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東京都在住の者ですが、エスケーホームでの建築を検討しております。相場よりかなり安い印象を受けるのですが、設備・仕様またアフターケア、不具合(があれば)等情報をお願い致します。
http://sk-home.jp/
【公式URLを追加しました 2015/12/16 管理担当】
口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/株式会社エスケーホーム
[スレ作成日時]2007-10-11 22:58:00
東京都在住の者ですが、エスケーホームでの建築を検討しております。相場よりかなり安い印象を受けるのですが、設備・仕様またアフターケア、不具合(があれば)等情報をお願い致します。
http://sk-home.jp/
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口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/株式会社エスケーホーム
[スレ作成日時]2007-10-11 22:58:00
[再掲載]
※すでに同物件を買われている方がいる為、場所の特定ができないような表現へ変更。
2021年にエスケーホームさんの物件を契約。
内覧会で、1階トイレがカビだらけになっている事を確認。
[現象]
・基礎全面が水びたしのまま放置されていた
(現場監督さんの話だと、基礎に雨水がたまったまま、床を張ったとの事。。。)
・それに伴い、床下の柱、断熱材がびしょびしょ
・カビが発生し、トイレの床までカビが侵食
[調査]
トイレの壁をはがして、カビ状況をチェックした結果、
柱やボード?にもカビが発生。。。
さらに、断熱材が超雑に張られている・・・。隙間すごいんですが、、、これで、断熱効果あるんですかね?
たぶん、家中の断熱材が適当に張られてるんだろうな~と思いました。。。
[対応]
1階床を全部剥がして、基礎と柱を乾かして、床下の断熱材と床を張りなし、
カビ除去業者は、買主側で選んでOKで、費用はエスケー持ち。
という提案を頂きました。
対応としてはよいのですが、カビ除去業者にヒアリングすると、
この状況だと、床下はカビが大繁殖してる。(トイレの表までカビがでてるのは重症)
床をはがしたら、見えない胞子が家中に飛び散り付着する。
胞子は見えないので、気づかないが、湿度が上がったタイミングでカビが発生する。
という説明をうけて、買う気がなくなりました。。。
そもそも、基礎浸水の原因も不明だし、壁内部のカビは???
とかいろいろと心配になってしまい、購入どころではなくなりました。
何度も、解約交渉をしましたが、直すので買ってください。
というスタンスでした。。。
[結果]
ローン本審査の通過が、期日の2日遅れでの確定だったので、ギリギリローン解約できました。。。
ローン特約で、契約無効なので、手付もすべて返金頂きましたが、、、ひっこしの予定も全部くるって最悪でした。。。
すでに、再販して売れているのですが、買った人は説明うけたのかな~?
[購入希望者へのアドバイス]
①エスケーホームが建てた物件以外は危険
同じエスケーホームでも、外注して建てている物件と、エスケーホームが建てている物件があります。
今回は、外注先が建てている物件で、作りがかなり雑でした。。。
逆に、エスケーホームが建てている物件は、しっかりした印象を受けてましたので、買うなら絶対外注が建てた物件はやめた方がいいです。
(エスケーの担当者へ聞けば、どこの施工会社が建てたか教えてくれます)
②基礎は絶対みてね。。。
1階の床下収納から、かならず基礎見てください。湿ってたり、濡れてたら要チェックです。。。カビ生えますよ。。。
