東急ハーベストクラブ

週末しか行かれないので今からの冬の予約どうしようかとお尋ねしました　いつもどおり熱海の予約頑張るしかなさそうですね　坂が大変だとハーベストに籠るしかないのでしょうか　食事もどうなるのかな？

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湖悠に週末に小田原からバスで行かれた方、おられますか？バスの混み具合、道路の渋滞状況、実際の乗車時間など、教えていただけたら助かります。特に、日曜日のチェックアウト直後(大芝11:05発)の1号線の下りが、どんな感じなのか知りたいです。よろしくお願いします。

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那須国際カントリーが閉鎖、建て替えられる様ですが、とうとう那須VIALA建築に向けて動き出したのでしょうか?何かご存知の方いらっしゃいますか?

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東急リゾートが草津の特集ページを作ってます
特別縁故販売が近そうですね
https://www.harvestclub.com/sales/kusatsu_special/

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ちょうど今日特別縁故募集のパンフ届きました

気になった点
施設内から西の河原公園に抜ける遊歩道がある
Retreatは戸建てタイプ暖炉付き、長屋ではない
源泉は万代
昼間も温泉利用可能な時間帯を設ける
東急不動産持ち分がほとんどない、3室のみ

売り切る自信があるのだろうか
売り切ることが可能なら、外国人のほとんどいない草津を堪能できそうである

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こちらも，特別縁故きました　アクセスはかなり悪いですが　万代鉱温泉～心動きますね！部屋にこもり部屋温泉で何日かのんびり　リトリートにも1部屋
東急不動産持分があるようなので　買うなら
VIALAで十分かな？

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>>19451 匿名さん

ニュース記事しか知りませんが「ホテルを併設しアクティビティが充実したリゾートタウン」となる、「国内向けで特にインバウンドを想定してはいない」とありますからHVCやビアラになる可能性は高そうです。

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よりにもよって、万代鉱ですか。。
アトピーに良いと言われる草津温泉の中でも唯一アトピーの方や皮膚の弱い人には向いてないと言われる温泉ですね。
気軽に人にチケットを渡せないのは考えものです。
我が家はまだ小さい娘がアトピーなので草津は購入を考えていたのですが、我が家はダメそうです。

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部屋風呂は湯量豊富で清掃の楽な万代鉱で仕方無いけど、大浴場は硫黄成分の有る源泉も採用して欲しかった

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>>19453 匿名さん

アクセスの悪さから、年に十何回も行くところではないので、個人がホームとして持つのはあまり期待できないのでは？売り切る自信があるとすれば、企業の保養所として売り切ろうとしているのではないかと思いますね。外人はいなくても子供連れは多そう。

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草津中心部から微妙に遠いのでホテルと湯畑の間で送迎バスを運転してほしいです。湯畑のライトアップがきれいな夜にも。

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井浦新さんで湖悠を使って新プロモーションを撮っているっぽいですね。

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草津、建物や部屋の雰囲気はどうですか？

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>>19458 検討板ユーザーさん
草津良さそうに思いますがHVCの値段しか捻出できそうもない場合は、皆さんからみていかがでしょう？気になる点あればコメントください

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新しいHVCですから綺麗で気持ちいいでしょうけどあんな不便なところに年に20回も行くでしょうか。草津はおそらく値上がりが見込めない施設ですので仲介が始まってから購入してもいいんじゃないでしょうか。草津より箱根が近い場所にお住まいなら箱根甲子園を購入されて草津は相互で使う方が利便性も高く満足度も高いのではないかな。

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ホーム会員のメリットって、年末年始等の繁忙期に予約が取れる（抽選ですが）だと思います。繁忙期に行かなくてもいいのなら、ホームにこだわる必要はないかもしれません。
ただVIALA LOVEというのであれば、どこであってもVIALAの会員権を購入することをお勧めします。

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>>19459 マンコミュファンさん
バスターミナルまで送迎もあるし公園の近道があるから、夏のいい散歩になるので？冬は寒くて湯畑どころじゃないですし、hvcの会員ならなおさら。（湯畑は飽きているのではないのでしょうか。）
それよりも公園への遊歩道に一般人が入れないよう、カードキー等で厳重に管理してほしいです。（NO！Cイン）なんせ各ホテルの風呂にも無断はいりますからね。

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送迎あると書いてありました?

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「草津温泉バスターミナル」から当施設まで、シャトルバスで送迎いたします。
お越し・お帰りの際や草津の温泉街へのお出かけに、ぜひご利用ください。

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>>19465 匿名さん
やっぱりVIALAですなんですね。ちなに草津HVC縁故で買った場合は最終価格はいくらまでになるのでしょう？過去経験や予想でも結構ですのでご意見お願いします

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有料（１回１００円）でよければ巡回バスが利用できます。ベルツの里のバス停が目の前です。https://www.town.kusatsu.gunma.jp/www/contents/1485418959224/files/ros...

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>>19469 評判気になるさん

鬼怒川ヴィアラも草津ヴィアラも箱根翡翠の仲介価格を超えることは永遠にないでしょう

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仲介相場が立ってないので、どうなるかわかりません。
もし見込みが違ったら、責任取りますか?

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高いと思えば買わなければいいだけです。

いつも東急の売り出しの時に、ネガティブ意見がアップされますが
それでも完売します。
ネガティブ意見は同業者の営業担当でしょうか?

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いくら内装が豪華絢爛でも、希望する時に絶対泊まれない会員権に
お金を払えません。

ホームならほぼ自由にゴールデンウィークも夏休みも
年末年始も予約できるハーヴェストに幸せです。

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一部屋を30人で持つなんて、泊まりたいときに泊まれないのが当たり前。
それでも1000万払うのがわからない

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結局は軽井沢ブランド最強ですね。
草津は、、、鬼怒川は、、、

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>>19476 口コミ知りたいさん

今までは1部屋10口か12口ですが、草津は30口なんですか？

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箱根翡翠が、1/20から予約が入らなくなっていますが？
ご存知の方いらっしゃいますか

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>>19479 通りがかりさん
休業日ですね
HPのお知らせに掲載されています。

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>>19474 マンコミュファンさん

草津いい案件と思います。HVCでも離れが3つあります、これはなかなか相互では取りにくいかもしれませんしと思います♪

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湖悠行けました。まわりの山坂道はすごいですね。夏でも怖いのに積雪や凍結のある冬はたどり着く自信がありません。正月の抽選外れてしまいましたがかえって良かったかも知れません。次回は3月に予約しようかな。

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関東から京都鷹ヶ峰に車で行ってますが、京都市内は交通量多く路上駐車だらけで疲れますね。

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>>19482 匿名さん
湖悠の出来栄えなどのご感想はどうですか？やっぱり施設や部屋などはよくできている感じですか？今までと比べて良い点なども教えてもらえると参考になります

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>>19484 評判気になるさん

新しいだけあって出来栄えはとても良いと思います。お部屋は従来のビアラらしくない明るめの壁ですが十分高級感があります。お部屋から山と湖が綺麗に見えて眺望に不満はありませんでした。水回りはHVC高山と似ています。部屋風呂は広く二人でも入れそうな大きさです。部屋温泉も硫黄臭たっぷりで大浴場と同じ泉質のようです。部屋風呂だから薄めている感じはありません。部屋の露天風呂から芦ノ湖を見るのは難しいのですが紅葉のはじまった山が綺麗に見えます。レストランや湯上がりラウンジのデッキから箱根海賊船が出航するのが見えます。小さいお子さんは喜んでいました。大浴場は小さめですが部屋風呂を利用される人が多く貸切状態でした。サウナも利用者は少なめです。小ぶりのプールはお子様用だと思います。私は入りませんでしたが陽があるうちはとても暖かかったそうです。パブリックスペースは予想通り狭くてレストラン兼用ラウンジは混雑しておりコップの片付けも間に合わず雑然としていました。大学のカフェテリアのような椅子で隣のお客様とテーブルが近くてあんまり寛げる雰囲気ではありません。湯上がりラウンジ隣のオーナーズコーナーが意外に便利で箱根甲子園と同じネスプレッソのコーヒーマシンガありお部屋に持ち帰ることができます。ウィスキーやジンのボトルも置かれており冷蔵庫のソーダで割って飲んでいる方もありました。館内はとても静かでプール以外では子供の声もまったく聞こえませんでした。スタッフの数は少なく館内で挨拶される機会もありません。サービスはホテルというより保養所的だと感じました。ほったらかしなのが東急らしいです。レストランは利用しませんでしたがお部屋に持ち帰れるデリカテッセンを利用ささせていただきました。一つ困ったことは部屋もラウンジもデッキもすべて西向きなのでどこにいても西陽の直射が悩みの種です。お日様の低い冬より春夏の方が快適に過ごせると思います。お部屋の冷房が夏の西日に耐えられるかどうかもちょっと心配です。

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仲の良いスタッフさんから聞いた話しでは、新しい施設ができるのはいいもののスタッフのやりくりが大変とのことでした。
離れた施設への異動も東急リゾートは家族持ちのスタッフに対しても問答無用で行うようですが、今の若い人は遠方への異動を嫌がる人が多くなってきています。
高学歴の学生でも大企業の遠方への異動がある新卒の総合職採用を避ける人が増えてきています。
従業員への異動や処遇を時代に合ったように見直していかないとスタッフの確保はますます難しくなっていくでしょう。

