東栄住宅のブルーミングガーデンpart2

＞４３８さんへ
うちは、今年１０月に入居して２ヶ月目です！
エアコンは引越業者さんにお願いして、かなり安くしてもらいました。
テレビのアンテナは近くにある電気屋さんに見積もりしたところ¥１８０００（税込み）
でやって頂けるとの事ですぐにお願いしちゃいました。
我が家もTJでやらないと１０年保証が・・・、ってこともあったのですが対応もわりと
遅い感じがあったので、すぐに出来る所でお願いしちゃいましたよ。
まだ２ヶ月と言う事もありますが、不都合はありません！（あったら大変ですが・・・。）
ただ、クローゼットとカーテンはTJにお願いしちゃいましたよ！結構楽でした・・・。

>443さん
そのケーブルテレビ、よろしければ具体名をいただけませんか？
うちの地域はJCOMメディア埼玉ですが、1000円以下のプランだったらケーブルだったかも。
アンテナでも十分映るんですけど、一応電波障害地域なんですよね。

>>446さん、こんにちは。443です。

埼玉東部の事業者でテプコケーブルテレビです。
ライトプランで月額840円（税込）地上波アナログとショップチャンネル、放送大学が見られます。
ＶＨＦのアンテナを立てたようになり、各居室セットボックス無しで映ります。もちろん、
テレビが何台あろうが追加料金は無しです。地上波デジタルに関しては将来的には対応するでしょう。

見たい番組がある方は他のプランを契約するべきですが、普通に地上波が見られれば十分
という方にはいいと思います。ＨＰには記載が無かったと思います。私はたまたまテプコに
メールで直接問い合わせたために、このプランの存在を知っていました。知らなかったら
渋々２５００円のプランを契約していたと思います。年額で２万円、５万円の差は大きいですよね。

皆さんがご契約の事業者にも、こうした裏プランがあるかもしれませんね。

>>444さん、こんにちは。443です。
難視聴地域ってどの程度を難視聴というのでしょうね（笑）
ウチも映るような気がしてます。周辺はアンテナ立ってたり立ってなかったりですね。
東京もほとんどの地域が難視聴地域とのことです。テレビは基本的に見ないのですが、
地震や災害時にないと困るので、とりあえず必要というレベルなんです。

ウチの駐車場で車のテレビをみると、ウワーキレイとは言わないまでも普通程度には
映っているんですよ。一応、それを東栄に言ったんですが、「いやーそれはそれですから、
おすすめしませんねー」というかんじでした。というよりも、もう幹線からケーブル
出しちゃったから、なんとか契約してくださいよーが本音でしょうか。

たまたま無視できるレベルの月額料金だったのと、取付工事費が若干ＣＡＴＶのほうが
安かったので、結果的にはＣＡＴＶにしました。メリットは台風のときに飛ばされる
心配がないのと、映りが悪いときに電気屋のおじさんを呼んだり、屋根に上がったりする
必要が無いことくらいですかね。ＣＡＴＶはおっしゃるとおり殿様商売ですね。

考えすぎ。東栄にしてみれば、好きにすればいいって感じ。なんのメリットないんで。東栄には

>447さん
446です。どうもありがとうございました。
ＨＰには掲載していなかったんですか、そうですよね、今どきネットで調べない人はいないですものね。
JCOMは最低でも4000円からなんですよ。
ランニングコストを考えるとアンテナを立ててしまいました。
パソコンで取り込む為に3メートル位のテレビ線を引くとさすがにゴーストが見えるくらいですので
地上波デジタルで改善されることを願っていますが。
これから取り付ける人は、良く調べたほうがよさそうですね!

あ　　

うちの地域テプコはデジタル回線だがパススルーではないから却下。

438です。
エアコン、アンテナについての回答ありがとうございました。
皆さん別業者で頼まれているようですね。
東栄で頼むと高いですし対応も遅いので、別業者で頼むことにします。

引渡し日(11/30)までに終わる予定だったオプション工事が
東栄の都合で2度も流れて12/17になりました。
網戸や面格子なのであまり影響はないですが・・・・モヤっとします。

なんか忙しいらしいですね。

マンションの問題のせいで戸建が大人気だそうで、この間点検に来たＴＪの人は
「徹夜です」と笑ってました。予定がギッチギチで、ちょっとしたパテ埋めを
頼んだのですが２週間後になるとのこと。まあどうでもいいところなんでＯＫです。

