一条工務店総合スレ　Ｎｏ．９

>>926
近隣の迷惑よりも、自分が優先するのですね・・・

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防音室作りなよ。

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アシュラさん 私の家は平屋の４０坪ですよ。収納は屋根裏をつけてはいかがでしょう。　私の家の外装ですが、出窓もなく一部凸の形になって、屋根を９０ｃｍ長く出してもらいポ～チ柱です。瓦はトリムシリーズでマットブラック、外壁の帯や付け柱は杉で黒塗（ポ～チ柱も黒）ｳﾚﾀﾝ塗装と光触媒で色の劣化を防いでもらいます。軒裏はヒ～リングです。基礎は櫛引で和風のイメージを出してます。樹脂サッシは外が黒で中は白。玄関は引戸の黒で外壁は少し黄色がかった白で蔵のような外装にしました。何か為になればと思い書かしてもらいました。一条っぽいのが好みではない方、本当に一条っぽさはないですよ。内装も一条っぽさはなくしました。（妻が好みではなかったもので（苦笑））

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平屋さま
回答ありがとうございました。

是非、Ｑ値がでましたらカキコお願いします。

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はじめまして。現在一条で新築中の者です。一条の家に関してこんなおもしろいＨＰがあるとは知りませんでした。とても興味深く拝見しています。なにげに家を建てようと決めてからざっとネットや展示会場を見てから二ヶ月ほどですぐ契約しました。ところで夏場の「夢の家」はどうなんでしょう？熱気がこもるとよく書かれているので冬の寒さより夏の暑さに弱い私にはちょっと心配です。既に入居の方具体的にもう少し教えていただけるとありがたいです。。

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一条の営業が休みだと静かですね（笑）

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>936
わからねえか？
935は信者のスレ上げ工作だよ。
（これだけ荒れた板に一見さんが書き込みするわけないでしょ？自分が最初書き込んだときを思い出してみろ？）

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936 937

他社営業、やっと来たか。
今日も契約取れず、書き込みでうさ晴らし・・・なんとも小さい人間だな。
小さい人間は犬小屋にでも住んでろ。

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>熱気がこもるとよく書かれているので

このあたりが実に巧妙。一見否定派と見せておいて、実はファンがフォローしやすい案件を選んでいる。そして最後は長所と言ってのける。

どう？　合ってるでしょ

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↑　合ってるとか合ってないとかじゃなくて、お前変態。

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仮契約で100万お支払いしていますが、ローンでその分も借りれば、
100万を返していただくことってできますか？

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一応935が一見さんと騙されて真面目に回答してみよう。

935さん
もう契約してしまったのですね。それはそれでおめでとう。ただ熱気を気にされていたのでひとつ。　大手が手がけるツーバイフォー住宅は今風に言うと「躯体断熱」とでも言いましょうか、要するに今流行の外張りや内張りというのは躯体に断熱材を貼り付けて、床と天井裏に張りまわします。
　ところがこの「躯体断熱」というのは躯体がそのまま断熱性能を有する。しかも床・屋根も躯体で構成するモノコック構造なので、屋根のすぐ裏から室内と同じ室温を保てる。
　熱がこもる・・・というのは屋根裏にこもった熱が逃げないからこもるとも考えられるわけです。

　もちろん価格が全然違いますから同じ土俵で語ること自体間違っていると思いますが、今後の知識として参考に。。。

ちなみに自分は住宅にも営業にも一切関係ないので悪しからず。。。
（素人だってこの程度は知っている）


どう？

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941さん

そんなにギリギリの計画立ててたの？

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＞犬小屋にでも住んでろ。

一条の家ってこと？
信者さん

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↑　本物の犬小屋だよ、アホ営業

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942さんは一条の施主さんですか？

熱がこもるのは理解できますが、夏は暑いのは仕方ないと言うこと？

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by ９２５さん
Ｑ値がわかり次第カキコします。　　　　　　　入居済み住民さん　もしＱ値がわかれば教えて下さい。
私の意見ですが、Ｃ、Ｑ、Ｋ値等も気になりますが、構造　材質　断熱材　デザイン 耐震性 白蟻対策 基礎 換気システム等 を納得し、キッチンやシステムバスやトイレなどの設備の値段やグレードを確認してしっかり他社と比べてからハウスメ～カ～を決めれば良いと思います。人生で一度買えればよい購入物なので頑張って下さい。

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>熱がこもるのは理解できますが、

部屋の空気を入れ替えても屋根裏に熱気が残ってたらいつまでたっても熱気はぬけませんよね？
屋根から断熱されていれば屋根裏部屋も室内と温度が同じですから一気に熱気が抜けますね。

意味わかりますか？？
夏は暑いから仕方ないとはひとことも書いていません。それどころか工法によっては快適に過ごせるとむしろ言いたいかもですね。

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>アホ営業

一条の営業がアホ？　ってこと？

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949

一条でもその他の営業でも、お前らのような書き込みするやつらは
低脳だと言うことだ。

アホ営業ｗ

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948さん

すみません、私の理解不足でした。
ありがとうございます。

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根拠も証拠もなく営業と決めつけるあなたがアホ。ちゃんと一条の話を。

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夏の部屋の状態について御回答ありがとうございました。「夢の家」の夏場の快適な方法がありましたらまた是非アドバイスしてください。夏も涼しく快適と思っていました。恥ずかしながら購入した家の事がよくわからない状態です。。

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学級委員さん登場ですね。

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929で質問させていただいてましたが、あっという間にレスが伸びてて。。。
なんだか意味無い書き込みが多いですね。

