を認めてくれましたし）
いいＨＭだと私は思います。
ちなみに、専門の知人曰く、タマホームは雨水のホール？なんというのかな？庭に埋めてあるやつ
それが少ないので庭が広い人は、オプションでもいいから多めに設置してもらった方がいいそうです。
水はけがよくなるからだそうですが・・・・私へのアドバイスは遅く追加料金かなりとられました。
最初に言っておくと数千円で出来たそうです。残念・・・
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294 匿名さん
垂直に引き抜く場合と、斜めに引き抜く場合は・・・・・
そんなの構造力学とかから考えると恐ろしいです。
アンカーボルトは当然垂直に入っている場合の長さを計算してるんでしょ？？？若干の安全率はあるとは思いますが。 -
295 タマで契約してきたよ
＞タマで建築中さん
色々大変だったのですね。 うちは立ち上がりの養生は２日でしたが別に問題はなかったようです。
型枠に固定金物を使用してましたけど、やってるやり方は田植えのやり方でしたね。
今はやっと棟上終わったんですけど、大工さんがかわいそうに、屋根の合板を貼り終えてないのに、
内装の建材関係の材料とかがバンバン入ってきてました。
雨降ったらどうするんだろう？？？？
タマの工務の管理にちょっと疑問を覚えた私でした。
濡れたら変えてくれるんでしょうかね? -
297 匿名さん
タマって公庫仕様書とか使わないのでしょうか？独自の仕様書があるのかな？？？
木造住宅工事共通仕様書
一般事項 ３．３．８ アンカーボルト
５．アンカーボルトの保持は、型板を用いるなどして正確に行い、移動、下部の揺れなどのないように、十分固定する。
６．アンカーボルトの保持及び埋込み工法の種別は、特記による。特記がない場合は、アンカーボルトを鉄筋などを用いて組み立て、適切な補助材で型枠の類に固定し、コンクリートの打ち込みを行う。 -
298 匿名さん
日弁連のホームページの中にある日弁連住宅建築工事請負契約約款では、
住宅金融公庫の住宅金融公庫共通仕様書（以下「公庫仕様書」という。）
に定める技術基準を最低の基準として・・・とありますが、
この基準をクリアするのは、難しいことなのでしょうか。 -
299 匿名さん
普通にやっていれば出来るでしょう。若干手はかかりますが。
公庫も日弁連もアンカーの偏心（ずれ）や高さ、垂直さがずれる可能性が高いから固定でして欲しいと思ってるでしょ。
普通の広さの住宅で、アンカー固定は１日くらい工期が余計にかかるから田植えで終わらせたいだけ。
斜めに設置して、３日で型枠撤去後に叩いて直すなんて恐いっすね。まだコンクリート固まってないんだから。
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300 匿名さん
久しぶりにココへ来ました。すでに５になってたんですね〜
自分はタマに住み始めて７ヶ月・・・。
基本的にかなり快適な生活を送っているのですが、この７ヶ月で発生した不具合を紹介します。
自分は専門用語もあんまり知りませんし、もしこの書き込みで理解できない事がありましたら勘弁して下さい。
最初に階段の一番上の板のキシミもしくは「ビシッ」と言う音。これは住み始めて１ヶ月位に気が付いたんですが、しばらくその場所で足踏みをしていると鳴らなくなる・・・。
あと天候や湿度によってなる日とならない日があるみたいです。最近（夏場）は殆ど鳴りません、がしかし冬場の乾燥した日は再発の恐れがあるみたいです。
一応クレーム扱いにはしていますので、再発まで待ってみましょう（私が言い出した事ですが）という事になってます。
それと顕著に発生したのが壁のコーナーや壁から屋根のコーナー部分のクロスの隙間発生。やはりクロスの伸縮が原因という事でかなりの場所に発生しました。
これは即クロス屋さんが出向いて下さり、再度コーキングをしてくれましたが・・・。あと・・和室の障子の動きが極端に悪くなった。これも木造の家の伸縮「家の呼吸」という事で初期症状にはよく発生するそうですが、職人さんにより障子の上部を若干削って対処してくれました。
まぁ目立ったとこと言ったらこんなもんですかね〜！
先日の台風１４号・・自分の家は上陸した地域にあるのですが、確か５日の深夜から６日のお昼頃が一番ひどかったと記憶してますが、不安感はまったくなかったです。
庭の花壇の木花がなぎ倒されていましたが、建物は全然平気でした。
ちなみに・・最近の家って中にいるとよほどの大雨ではないかぎり雨が降ってるかどうかってわからないんですね〜
日曜の昼になると隣の元気のいいお子様の声がそこらじゅう鳴り響いているのに、窓を閉めた状態では全然聞こえない・・
それだけ防音性もしっかりしてると言うとこですか・・（少しでも窓を開けたらかなりうるさいが・・）
まぁ気が付いた事があったらまた遊びにきます。
ところで皆さん２４時間換気の３ヶ月ごとのフィルター清掃ちゃんとやってるのかしらん？ -
302 匿名さん
どうしてわからないかな？
そこまで拘る人はタマホームで建てなければいいのだよ。
あれだけの基礎で批判しているんだから、それ以前にタマホームの
社員の質の方がよほど欠陥多いから(笑)
心配する場所間違っている気がします。
私もタマホームにはいろいろと不服はありますが、基礎に関しては
みなさんが書いてあるような心配はいらないと思います。
言ったことを片っ端から忘れてしまう・・・子供か？