販売と同時に軒並み手が付いている状態だそうで、値引きなどもまったく
応じないようです。株でも買っておくかな。

当初、値引きは「ほぼ無理。」といわれましたが、
月のノルマ達成していないという理由で、月末に値引いてもらいました。
決算月なら、より値引きのチャンスがあるんじゃないでしょうか。

今月入居します。
エアコンはサービスで全部屋に付けてもらいました。（５台）
照明と網戸も全部サービスしてくれました。
ベランダの物干しも付けてくれました。
植樹も外溝もやってくれました。
シャッターは最初から付いてました。
価格もちょっとまけてもらいました。
うちは全て仲介業者さんがやってくれたんですが、
これから買う方、交渉してみる価値はありそうです。
それから、仲介手数料って確かに高いけど、
これだけやってもらえると返って得した気分です。
いい仲介業者を選ぶのも1つの手かも。

>>457
すごーーいっ

・・・と一瞬思ったけど、仲介手数料って約100〜150万くらい？
照明と外溝に極端にこだわりさえしななければ
ぜんぶ自腹でもおつりが出るか、良くてトントン。
まあ何のオマケも付かずに仲介で買うよりは十分良い話ですけど。

仲介手数料でおつりが出て当たり前じゃない。ボランティアじゃないんだから。
お客にサービスするために仲介手数料とるんじゃないんですよ・・・。

457さんはラッキーだったと思うけど、かなりレアケースですよね。
普通はそんなにサービスしてもらえない。
そして、それほどサービスしてもらったとしても、仲介手数料の金額を超えられなかった（と思われる）。

いっぽう、売主から直接買える東栄物件をわざわざ大金払って仲介業者を通す必要性はない、ということも言える。

なのに457さんは仲介を通すこともおススメしてるので、それは違うのでは？と言いたかったのです。

ここまで丁寧に説明しないと通じませんでしたか。

>460　お客にサービスするために仲介手数料とるんじゃないんですよ・・・
ってなんのために仲介手数料取るんでしょうか？
仲介手数料って意味なくなって来てるような気がしません？
東栄さんみたいに売主が直接売ってたりすると、ますます意味不明になってきますね。
　

先月だけだったかもしれないけど、
キャンペーンでエアコン4台はサービスでしたよ。
それに植樹と外溝は標準で付いてたし、売れ残り物件は値引きもできそうでしたよ。
もちろん仲介屋など通さず直売での話しですよ。
結局、自分は買いませんでしたけど。

昨日ですが、落ち葉に通行人が火の付いたタバコを投げ捨て、燃え上がって植栽に引火、
近所で全焼してしまった戸建がありました。その話を聞いて今朝、自宅前を見たら
２、３個、タバコの吸殻が落ちていて、怖くなってしまいました。

タバコを投げ捨てる人がいるのはどうしようもないと思いますが、なにかいい対策は
ないでしょうか。一応燃えやすいものは極力道路側には置かないようにはしてます。
去年もクリスマスリースに火をつけた不審者がいるらしく、非常に怖いです。

駅から近いといろいろと問題が多くて、ちょっと後悔しています。

>>465
微妙にスレ違いな気がしますが、少なくとも
＞タバコを投げ捨てる人がいるのはどうしようもないと思いますが
この意識は、ポイ捨て容認とも受取れるので賛成できない。

>>466
もちろん「ポイ捨てするな」という看板をかけて、ポイ捨てをやめてくれるなら
それで解決なんですが、そんなに甘いものではないと思います。確かにスレ違いですね。
戸建を買うとそういう問題もあるんだなということで終りにしてくださり。

人はどうも他人が得した話はきらいみたいね。
だから何とかして弱点を探そうとする。
あげあしとる。
自分が損したとは思いたくないしね。
（だいたい、仲介手数料も値引き金額もわからないのに
トントンか自腹でもおつりがくるってどうやったら算出できるんだろう？？）
さみしいと言えばさみしいけどこれが人間の本性か・・・

仲介業者にいろいろな物件を紹介してもらっていくなかで、
自分が知らなかった東栄物件を仲介業者に紹介してもらって、それを気に入ったのなら
仲介を通して（仲介手数料を払って）買うのがスジだと思う。
457さんがもしこのケースで、それでたくさんオマケ付けてもらったのだとしたら、
ラッキーな話ですね。うらやましい限りです。

でも、自分で新聞広告なりWEBなりで見つけてハナから「東栄物件」ってわかっているものだとしたら、
直接買えるんだから、わざわざ仲介を通しても金銭的メリットはないよ、と言いたいだけです。

