【公式サイト】
https://www.rescohouse.co.jp/
防災に強い家を建てたいと思ってレスコハウスを検討しています。いろいろ調べてみましたが鉄筋コンクリートが良いのかなと思い大成建設のパルコンかレスコハウスかで迷っています（他のHMもまだ検討しています）。パルコンに比べてレスコハウスは値段では安めです。安いには何か理由があるのかと思いレスコハウスを調べてみましたがあまり情報が得られません。どなたかレスコハウスについて情報をお持ちの方がいらっしゃったらいろいろと教えていただきたいです。よろしくお願いいたします。
口コミまとめ：https://www.sutekicookan.com/レスコハウス
[スレ作成日時]2006-11-09 20:49:00
シロアリの心配が出ていましたが、レスコの家で２５年住んでいる私の家はこれまで一匹もシロアリは出ていませんよ。特にＰＣパネルはシロアリの被害には合わないでしょう。ゴキについては、レスコの前に木造（在来工法）に住んでいましたが、その時よりはるかに出る回数は減りました。
長年レスコのＨＰを見てきましたが、今回なぜこんなに見づらくしたんだろうと、理解出来ないですね。
どなたかご意見を・・・
シロアリの保証って他所にはあるところにはあるようです。こちらにもあるのかなと
サイトを見てみましたが35年無料点検・補修制度というのだけみつかりました。
この制度の中身が知りたいなと思いました。シロアリは含まれないような気もしますが。
そもそもコンクリート住宅にはシロアリは出ないものだと思っていましたが、
木材を使っている場所は気にしとかないといけないですかね。
値上げしすぎだろ。
パルコンみたいに、契約後に家に合わせたパネルを製造するわけではなく、予め決まったパーツを生産しておいて、その組み合わせてボルトで止めるだけ。
だからコストも下げられる。
桧家に売却する直前は、本体坪単価46万程度で実現出来ていたから、下手な木造より安く、そして遥かに強い建物に利点があったのに、今では標準品を増やしてグレードアップして、値段はパルコン級に。
そして 私が検討していた頃は パルコンの企画住宅にも2000万しないようなものがありました。何坪だったかは覚えていません。
ただ レスコの企画住宅と違って自由度はあまりなさそうでしたし、パネルも今のパルコンとは違うようですが。
うちは、坪８０万くらいだったよ。
全面タイル張り、長期優良住宅仕様の３Ｆ、耐火構造仕様でね。
当時パルコンも検討したけど、ＭＡＸがまだなくリビングルームを広く取れなく断念。
ここはピンキリだよ。内装の自由度もかなり高くていいけどね。
パルコンの話しがでましたが、私もパルコンにしようかと迷いました。建てる前に大成の展示場に行き最初に言われたことは「戸建で坪１００万位はかかります、賃貸住宅だとそれ以上かかります」と言われ予算オーバーで諦めました。
第二候補だったレスコハウスに見積りをとったところ１割以上安かったのでレスコに決めました。２０１７年初めに完成、ソシエタイプで賃貸仕様、総タイル貼り、外構工事を除く費用の総額（税込、地盤改良、ガス工事等含む）は、坪９０万弱でした。自分でも人気仕様の賃貸住宅を勉強しました。バルコニー付、水回りはやや広め（トイレ、浴室、洗面所は別）、ウォシュレット付トイレ、乾燥機付浴室、洗面所（洗濯機置場付き兼脱衣所）、エアコン付、シューズボックスも大きめ、コンセントも多めと、自分が住んでも満足する賃貸住宅をレスコハウスに建ててもらいました。完成後すぐに満室です。
当たり前ですが、自分で両社の展示場に行き、仕様や予算など自分自身が納得いく方に依頼するべきですね。
総費用に関しては、地盤に対してお金が悪化るかどうかでかなり違ってきそうな感じですね…
家そのものについても、長期優良をつけるか、とか耐火なのかとかによっても異なるし。
となると、パルコン自体がかなり自由度が高いもの、ということになってくるのだろうなと思いました。
諸々含めて、坪単価に関しては80万円台から90万円台、というところなのか。
パルコンは坪単価100万円ですか～。
こちらはよくパルコンと比較されているのですか？
耐久性を求めコンクリート住宅を希望する方が競合メーカーで比較し、
最終的に価格の面でこちらに決めるパターンが多いのでしょうか。