と思うことは多々ありましたね。
予算もあるでしょうからタマホームで検討しているのでしょうが
基礎に無駄なオプション使うなら他に使った方がいいですよ。
問題ありませんから。 -
303 匿名さん
ほとんどの基礎はきちんと出来ているものと思いますが、
現実に、基礎のやり直しをされた方も、おられる様子で、
その場合も、クレームを表明しなかったならば、
そのままだったわけですよね。
よいわるいの基準がよくわかりませんが、
気が弱いと、見過ごしてしまうような気がします。 -
304 匿名さん
田植えでも構わないと思いますが、一生の買い物なので現場で十分チェックし、規格値を超えていたらやり直しを命じた方がいいと思います。
ttp://www.ne.jp/asahi/sesyukan/chiisan/cyuuijikou04_kisotachiagari.pdf -
306 福岡人
私は福岡の人間ですが、今大阪に出張に来ています。
大阪でもタマホームのＣＭしているのでなんか変な感じ(笑)
ＣＭ同じなんだね〜タレントは福岡の人なんだね。
確かに大阪でも同じ価格で建てられるなら、逆に福岡はまだ利益があるってことだね。
広くても値段変わらないし〜ちょっと腑に落ちないなぁ〜
しかしよく同じ単価で建てられるな〜
タマホームも関西地区はいろいろあると言っていたもんな〜
基礎のやり直しのブログも隣家との間の隙間がほとんどないところから
見ると関西地区だろうと言っていたしね。
ちなみに、関西でも 踊っている安物っぽいＣＭってやっているのですかね？
-
312 福岡人
>関西人さん
やっぱりしているのですね？(笑)
安物っぽいＣＭですよね？もう少し落ち着いたＣＭにした方がいい気もするが
社長の趣味なのかな？
関西の方は、やはり家より土地が高いのですかね？
-
313 匿名さん
家電製品・・カーテン・・
家を建てる時って家電製品とかその他諸々とかそういうのも一応考えて予算組みするんじゃないの？
それって金銭感覚の麻痺じゃなくて、ちゃんとした計画じゃないのかな？（想定範囲内って事で）
ギリギリの予算で建てる方もいらっしゃると思いますけど・・・と言うかうちもギリギリの予算でしたけど、他のＨＭだと家電製品まで手が届きそうになかったのが、タマのおかげで自分の思い描いてた夢に近い形で実現したもんな〜。
決して家電製品を買う為にタマで妥協したのではありませんよ！ 他のＨＭと比べてもいろいろな条件でクリアした上での事！
最近隣に家を建てた（大手ＨＭの家）ご主人がたま〜に遊びに来るのですが、「エッ？タマホームなの？」ってビックリしますもん。
その人はタマホームの事をノー眼中だったらしく「イメージ変わったわ〜」って。
しかし・・・その隣のお宅に触発されて・・庭一面に芝生をはったのは無駄遣いだったかも・・。
-
314 匿名さん
住宅建築予算とは、ＨＭに支払う金額だけではありません。
せっかくの新築住宅です。全てを新品にとまでは言いませんが、照明器具、カーテン、外構、家具、家電や車まで住宅には、あらゆる関連付属物品がありますので
その予算組みも考慮するべきです。住宅の見栄えだけを捕らえて物を言うのはなんですが、その付属物品によってイメージが変わってしまうものが住宅です。
-
315 匿名さん
タマホーム いいですね〜
私の家のとなりにも最近建てていますが、基礎背筋の正確さ、量、コンクリート打設までの正確さ、
土台材どれを取ってもすばらしい。
私が家を建て直すなら、是非タマホームにしたいと思っております。
だいたいここの書き込みで批判的なのは、値段で勝負できない業界関係者がほとんど。
惑わされてはいけません。
疑っていてはきりがありません。いいものかどうか、一棟の家が最初から完成するまでを
しっかりと見学させてもらえば、おのずとわかると思いす。 -
316 じゅじゅ
タマホームで建築中です。
が、今日現場を見に行くと、昨日基礎を流し込んだばかりなのに、今日もう型枠がはずされており
あまりの早さにとても不安を抱いています。
担当者に聞くと、「夏場だからこんなものだ」ということ。
本当に大丈夫？
知識のある方、タマホームでこの時期に建てられた方、ご意見をお願いします。
-
317 匿名さん
昭和46年1月29日建告第110号（最終改正 昭和63年7月26日建告第1655号）
現場打コンクリートの型わく及び支柱の取りはずしに関する基準
建築基準法施行令第76条第2項の規定に基づき、
現場打コンクリートの型わく及び支柱の取りはずしに関する基準を次のように定める。
第1
せき板及び支柱の存置期間は、建築物の部分、
セメントの種類及び荷重の状態並びに気温又は養生温度に応じて、
次の各号に定めるところによらなければならない。
一
せさ板は、別表（ろ）欄に掲げる存置日数以上経過するまで
又はコンクリートの強度が同表（は）欄に掲げるコンクリートの
圧縮強度以上になるまで取り外さないこと。
同表（は）欄 該当部分抜粋
存置期間中の平均気温 摂氏15度以上
普通ポルトランドセメント 存置日数3日
参考にしてください。
-
319 匿名さん
下記の建築基準法施工令の第76条にある昭46建告第110号
（最終改正 昭和63年7月26日建告第1655号）は、
改正されていなければ、現在も規定は適用されると思いますが。
建築基準法施行令 第76条 （型わく及び支柱の除去）
構造耐力上主要な部分に係る型わく及び支柱は、
コンクリートが自重及び工事の施行中の荷重によつて著しい変形