東栄スレに「いい仲介業者を選ぶのも1つの手かも」と書くのは、これから買おうという人をミスリードしかねない。
たしかに457さんは良かったと思いますが、仲介通せば必ずしも457さんのようにコトが運ぶわけではないし
むしろ購入者としては金銭的には損することのほうが圧倒的でしょう。

＞トントンか自腹でもおつりがくるってどうやったら算出できるんだろう？？
別にズバリ数字が出てないと解けない疑問でもないでしょう。
仲介業者が手数料以上のオマケをつけることはない、と考えるのが自然ですよね。

463の方、464の方
よろしかったら見たけどやめようと思った理由を教えていただけませんか？

＞仲介業者が扱ってる物件は東栄のＨＰには載せないみたいだよ。
そうなんですか、初耳です。できればソースを呈示していただけませんか？

＞広告とかも東栄の名前では出してないみたいだから
新聞広告は東栄の名前でけっこう入ってきますよ。

自分は東栄の営業マンに現場案内してもらったときに、
同じ現場に仲介業者がお客を連れてくる場面に遭遇しました。
営業マンに「今の人たちは？」と聞いたら
「仲介業者さんです。ああいった業者さんを通すと仲介手数料がかかっちゃうんですよ」
と言っていました。

最初からブルーミングガーデンと表示して<売主>としている物件と
販売状況を見て、途中から<売主>東栄と<媒介>仲介屋が共存する場合
があるみたいです。東栄は営業担当が少ないから、仲介屋を営業として
使っている感じです。家の場合は「売れ残りそうかな」のタイミングで
<売主>東栄が出てきました。確かに<売主>であれば手数料はかかりませんが
このケースの場合は良い区画はほっといても売れるので仲介屋にまかせるが、
売れ残りそうな場合は<売主>もありますよということです。
実情は東栄を利用して仲介屋は食ってる理由から仲介屋より東栄の方が強い!!
ネットが発達した今はいらないのかもという気はします。

↑追加事項
現地で待ち合わせた場合でも「他の人には話しかけないで下さい」
なんて言うやつもいるので、仲介屋いらないや。

仲介業者使うなら、値引き交渉させないとね。定価なら意味ないよ。俺の場合十分元とれたけど。

私は３年ぐらい物件を探していて、好意の仲介業者さんにいろいろ教えてもらいました。
結局最後は、売主の東栄から購入しましたが。。。
仲介業者さんが物件を扱うには主に３つの方法があるとのこと。
１.売主（地主）などからの依頼（好意の工務店で施工など）
２.公開物件として不動産仲介業界に出回る場合。（物件の図面があって下のほうに仲介業者名が入る場合など。）
この場合は同じ物件をいろいろな仲介業者さんで扱うことになり、東栄では売残り物件などでしょう。
自費で広告を打ってくれるのですからそりゃ頼む！となります。
３.物件を立てる気配、または建ててる最中に売主に仲介を申し出る場合。
東栄の場合も仲介業者が新聞広告などで「今週の土日販売会」などテントを建ててやる場合がありますが、
そのためです。販売会については仲介業者さんは無償奉仕だそうです。（売れてなんぼ）
東栄としても営業さんの人数もかぎられているので、全建売で販売会を行なうわけにはいきません。
代わりに売ってくれる人がいれば願ったりで、やりたいならどうぞ！となるようです。
それで一定期間売れないと、別の業者（地元の仲介ライバル業者）が割り込んできて、
あそこの業者では売れませんよ！、私のところにおまかせくださいと販売会をやる仲介業者が
ころころ変わるのはそのためです。
仲介業者も物件を売ってなんぼですから、購入希望者以上に駆けずり回って物件を
探しています。
確かに東栄住宅の物件が欲しくて自らHPなどで探せる人にとっては仲介さんは無駄ですが、
地域指定でよい物件が出たら紹介して！と頼む人にとっては
物件を探してきてくれる仲介さんは無駄とは言い切れないのではないでしょうか？
高すぎる情報料ですがね。

3％+6万円の意味が分からん。
「決まりですから」の一点張り。
誰かなんでか知らんかい?