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人件費が上がれば年会費も上がりますね。
会員も受けいれなければなりませんね。

チェックイン、アウト業務はさっさっと完全機械化するべきですし、一時頓挫したデジタル利用券も断行するべきです。

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高齢者会員が多いハーヴェストでははいそうですかとデジタルはなかなか進まないでしょう。
ハーヴェストに限らず、高齢者ユーザーにデジタルを推進していくのは課題となっています。

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>>19488 匿名さん

デジタルとアナログ、当面は併用すれば良いんじゃないかな。
ともかくデジタル化は早期実施に踏み切ってほしいですね。

高齢者だってスマホやパソコン使いこなしている人は多くて、
実際この掲示板にだって沢山の高齢者がいるでしょ (^^)

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現役サラリーマンです。
高齢の方を対応することもありますが、そもそもデジタルを面倒くさがってやりたがらず時間が掛かってもいいからアナログでという方が多いです。
昨年、ハーヴェストが利用券をデジタル化しようとしましたがその後現行通りに差し戻しになりましたね。
おそらくは多くの高齢者の会員から反対があったからだと思います。

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>>19490 匿名さん

あの時は急な話でしたからね。それで延期したんでしょうけど、その間に併用の準備は当然していなければならないはずで、来年には実施しないと情けないかぎりです。

もちろん選択制で、アナログを選びたい人は暫く従来通りの利用券で良いと思いますけど、デジタル化で利便性と効率化は促進しなければ腰砕けも甚だしいと思います。

私も高齢者の端くれですが、アナログのほうが余程めんどうで仕方ありません (^o^;

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世の中、エクセルすらまともに使えないお爺様が多い訳で、、
デジタル化完全移行は厳しいと思いますね
そして、アナログ併用は東急目線でメリットが無いので進まないだろうなと思っています

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自分自身はデジタル化大賛成だけど
利用券を送る立場からすると、うちの親とかは使いこなせないわ
リゾートトラストの株主優待券みたいに電子化・アナログ両方対応しないと無理やろうなあ

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我が家にも草津の特別縁故が届きました

温泉棟（？）はともかくとして、建物全体としてかなり微妙な感じですね
HVCの部屋のグレードが熱海や他の新しめの施設より相当下に感じました
狭い、（恐らく）コネクトルームなどの柔軟性もない、正直ウィークリーマンションの印象です、、
HVCのはなれは別チャージ料金が設定されてるので予約の際に別枠で予約なのでしょうか？

ビアラの出来もうーんという感じで、温泉棟が良さそうな分だけ逆にビアラの魅力が薄い気がします
リトリートは間取り等、正直意味不明に思えました

これは売れ残りそうですね、、
クラベールさんじゃないですが、東急設計コンサルタントのセンスの悪さ、実力の無さを痛感します。。

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私も同感です。最近のHVCは皆、東急設計のダメなホテル設計おかしな間取りを日建スペースデザインの室内デザインが救っているというパターン。設計者がダメなだけじゃなく決済する上司がホテルを知らないんでしょう

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後から気がつきました
草津はプールもないですね
必須とは思わないですが、小さいお孫さんを連れての旅行などでは寂しく感じることもありそうです

かなり廉価に作ることを目的にした施設のように思えますが、その割に販売価格はご立派で、、

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>>19496 マンション検討中さん

徒歩4分のところに草津町温水プール（古くて暗いです）があるので東急さんが遠慮したんだと思います（嘘）
https://www.kusatsu-onsen.ne.jp/kankou/983.php

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草津は山の上で雪もあるので一年中工事が出来るわけではなく、建設費用が高めになると思われるので、多少のコストカットは仕方ないのでは？
私は草津に湯治要素しか求めていないので、風呂さえよければ部屋は寝れさえすれば問題無いです
万代鉱なのは仕方ないですが、他の日帰り温泉や山を越えて万座温泉もあるので、温泉で飽きることななさそうです

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>>19498 匿名さん

であれば会員制ホテルを購入する必要ないのでは？

HVCでも1000万近い初期投資と年間20万の維持費を掛けてこれを購入するのかって視点が必要だと思います

19498さんの場合は都度お好きな温泉地にグレードの高い宿を取られた方が満足度高いように思ってしまいますよ

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造っても造っても冬ガラガラの施設が増えるばかり　ほんと不思議です　

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またまた東急売出し時のネガティブ意見が
始まったようです。

売れ残ると思うなら、売れ残るまで待ってから
言えばいいでしょう。
たぶん売れ残らないと思います。
買おうかなと思う立場からすると競業者が少なくなるので
良いですが。

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競業者から見ると、草津の東急が売れるのが、そんなに癪に障るのでしょうかね。
売れないと思うのなら、ほっとけばいいでしょう(笑)

今回草津を言われて、改めて草津温泉を調べてみたら、江戸時代から、庶民が
草津、草津と言って訪れてきた魅力を再認識しました。
今は、草津町長などの尽力で、若い人たちが草津を盛り上げてきたというので
またビックリです。
万代鉱源泉にケチしている人がいましたが、これは近くの櫻井旅館でも引き湯してますし、他の温泉が好みならハーヴェストから外湯の遊びをすればいいんだろうと
思います。

どちらににしても、東急の売り出し時にああだこうだ、売れやしないというあほな
コメントはいらないでしょう。　売れない結果がでてから、ざまーみろと言えば
いいのではないですか。多分、そうならないとおもいますが(笑)
悔しいのはエク〇〇の営業担当だけしょう。

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草津は卒業旅行シーズンの３月を除けば冬のほうが観光客が多いです。近くにスキー場もありますし町内の主要道路は融雪道路（高温の源泉で熱交換したお湯を道路に通してます）になっているので結構屋外でも行動できます。

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草津縁故で購入する気でいたのですが、万代鉱源泉で少しがっかりして、それでも新しい施設は素敵だなと思っていました。よくよくパンフレットをみて、万代鉱源泉露天に引湯と記載あり気になりました。もしかして内湯は異なる泉質が引湯されるのかもと期待。ところが、内湯は、なんとただの水を沸かしたお風呂だそうです。ビアラ比率が高いとは思いましたが、引湯量で内湯に温泉入れられないそうです。私は、大きなお風呂が大好きで、大浴場だと異なる泉質が楽しめる、箱根翡翠や伊豆山の大浴場が楽しみなのです。万代鉱源泉だと私的には、そんなにゆっくり入ってられないので、ただのお湯のお風呂でかえって良いかもと思いつつ、なんかがっくりしています。

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>>19502 ご近所さん
独特の改行なのでどこかを縦読みするのかと思ってしまいました
私には19502さんが逆に東急の関係者のように見えますよ。。

内湯の件、まさかと思ってパンフを読み直しました
確かに「露天風呂には万代鉱源泉を引湯」とありますね
となると5ページ6ページの内湯は全部ただのお湯ですか、、
これって景品表示法に抵触するレベルでは？

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引湯量がその程度しか無いってことは、もしかして温泉はかけ流しではなく循環？
草津なのでかけ流しが当たり前だと思っていましたが不安になってきた

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>>19506 匿名さん

ここにあった草津ハイランドホテルは源泉かけ流しでした。毎分140リットル日量20トンの源泉を供給されていた。これでも足りないのでしょうか？それとも温泉の供給量が減らされた？

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温泉露天風呂と内風呂と記載が微妙に異なりますね。
ミストサウナは有料予定とか。

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内湯が温泉じゃないのって、もしかして翡翠もですかね？
各々「温泉露天風呂」「内湯」という表現になっていて、内湯が温泉とは一言も書いてないですね
他の熱海や那須、伊東などの施設では明確に温泉大浴場という表現なので安心しました

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>>19509 評判気になるさん
露天風呂には「大涌谷温泉」、内湯には「新姥子温泉」をそれぞれ引湯しており
と記載されておりました

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>>19501 評判気になるさん
>>19502 ご近所さん

ネガキャンしてる書き手は、競合他社なんかじゃないですよ。立地やアクセスを悪く言えばブーメランになりますし、どんな業界も全体が盛り上がってこそで、むしろ期待してるはずです。

じゃあ誰が書いてるかと言えば、草津のような遠い施設を買った会員さんやそのゲストが、自分のホームに殺到して今以上に混み合うのが嫌な他の人気VIALA施設オーナーさんですよ (^_^;

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>>19504 匿名さん

強酸性の源泉ゆえに、仰る通りゆっくり入浴できない人のために、あえて内湯は沸かし湯にするんだと私は解釈しています。肌が弱い人向けの上がり湯としての役割もあるでしょうしね。他に当たりが柔らかい源泉も複数導入できれば良いんでしょうけど、さすがにそれは簡単ではありませんから仕方ないでしょう。万代鉱源泉は湧出量が多いですから掛け流しだろうと思いますよ。

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>>19510 匿名さん
ありがとうございます
東急の施設販売のサイトを確認したのですが、一般客向けのサイトを見たらご指摘の通りでした
安心出来ました

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>>19512 周辺住民さん

ビアラの事を考えると「上がり湯」的な説明は辻褄が合わない気がしますね
上の方の書き込みにあった通り、ビアラの部屋数が多くてそちらに湯を割り振った結果、湯が不足したようにしか思えません。。
ベストは複数湯導入ですよね
なぜ東急はベストで購入に迷いのない施設を提供してくれないのでしょうか
顧客層からしたら「高くても素晴らしい施設」を望まれているように思うのですが、、