又はひび割れその他の損傷を受けない強度になるまでは、取りはずしてはならない。
２
前項の型わく及び支柱の取りはずしに関し必要な技術的基準は、
国土交通大臣が定める。【大臣が定め＝昭46建告110】
-
320 匿名係り
やっと、フローリングメーカー＆工務の立会いで現場検証しました。
フローリングの隙間にセンサー当てたり、金属探知機などで各場所のデーターをとっていました。
結論は会社に持ち帰って近いうちに連絡するということになりました。
メーカー側はその場では欠陥を認めず、原因の特定は出来ず、結果の連絡待ちになりました
結局どうするのか問うと、２つの選択だそうです、一つは、補充コーキングとかで、穴埋めか、
２つ目は、全面張替えのどちらかになりそうです、隙間埋めのコーキングは収縮時出っ張りや、陥没が
出ないともいえないそうで、こちらはあまり良くないようで、残るは全面張替えしかないようです
そうなったらまた 大変です、はっきり言ってリフォーム工事クラスになることになりそうです。
立会いで、現物を見られて、メーカー側もびっくりされてました、今の時期、板が延びるなら納得できるが
縮むのは変だ！と言ってました、それから、フローリングの型番、初めて見ましたが、全部番号が印刷されて
いたんです、「表に、肉眼では全く見えません、ハイテク機器のなんと、ブラックライトで、照らせば
製造番号、型番が」見えました、しかし、このように出来てるとは！びっくりしました。たかが、
フローリングにこんな特殊な印刷されてるとは・・この会社は凄い！しかしこんなハイテクしてる
フローリングメーカーが何で縮んだりするフローリング板を出すのか？です。いずれにしろ被害は私の家
ですので、早急に対応してもらわないと困ります。期日を決めていつ連絡くれるのか問いただしても
早急に連絡するの一点張り、やや不安になりましたが、まず連絡路まって対応するしかなさそうです
追伸、階段の一部分が今度はきしみ音が酷い！また新たな不具合！最悪です！何で、何で、私の家だけ・・
フローリングの件はこれから施工する皆さんにも注意が必要かも知れません、私だけの不具合ならいいのですが
他の物も同一の不具合なら大変です、結論が今の段階には出てませんが、この件は用注意です、施工中
の方は会社側に一度聞いたほうが良さそうです。 -
322 匿名さん
>320
階段のきしみ音。
前にも書きましたが、うちも症状が出てました。320さんのお宅はどの部分でしょうかね〜。
うちの場合は一番上（二階へ上がりきるコーナーの広い部分ですが・・）です。
きしみ音と言うより（ビシッ・バシッ）と言う音です。音発生後、その場でしばらく足踏みしていると音は鳴らなくなります。
それと雨の日（湿気が多い日）とか夏場は発生していません。冬場が来るまでしばらく様子見の状態です。
この板を見るようになってからキシミ音には注意をはらうようになったのですが、階段のその他の場所からも最近出てますね〜。
しばらく様子を見てひどくなるようだったらＨＭに連絡するつもりですが・・。 -
323 匿名係り
工務は、エイダイ、エイダイ？さん、と言ってました。フローリングメーカー。
階段のきしみ音「きしみというより」私の場合同じくビシ！ミシ！の酷い音です。
上り口の最初の板です。早めにＨＭに連絡した方がよさそうですよ、早めの対処が後々の対応が違います -
324 匿名さん
階段のビシッとかって音は、うちでもします。
うちの場合は、板のケコミっていうんでしたっけ、その部分の収縮だそうで、今度メンテ
してもらうことになっています。まあ、床鳴りの仲間ですので、極端に神経質になる必要も
ないと思いますが、メンテはしてもらった方がよいと思います。
修理は、板をぴったりと合わせないといけないそうで、ベテランにやらせるということでした。 -
325 琉太パパ
昨日やっと念願の地鎮祭を迎えますた！ふう〜(-_-;) 今日から着工れす。夜な夜な写真撮りに行かねば！
あっっと！地盤補強なすですた！も〜うれすいです(^_^)v 近隣の挨拶も終わり、うるそさうな人もおらなそう
だしなんかいいことずくめかな？ -
327 匿名係り
読売新聞にもデカデカ載ってましたね〜。明日別広告でチラシが出るそうですが、５星？だそうですが
ま〜、建てた私には後の仕様はどうでもいいことなのですが、なんとか欠陥部分を直してもらって、
元の生活に戻りたいの一言です。
天井のギシギシ音は、施工ミスによる欠陥の結論ですが、階段は手で押さえてもギシギシ音はするし
我が家は踏んだり蹴ったりの状況です。フローリングの隙間｛収縮｝はメーカーは欠陥とは
言わないし、総張替えの場合、精神的にも辛いです、まだ半年も経たないうちにあれやこれやと
トラブル続き、陽気なコマーシャルの時は余計に不愉快になってきます。
タマホームの対応も遅い！７月から言ってるのに具体的に進まず、補修工事も何時になるやら
アフターの面では対応が悪い！なんか建築ラッシュでアフターまで手がまわらない状態のようです
これから建てられる方には無事に建つようにと思います。私のようなトラブルが「ない」と言うのが
不思議です、タマホーム側の言うことではトラブルは他にはないと言ってますが、それこそ、何で
私の家だけと思います。大工さんも、他の家の施工で、時間がとれないようで、補修する時間等
が調整がつかないようで、まだ具体的に施工時期も決まってない状態です。連絡待ちが無性に長く