そういうものも含めて、ですね。会社がどのくらいの価格で購入した土地かも、契約前になんとなく調べました。もちろん会社も利益が必要ですので、上物を安く済ませた感じは否めませんが、当方の妥協レベルですし、土地の価値は将来的にもそこそこあるかな、と見込みました。
265さんと同様ですが、気密試験をされた方いらっしゃるでしょうか?あるいは、依頼したけど断られた方など。
あと266さんに関連してですが、仲介手数料以外に請求されたものもあれば、共有いただきたいです。
>>269 評判気になるさん
>>268 戸建検討中さん
断熱性と気密性をエスケーさんに聞いても、それを担保する仕様になってませんし、個別物件ごとに計算していませんから、という回答が来ます。
断熱材については、仕様書等への記載がありますが、2階天井の断熱材が一般的に言われている外被性能基準値よりも薄いものが入っています。個別物件ごとに設計していない標準の仕様とのことでしたので、どの物件も同じかと。
夏は暑く、冬は寒い2階にしかならないです。
気密性は、エスケー側では図らないようですので、5万円程度の検査費用で自分で外注しないと分かりませんが、悪くても、そもそもそれは契約の仕様にないので、、、と言われる気がしています。
でも、泣き寝入りはしたくないので、気密測定して、その原因を突き止めて、それが明らかに欠陥であることを誰かが明確にしないと、この会社は良くならないので、被害者が増えてしまいます。
と言うこともあり、この2点はこのスレッドで情報共有したいですね。
多分、断熱性も気密性も物件によりそんなに差が出ないと思いますので。
追伸
この掲示板は匿名で、個別物件での情報を共有することがしづらいのですが、ダイレクトメッセージ機能があれば、自分がどこの物件でどんな状況なのか共有しあえるのですが、いい方法ないでしょうか?
ダイレクトメッセージできれば、もしかしたら、同じ分譲の方で有益な情報交換ができる気がするのですけどね。。
>>270 検討中さん
断熱材仕様は私はまだ見れていませんので、わからないのですが、そうなのですね。
2階天井とおっしゃってるのは、3階建ての2階部分という認識で正しいですかね?
外気に触れていない分、いくらかマシなのかもしれませんが、、、
おっしゃるとおり、検査を自費でしても、直してはくれないでしょうから、泣き寝入りでしょうね。
建て終わっている物件であれば、申込みと契約の間にインスペクションできればいいんでしょうが、建築中のものだと契約してからは泣き寝入りか手付を手放して解約、、、難しいところです。
年間100棟以上売っているということでしたが、再販もかんがえれば、当然買った方は悪い書き込みはしないでしょうし、あるいはそれだけ売ってもこれだけしか問題になっていないとも言えるか、、、
金額が大きいだけに本当に悩みます。
確か、建築図面にはこれで確約ではなく仕様変更する場合がありますと書いてあります。
建売住宅なので基本的に何かの法令に抵触しない限りは、断熱材の品質が不満でも是正させる強制力は持てないかと。やるなら売契の文書を変えるように交渉して絶対に守らせたい項目を入れるんでしょうね。
エスケーホームの戸建を購入された方にお伺いをしたいのですが、グリーン住宅ポイントは対象になりましたか?
口頭で確認したときには対象外のような話をされたのですが、担当の方があまり信用できなかったので、お伺いしたいです。
ご心配であれば、インスペクションなりプロにお金をかけてでも見てもらえば良いかと思います。
エスケーさん、住む前も住んだ後も、きちんと対応はしてくださいますよ。
本当にヤバい会社なら、さすがに30年近くもビジネスできていないと思います。
注文住宅ではないので100%満足かといえばそうでもありませんが、当方は概ね満足しております。
>>282 名無しさん
確かに期限がもうちょっとなので、リスクはありますね。逆にその説明があったというのは営業さん信頼してもいいかもと思います。