住宅を耐久性で選ぶならコンクリート住宅に行き着くのかもしれません。
公式サイトで木造住宅の寿命は30年前後、鉄筋住宅は43年前後、コンクリートは100年以上持つと知り驚いていますが、いわゆる大規模改修と呼ばれる工事は何年目が目安となるのでしょう？
点検時期がきたら、レスコハウスの方から連絡をくれると書いてありました。
なんだか自分からかけると、催促しているような感じもしてうーん、てモヤモヤしてしまったりもありそうですが
あちらから連絡をくれるのは、気が利いているなぁという感じはするのかな。
そういう専門の部門があるのかな。
点検の時期が来たら封書で連絡がきます。返信用の封筒が入っていますので、希望の日にちをいくつか書いて送ると後日、レスコさんから電話連絡が来ます。そこで、日にちと時間を決めます。
気になるところが有りましたら、その時に伝えるといいと思います。
点検当日ではなくて、予め気になっているところを伝えられるならば
とてもいいことだと思います。お互いに、時間の節約になりますものね。
あちらも、わかっていればそれなりの装備で来ることも可能でしょうし。
やはり連絡がきちんと来るというのは
アフターのシステムがきちんと働いているからということなんだと思います。
公式サイトを見ていて、街キューブというものを見つけました。
…これは注文住宅ではなくて、建売なのかな。鉄筋コンクリート住宅みたいです。
開口部が広いので、中は明るそうな感じ
この街キューブ自体は鉄筋コンクリートですが、
注文住宅の方は木造なんでしょうか。見ていると、木造っぽい感じの作りの住宅がとても多いな、と感じたものですから。
注文も コンクリートですよ。
コンクリートパネルを使います。
内装は、いろいろです。標準が一応ありますが、物理的に無理な事以外の大抵の事は対応してもらえます。桧家傘下になって変わったかもしれませんが。
標準を使った方がお財布には優しいです。
街キューブは実際の住宅地に立てられた建売で、気に入ればそのまま購入も
可能だそうですが太陽光パネルつきのタイプもあるようです。
こういった建売では契約から売電開始までどのくらいの期間が必要なんでしょう？
自家発電した電力は売電も可能なものですか？
ここって構造に関しては、鉄筋コンクリートがメインなんでしょうか。街キューブが建売で、鉄筋コンクリートなのでちょっとびっくりしました。
あまりそうなってくると…安くはないということになるのかな。
注文住宅の場合は、木造よりは、鉄筋コンクリートの方が値段が高くなりがちになると効きました。
その分、家の耐久性はとても高いということですけれど。
こちらの商品では建てた後のライフサイクルコストが安く抑えられる家と
宣伝していますが、メンテナンス・光熱費・建て替え費用の負担を
極力削減する為に、はじめにイニシャルコスト（建築費）の負担が
高くなってしまうのではないでしょうか？
レスコハウスはコンクリートパネル住宅のみだと思います。
建売でもコンクリートパネルで建てた、と聞きましたが回りの木造と比べると1段も2段も上がる値段設定でなかなか売れない、と半年くらいまえに聞きましたね。
イニシャルコストが木造より高いからライフサイクルコストで宣伝しているのです。ただ木造の高いとこと比べると値段的にはさほど差はないと思いますが。値段上がっている今は違うのかな。
ライフサイクルコストの逆転現象も30～46年サイクルで木造を建て替えることになっているのでいまいちピンとは来ませんが。実際のメンテナンスコストはそんなに差はないと思います。
当方は6年前にレスコハウスで今は無い企画住宅である「マイライフ」で建てました。
その時に受けた説明ですと「レスコハウスのＰＣパネルは、その形状からリブ付き薄肉コンクリートパネルと言われています。
つまり、必要に応じてコンクリートの厚さ変えることで、必要以上に重くしない、必要以上にコストを掛けないパネルを作ることが出来るのです。」
でした。
ご参考までに
詳しい説明をいただき、ありがとうございます。コンクリートのパネルだと、重さとかどうなのかしら…と思っていたんですが、
やはりそのあたりはかなり考慮して、ということなんですね。
厚ければ良いというわけではなくて、きちんと最適になっていることが必要になってくるということになるかと思います
1027です。
仰る通りだと思います。
因みにこの6年で不具合は一個も無く、冬は床暖房にしたので一回温まれば快適で