感じられます。３２４さん所の対応は早いようですね、多少の床鳴りはわかりますが、建てた本人
「大工さんも驚いたくらいの音ですから」単なる擦れの音では済まされません。本当に参っています！
-
328 匿名さん
うちは、タマではないですが、建具・フローリングはすべてエイダイです。
ギシリとも音は立ちません。フローリングも床暖をしているところは冬に隙間が開いたけど、今はふさがっています。
材料じゃなくて、フルに施工不良ではないかと・・・（それか、よほど材料の管理が悪くて湿気を吸い込んだ状態で
組んでしまったとか・・・。） -
329 匿名さん
匿名係りさんへ。
アフター内容を拝読させて頂きましたが、理解に苦しむ程の内容ですね。いえ、内容を否定するものではありません。
私も業界人ですので多少の知識はあるつもりです。フローリングの収縮も合板でしたら一般的に考えられるものでは
ありません。HPを見ましたらタマホームの場合、２４㍉合板の捨て貼りがされているので、その下の大引が「あばれ」たとしても
捨て貼り合板がその力に負けるとは思えません。そこでお願いも含めてなのですが、一度床下に潜られて大引材に「あばれ」
(ねじれや割れ、そり、収縮など）がないかを確かめていただけませんでしょうか？
もしかして、その現象が存在していて、その力が捨て貼りやフローリングの合板を動かす程のことであれば今回の現象は納得が
できることでもありますが・・・。 -
331 匿名係り
フローリングメーカーが直接立会い検証しました。各部屋でのデータ取り、私、素人では意味が解りません
会社に戻って対応して、後連絡をするそうで、今連絡待ちです、床下ですが、確か、大工さんが潜ってました
その時は異常はなしだそうで、３２９さんの言う専門のようなことは私には理解できません。
立会い時、聞いていた話の内容では、タマホームの合板の施工方法とか色々、床材のメーカーが聞いていました
｛工務｝担当と、どの道、２つしか結論はないと思います、施工ミスか、板の欠陥、実際不具合が出てる以上
事実なのですから、３２９さんのように専門の方が来られたら良かったのにと思いました。
しかし、メーカー側も専門の方なのに・・・一応、センサーとか、保水率を測るセンサー、金属探知機
などで調べてました、で、前記で書いたようにまだ結論が出てません、連絡待ちと言うことです。
大工さん、工務、メーカーの方に言わせれば端の方が隙間が開くのはわかるが、真ん中とか、各所ですから
首を傾げてます。３２９さんの推測どうりが結論とした場合、被害は私であって、責任はメーカーにあるはず
原因がどうであれ、欠陥には間違いなく、その後の対処です、張替えと言う大問題があります
新築で、それをまた壊してやり直すのですよ！気分がいいわけありません、
説明ですが多少理解に苦しむ？専門ではないので言い回しが解りません、所詮素人ですのでその辺はご理解ください
３２９さんはタマホームの関係者の方？でしたら、その件も言っていただけますと助かります
多分、この件は本店まで行ってると思います、「かなぁっ？」営業所止まりかも知れません、企業は隠ぺい体質
がありますから、何ともいえないのですが、
追伸、３２９さんの指摘の件はとっくに調べたようです、念のために！でなにやらハイテク機器で調べてました。
素人では「私」にはさっぱりわかりませんが・・・。一箇所ではありません、数十箇所ですから、
単なるその、あばれとか、だけではないはずです。 -
332 おいおい
タマホームだけではないが、住宅メーカーは個人情報を簡単に流出しすぎです。
簡単にぺらぺら他人の家のこと喋っていますよね？
会社名まで教えていましたよ。ちょっと問題ありですよね？
情報は知りたいので聞くだけ聞いたら、私の情報を公開しないよう言うつもりです。
みなさんも、釘さしておいた方がいいですよ。
-
336 タマでたてます
みなさんはじめまして、いろいろな知識が飛び交う掲示板を楽しく見させてもらっています。
我が家も来月から着工ですが現在『外壁』で今もめています。
ニチハの外壁ですが色を選んでいたらタマでは10年保証が付いていないものがあるといわれました。
塗膜？がはがれる可能性があるとかなんとかで、できたら保証が付いている外壁にしてくださいと言われました。
外壁って10年以上基本的にはもつものなのでしょうか？タマで建てた方の外壁って色落ちしていますか？
あとタマで建てるときって保証がないものってあとあと問題があった時に大変なことになるのでしょうか？
ご助言お願いします。 -
338 ３２９
匿名係りさんへ。
私は、タマホームの関係者ではないのですが、木造軸組みのＨＭに勤務しています。２０年近く経験を
積んできた人間なのですが、この奇怪とも言える現象には今まで遭遇した事も無く、聞いたこともないのです。
そこで「奇妙な現象」と表現をさせて頂きましたが、ご気分を損ねられたようでしたらお詫び申し上げます。
匿名係りさんのご心境は察するものがありますが、この対処に関しては少し時間が掛かりそうですね。
建材メーカーもハイテク機器で測定をされているようですし、床下の下地についても検査済みとの事でしたら
その結論が出るまで辛抱することになるでしょう。その後の対処という流れと想像しますので、ご気分が悪いでしょうが
建材メーカー、タマホーム、施工者にもう少し時間を与えてあげて下さい。最終的に原因が分らないかも知れませんが
業界の為にも理解をされて下さいませ。えらそうな話で申し訳ありません。 -