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>>19504 匿名さん

私も購入しますが、（抽選が当たったら）内湯のことを営業担当に聞こうと思っていましたが、内湯は白湯で間違えないのですか?そうなら聞く手間が省けたので教えて頂きありがとうございます。
私は万代好きですが、綿の湯ならあと200万出しても惜しくないのですが、流石に無理でしたね～。（星野が持っていくのか?）あと何気に、遊歩道が楽しみです!いずれにしろもう少し草津は盛り上がりそうで、楽しみです!（当たればですが）

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私もHVCの購入を考えていたのですが、ファミリールームが6部屋しかないのが躊躇しています。
他施設だとホーム券だと60平米程度のファミリールームがほぼ割り当てられますが、
6部屋しかない草津はホームでも40平米の狭い部屋を割り当てられそうです。
それならHVCをホームで購入するメリットは薄く、VIALAを考えたくなりますが、今回のパンフにはVIALAのファミリールームは紹介無かったですね。

VIALAのファミリールームの情報をお持ちの方いらっしゃいますか？

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部屋の種類が豊富な旧軽と最新ビアラの会員です。確かに旧軽に泊まる時に狭い部屋や和洋室に案内されたことはありません。ホーム会員の特典だと思います。草津の40平米のスタンダードでは家族4人だと狭く感じるでしょう。昔むかしHVC第1号蓼科本館の会員でした。ここはファミリールームが2室しかないので子供が大きくなってからは毎回２部屋たのんで宿泊していました。隣同士ならコネクティングも必要感じませんでした。草津HVCは遊び心が無くなってしまって効率優先に戻ってしまい残念です。お部屋にバリエーションがないと飽きるのも早いでしょうね。

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>>19500 匿名さん
草津の冬はそこそこ人がいますよ。予想では塩沢くらいの稼働になるのでは？
場所も、こもるには静かで眺めの良いところだと思います。（川の音をどう感じるか。景色のイメージとしては鬼怒川が似ているような気がしますが。匂いや、湯けむりは、温泉好きの人には良い場所だと思います。遠方にリゾマがじゃましまがね！鬼怒川も電線や農業ハウスやホテルが見えますけど。さて、3年後のお楽しみ)

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「飽きるのも早いでしょうね。」
だから人口が減るのに多くの施設を作るのです。捨てるのです。だから高いのです。それがリゾートホテルでなくリゾート会員権が安心して持ち続けていられる資産となるのです。相続を含めて。だから、なんだかんだ言っても売れるし、売るのです。
このようにして東急不動産は30年かけこの部門を育ててきたのでしょう。北軽や勝山、裏磐梯を切り捨てながら。さて、次はどこ？

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>>19515 マンション検討中さん才の河原温泉
間違いありませんよ。
内湯が沸かし湯で、ビアラに供給するため引湯量不足。
私も綿の湯なら、迷うことなしでした。隣のサ〇ラHは、綿の湯、万代鉱、西の河原引湯しており、万代鉱をミックスしているようです。
工事現場も見にいったのですが、立地はとても良いとおもいます。

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>>19520 匿名さん
返信ありがとうございます。
今日から抽選受付ですね。12月の結果がどうなるか?ですね。また有益な情報よろしくお願いします。

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草津はアクセスわるいし、この価格で売り切るのは厳しいでしょう。
VIALAのデラックスは45室あるのに洋室タイプしかないのですかね？
和洋室タイプもあればいいですが。

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草津は狭い部屋ばかりで東急の売上狙いを感じますね
随分と拝金主義になったなぁ

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意外なことに草津温泉は宿泊者数も日帰り客も冬の方が多く5-9月が少なめです。相互で利用するなら5月連休後から7月前半が狙い目ですね。

https://www.town.kusatsu.gunma.jp/www/contents/1485755746888/files/iri...

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届いたパンフを見ましたがプールはあるのですかね？
暑い時期は温泉にあまり浸かりたくないから需要は落ちるでしょう。
伊豆山や箱根甲子園は夏の時期はそこそこ空室でますよ。温泉以外の観光資源があまりない場所にそうそういかないでしょう。

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プールは作らないようです

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ほぼ同価格帯と考えられる草津、那須、甲子園の一部屋の平均面積を出してみました
ツインで2タイプあり、それぞれ何部屋あるのか内訳がウェブ上に情報がない場合、例えば33平米と40平米の場合は37平米として計算しました

草津HVCは約43平米に対して那須も甲子園も約47平米あります
やはり草津は40平米のスタンダードがほとんどなのが災いしてますね

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プールは燃料費高騰しているので維持管理費との見合いで断念、の判断でしょうか。
あるに越したことはないですが仕方ないですね。近年は暑いといっても夏は軽井沢より高地なので涼しいですし、もっと高地の渋峠へのドライブもおすすめです。行く度に寄りますが景色は飽きないです。スキー場のプレイエリアも夏場活用できるようにレストハウス建替たりしてますし、近くの星野が出来てるでしょうからにぎやかになってそうです。

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草津はヴィアラも微妙に狭いですね。部屋の縮尺を合わせて草津スタンダードと比較してみましたが部屋の奥行きは同一、リビングスペースの幅も同じで広がったのはトイレと洗面が無くなった分だけです。宿泊時の体感は軽井沢や湖悠のビアラに比べて狭く感じると思います。

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草津ビアラのルームタイプのデラックスが占める率は80%(45/56)、軽井沢ビアラのデラックス率は68%です
草津は軽井沢と比べてデラックスの部屋数は大幅に多いのにファミリーやシグネチャーの部屋は少ない。。
HVCだけでなく、ビアラも狭い部屋の利用が多くなりそうですね

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草津で盛り上がっているところ、失礼します。
京都鷹峯のハーヴェストのほうに12月下旬に中学生の娘とはじめて伺います。
眺望やお部屋の階数・位置について、リクエストベースで要望を出す場合、皆さまどんなお願いをされていますか？
おすすめがありましたらご教示いただきたいです。

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ハーヴェストクラブについては部屋タイプを指定してのご予約は承ることができません。とホームページに記載があります。
VIALAは希望のお部屋を予約すればいいです。
リクエスト云々は不特定多数の掲示板に投稿すると真似する輩が出てきて、業務オペレーションに負荷が掛かることも懸念されるので質問も回答もよろしくないと思います。

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本当にそうだよね。みんながいろいろ希望言い始めたら収拾つかなくなる。
承ることができませんと書いてあるのだから素直にそれに従うべき。
伊豆山の追加料金が必要なラージタイプとかならいいけど。

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わたくし25年以上HVCの会員ですが部屋のリクエストは出したことがありません。公式が「部屋のリクエストは受けない」と言っているのですから、ルールを守って利用しましょう

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左様でございますか。
貴重なアドバイス感謝申し上げます。

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HVC鷹峯の図面集を見てます。部屋の種類が多いですね。Dsタイプ31平米3室が狭いしユニットバスだしちょっとがっかりしそうです。コネクティングとして使わないときのDc3室30平米も同じですね。ツイン標準2名定員37平米のD1タイプ12室とお客様をどのように振り分けているのでしょうか。珍しいのはミニキッチン掘ゴタツタイプのB2で42平米定員2名最大4名となっていますが和室中央に堀ゴタツがあって2人布団敷いて泊まるのは難しいように思います。面白い部屋です。泊まった方の感想をお知らせください。

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京都はVIALAもナゾの間取りが多いです　　面白がって利用するしかありません　HVCも含めて備品がケチケチしてないのが好きです

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京都鷹ヶ峰は駐車場が少ない点が難点です。
早めにチェックインしてP1に停めておいたものの夕方車を使い食事に出て戻ってきたらP1は満車で停められませんでした。
関東から車で行きましたが、京都市内は運転が荒いドライバーが多く疲れました。
P1が満車の場合は、P3に停めればカードキーを持っていれば南館の2階から入れます。

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viala会員目当てに草津vialaを検討中のハーベスト初心者です
草津は好きですが、遠いので年末年始や大型連休くらいしか利用しないと思います。
そこで、viala会員の方に聞きたいのですが、ホーム会員なら、年末年始などの特定期間にキャン待ちすれば2-3泊くらいデフォでいけますでしょうか？
また、普通の週末や振替三連休程度であれば、熱海などの人気vialaに相互でも割といけますでしょうか？

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>>19539 匿名さん
無理です

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一番行きたいところのホーム会員になるべきです。

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>>19539さん
草津のVIALAを買うのなら　人気施設のリセールをお勧めします　混雑時の相互の予約はまず困難ですがホームの予約なら何とかとれることが多いようです
ただVIALAの権利が欲しいだけなら　一番安い鷹峯にすべきでしょう　マンションなどと同様に新築好きな日本人なので　草津を買いたい方も多いかもしれませんが　VIALA複数所有者としての意見です　
それにこれだけ次々施設が増えれば　相互の繁忙期予約はますます困難になりそうですね

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今から6年後のリセール可能となっな時の草津の価格が興味深いですね　それなりに根強い人気の鷹峯などとの価格の対比はどうなるでしょう？笑笑
販売の東急さんは6年後は知ったことか！といったかんじかな？