リスクがあることを説明して頂ける方がまだいいと思いますよ。
でも、最終的には自己判断でいいと思います。
期限が伸びたということは原資に達していなかったというところもあるので。。
また、BELLSを取得することで、(あくまでも設計値上ですが)UA値が分かるので、性能を知りたいという観点でも価値はあると思います。(ただし、それほどUA値は良くないです。悪くもないですが、ZEH基準には達していませんでした。ギリギリ許容の値でしたね)
>>283、284
不安であれば284さんがおっしゃる通り、お金がかかってもプロにチェックしてもらうとといいと思います。
それなりにお金かかりますが、その安心料のコストと思えば、、、。後で後悔するくらいだったらお金使うべきだと思います。
ただし、ホームインスペクション業者もぼったくりのところもあるので、何度かコミュニケーションしてコスト的にもサポートも良いところを使うといいと思います。
あとは、その指摘にSKさんにてどれだけ対処頂けるかですね。。ただ、なんとなくホームインスペクションが入るというだけで現場の空気感が少しピリッとすると思うので、明らかな欠陥は少なくなる可能性はあると思います。
近々、杉並区の物件で受け渡しを受けるものです。
私の場合は、上記のような投稿もあり不安だったので、お金出しても、ホームインスペクション業者さん等に依頼して、通常のホームインスペクションのメニューに追加して、気密測定やサーモグラフィーカメラによる断熱材欠損の調査をお願いしました。
気密測定の結果は、C値1.6でした。
所謂、高気密住宅を保証しているところは、C値1.0以下が基準ですが、業者さん曰く、高気密を謳ってなく、特別な高気密工法をしていない従来工法の物件でこの値であれば、かなりしっかり施工されておられるろ言えます、とのこと。安心しました。
※注文住宅でもC値3.0より悪いところもあるようです。
※住んでみて不快に感じる場合は、浴室の人通口や洗面所の配管、床下や天井の点検口を、ホームセンターで売っている気密テープや気密パッキンなどで塞ぐとC値がもっと上がるかもとのアドバイスでした。
あとは、確かにクロスの剥がれや小さな傷はそれなりの数があったり、一部の断熱材の欠損がありましたが、立ち会っていただいた現場監督の方(エスケーさん)にここ直してくださいね、とお伝えしたところ、快く受けて頂きました。
※クロスは張りたてしてから一定の期間収縮するようで、こればかりは時間の経過とともに発生しますが、入居後も言って頂ければ対応します、とのこと
※ただし、傷は、受け渡し後だと、引っ越し業者さんが付けたものか、入居者が付けたものか識別ができないため、受け渡し前にしっかりチェックすると良いと思います。
ご不安であれば、多少お金がかかってもこうやってプロにお願いすると安心かと思います。
まあ、結局は自分の家は、自分でリスク回避するしかないですよ。そう簡単に解決つかない場合は、エスケーさんに相談するしかないですが。
ご参加まで。
288と同じものです。
もう一つ、エスケーさんの対応で、予想より良かったことの共有です。
受け渡し前検査時間前に、事前に現場監督の方(エスケーさん)が先にチェック頂いており、大半の指摘事項はあらかじめ網羅されており、自身による検査前に、ここは認知していますから直しますね、というご説明がありました。
ですので、自身によるチェックに時間的、精神的に余裕が出ました。
ただし、完全網羅はされていなかったため、完全任せではなく自身でのチェックはしない、というのはダメだと思います。
Luxsisの家、内覧させてもらって床下を見せて貰ったんですが、木屑とか落ちてたり、釘が突き抜けたりしていたんですが大丈夫なんですかね?
間取りとデザインがすごくよかっただけに買いたいと思いましたが心配です...