339 匿名係り
338さんへ、そうですね〜、私もこんな経験、｛無論新築は初めてですが｝訳がわかりません。
早急にご連絡いたしますとのことですが、期日は指定されませんでした。
フローリングメーカーが悪いのか、施工が悪いのか、どっちにしろ、補修工事は免れません、新築から
トラブル続きで最悪です。入居して2ヶ月ぐらいは何ともなく、快適そのものだったのに、7月ぐらいから
不具合発生！やりきれない思いです。仕方ないので連絡を待ちます。
話は変わりますが、336さんのコーティング外壁ですがまだ、10年も経ってるお宅はないと思いますが、
タマホームでも最近コートの外壁を出したと思います、現に私の時は種類が少なく、近所の家の
外壁が似たり寄ったりでした。他のハウスメーカーはどうかわかりませんが、その当時はオプションで
標準の外壁より高かったと思います。今は標準ですよね？ソーラー標準の家も出ましたね、しかし、どう
見積もっても坪29.8は無理ですね、５０坪以上の家ということでしょうか？
どう言う根拠で出した値段だかさっぱりです、メーカーとコラブレ・・
したのかな？しかし、京セラさんは当時はなかったのですが？シャープさんだけでしたが？
でも、容量が３．６ｋｗｈ・・微妙です、屋根がソーラーを見越しての作りではないので、あれが精一杯
でしょう！お隣のセキスイハイムのソーラーのお宅はさすがに光熱費が０円だそうです。５ｋｗｈ以上
だそうです。ソーラーだけでも３００万するそうですが・・・・・。セキスイに対抗するのでしょうかね？ -
340 弁慶
はじめまして。
現在、タマホームとアイフルの２社にしぼって検討中です。
（予算の関係で、他では相手にしてもらえませんでした。）
で、教えていただきたいのですが、最近、住宅性能表示という言葉をよく聴きます。
というより、アイフルの営業さんは、それをアピールしています。
内容は理解しているつもりですが、住宅性能表示と保障についての関係と、タマホームとアイフルホームではどちらがメリット（安心）があるのか教えて頂けませんか。
ちなみに、住宅性能表示について、タマホームは、どこかのモデルハウスで認定されたが、一般住宅では取れないらしい（アイフル営業さん曰く）。
アイフルホームは、どの建物でも認定できるが、多少費用がかかるので基本的にはとらない。必要であればあとでも取れる（上記営業さん曰く）。
保障については、タマは、ホーム・ジャパン・シールド？で、10か15年。アイフルの場合は、JIOで、10年ごとのメンテナンスをして最長60年だそうです。
色々と不具合もあるようですので、気になっています。
-
341 匿名係り
子供部屋がクロスが剥がれ、｛角の部分｝が離れていました。またもです。4箇所目で本当に最悪です
明日にでも工務に連絡しようと思います。立て続けに今度ばかりが頭に来ました。
連絡を待って対応しようかしてましたが、直接話さなければ納得できそうもありません。
もしかして、本当に欠陥住宅なのかと自分家でも疑ってきます。
毎日が胃が痛くなります。タマホームで建てたのも後悔しなければいいのですが。
ノントラブルで来ている建てた方は本当にうらやましいです。何で、うち、ばかりなのでしょうか？
運が悪かったのかな〜。
-
342 hack
341さん、大変ですね。
ただクロスは剥がれるものです。 家が落ち着いてくれば大丈夫になりますよ。
私の所もそんなものです。 タマではないですが、知り合いの新築の家も同じようです。
ただ、床はちょっと戴けないですね。 これはクレーム以外の何物でもないでしょう。
-
343 たー丸
＞匿名係り様
本当にトラブルが続いて大変ですね。せっかく建てたマイホームなのに・・・
うちは建築中ですが、なかなか見に行けないので、大工さんにおまかせの
状態です。
皆さんへ
建てた後で、こうすればよかった・・・ああすればよかったって
思うものですか？私は今少し後悔してるところが何箇所かあります。
コスト削減を第一の目標にしましたが、もう少し採光を取り入れれば
良かったなぁ。東側をあと少し空けとけば自転車が置けたのに・・・等です。 -
344 カズマ
私も一年半前にタマホームで建てました。皆さんの参考になれば・・・
まず、床鳴りは入居後、2、3ヶ月でリビングにて発生。その都度大工さんが、
来てくれて、床下のジャッキのようなものを調整し床鳴りは治まりますが、
数ヶ月でまた
-
345 カズマ
すみません。途中で投稿してしまいました。
数ヶ月でまた発生し、また大工さんがの繰り返しで、現在まで計４回のアフターです。
また、階段鳴りも数ヶ月前に発生して、大工さんに手直しをして頂きましたが、
微妙にまだ鳴っています。
さらに、これはタマホームで建てた方にお伺いしたいのですが、腰パネルの表面に
ピンが数ミリ程度出ていませんか？ 私のところでは、このピンが何ヶ所も出ていました。
小さい子供がいるので、このピンでケガをしそうになりました。タマホームの方に
この事を聞くと、腰パネルを取り付ける時にたまにあるとの事でしたが、この件では、
ちょっと疑問を持ちました。まぁ、大工さんの善し悪しの問題かなとも思いましたが・・
後は、基本的にアフターの対応が遅い。タマホームの方から連絡すると言っておいて
何ヶ月も待たされ、こちらからシビレを切らして連絡を入れると、やっと訪問して
くれる状態です。
まだ、いくつか問題点がありますが、次の機会に投稿します。 -
346 匿名係り