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>>19539 匿名さん

湖悠買ったものです。一年以上ホーム施設を持たないジプシービアラ会員だったので予約は苦労しました。当初HVCのように予約日に頑張れば相互で泊まれるだろうと思っていたら大間違い。休前日の3ヶ月前時点で満室の施設ばかり。ビアラは室数が少なく部屋タイプごとの予約となるため相互の予約枠は各タイプ1-2室です。人気施設に相互の空きがあることは少なくあっても9時30分3秒には埋まってしまいます。ビアラ会員はHVCより高齢でヒマなので確実に相互で部屋を確保するには金曜日から予約をするしかないようです。特定期間のキャンセル待ちはホーム会員から受付が始まりますから相互の方には台風でも来ないと回ってきません。過去一年頑張った相互12枚の戦績は予約が難しい順に、軽井沢Retreatクリーク2泊、熱海伊豆山1泊、塩軽V2泊、箱根翡翠5泊、鷹峯V2泊でした。すべて休前日に使いました。使えなかったホーム券は無駄になりますから多少古くてもよく行く施設の会員になるべきです。毎日が休日のリタイア済みの方はこの限りではありません。

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東急の営業ぽい書き込み以外、草津の評判良くないですね
部屋の広さとか具体的に比較出来る所で目についてしまうと誤魔化しきれない感じがあります

そういう私も関越沿い住みで草津はとても欲しかったのですが、パンフを見て辞めました
これなら背伸びして熱海か、那須で良いように思っています

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新しい施設は当面盛り上がるけど、賞味期限はせいぜい２年くらい。鬼怒川Vがそうでした。ホントの魅力は時間経ってからみえてきます。最近のマンションもですが、リセールの方が安心かも。

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相互で簡単に取れたら、高いお金を払って買ったホーム会員からクレームが来てしまいます。
自分が購入者だと思えば当然のことですね。
相互券はオマケです。不人気施設か、平日に使う感じと思います。

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1部屋しかないタイプの部屋(例えば、伊豆山のプール付き)は、10日前の開放日になるまで相互には解放されません。当然、人気があるので開放日まで空室であることはほぼないので、相互では泊まれないと言うことです。

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伊豆山のプール付き、10日以内の空室を頻繁にチェックしていたらキャンセルになって空きが出ていたので相互でパッと予約して利用したことありますよ。

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草津は既存ヴィアラよりもデラックス部屋の比率が高いので他施設から相互で予約しやすくなるでしょう。草津お好きでも年数回の利用で良いのでしたら草津以外のご自宅近くのヴィアラを購入された方が幸せだと思います。

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>>19550さん全く同意です　　　　　　　　草津は
ビアラ諸施設で相互で最も予約取りやすい物件になりそうですね！リトリートに至っては料金五万円　いつも満室になるとも思えませんね　私も他のVIALAのリセール物件の購入をお勧めします！

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>19546さん
今は紅葉なので当然ですが、この時期の鬼怒川渓翠はオープンしたての湖游よりも混んでます。食事も通常はがら空きの朝食もかなりタイトになっています。まぁ紅葉が終われば、いつもの落ち着いた雰囲気に戻ると思いますが。

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>>19552 相互専門さん

渓翠はミシュランの星取ってから人気が上昇、相互の空室が減っています。落ち着くには一年くらいかかると予想しています

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>19547
私は土日、GW、盆暮れ正月は仕事なので、平日の相互利用で充分です。
熱海のプール付きも偶然取れたことがありましたが、3月の小雨の日だったのもあり、そんなにいいものでもないなと思いました。眺望がよくないし、プールに入ってると上階からの視線を感じるんですよね。もっとも私もプール階の遊歩道から身をのり出して覗いたりもしましたがｗ

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渓翠は「鬼怒川行こうか？」　「日光江戸村もおさる劇場もイヤよ」　だったのが
「ミシュランの星を取ったというホテルを見に行きたい」に変わってます
草津でも星取れればそれなりの人気になるかも

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>>19549 匿名さん
そんなレアケースをドヤって書かれても・・・

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>>19554 匿名さん

ですね。昔の方が良かった。以前よりもプールの設定温度下がったと思うし、まめに掃除しないから枯れ葉がたくさんプールに浮いています。

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この先、那須のビアラも予定されてるんでしたっけ？
日程が近いならそっちの方が幸せになれそう。。

とは言え、那須も草津のように微妙施設だとスルーでやっぱり既存施設を買っておけ、になりそうですね。
東急の拝金主義、センスの無さが改善されない限り、余り期待してはいけないのかも。

ただ、エクシブは個人的にヨーロピアンなセンスは受け入れがたく、、
東急に頑張って欲しいなぁ。

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熱海伊豆山は以前に比べて清掃や営繕が劣化してます

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渓翠9月下旬に行きましたが、お部屋の露天風呂がカメムシだらけでげんなりしました。

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カメムシは軽井沢でも多いです。部屋露天風呂だとリトリートにも出るしPVCビラ浅間でも結構出ます。塩軽VIALAは出にくい構造です。虫嫌いの方にはHVCの普通の風呂がおすすめです。

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草津VIALAデラックスの間取りですが、お風呂からトイレに行くのにリビングを通らないと行けないって変じゃないですか？湖悠みたいに水回りをまとめて欲しかった

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私の裸になってからトイレに行ってそれからお風呂に入るっていう動線がおかしいのかな。でも大浴場で見ていると入浴前にトイレ済ませる人って少なくないと思うんだけれど

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>>19555さん　鬼怒川は東急の持分のホテルが星を取りましたが　東急持分がないか　少ない施設(草津)では星は取れません

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まあ、塩沢も渓翠も、開業前の募集段階ではボロカスに言われていました。
草津だって、どう化けるか分かりませんよ。

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渓翠がミシュラン取ったのは本当に予想外でした。会員制ホテルなのに反則っぽい感じがします（笑）審査員がお忍びで泊まりに来たんでしょうけどバレバレですよね

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鬼怒川渓翠は施設が新しくて良いのはもちろん、スタッフの対応も良いですし、星がついてもおかしくないと思ってます。

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教えてください。
すべてのVIALAオーナーズラウンジにお酒が置いてあるのですか？
無料で飲めるのでしょうか？

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有馬　京都　軽井沢　軽井沢リトリート　熱海伊豆山　翡翠　には無料の酒類はありません　無料なのはコーヒー　紅茶　ジュースだけです　新聞が読めるとこもおります　時期によってビール飲めるとこもあります　鬼怒川と箱根は未だ行ってないのでわかりません

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>>19569 匿名さん

場所によってなのですね。ありがとうございます。
先日家族が鬼怒川に行きましたがお酒はなかったそうです。
箱根湖悠はお酒がありました。

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湖悠ホーム会員です。
先週末に初めて利用できました。
心配していたお部屋からの眺めは思っていたよりもよく、夕陽に輝く芦ノ湖を眺めらことができました。
施設内は横に長く２号館からお風呂やレストランはかなり歩きますが、途中窓が多くて景色を楽しむことができます。
お風呂はこれまた心配していた水着でもサウナは、異性の家族と一緒のサウナ体験が新鮮で、水風呂スペースからの景色も素晴らしく想像以上に良かったです。
お部屋もデラックス洋室も窓が広く明るく広々していて、真新しい家具もあり気持ち良く滞在できます。
が、問題はレストランです。
連泊して、フレンチコースとお弁当スタイル両方利用しましたが、量が物足りないばかりか味も中途半端、サービスに至っては、お料理の説明もなく、無言で置いていくなど、ありえない対応でお誘いした方に恥ずかしい気持ちになりました。朝食もサービスが遅く、またお湯はあるのにお茶やお紅茶がないなど疑問ばかりです。
ハーヴェスト滞在時は基本レストランを利用してますが、
当面は利用しないと思います。
フレンチは少なくとも、伊豆山を見習って下さい。
ホーム会員としてのお願いです。
とはいえ会員権追加購入しましたが、施設自体は素晴らしく満足しています。これからよくなることを期待しております。

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私も、湖悠ホーム会員ですが、レストランは改善してほしい点がいくつかありました。
サービス面もそうですが、
何より気になるのは、レストランが一つしかないのにコース料理のメニューが、クリスマスや年末メニューを除き、10月から1月まで変わらない表示になっていますが、もし本当にそのようでしたら飽きてしまいます。
他のハーヴェストのように、１か月でメニューは変更していただかないと、せっかくレストランで食べようと思っても、足が遠のきます。
今後皆さまの意見を取り入れていただき、よりよく改善されることを願います。

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人手不足で難しいでしょうね。
高く量が少なく接遇もわるいレストラン…外食一択でしょう。

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なので外食やスーパーで買い物しやすい旧軽や熱海が人気なんですよね
草津も湯治やリゾートマンションの方向けに徒歩圏にスーパーがあるので買いですよ、知らんけど

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>>19574 匿名さん
近くにスーパーがあるのは利点ですが、肝心の施設がダメなら買いではないのでは
熱海も旧軽も施設に魅力がありますよ

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施設という点では草津は新しいだけに悪くないと思いますよ！　ただ問題は場所とアクセスでしょう