で、床暖のフローリングって傷つきやすいのですかね？
みなさんどうですか？

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＞943
ギリギリといえばギリギリですね。
当初、外構は一条さんにお任せするつもりでしたが、照明、カーテン、外構全て
自分たちで探すことにしたので、現金がそちらに必要になったので。
できるのなら、戻してもらった方が余裕がでるので。

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＞低脳だと言うことだ。

ご自分が？　っていうこと？

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↑　ねっ、低脳でしょ（笑）　

　　脳トレでもしてな

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最後にもうひとつ。
部屋の壁を足の裏で触ってみてください。。。冷たくないでしょう？
躯体断熱の家の面白さがここにあります。もし床が壁と同じ構造体でできているとしたら・・・・
そうなんです。足で触ったとき床と壁が同じ温度なんですね。床を躯体で作っただけで一気にそこまで快適にできるんです。
　どうです？素人にも分かりやすいでしょう。これだから床暖房はあえて必要ないわけです。
　難点は壁が厚いので内容積が若干小さくなることですかね。

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窓のサンがペアガラスの間に入っているのは関心した。アイデア商品だね。
他は見事に全く魅力無いのが残念。

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959

最後って何の最後だよ。

壁を足で触らなくたって、床を手で触ればいいじゃん。
壁まで足が上がらないよ～～

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↑　脳トレでもしてな

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↑　一緒にやろうよ

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959さん

床暖房あえて要らないってことはどういう意味？
躯体断熱だけでは部屋は暖まりませんよ。

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床暖てフロンガス出る？

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965

床暖でフロンが出るかって言うのも唐突ですな。

エコキュートのヒートポンプ式で代替フロンを使用するけど、オゾン層破壊しないやつよ。
質問の意図が良く分からないので答えに困るけどね。

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確かに夏場の熱が篭るというのは躯体断熱の影響が大きいからかもしれませんね

１Fより２Fのほうが熱がこもりやすく感じる
２F屋根裏は殺人的な暑さになっている（TVブースター大丈夫か？）

この夏は具体的な検証をしようかと思っています

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>967
念のためですが一条は躯体断熱ではありませんよ。
あれは単なる内断熱ですね。

2Fがこもりやすいのは屋根が断熱構造になってないからです。

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ところで

床暖にしちゃった人はメンテナンスをどうするつもりなのでしょうか

電気・ガスともに寿命は10年以下と聞いています
また、それまでに故障もあるでしょう

その場合、床をひっぺがしての大工事なんですが・・

暖房機器の効率は進化していますからね
あまりにもリプレースが難しい機器はやめといたほうが良いのでは・・

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壊れないと一条が儲からないでしょ！一条工務店は、後々のリホームも考えた賢いＨＭなのですから、ながーく施主から吸い取らないと儲かりませんから。

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>>968
え？
屋根が断熱だとこもりやすい？

何分けわからんことを

物理法則で熱は上にたまる
そのたまった空気が排気(換気)もしくは循環しないでたまり続けるのが原因

屋根断熱がされてないと、これに直射日光で熱しられた屋根の温度が加算され洒落にならなくなる


もし書くなら、気密性が高すぎて熱が逃げないのが原因

すなおに屋根裏の換気扇をまわしましょう

もしくは、屋根裏やロフトを快適に使いたいなら全館空調を導入した家を考えましょう

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>>970
一条が儲けようとしていりかは別として

前に住んでた家(実家)はものの見事に4年目で壊れました
ガス式ですが

メイン暖房じゃないのでそのまま放置となりました

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躯体断熱は床暖ほど大掛かりなシステムが不要。事実メーターモジュールの20畳を2KWのオイルヒーター一台で暖房できるのは楽です。もっと節約したいならエアコンにすれば良いだけだから自由自在。
後々金がかからないとはこういうことを指す

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>屋根が断熱だとこもりやすい？
>何分けわからんことを

おまえ物理法則うんよりまず文章よく読め、

>2Fがこもりやすいのは屋根が断熱構造になってないからです。

こう書いてある。
屋根に断熱処理をしてないから2Fに熱がこもる（屋根裏が温度上昇するから）

一条施主大丈夫か？？？アタマ悪すぎるぞ

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床暖房の致命傷は使用しないとかえって冷えてしまうことですかね。
お風呂で体験できますよね。
熱交換器が外にあると、使ってないときは逆に外気と熱交換をしてしまうわけです。
だから使わないと今度は床が外と同じ温度に冷やされるわけです。

いくら対策を施したところで世の中万能はありませんからね。

この位のリスクは普通の素人でも思いつくはずなんですが、絶対床暖！って言う人は何をもってそう結論付けてるんでしょうかね？

たまに分厚いコンクリート内にシーズヒーターを埋設した蓄熱暖房も見受けますが、これもそう。
使えば暖かいですが、使わないと氷のように冷たくなる（笑）
こんな商品私から言わせれば単なる欠陥品ですけどね笑笑

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>975
そもそも在来工法に躯体断熱はできませんからね。
前のレスで誰かが書いていましたが、在来工法の欠点を補うために床暖をつけようと考えたのでしょうから、床暖は古い時代の建築物のためのものなのでしょう。

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テレビボードの値段おしえて下さい↑

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え？テレビボード？
今新築するのにテレビボード使うの？？？
壁付けにしたら？www

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↑え！壁掛け？テレビボードの方が良いですよ。

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>熱交換器が外にあると、使ってないときは逆に外気と熱交換をしてしまうわけです。
>だから使わないと今度は床が外と同じ温度に冷やされるわけです

あんなに長くて細いもので対流など出来ないと思うよ。
対流するにはジャマなポンプもあるし。

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