皆さん宅にも、不具合はやはりあるのですね、腰パネは釘だと思いますよ、打ちそこないなど出てる物が
あります、単なる大工のミスだと思います、うちは、腰パネの剥がれで１回目の点検で補修されました
単なるボンド｛接着不良｝でしたけど、しかしクロスはまた酷いです、単なる剥がれならいいのですが
他に原因があるのか、最近のトラブルで疑ったらきりがない状態で、精神的にまいってます。
今日は日曜で工務には連絡とれず、｛休みのようです｝仕方なく営業所に連絡します。
床なりは｛1F｝の所は344さんのと同じ処置で直りましたが、天井｛2F｝は厄介ですので大工事になりそうです
ビフォーアフターみたいに壊されます。最悪です -
352 タマ尾
いつも参考にさせて頂いております。
私は、タマで建築し現在、引渡しが終わり約一ヶ月が経ち引越し奮闘中です。
床なりのことですが、引渡しすぐから、すごく微妙なミシミシ
と言う部分がリビングにて数箇所あります
もしかして皆様のタマ家も、初めはこの程度の床なりでしたか？
私も、フローリング・内装建具・キッチン全て永大ですのですごく心配になって
おります。もうすでに建築して住んでおられる方、宜しければ教えていたでけますか？ -
353 匿名係り
352さん、床下の調整i金具である程度は鳴きは治まるみたいですが、それでもダメなら相当の覚悟が必要です
私の場合はリビングは調整で直りましたが天井、2階床下は「調整できません」ので天井剥がしてやり直しです
フローリングのメーカーでの検査結果がまだ連絡ありません、各部屋のフローリング隙間が数十箇所におよび
とうとう、100円玉が隙間に立ってしまう幅になりました、明らかにフローリングの収縮です、欠陥が濃厚に
なって来てます、多分メーカー側は欠陥を認めないでしょうね、あやふやでのやり直し工事になりそうな
気がします、それにしても、早急に連絡をするといって、いまだに連絡なし、エーダイと言うメーカーも
信用できなくなりそうです、このようなトラブルは多々あるような気がします、メーカー発表がされてないだけで
あって、ユーザーが解らないのではと、想像いたします。私は思うのですが、フローリングは傷つきやすい
なんだか、柔らかいような気がしませんか、椅子とかの跡形など直ぐ付くし、落下物でも直ぐ凹みます。
前から気になってたのですが、どうもフローリング自体が良くありません、他のメーカーとか出来ないのでしょうか？
近くのセキスイのお宅のフローリングは凄く硬く、傷が付き難いと聞きました。これもコストダウンの為
仕方のないことでしょうか？ -
355 カズマ
>タマ尾さん
そのミシミシ音が次第に大きくなります。私のところでも未だに音がします。
その度に調整してもらうのですが、調整した後1ヶ月ぐらいは、音はしません。
しかし、次第にミシミシ音が出てきます。これを入居してから今まで1年半繰り返しています。
いつ、まともな床になるのでしょう？トホホです。 -
356 匿名さん
おお、１年半は長いですね。
うちはタマではないですが、床鳴りは調整を含めて結局１年くらいで落ち着きました。
ＨＭも四季を一回通せば馴染むということでしが、それでダメならきちんとした
修復を申し入れるべきでしょう。やり方はあるようですが、微妙な作業になるよう
ですので、腕のいい大工さんにやってもらう必要があるかもしれません。
でも、あきらめないで。 -
357 あぶ
タマホームの広告の値段の注意書きに「門塀工事・屋内外給排水・屋外電気配線・その他の諸費用は含まれません」
とありますが、45坪ほどの住宅用宅地では、この額はだいたいどれくらいの費用が一般的ですか？
外柵、門扉、門塀、ガレージ・・・。
「25.8万円×45坪」に「200〜300万円」をプラスするくらいでよろしいでしょうか？
もっとかかるものでしょうか？ -
360 匿名さん
>359
ヒノキでもできるよ。
変更すればいいですよ。しかし、そんなに違いがるとは思わないけれど
>358
ちょっと高すぎますね？うちもオプションかなりつけたけれど
坪35〜37万もあれば十分満足行くものになると思います。
>357
電気や水道工事はたいした額ではないけれど、外構工事だけは条件で
全然変わりますよね？
60万円の人もいれば、私みたいに土地が広く３面が斜面で崖（？段）になっている場合は
塀が必須の場所でればたいした外構工事でなくとも250万とかします。
ほか火災保険や家電やカーテンとかなりかかりますよ。
これらは、タマホームだからってことではないので
何処で建てるにしても覚悟しないといけないと思います。
-
361 nora
９，２０何も無ければ、本日より着工です。
毎朝、出勤前に写真を撮ってブログにＵＰしていこうと思ってます！
何も分からない事だらけですが、気に入ったタマホームが何処までしてくれるのか
興味深々…
http://plaza.rakuten.co.jp/tatunoka920/
注）荒らしは止めてネ…m(__)m
-
363 本当に大安心？
初めて書き込みします。 実は私の実家がタマホームで家を建てまして 先日引渡しとなったのですが
なんとリビングと和室のエアコンのコンセントの位置が指定していた場所と違っていたのです。
詳しく説明しますと窓から向かって右側につけるようにしていたのに二部屋とも左側についていたのです。
それによって玄関の真横に室外機を持ってこなくてはならなかったり、雨どいの関係でわざわざ外のホースを