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草津は古来より湯治場として有名なので、東急側も短期滞在の客よりも長期滞在客がメインになると考えているのでしょう
ベーカリーやカフェスペースを設置したり昼間でも大浴場に入れる時間帯を設けるようですしね
私は某温泉に毎年通っていますが、スーパーや飲食店が貧弱なのが悩みです
それと比べると草津は天国ですよ
病気・怪我持ちの方でお金に余裕のある方なら買えばいいと思います

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2ヶ月毎に利用出来る日数に制限ありませんでしたっけ？？
実際、2連泊以上は余りしていない&聞いたことないような

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>>19578 評判気になるさん

制限されているのはトップシーズンとか土曜日などだけで、平日と繋げてなら連泊大歓迎なんじゃないでしょうか？
5連泊ぐらいなら普通にネット予約出来ますし、それ以上でも電話でならいけるんじゃないかな？

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>>19573 匿名さん
レストランは価格が高いので時々しか利用しません。
以前の熱海のように居酒屋的営業があれば利用しますが、
コースだと価格に見合わないです。
買って持ち込みや外食するか、周辺から出前配達を頼みます。

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>>19575 評判気になるさん
草津は、もくべい、バスターミナル近くに大津（いずれも、マックスバリューやツルヤ足元にもおよばないが）。
　潰れてなければ、向かいのリゾマのレストラン（マックは無いけど）。そもそも熱海や軽井沢と比較するのが・・・。有馬や那須との比較なら何となくわかるが。

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>>19540 eマンションさん
厳しいと思います。特にVIALAは。

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>>19579 口コミ知りたいさん
購入したら私は、夏5泊、冬5泊を考えていますよ。

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今回の草津の募集で　4260口あったVIALAの総口数が756口(約18%)増えます　この18%は再来年まで年会費0のジプシー会員です(私もかってそうでしたがハーバスト初心者で会費0ですと必死で相互の予約を取ろうとします)
来年の繁忙期の　予約困難施設の相互の争奪戦大変そうですね！いやはや！

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草津は不人気で売れ残るんですよね
あれ・・・売り煽ってるだけで実は完売しちゃうんですか？

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>>19496 マンション検討中さん
草津では大手の、ホテルヴィレッジが運営する「テルメテルメ」という、プール・温泉・サウナの施設があります。
同ホテルには、小規模ながらボウリング場・スキー場・ゴルフ場等もあり、「クアパーク倶楽部」というレアな会員制ホテルのメンバーだった頃（30年も前の話です）は、家族や知人等とよく訪れていました。（従業員の皆さんもとてもフレンドリーでした）
惜しむらくは、草津のみのホテルだったため、ハーヴェストに乗り換えてしまい、
その後同社も、一度経営破綻に陥ったものの経営母体が替り、現在も営業は続いています。
今のところ、草津の会員権の購入予定はありませんが、相互利用で是非訪れたいと思います。
長文・駄文失礼いたしました。

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軽井沢リトリートの朝食のルームサービス年末から
なくなります　ヒト不足では仕方ないのですが　
これから泊まられる方は是非利用してみて下さい
素晴らしいですよ！

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>>19586 匿名さん
他の方も書いていましたが、目の前に町営プールもあるし、私の偏見ですが、無い施設のほうが静かで好きです。京都もそうですが、観光客で疲れるので静か施設でくつろぎたいです。（お子さんが来ないことを願っているわけではないよ）その点では場所も比較的静かな場所なので、購入を迷っています。テルメテルメもいい施設で好きです。草津は色々町中で楽しめるし、時間はかかりますが23区からだけでなく、多摩地区や横浜方面からバスも出ているので、冬や年を取っても比較的行きやすい場所ですし、旧軽ハーヴェスト経由のバスも経由してくれるかもしれませんしね。
　いずれにしろハーヴェストは様々な施設であり楽しいので、クアパーク倶楽部でなくハーヴェスト購入は大正解出ないかと私は思います。

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蓼科本館ラコルタでは今年の年末年始のブッフェが8800円だそうです。過去に泊まった時にショボくて驚いたのにどうしたんでしょうか。旧軽、甲子園、熱海伊豆山に匹敵するお料理を出してくれると期待して良いのでしょうか？レストラン狭いしお料理を増やしても並べる場所がないぞ。

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湖悠ですが、サウナポンチョセット（ポンチョ、ハーフパンツ/M(S～M)・LL（L～LL））が1セット1500円で貸出あるそうです。返却は大浴場出入口にあるタオル返却口へ袋に入れて投函すればよいようです。

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今の物価高では東急の、しかも8000円のビュッフェには期待できんでしょう
10年前はその値段でニューオータニの最上階のビュッフェが食べられたけど、今はディナーだと倍額
感覚的には8000円だと一昔前の5000円くらいのビジホのビュッフェレベルがでたら御の字といった所

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食事代が倍になったように　会員権の価格も倍になったと思えば　草津も売り切る自信があるのでしょう　鬼怒川で10室だった東急持分がわずか3室になってますし　リトリートの施工は戸建ではトップの住友林業　それに草津は天下の星野リゾートも目をつけた場所です
ただこの人手不足の時代　レストランの腕のたつスタッフ集めは大変そうですね
鬼怒川は大規模温泉旅館の大量撤退で溢れた料理人結構いたようですし　軽井沢や熱海は野心を持った若い料理人が目指す場所です

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年末年始は必然的に満室になるから、ビュッフェを値上げしているハーヴェスト施設多いですよ。

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東急リゾート本社に草津の大きなジオラマが鎮座してますが　以前の施設の販売時にも同様のジオラマは飾られていたのでしょうか　ご存知の方いらっしゃればお教え下さい

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>>19594 匿名さん

本社にあったかどうかは定かでありませんが、伊豆山にも軽井沢にもジオラマはありますね。完成後、現場に移されるのでしょうか？

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翡翠にもありますね

一昔前の文化かもですが、あの手の模型は設計会社は作るものなのかも

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鬼怒川渓翠や箱根湖悠を買われた方(買わなくても説明を受けただけでも)で　渋谷の東急リゾートでそれぞれのジオラマを見られた方はいらっしゃいますか？軽井沢リトリートの時は確かなかったような？

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部屋で流れる草津のビデオ見てると良いとこですよねって思います。日本っていいなってのが詰まってます。やっぱり欲しくなります!不便でもたぶん買うと思います?

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>>19598 Viala既存オーナーさん
最後の?はニコちゃんマークが変換されてしまいました。

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>>19450 匿名さん
連休にバスで往復しましたが1時間以上かかりました。
帰りは宮の下辺りで降りて登山電車で箱根湯本への方が良いと考えてみました。

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>>19601 坪単価比較中さん

返信お待ちしていました。
時刻表では大芝10:44→小田原11:31、大芝11:05→小田原12:00とありましたが、実際にはもっとかかるということですね。箱根登山電車に乗り換えるというのはいい考えですね！
どちらにしても新幹線の指定は取らない方が良さそうですね。
参考にさせていただきます、ありがとうございました。

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鬼怒川渓翠
紅葉は来週がピークですかね。

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>>19603 通りがかりさん
あー鬼怒川渓翠、綺麗ですね！こういうリアルタイムの写真ありがたいです。他の施設からもぜひお願いします。

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箱根湖悠の開業記念会員募集が出ました。最終20口で先着順。3006万円。
ついに東急ハーヴェストも3000万円に乗せてきました。熱海伊豆山超えは予想していましたがこの値段で会員権を買う人がいるのが不思議な気がします。特別縁故で購入できて良かったと思いつつ、客層が従来のHVCと変わり居心地の良くない施設になりそうで心配な面もあります。レストランの値付けとか良くない変化の端緒を感じます。

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今週末は蓼科です。茅野市内の長円寺で大カエデ（住職が京都から持ち帰った樹齢100年の一行寺楓）が見頃です。期間限定でライトアップがあります。今年は蓼科も軽井沢も（聞くところによると京都でも）紅葉は遅れているそうです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/04eee6803b49bba6649258a1f0a23f33e227...

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ビアラは、かなりのお金持ちのみを相手になりましたね。
年数のたった安いハーヴェストをどう終わらせるかが課題ですね。

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箱根湖悠
紅葉が始まっています
鳥居とのコラボが綺麗です

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13日の草津の建設現場です。クレーンが何本も立ってようやく工事も本格化しそうです。

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>>19608 通りがかりさん

月末に宿泊予定ですが、なんとか持ちますかね～
楽しみです。

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箱根湖悠、想像していた以上に良かったです！
3000万超えは、驚きましたが?

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鷹峯ビアラから。紅葉始まっています。

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>>19608 通りがかりさん
あー、箱根、素敵な写真ですね。ありがとうございます！

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>>19597 匿名さん
鬼怒川渓翠契約時に東急行った時にみたような気がします。多分。それは今現地にあるものかもしれないですね。

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>>19613 購入経験者さん
鷹峯ビアラ、夕暮シルエットのお写真、素敵です！ありがとうございます。私関西方面はまだ行ったことないので楽しいです！

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19603さん
19608さん
19609さん
19612さん

　皆さんありがとうございます。
　気持ちがスカッとしました(^^)
　ハーヴェストビアラの会員さんの多くが
　皆さんのように良い方だと思ってます。
　だからビアラの会でも、初めて会った方と意気投合して楽しく過ごせてます。
　湖悠も、名物支配人がついておられますので、きっとオーナーの皆様がご満足してくれるサービスを成し遂げてくれると信じてます。

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箱根湖悠のレストラン、新鮮なメニューで手が込んでいてなかなか良かったと思いました。ちゃんと丁寧な説明がありました。少なくとも私は熱海よりは新しい感じでこだわりもあり、いいと思いました。メニューも来月は、変わると思います。
ただ、高いですね～。毎月は、うちは無理だわ?