>471　仲介業者が扱ってる物件は東栄のＨＰには載せない・・・
いやいや両刀でばんばんやってます。もう業界はぐちゃぐちゃになってますよ。
本当は自社売りやると仕入れがしにくくなるんで、一時期は自社売り控えてたんだけど、在庫増加で
背に腹変えられない状況みたいですね。

>>479
でも値引きはしないよ、今年度は。

>>478
法定の請求していい上限がそれだからです。
稀にまけてくれますので、ムカつくなら交渉すれば？

仲介手数料というのは今のようにネットや紙媒体で情報がないときに
業者が情報を一括して選択肢を広げるために、非常に有用でしたが、今はもう
過去の遺物で、不当と思われてもやむをえない性格のものですね。

私はフリーペーパーの不動産広告にのっていた東栄の仲介物件をみて、直接東栄のＨＰに
いって資料請求しました。こういう数分の手間の差で１５０万とか、意味ありますか？
寄付金とか献金の類ですね。別にサービスが変わるわけでもないし。

>>457さんの例は「そのくらいサービスしても十分におつりがくる」ということで、
特別珍しいともなんとも思いません。売主から直接買ったほうがすべてにおいて
融通がきくのも事実です。おそらく仲介業専門の業者が書き込んだのでは？

なんとなく仲介しなきゃいけないと思ってる人がいるなら、それはひどい間違いです。

>>480
物件によるんじゃないですか？してくれるとこもありましたよ。

湘南地区の物件を見にいきましたが、500万引きするといわれて
恐ろしくなってやめました。
その後、断っているのに何度も電話かけてきて
大変迷惑してます。

500万も値引きする建物の価値ってどうなんだろう？？？

>484
湘南地区のどこですか？

東栄の建築確認申請先の機関て具体的にどこなんでしょうか？棟によって違うのですかね？
こんなご時世ですからすごく気になります。ご存知のかたいらっしゃったら教えてください。

↑質問の趣旨と合っているかわかりませんが、
建築確認や開発許可はその土地の行政に提出していると思います。
住宅設計評価と建築性能評価の審査は㈱住宅性能評価センターが行い、
審査後に評価証を発行します。（入居者への受け渡しは確か入居時）
㈱住宅性能評価センターについては、最近のニュース等では
まだ名前が出ていませんが、国土交通省が全評価機関を審査しする
と言っているので評価待ちですね。
何事もないと良いのですが・・・・

485さん
それは多分伊○原でしょ！
売れ残ってるもん！！！

>>483
伊○原ではありませんが、今年ので、売り出し時より４００万下がっていた物件ありましたよ。
仲介さんには、東栄は最初の価格設定が強気、と聞いた覚えがあります。

東栄ってな〜んかセコいですよね〜
売れなくなると安いオプションを付け出して、それで値引きする。家の内装だってケチった感じがする。
例えば、トイレの電気スイッチが内側にあるのは外側につけるより若干安いんだって！施工の人が言ってたし
玄関のステップだって途中まではタイルを貼ってあるのにそれより下はコンクリのままだったり・・・
そこら変から改善したほうがもっと売れると思うのになぁ〜

最初に東栄に行きました。
ちょっと不快だったのが、現地に行って嫌悪施設があることを言ったことでした。現地に着いて
直ぐにカミサンが「なんかココ臭わない？」
貴重な土日を潰して行くのだから、事前に言っておいてほしかったです。

コンクリの階段ってそんなにいけないんですかねえ？
タイルの方が滑って危ない気もします。
コンクリートも白っぽかったりすると感じよくなるんですかね。

質問ですが、ブルーミングはリビング部分＋部屋で２０畳超えるような物件が多いと思いますが、
皆さんエアコンはどれくらいのものを設置していますか？
ちなみに、うちはリビング約１５畳＋和室約６畳の所に、
１６畳用のエアコン１台で対応しようとしています。
もちろん、立地や仕様（ペアサッシかどうかとか）によっても違うと思いますが・・・。

>>493さん
うちは「冷房11〜17畳」のエアコンでＬＤＫ約19畳の冷房を十分まかなえています。
（東京 居室ペアガラス）
隣に和室6畳があるのですが、さすがに真夏は和室まで一緒にはまかなえません。
和室には別に「冷房6〜9畳」クラスを入れています。

ちなみに我が家では、ＬＤＫの暖房はエアコンではなくガスファンヒーターを使っています。
（即効性、ランニングコスト　両面で有利）
暖房の季節は基本的に和室とのふすまは閉めておき、ＬＤＫ１９畳のみでやっています。

エアコンの能力はふつう「冷房12畳〜16畳」のような表記をしていると思いますが
この場合、「木造造は12畳、鉄筋コンクリート造なら16畳まで」の意味です。

493さんの「１６畳用のエアコン」がどちらを指すかわかりませんが、
<冷房>
真夏の灼熱日はリビング15畳のみで精一杯、初夏とかなら和室も含めて21畳いけるかなー
<暖房>
リビング15畳だけで精一杯

という印象です。