曲げてつけなければならなかったりで、結局工務の方も全面的にミスを認めたので一部壁をやり直しになったのです。
そこで どなたか建築関係に詳しい方がいらっしやったらやり直しの注意点などを教えて頂きたいのです。
コンセントの穴は開いているわけですし塞ぐといっても大丈夫なのか心配です。よろしくお願いいたします。
-
364 匿名さん
室外機の穴なんてどこでもあけられると思いますが？？？
コンセントについては、クロスを張り替えるだけだから
言えば簡単に場所変更できますよ。
たいした問題ではないと思いますが？？？？
どうして、施主検査の時に言わなかったのてしょう？
すぐに直してくれたのに・・・・
-
365 羅王
初めまして。
私もただいまタマで商談中のものです。。
みなさんとちがってわずか２５坪程度しかないのですが
土地代（７０坪・約４００万）合わせて１７００万と
概算見積もりで言われました。。
この値段は妥当なんでしょうか？？
ちなみに場所は宮崎県です。。
アドバイスよろしくです。。 -
367 匿名さん
外構や火災保険は条件で全然金額違いますから妥当と言われてもわかりませんね？
これらは、タマホームに支払うお金ではないし削ることはできますよね？
でも、ローンの保証金から何から入れるとそんなものではないでしょうか？
確か、タマホームって35坪以下って割り増し料金かかるんじゃなかったですか？
違ったかもしれません。
-
370 羅王
３６７さん
返事ありがとうございます。。
確かに割り増しになります。。
３５坪を基準（２５．８万）で
一坪下がるごとに５０００円アップするそうです。。（確認済み）
ただ私のは５０００棟記念限定のパックらしく
すでに形が決まっていて
間取り変更不可らしくこれを通常に照らし
あわせると２００万くらいお得になるらしいそうです。
質問なんですが・・・
火災・地震保険は一括払いが基本なんですか？
（両方ともに加入希望）
できれば年払い・月払いのところがいいのですが。。
自分が調べる限りないのでアドバイス
ありましたらよろしくです。。
-
371 367
たった5000円/坪くらいまけてくれてもいいような気もしますね？(笑)
もっと、大きいかと思いました。
間取り限定となるときっとオプションなんかいいのがついているのでしょうね？
火災保険ですが、年払いもありますしいろいろありますよ。
ただ、一括で払った方が楽ですよ。
ローンの借り入れが厳しいのでしょうか？
地震は５年契約が多いと思います。
しかし・・・羅王さんの場合・・・家も小さめですし
地震保険の内容をよく確認した方がいいと思います。
地震保険って、そんなに条件の良い保険ではないですよ。
私の家は大きめですがそれでも35年100万円です。
羅王さんの限定の家がいくらかはわかりませんが、一般的に考えたら
予算内でいけそうな気がします。
ちなみに、タマホーム推薦の保険より銀行推薦の方が安い傾向にあるようです。（今までの話では）
-
372 羅王
371さん
早速の返事ありがとうございます。。
今現在タマの紹介でいくと・・・
日新火災で火災１２００万（３５年）地震６００万（５年）で
６２万くらいですかね。。
家は夫婦二人（子供はつくりません）
なので大きい家はいりません。。
しかし予算も限られていて１５００万と決めていたのですが・・
トータルで１９００万くらいになりそうです。。
内訳
建物 １１５０万（浄化槽・オプション・工賃込み）
土地 ４００万（土地かさ上げ・手数料・諸費込み）
外溝 １００万（カーポート他工賃込み）
諸費 １５０万（保険込み）
その他 １００万（引越し他）
頭金は２５０万を予定してます。。
-
376 367
羅王さんその資金計画で大丈夫だと思いますよ。
クレジットカードは問題ないですが、カードローン
武富士とかポケットバンクのカードは作っていないですよね？
カードローンのカードを持っているだけで借り入れしていると計算されるようです。
あと失礼ですが、年収が350万ですか？それは手取りで言ってませんか？
源泉徴収の総額でしょうか？
仮に350万でも1500万程度なら大丈夫と思います。
だいたい月々3万円とボーナス時期10万円程度の支払いでしょうか？
奥様も働いているのですよね？だったら二人の共同名義にしておいて
両方で借りるといいのではないでしょうか？
しかし・・・・諸経費等込み400万円の土地って・・・安いですね〜
70坪で外構100万ならそれなりの外構にできると思います。ちょっとは削れそうですね。
登記簿の登録料や収入印紙やローンの保証金、テレビのアンテナや照明やカーテンと
まだ必要なものがありますよね？
372の計画でほぼいい線たせと思いますが
手元には現金を残しておいた方がいいですよ。頭金は出来るだけ払わないようにしておかないと
案外いろいろなところでお金がかかると思います。
共働きで子供がいないなら、二人で家造りを楽しむのもいいと思います。
無理してローン組んでも共働きなら片方の給料を最初の数年全部返済のための
貯蓄をしておいて、繰り越し返済とかしてしまえば1500万円なんてあっと言う間に
払えますよ。
ちなみに、私たちもまだ子供がいませんが２年間は繰り越し返済のお金をためて
２５００万円返金する予定なんですよ。
私は株式投資をしているので頭金はほとんど払わず４０００万円のローンを組みました。
手元には１５００万の貯金がありますがローンの利息より遙かに株での収入が高いので
運用資金を減らさない方が得策だと考えています。