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アラカルト、もしくはハーフコースがあればなあと常に思ってます。
フルコースはちょっと厳しい。いろんな意味で。

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Googleマップの口コミでは湖悠のレストランについて微妙な内容でした。

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>>19446 さん

先日は、夜に到着だったため、箱根新道→芦ノ湖大観ICでのルートで行ってみました。道が整備されていて、10分程度遠回りかもしれませんが、夜や天候が少し悪い時にはこの道は道路が整備されていて快適のため、今後も使用しようと思いました。
帰りは、昼間のため732号→須雲川から箱根新道で帰りましたが、ヘアピンカーブや細い道などありますが、運転に慣れていて、昼間で天候のよいときは、こちらは近道で便利かもしれません。昼間はそんなに怖くなく、快適で甘酒茶屋などにも寄ってみました。

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湖悠の前の停留所に停まる路線バスは観光客でぎゅうぎゅう詰めなのでしょうか？

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>>19619 匿名さん

私もそれを読んでいたので、どんなものかなと思っていました。
若い人には、少しボリュームが足りないかもしれません。年配の方、少食の私には、ちょうど良かったし、ヘルシーな感じがしました。

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おはようございます。

軽井沢も鬼怒川も昨年と比較して、2週間くらい遅れてるみたいで、去年訪問した時も予想がハズレNGで、去年の紅葉時期に合わせて今年はいきましたか、2年連続ダメでした。温暖化厳しいですね。

運良く取れた、湖游はとても良かったです。芦ノ湖を見渡す景色も絶景の素晴らしく。サウナとか施設全体もハイレベルで新しい感じ。お部屋の温泉もお湯が自動的にたし湯してくれて、渓翠の弱点が改善されてました。レストラン脇のオーナーラウンジは久しぶりのお酒提供の施設だそうです。レストラン担当のリーダーっぽい方が笑顔で頑張って対応されてたのが印象的。渓翠の最初はお食事は尖りすぎで私の80代母が酷評してましたが、湖游では美味しく食べてました。最近の旬そうな料理を出すシェフで次回も期待。でも、箱根と鬼怒川の地産地消が違うのが理由でもありそうで箱根の方が料理が作りやすく、食べやすいかも。本社から来てる方がサービスされて、料理の説明もしてくれましたが、他は新人さんがおおそうで、まだこれからそう。あの笑顔男性が頑張って、教育されたら、きっと良くなりそうです。しかし、朝和食で日本茶を言わないと出てかなかったのは何故?とかはいくつか開業まもないのであります。フロント辺りは渓翠より狭く、チェックイン待ちは混雑感あります。お早め到着された方が良いかも。

湖游は人気確実で相互会員は予約大変そう。また行きたいです。3,000万になるのもわかりますが、とても私では買えない。

渓翠は2年経ち、とても笑顔で優しい気配りのきく管理職の方々が多いので、批判も受けても努力して改善されて全体的なサービスのレベルアップが早かったのではないかしら。塩沢しかり、渓翠然り、批判のある施設は従業員の方のよくしたい気力が人気施設よりわかりやすく頑張られてます。ミシュラン取得もそこが効いてるかも。Ｖ単独施設は会員数の少なさでホーム会員の方に取り、顔のわかるウェルカムな対応されやすいと思いますから、また早く行きたい気持ちになります。そして，渓翠での独特の時間の流れがゆったりが好き。お料理も一番安いのですが食べやすい工夫で満足度もアップしました。渓翠は紅葉は赤みが少ない鬼怒川エリアらしく、私にとっては、ベスト紅葉はまた来年にお預けになりましたが、でも新緑の頃がとてもよく、オススメです。箱根宮下あたりと同じくです。

サービスは人数が少ないので、同じくミシュランの柊屋さんとかに比べてはいけない感じですが、最近お値段的な爆上がり??中のホテル旅館に比べるとハーヴェスト会員は安心して、泊まれて、有り難いです。長くて，ごめんなさい、

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ビンゴさん
　渓翠の評価そのとおりと思いました。渓翠のスタッフの方々が、利用者のご意見を聞いて、改善できるものは素早く直されておられたので、ミシュラン一つ星もスタッフの皆さんの努力の成果と思います。
　ミシュランの調査員がホテルに泊まったのは、スタッフの方々は誰も気が付かなかったそうです。

>お値段的な爆上がり??中のホテル旅館に比べるとハーヴェスト会員は安心して、泊まれて、有り難いです。
　本当にそうですね。我が家は年末年始などに家族10人以上で泊まるので、温泉大浴場があって夕食飲み放題のバイキングでも、普通のホテル旅館だと安くても30数万円の見積もりになってしまいました。それだけに年末年始の特定期間にビアラの部屋がお願いしたとおり予約できると、毎年ホットしてます(^^)

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昨夜の雨が止んだ今朝の熱海伊豆山、
ハーヴェスト客室からの相模湾です。
やはりこちらの解放感は素晴らしいですね。
チェックアウト時、また訪問しようといつも思ってしまいます。

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ハーヴェストは素敵な施設がたくさんあり、会員として嬉しいです。利用も分散されるといいですね。

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箱根こゆう。
共有スペースはとても、景色よいです。
サウナもプールも1回行けば十分かな。話の種に。
部屋はとても狭い、、、期待しすぎました。
部屋写真撮る気にならず、残念。
相互Ｖialaで十分かも。
でも、ラウンジで、お酒飲めるのとてもよいですね。
プールで子供騒いでる声、大浴場まで聞こえます。
大浴場は小さめ。湖見えない。
今度は夫婦だけでなく、子供連れて夏きてみます。
なんだかんだで、熱海はハーベストと一緒で騒がしいけど、熱海VIala古いけど最強かな。熱海最強！
草津に期待あるのみ。
　ハーベスト会員が箱根こゆう予約が1番お得感あるかもねー。

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でも熱海は、地震がこわくて、道中の津波怖くて、行く勇気が最近、意を決して覚悟を決めてから行きます、。
箱根こゆうがよいかなあ。微妙。

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熱海伊豆山最強　来年は3500万円まで上昇します！

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>>19629 さん

入会金分が増えるだけでは？

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19630のグラフの読み方が大事です。
いまさらビアラ伊豆山の仲介価格の一部を「入会金」として東急リゾートに払うわけではないのです。

重要なのは、このグラフに書かれたそれぞれの「建物代金」と現時点または将来のそれぞれの仲介価格との比較です。
SAC日光LS２０泊は、現在東京ベイコートLS　12泊が750万円で売りにだされているので、開業5年後には倍の1500万円程度でしか市場価格がつかないと予想されますが、それに対してビアラ伊豆山は築後かなり年数がたっていて建築代金は305万円だったのに市場価格が2500万円に達していることです。

それだけビアラ伊豆山の利用価値を市場は高く評価していることになります。一部のひとは東急リゾートが恣意的に価格を釣り上げているだけだと酷評してますが、部分的にはありえますが、それでも買い手がつくことが事実なので酷評者にとっては「悔しいのー」でしかないです。

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熱海もTOPIXも金価格もこの12年くらいで3～4倍になっています
単純にお金の擦りすぎで金融・不動産価格が上昇してるだけですよ

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HVCは若いオーナーが増えていい感じですね。
V熱海オープン時期は不景気だったので、縁故でも一般でも余裕で買えました。
静かで良い施設でしたが、最近はお客様の質が下がって、騒がしい施設になってしまいました。設備は老朽化しつつありますが、景観は最高です。総合的にみると、今の価格は妥当なのだと思います。昔のような特別感はなく、ちょっと高級風な庶民の宿です。

今のところV湖悠の価格は、仲介ではなく東急がつけている価格なので、時価ではなく仲介が開始されてから、本当の時価が分かってきます。
あと10口くらいなら売れると思いますが、個人的には3000万オーバーは過大評価と思っています。実際、縁故購入したオーナーさんもそう思っているでしょう？！

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VIALA会員ですが当分売る予定はないので仲介の値段がいくらになるか興味はないです。年会費の値上げ、レストランの値上げの方が切実な問題です。相互他施設の予約が取りにくいことも不満です。VIALAについては金曜日も特定期間とするとか週末の相互枠をもう少し増やすとか対策を考えてほしい。契約時の営業の説明では土曜枠は「9割ホーム1割相互」という説明でしたが全くのウソだったようです

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19634さん
　どのビアラが相互で予約しがたいのでしょうか？
　1割相互の枠はキープされていると思うのですが。

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ホームVIALAもこの5年あたりで、土曜日とれたのは
1～2回程かも。もっぱら土曜日は取れないと最初からもう諦めてます。

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ホーム施設を取りやすくするのは賛成です。
例えば3ヶ月前の夜に予約開始するとかは？現役世代は平日は辛いです。
土日の予約は、回数制限をつけるとか
相互でを増やせというのは反対です。なんのためのホームか分かりません。
もしどうして取りたいのであればそこの施設に買い替えれば？

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土日で回数制限なんてついたら我が家は即売却ですね
同じ事情の現役世代オーナーも多いでしょうから、会員価格は相当に値崩れすると思います