>> 290さん
床下であれば実質上、この程度であれば問題ないと思います。ただ他の箇所も同じような可能性がありますので、
ホームインスペクション等プロの方に見て貰って、まずいところは受け渡し前に修繕頂くと良いかと。
妥当な内容であれば、きっと受け渡し前に修繕いただけると思います。
キッチンが2階なのですが、階段が狭すぎて冷蔵庫が搬入できませんでした。フローリングや壁紙もすぐ傷つくし、ちょっとぶつけただけで壁に穴空きましたよ。安い素材ばかり使ってるのかなー。立ち会いの時の人も感じ悪かったです。明らかに板が剥がれてたり、釘が曲がって打ってあったりして、直して欲しいと頼むとブスっと無言で印つけるし。終始嫌な感じでした。
>>296 匿名さん
最初は551Lのものです。その後、457Lのものなら入るであろうと買った後に下見に来ていただきましたが、無理でしょうねと言われ、キャンセルすることに。。。結局、現在は470Lのものに落ち着いていますが、逆にいうと、世の中に出ている家族用の冷蔵庫の中でこれしか選択肢がありません。どうして容量の少ない457Lのものが入らなかったのかというと、幅や奥行きがジャストフィットしないと入らないのです。そこがポイントで、容量うんぬんよりも、そのものの大きさが問題ですかね。まぁ、それぞれ微妙に家の作りも違うでしょうし、色々と確認しながら家は購入した方がいいですね。
注文住宅ではないのである程度致し方ないところはあるにせよ、普通に考えたらそんな設計する?とか、そんな施工不良受け渡し以前に現場監督がチェックして是正させるべきでは?とかが多々ありますね。
まず、この会社は一軒一軒、特徴に合った設計をほとんどしていません。コピペです。
建売なのでコピペは仕方ないですが、コピペする時に過去お客様から指摘を受けた部分を是正した上でコピペすればいいのですが、営業が情報を止めているため、設計士のところにフィードバックされてないように思えます。
そしてこれは流石に、、と思ったことをお伝えすると、「そんなことを言っているお客様はあなただけですよ。」と言ってきます。
いやあ、他のお客様も同じこと言っているでしょう、と思うことも。
あと、エスケーホームプロパティとエスケーホームが一体化しています。ワンストップで営業が担当します、という良い面もありますが、伝えたい相手は営業ではなく設計士だったり、施工部門なので、契約してからは窓口を変えるべきな気がします。
そもそも仲介料を取っている時点で、エスケーホームプロパティは、エスケーホームと一体的ではおかしいはずです。
一方で、自分の反省でもあるのですが、建売であっても注文住宅を建てるレベルの知識を買う方も持っておくべきです。出来上がってから言っても遅いので。本来、契約前にしっかり知識持って確認すべきかと。どっちもどっちな気が。。
冷蔵庫が入らないとか、購入後に何回も書き込んでしつこく文句言ってる人はなんなんだろ
買う選択肢も買わない選択肢も自分にあったんだからこんなところでグチグチ書き込んでて情けない
家具もサイズはピンキリなんだからあなたが買ったものが階段通らないとかイチャモンでしかないでしょ
そんなことより、エスケーさん、高すぎですよ、値段上げすぎ
後、外観は量産型すぎませんか
>>302 買い替え検討中さん
>>302 買い替え検討中さん
横から失礼します。3年前にラグシスの物件を購入したものです。もう少し広い物件に買い替えようと、近所の建築中のラグシスを見にいきました。1億3千万超えの物件で間取りも良かったのですが家具の搬入がまず大問題です。笑
道路に面してるバルコニーはないので冷蔵庫、ソファーなど家具類も組立て式のものではないと階段からの搬入はまず無理でしょう。
1億超えの建売りを買う人はそれに見合う家電、家具を揃える人も多いと思うのでそこは営業マンに指摘しました。ドでかいアイランドキッチンと広いダイニングに400L台の冷蔵庫しか置けないとかおかしいですよね?