-
380 367
ローンについては、いろいろあるからよくわかりませんが
公庫って今時どうなのかな？
今は、銀行も競って優遇金利で貸してくれるから、銀行一本でいいと思いますよ。
最近は全期間マイナス1%のところも多いみたいですから〜
奥様失業中ということであっても、家賃分だけ働くだけで全然違うのでは？
-
381 たまじゃん
久々に書きます。本日三者面談をやりました。
疲れた・・・外壁とクロス以外は大体決まりました。
工務の方も結構しっかりしていたので安心しました。
最近問題のフローリングについてもの申してみたら
素材はエイダイしか使ってないそうで、ひどい収縮はあまりないとか
結構支店毎で大工の腕が違ってるから大工の腕が一番といってたがほんとうか？
まあできてみないと分からないのが本音だと思うが・・・ -
382 野次馬
近所のタマホームの施工現場、今日見てみたら基礎のコンクリが打ってあった。
しかし、妙に基礎が高いのが気になる。掘り込まずに、そのまま素地面に型枠立てて
コンクリを打った模様。
こういうのって、外構が大変になるような気がするんですが。 -
385 野次馬２
382さんに同意
１０センチほどしか掘っていなかったですよ・・・
外構で土が大量に必要になるのでは？
ブロック積みが二段は増えるのでは？
土を裏庭に入れるとき両サイドすでに家が建っていたら
どうやっていれるの？
クレーンで吊るのですか？外構費が膨らみませんか？ -
386 野次馬
ちょっと書き方が悪かった。
基礎が高いというより、底板にあたるコンクリ（耐圧板っていうの？）の地上高さが異様に高い。
立ち上がりの型枠が地上高く（立ち上がりの2/3くらい）に位置しているので、結構違和感を覚えた。
まあ、施主の要望だった可能性もあるから、タマがケチったとかは決めつけないけど、あれだけ
高いと、かなり盛り土しないと・・・。 -
387 nora
ウチは、たぶん明日には型枠を外すハズなんですが…(^_^;)
私の希望で高くしてもらいました。
仕事の関係上、今年はたくさんの床上床下浸水を見てきましたので
少しでも高くと…
（床上なら何をしてもダメなんですけどネ…爆）
-
391 久々タマ男
私もよほどの立地条件でないかぎり、基礎は高い方がいいと思うけれど〜
今日、施主検査をしてきました。う〜〜〜
まあ、タマホームだからってことではないのでしょうが・・・・・・
外壁の隙間のパテの塗り方がかなりザツだったのでがっかりしました。
中はかなり良かっただけに「え〜なんだよこの仕事？」ってことで
タマホームもあきれていました。
本当に大工があたりだったから良かったけど・・・・少し問題がおきている人の気持ちがわかりました。
あと、これは一般的にどうなのかわかりませんが
トイレや洗面台のタオル掛けの位置が高すぎる！子供や腰の曲がったお年寄りには厳しい作り
これはどうかと思いました。
ちなみに、洗面場のタオル掛けはオプションですがつけておいた方がいいと思います。
-
392 nora
>野次馬さん
そんな所なら心配要らないじゃない…笑
私の所は、側に側溝があるので（幅１m強かな？）
大雨の時は、冠水はしませんでしたが濁流になってました…(^_^;)
ま、気にするほどの事でもないんですが・・・
-
393 教えて
電気の引き込みのお願いとかは自分でするのかな？
電話は自分でしたけれど・・・・
引き渡し予定日で電力会社に電話すればいいのかな？
明日、タマホームに聞けばいいだけのことですが
もしよければ教えてください。 -
399 匿名係り
フローリングの不具合等で「欠陥」で早急に連絡すると言うので10日も待っても音沙汰なし、
我慢の限界にて工務に連絡、結論を言えと言うのに、はぐらかしで逃げ腰、要するに、施工ミスか
フローリングの欠陥か二つの一つの回答しろといっても、フローリングの板の保湿率が低く乾燥
して収縮したかもしれないと言う言葉！板自体が短くなってたので明らかに欠陥だといっても、
予想どうりメーカー側は認めない！全面張替えの予定で進めるようだが、何とも歯切れが悪い
特別に部屋を使ってる訳もなく、ごく一般にに使用してるのに、遠廻しにこちらの使い方が悪いと言わんばかりに
言って来た、この事は上方まで話は行ってるのかと問うと、これまた歯切れの悪い回答、下から言っても
メーカーさんには何にも効果がないというし、何で上までクレームが行かないのか、言えないのか？タマホームも
縦割り役所並みのようです、あきれるばかりで、補修工事の予定は？と言ってもはっきりした答えはなし！
これまた連絡待ちで、ほとほと、タマホームの対応は遅いし、アフターは全く機能してない状態！
フローリングメーカーのエーダイという会社も最悪、欠陥認めず、乾燥して縮んだようで想定内のように
言うし、どちらも欠陥を認めません、所詮企業は隠ぺい体質は何処かと同じようです。
私のような状態｛フローリングの隙間｝が出始めたら要注意です、数万枚も生産するフローリングの中には
多少の欠陥フローリングが出ないともいえません、その一部が運悪く私の家に当たったのかも知れません
それでも、メーカーの対応は酷すぎます。新築ラッシュで「タマホーム」も忙しいらしく、アフターケア
までは回らないようです。今後は支店長と直接談判します、工務1人だと話が進みません。 -
by 管理担当こちらは閉鎖されました。
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