個人的には、オーナー枠、ホーム枠、相互枠にしてくれればいいと思います
オーナーと他からチケット入手したホーム券持ちの方が同じ条件と言うのが問題なのでは

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利用券の電子化ですら頓挫
いわんやオーナー枠ホーム枠の区別をや

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会員さんですか？
ずっと前から宿泊制限ありますよ・・

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今の土日含めた宿泊回数制限は緩々過ぎてまともに機能してないですよね
これ、引っ掛かってる人いるんですか？少なくても現役世代ではいないような。。

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>>19641 eマンションさん

人気施設に関しては、「とりあえず予約」の規制にはなっていると思いますよ。

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取り敢えず予約　後では取れないので入れておかざるをえません　行くかどうかもわからないのに2.3か月も前から時計睨みながら土日の予約頑張っています　なんかむなしい

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「旅行に行くから宿を取る」じゃなくて、「予約が取れたから旅行に行く」になっています。本末転倒のような気がします

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19643 匿名さん
のような人がいるから利用したい人が、
利用したい時に予約が取れません。
１回3000円ぐらいの低額でも良いので、
全てのキャンセルは基本的に有料にすれば、
・泊まりたい会員が予約が出来ない会員
・直前に発生するキャンセルで、キャンセル待ちへの連絡対応業務に追われる
東急側の状況は改善されると思います。
操作間違いでの予約ミス対策は、
予約当日のみキャンセル無料にすればいいです。

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自宅近くの耳鼻科も当日の決まった時間にweb予約だけど、予約をとり病院にいくと取れなかった高齢者が受付でごねている構図をよく見かけます。

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>>19645 さん

そんな事したら、誰も予約しなくなりますよ。

現役世代は忙しいので、とりあえず、先のを予約しますよ。
どこのホテルもだいたいキャンセル料は1週間前ぐらいからではないですか？

自分の別荘感覚の会員権なんだから、キャンセルは当たり前の感覚で、むしろ空きをみて、自分は予約してますよ。

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キャンセル待ちで電話して順番を聞くと、
箱根や熱海では100番でも泊まれることが多いです。
毎週末に100件を超えるキャンセルが出て、
10日前にはそれ以上数のキャンセル待ちを受け付けて、
キャンセル料の期限になったら、
待っている客にいちいち電話する作業が発生しています。
おおよそ、フロント業務の一人は、
キャンセル電話への対応だけで１日の仕事が終わり、
その費用はすべて会員が負担しています。

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キャンセル待ちはおそらく、施設のお得意様やハーベストにとってメリットある方優先的にしてると、おもいますよ。いちいち100人に電話なんかしないでしょう。
考えますよね。普通。効率を。

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>>19649 口コミ知りたいさん

特定期間とはいえ、キャンセル待ち５番でもついに落ちてこなかったことがありましたから、おそらく優先されている会員がいるのでしょうね。

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>>19649 口コミ知りたいさん
自分もそう思います。しかも留守の場合折り返しの電話を待ってくれます。
100人にもかけられるわけないと思ってました。ホーム会員優先かなと。

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>>19647 口コミ知りたいさん
現状でもキャンセル待ちで結局100%になるので、
キャンセルを有料化すれば、
2、3ヶ月前の無駄な予約をする労力と、
キャンセル待ちを捌く労力が減るだけで、
会員と東急の双方に利点しかないと思います。

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もちろんハーヴェストクラブのウェイティングって、純粋な順番ではなくプライオリティの度合いでのコントロールになると思います（の、なずです）。ただ待ちが100組以上というのは、部屋数が少ない〇〇スイートに限定してる場合ではないのでしょうか。私は平日はもとより特定期間でも部屋指定なし（ペット部屋除く）でお願いすると、ほぼ１００％取れてきますよ。

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>>19651 ご近所さん
旧軽がホームですが、
会社が小田急沿線なので、
箱根、熱海の利用が多いです。
毎回キャンセル待ちですが、
取れなかったのは数える程です。
持ち込みで素泊まりの低級客なので、
優先させているとは思えません。

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予約をしていてどうしても行けなくなった場合、ネットでのキャンセルの操作が10日前になるとできなくなるので施設に電話をしますが、なかなか繋がらなかったり長く待たされたりするとついつい後回しになってしまうことがあります。
操作ができなくなるのはそれなりに理由があるのだと思いますが、ネット上で3日前くらいまでキャンセルできればいいのになと思うことはありますし、そのようにできれば、ギリギリよりもう少し早めにキャンセルする方も増えるのかなと思います。
私は結構空き状況をチェックして、行きたい施設に空きがでれば利用するようにしています。

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やはり、確実に先の予定がわかる人ばかりではないので、キャンセル規定はこのままで、キャンセル待ちというシステムをやめて、ネットで空きをみて自分で予約するようにしたら、スタッフの方の電話連絡の負担もなくなり、よくなるかと思います。
もちろん、行けなくなることがわかった際は、早めにキャンセルにしてホームの他の方が使えるよう配慮するなどは必要ですが。

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キャンセル待ちはホームのみとかにしてもいいかもしれませんね

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キャンセル待ちはキャンセル待ちなので、そのままで
予約を頑張って取れば良い話。
予約時間が朝9時半でなく夜21時半がよいです！
現役世代は朝から仕事してるので

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会員権の契約をする際に予約システムも理解し納得した上で判子を押したわけでしょ。
後出しでどうこう言うのはちがうと思いますよ。

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後出しとかそういうことでなく、何事にしても、改善策はあると思います。
会員人数も増えているし、働き方改革や人手不足等色々な問題がある中、こうなったらお互いに良いのでは？と考えたり変更したりすることは良いことだと思います。
何十年も何も変わらないという方が今どきないと思います。
実際、紙チケットから電子チケットに変更になる可能性もありますね？
柔軟に考えましょう。

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会員数が続々増えているのでキャンセルも一週間、せめて５日前くらいから有料にするのもありだと思います。
私は会社員ですが過去二年間でキャンセルは家族の病気と職場の都合で計２回しただけですが、あまりに多ければ皆が持っている会員権にも皺寄せが来ると考えられます。

年間にできるキャンセルの回数を制限するとか、常に予約所持できる回数をある程度制限するとかしないと良くならないかな?と。

現役世代で予約時間は仕事なので中々辛い面もありますが、それでもホーム相互共に楽しく使わせてもらっているので、良い方向に変化してくれるよう願います。

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予約システムがネットのみなら夜開始できるでしょうど
電話でも予約受付するのなら夜開始は無理、スタッフが足りないよ

あとネットで食事つきプラン等もすべて予約できるように対応してもらいたいっす
いちいち電話でプラン付きに変更するのはめんどくさい

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”行くつもりは無いけどキャンセル無料”だから毎週予約だけするよりも、
”来週は行ける”という時にまだ空きがあって予約できる方がよほど健全です。
昔は良識ある人が会員だったので現行のルールで成り立っていましたが、
もはや、自分が良ければ他人はどうでも良いという人までが会員なので、
きつくルールで縛らないとシステムが破綻します。

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>>19662 マンション検討中さん

某他社のオンライン予約は、かなり昔から利用日の１年前（フローティングは１ヶ月前）の午前０時から可能ですが、電話予約より先に予約できるからと言って問題にはなっておらず、またプランや各種要望もオンラインやメールで可能です。高齢者でもネットを使える人が増えてきた中、そろそろハーヴェストもオンライン優先にしてほしいものです。あまりに時代遅れです。

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ま、東急は東急らしい方法で多くの会員が少しでも使いやすいように頑張ってくれると思いたい。
今時はスマホを持たない高齢会員も少ないだろうし、少しずつオンラインにシフトするべき。
ただ、現状フロントで理解が追いつかないのか何度も同じ質問を繰り返す会員を結構見かけているのでちょっと無理かなあと思ったりもします。

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私は大体行けそうな日を予約していますが、間近になって行けそうな日にたまたま行きたい施設の空きが出ると、ラッキーと思い予約して利用します。
宿泊制限があるので、毎週の予約はできないですよね？
良識の認識は人によって違いますし、皆様東急の今あるルールに従っているので、キャンセルがギリギリになってしまったり行けるかもくらいで予約をしても問題ないと思います。
でもなるべく予定が変更になった時点で早目にキャンセルするのが普通だと思います。
19662様のおっしゃる通り、食事つきプランはネットでプランを選択する項目があるので、使えると良いなといつも思っています。

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>>19666 匿名さん
宿泊制限で土曜日、休前日はおおよそ月３回までの予約が可能で、
HVCで２カ月分ならで６回の予約が可能で、
多くの予約がキャンセル料が掛らないギリギリでキャンセルされます。
利用券を持つ人が予約するのは全く問題ありませんが、
キャンセル率が異常に高い人が存在することが問題で、
本当に泊まりたい会員がいても直前まで泊まれるか分からないので、
当然、電車などの交通や料理屋、イベントなどの予約も出来ません。
”とりあえず予約”を防ぐにはキャンセル料しかないと思います。