なので近所の物件はすんなり諦めました。
1億以上の物件はラグシスは注文住宅より割安ですし、広いLDKも叶うし魅力的ですが、他の方の指摘の様にそれぞれの土地、家、価格に見合った設計をすべきだと思います。
私がみた物件は売れてしまったようですが、購入者が実際に引越していざ冷蔵庫を搬入する姿を想像すると…
うちはバルコニーが道路側だったのでソファー、冷蔵庫512L、その他大型家具は全てクレーンで搬入でした。
こちらで建売を購入しました。
前のカキコミにも色々書かれてありましたので、建築中の契約ということもあり、ホームインスペクションをつけました。
すると大小それなりの不備、やり直しが出て来たので、正直入れてなかったらやばかったなーと改めて思ってます。
価格とデザインは魅力的なので、それ以外をどうカバーするかを買主自ら考えないといけないですね。
アフターは最悪ですよ。しつこく言わないとやってくれません。連絡も遅いし、1回全く無視されて床の修理に来てくれませんでした。もう面倒なので自分でなんとか直しました。10年保証なんて口先だけです。実際は余程の事がない限り補修も修理も有料です。
うちも冷蔵庫が階段から入りませんでした。家電量販店から手すりを外せば入るかもと言われ、エスケーさんに、有料でも良いので手すりを外して欲しいと頼んだのですが、引き渡し後は一切できない、外してくれる業者の紹介もできないと断られました。有料でいいと言ってるのに全然融通が利かないし不親切過ぎる。
冷蔵庫は生活必需品なのでそれが使用できない状態はちょっと困っちゃうかな…。
手すりとかは一度取り外しをすると強度面で不安が出るらしいですね。
それで断る業者さんもいるのだとか。
前にそういった話を家づくりのブログで見かけたことがあります。
階段から入れられないとなるとベランダからでしょうか。それも結構大変ですよね。
うちも冷蔵庫入らないと言われました!2階リビングで、窓が小さいので吊り上げもできない。冷蔵庫が小さくても良い人でないとこのハウスメーカーからは買うべきではないと思います。
エスケーの住宅を購入しました。私は決して割安だとは思いませんでしたがいろいろな条件が合ったので購入しました。
住みやすい家だと思います。今のところ満足しています。浴室のテレビも不要と思いましたが、今では浴室でニュースを見るのが習慣になっています。
食洗機も深型ですし、壁のスイッチも動線をよく考えてつけられてると思います。コンセントはもう少し欲しかったかな。
家が出来上がる前だと、使用の変更が可能だと聞きました。
唯一気になったのは音ですかね。部屋同士の壁もpがも少し防音されていればと残念です。
アフターサービスも、不具合があればすぐに対応してくれます。
営業の人も、よくトレーニングされていると思います。よくいる不動産屋さんのお兄ちゃんとは一味違います。
参考になったでしょうか^_^
↑まさしくって感じです。
浴室テレビの件も同じく、最初は要らないだろと思っていましたが、意外とあったらあったで観ますね。子供も喜んでいます。
それから、当方は家ができる前に多少の変更をさせていだきました。
チャチャっと心を決めて要望を言わないと、間に合わずに無理なところは発注済みだの何だので無理だったりします。
アフターサービスも、遅かれ早かれ、今のところ、きちっと対応していただいています。
部分部分によって業者が違うので、対応できる日程がその業者の忙しさなどによるのかなとは思いますが、エスケーさん側から業者さんへの伝達などはスピーディにしてくださっています。
部屋の間の壁のことも、多少頷けるところがありますね。ただ、外からの音に関しては、窓を閉めると、ほぼ全くと言っていいくらい聴こえず静かです。そこは気に入っています。
しかし、建築基準も変わっていく中で、これまでのコピーの量産ではもう通用しませんね。
エスケーの建売もちゃんと進化していくのかなあ?