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>>19667 マンション比較中さん

私もキャンセル料はかかっても良いと思います。
でも、行きたいときに空いていなければ、私は他のホテルを予約しています。
ハーヴェストは素泊まりだととてもお安く宿泊できますが、2食付きになると結構なお値段になるので、色々調べて他のサイトと使い分けて楽しんでいます。
絶対使いたいと思うときには、予約の可能日に頑張って予約するようにしています。
他のサイトのキャンセル規定もサイトによって違いますから、そこも考慮しています。
せっかく会員権を所有しているので、行きたいときに行けるのが一番いいとは思いますが、会員数もかなりの数だと思いますので、しょうがないのかな？とも思っています。
皆が気持ちよく利用できれば良いですね。

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>宿泊制限で土曜日、休前日はおおよそ月３回までの予約が可能で、
これが緩々過ぎますよね。
私はこういう予約の入れ方をしてないので驚いていますが、皆さんこう言う予約の入れ方をしてるのでしょうか。。

システム改善も勿論ですが、こう言う使い方をするユーザー側の問題もかなりありそうですね。

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株主優待券でのホテルハーヴェストやじゃらん等OTAのキャンセル料は2～3日前まで無料
キャンセル規約厳しすぎると逆にホテルの稼働率悪くなっちゃうよ

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ホームだけでいいのよ実際のところ。

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>>19658 口コミ知りたいさん

自分も夜の方がいいです。きっと電話予約開始時間と合わせてるのでしょうね

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ゆったりと予約できてた昔はよかったなぁ　Vialaも希少価値あったし　施設増えるほどあぶれる人が増えて　どうなっていくのかわからないけどとりあえず予約頑張るしかない　まあ嫌なら抜ければいいし

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>>19672 ご近所さん

今日の昼間の書き込み数からすると
ここにいる現役世代は平日昼間の方が良さそうですね

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夜予約は電話の方がいるからダメなんですね。
電話予約は全く考えてなかったです。
とりあえず予約、いいんじゃないですか。
先の予定入れても、仕事が忙しくなってしまい、都合キャンセルも多々ありますし。とりあえず予約しないと、いつまでも忙しくて行けなくなってしまうので。。
キャンセル待ちもそのままでぜんぜん大丈夫派。
何処サイトもキャンセル料発生は5日前ぐらいからですしね。その為の別荘感覚の会員権ですし。

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予約方法やキャンセル規定をどんなに変えたとしても、必ず不満を持つ方はいる。現在の規定に合わせるか、合わせられない方はやめて行くか、どちらかでしょ。それで経営が悪くなれば東急が考えるでしょ。
ちなみに当方10年以上の会員で、ほぼ休前日のみで年間20泊以上、ホームの予約が取れなかったことはほぼありません(不人気施設ではありませんよ)。優先順位と熱意の問題かな、と。

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20年以上会員ですが、今までにキャンセルしたことがほとんど無いです。
キャンセル待ちでの利用だと確実性が無いので予定が曖昧になり、
それを許容できる人しか利用できません。
とりあえず予約が無くなれば、
後からでも予約出来る回数が増えて友人誘うなども出来るようになるので、
有効な予約率を上げて無駄な業務を無くす為のキャンセル料は大歓迎です。

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>>19654 口コミ知りたいさん

私は、斑尾でダメでしたよ。後、甲子園は何度もダメでしびれ切らして、当日朝に電話して確認したらダメでした、その2時間後にキャンセル出ましたと別の人（女性）から電話があり、先ほど男性に確認したらまだ変わらずの5番目だと言われたけと、土曜日で当日の天候の良い日に、そんなにキャンセルが出るのか不思議だなー（適当だなー）と思いました!

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>>19668 匿名さん

ハーヴェストは素泊まりだととてもお安く宿泊できますが、2食付きになると結構なお値段になるので

安くないと思いますよ、年会費等と購入価格÷30枚＋平均素泊り6000円の価格は。

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>>19675 口コミ知りたいさん
そのとおりだと思います。売りである別荘感覚がこれ以上無くならないで欲しいです。別荘でキャンセルペナルティ取られますか?そもそも、購入時にルールを理解していないからいけない。
そのうち抽選も、もっと規定を厳しくしろとか、24時間予約出来るようにしろとか。仕事しているから、リタイアしたから、若いから、子供が小さいからプールの時間やら年配だから風呂に近くとか。東急は気軽さ、緩さが良いところなんだから、あまり、あれこれ意見（文句）を言うのもいかがなものかと。
よくルールを理解する。それだけです!
そして、これから購入する方、よく担当に確認してから購入することをお勧めします。相続する方もです!嫌なら売る。東急は他と比べて売りやすさも魅力なので!オールドでも売れますよ!意見が文句に変わった方も。

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>>19648 マンション比較中さん
それも含めての、年会費、購入価格に反映されているのでは。もち立地は言うまでもないが。
天城に100組キャンセル待ちが発生すると思えないから購入価格が安い、年会費等が安い。伊豆山や旧軽はその逆。本当のところは分かりませんが。斑尾でキャンセル待ちが取れない方もいるようだから。結局、デパートの外商対応と同じかな?

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>>19673 評判気になるさん
同意！
まあ嫌なら抜ければいいし

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>>19653 通りがかりさん
どこですか?せひ買い替えを検討したいです。もちろんホームでのことですよね?蓼科本館、天城、斑尾、南紀、静波でなければ、とても興味がありますので。お願いします!

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昔、会員権を譲渡しなくても、退会できると言い続けた方が2名おられましたが。
今でもそう思ってるんですかね。

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>>19677 匿名さん
20年間、立派です。
私は、誘う人もいません。よく体調を崩します。行ってからも体調を崩し、いつも2泊しますが、短くしたり、空いていたら延長することをここ１５年程繰り返しながらも、自宅だけだと息が詰まるので、鬼怒川に迷惑をかけながらお世話になっています。いつもご迷惑をかけ申し訳ございません。
でも、釈迦の湯に入ると体がとても温まり元気になります。草津も楽しみなので会員の皆様には引き続きご迷惑をおかけいたしますが、あと5年いやできれば10年宜しくお願い致します。また、朝一人でプールに入って歩いているのでご理解下さい！

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>>19679 通りがかりさん

感覚は人それぞれだと思いますよ。
私も匿名さんの言う通り、素泊まりではお得に感じています。
施設によって、気に入っている食事の場所ではレストランを利用しますが、
そうでないところは持ち込みします。
通りがかりさんは、安くない。高いと思って利用されているのでしょうか？
会員ではないかもしれませんね(^^；

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19679さん

購入価格を入れるのは経済的な評価としては不合理でしょう。
将来の売却によって購入価格をどれくらい回収できるかを考慮すべきです。

年会費/30+6000が宿泊に見合うものかどうかがとりあえずの評価でしょう。

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19685さん
　釈迦の湯で健康を維持できるのは幸せだと思います。
　これからもゆっくり養生なさってください。

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子供いるのでだいたい夕食はビュッフェを予約します。
朝食ビュッフェはコスパわるいと思うので持ち込みです。

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我が家も孫が多いので夕食はビュッフェをお願いしてます。
ハーヴェストだから、それで、まあまあの値段で済むので助かってますよ。
一般のホテルだったら、かなり高くなってしまいます

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リゾートボーイさんもクラベールさんも、この掲示板を見ており、適宜に匿名で投稿していることが判明してます。

　ちょこっと申し上げたいのは、このお二人は自分のブログを書いておられますが、どうも読者が足りないとか、話題がないとか、そういうときに東急ハーヴェストの話題をことさら作って人寄せにされておられるように見受けられます。

　お二人は東急ハーヴェスト会員でないことは自認されてますので、どうか全く関係のない東急ハーヴェストの会員権について、「ああだ、こうだ、東急ハーヴェストは損だ得だ」などという記事を人寄せにお書きなさらないようにお願いしたいと思います。

　リゾートボーイさんは、クローズの会合が人数不足のときに、特に東急ハーヴェストの話題を振って人寄せされないようにお願いしたいと思います。

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>>19691 デベにお勤めさん
良いじゃないですか。話題になる事は。
東急だってこの先どうなるか分かりません!話題になり、話題にしてもらい、興味を持ってもらい、小さいパイを少しでも広げて、会員権が紙切れにならないためにも！良い施設がまた増えるためにも！

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>>19691 デベにお勤めさん
>>19692 検討板ユーザーさん

スレに関連する話題であれば、誰でも書ける掲示板なんですから、もし疑いがある話題だと思えばレスしなければ良いだけのことです。ここでの会話内容をそのまま転載すれば問題でしょうけど、その話題を記事の材料にすることまで差し止められませんし、19692さんが言われるように是非を問わず話題になるのは、会員にとって有り難いことです。まさか褒めたり都合が良いことだけ書けとも言えないでしょう。それこそ言論統制になります。

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早速、匿名の自己弁護

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まあオーナーでもない人に、あれこれ論評されたくないわな。

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以前クラベールの記事に、皆さんが猛反発して、この掲示板で批判が相次いだのをクラベールは、もう忘れたんですかね。

この二人は、他人の持ち物を論評して、自分のビジネスに利用しているわけでしょう。

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伊豆山Vialaオーナーです。のんべなもので、湖悠のVialaオーナーズコーナーでお酒が提供されているという情報に興味津々です。そこは相互施設のVialaオーナーでも利用できるのでしょうか？またアルコール類は提供される時間帯が決まっているなど制限があるのでしょうか？ご存知の方、いらっしゃったらぜひ教えてください。よろしくお願いします。