断熱性や機密性、そして太陽光パネルも必須となってきますし。
私が対応されたときは、営業の人はよくいる不動産屋さんのお兄さん以下でした。たぶん決定権を持っていないのか、肝心なところは同席した上司に頼るしかない感じで、耳障りのいいことか都合の悪いことを意図的に避けた回答しか出てこず、当たり外れで言えば大外れでした。
夏から戸建てを探し始め、かなりの数の物件を見ましたが、ここの会社以上に酷い会社・社員は見たことがないです。
他の方も書かれていましたが、スマホをいじりながら対応したり適当な対応はもちろん、兎に角上から目線で煽り文句ばかり言ってきます。
たぶんちゃんと教育されていないんでしょうね。とにかく売れりゃいい、客はお前じゃなくても買ってくれるんなら誰でもいいという態度で気分が悪くなります。
書類や手続きについての説明も雑です。
肝心の物件についての知識は乏しいですし、こんな対応の会社に仲介手数料を払う意味がわかりません。
立地が気に入ってどうしてもここがいい!というなら止めませんが、アフターケアもまったく期待できないですし、それなりの金額を払って買う買い物なのでこの会社からは買わない方が良いと思いますね。
購入して7年が経ちました。
デザインが素敵で満足しています。
ベランダが道路沿いで、引越し路の家具や冷蔵庫の搬入トラブルもありませんでした。
1年経ったころ、天井のクロスのひび割れが気になり
営業担当者に連絡をしたら、丁寧な説明と対応がありました。
木材は呼吸をしていて、四季を通して木が伸縮する為に発生、新築2年くらいで落ち着くとの事でした。まだ増えることを想定し、クロスの保証期間ギリギリまで様子見て、無料で張り替えてもらいました。その時は家中のクロスのひび割れを全部です。
購入時に、ハウスメーカーでの保証はどこまでしてくださるのかは、細かく伺いました。
不具合があった際は、早めに連絡をして、1年後に玄関ドアと、窓数カ所、室内ドア(子供が反抗期でドアをバンバンした為)を簡単にネジをクルクルと直してもらいました。
その後、クロスの張り替えでその他はありません。
残念なのは収納が少ないこと。しかし購入時は納得していたので自己責任です。
利便性が良い所なので、綺麗に保てたら将来的には売れると思って暮らしてます。
はっきり覚えてませんが、2年だったような…
しかし、担当業者が混んでいて先延ばしにの予約でしたが、結果ひび割れが増えたのでラッキーでした。
購入する時に、クロスの壁紙が残っていませんでしたか?引き渡しの時に説明があり、場所を取りましたが、大事に保管をしておきました。無料でしたので、壁紙が足りない分は追加してくれたと思います。とても親切、丁寧で有り難かったですよ。
入居前に天井が高いので、照明の交換について質問した所、それは保証内ではありませんが、結構持ちますと案内がありました。その時は相談の連絡を下さいと言われたので、業者を紹介してくれるのかな、と思っています。
関係する業者が悪いです。
修繕工事が、酷い 電話しても中々業者さんに繋がないから 何回か電話して動く管理会社です。
大家さんと借主ナメてる!
建物が、シャーメゾンで良い分 質悪い 大家さんが可哀想だわ 管理会社名乗るなら管理しっかりやってくれ
エスケーさんより新戸建てを購入しております。
今秋に完工予定ですが、引き渡し前にインスペクションを入れる予定です。エスケー担当者より天井裏検査口が無いので天井裏検査は出来ないと説明を受けました。検査口をつけると耐火性能が下がるのでLuxisシリーズでは数年前より検査口を取り付けるのをやめてしまったとの説明。これ、大丈夫ですかね? どう対応すべきかご意見を頂き度く。
>>330 戸建て検討中さん
設置は義務ではないですが、
>逆に点検口をつけない住宅会社は、
建てて終わりという考えが強いのかもしれません。
との見解が見受けられました↓
https://howto-custom-home.jp/2021/04/17/inspection-ceilingdoor/
なんとなく納得はしてしまいます笑
13年前に、着工前に間取りが変更できるタイプの建売を購入しました。工事中に何度も見にいきましたが、しつかりした工事をしていたした。アフターの対応も良く、建売業者の中では信頼できる方だと思います。13年経っても悪いところは出ていません。唯一、投稿にもありましたがキッチンへの扉幅が600mmしかなく、大型の冷蔵庫が入らなかった。事前に750mm以上にしておくのが良いです。
ラグシスシリーズの都内を購入しようか迷っている者です。デザインや立地や仕様も気に入っています。ただ、制振テープを使用しているから窓が多くても大変安全に過ごせます。と言われたのが気になり、いろいろ調べました。制振住宅を売りにしているので安心かと思っていましたが、
耐震等級3はとっていなく、耐震等級3相当だから大丈夫と言われました。
なんだか信じられなくて。
建売なので耐震等級1が通常なのでしょうが。