床暖房以外の暖房器具はエアコンも含め数回しか使用した事がありません。
夏は良く鉄筋コンクリートだから灼熱地獄とか言われますが、確かに炎天下で留守から
帰宅すると木造住宅より熱いですが、こちらも一回冷えればずーと快適です。
これが多分気密性が高い鉄筋コンクリート住宅での日々生活する上での最大の利点だと思います。
一度、夏に完成間際の物件を見させて頂きました。
たしかにエアコンが効いていれば快適ですが、エアコンの無い部屋は、体の芯から温まる岩盤浴みたいでした(笑)
営業も汗ビッショリ。
でもエアコンはよく効いていました。
続いてz空調ですが、こちらは空気がドンヨリと重い感じでした。
冷房は涼しいと感じる設定にすることが多く、夏に25℃前後設定は、湿気も多い時期ですから、快適には思えませんでした。
まず、窓を開けて換気したい空気でした。
家中の空気をコントロールするには、少し換気能力が足りないかな？
基本的に、夏場も冬場もエアコンは動かし続けることが前提となってくるのでしょうか。何となく空気の循環というのがポイントとなっているのだろうなぁと思いまして
そうなると
快適な温度を保つために、それなりにずっとエアコンは運転させるのかなと思いました。
そうすれば、部屋ごとの差はなくなってくるのか？
空調についてはよく分かっていませんが、換気システムのココチEが標準装備されている基礎構造で、Z空調はオプションとなるという事ですか？
オプションと言うもの、ここちEだけでは全室が快適環境になるものではなく、Z空調は必須になってくるのでしょうか・・・
公式サイトに出ていましたが、戸建てでリフォーム工事の依頼先が、
家を建ててもらった施工会社ではなく新たに別の会社を依頼する
ケースが多いそうですが、その一番の理由が施工会社がなくなっていたからだそうで、
愕然としました。
他にも定期的な連絡がなく、つながりがなくなったというケースもあるようで
メーカーの歴史や実績を確認する事も大切なのかも？と実感しました。
坪単価に関しては、公式サイトに話が出ていました
２階建て住宅の場合、約坪７０万円程度，３階建て住宅の場合、約坪８０万円程度
ということです。
少し高めになっているのかな…と思いますが
標準でどれだけ乗っかっているかにもよりますよね。
換気システムなどが乗ってこれだったら、まあそうか、というかんじではありますし。
鉄筋コンクリートパネル工法、ということで普通の木造住宅よりはコストがかかることを思うと、
この額はむしろ抑え気味になっている方ではないでしょうか。
木造でも平均坪単価60万円以上するところも多いですので。
通常の鉄筋コンクリート造よりは、
現地でパーツを組み立てるだけの分、安くあがるのだと思います。
私が以前建てたときは、建物価格で1680万円で、更に値引きで1500万にしてくれました。
今はほとんど同じ間取りで2180万円で、1980万円まで引いてくれましたが、ずいぶん高くなりましたね・・・。
値引き率はさほど変わらなくても（むしろ少し安くなっている）全体の坪単価が底上げされているのですね。
値上げの理由は建築資材の値上がりや人件費と聞きますが、価格の値上がりはいつまで続くのでしょうか？
建物価格そのものだけだと、あまり比べられないというのはありますよね。
建坪自体が大きく関わってくるので
どちらかと言うと分かりやすい基準となるのは
坪平均単価になってくると思います。
戸建の場合は超ローコスト系なら30万円、結構手がかかっていると60万円以上する坪単価のところがあるようです。
長寿命住宅と謳うだけあり、アフターは35年という長期設定になっているのですね。
他にも設備機器の保証が10年間で、自然故障であればその間何度でも無償で修理、交換が
可能だそうです。
対象の設備は給湯器やトイレ、システムキッチン、お風呂、24時間換気システムなどで
確かに頻繁に壊れやすいイメージのあるものですね(笑)
今時の住宅設備だと、初期不良はともかく、自然故障することもそこまでないので、こうやって長い保証をしているということなんでしょうね。
それでも、やはりたまに故障ばかりしちゃうみたいなときもあるかと思いますが、
そういうときにはありがたい制度だなぁと感じると思いました。
現在、レスコハウスで建築中です。２月末に見積もりました。我が家の場合、屋上もない２階建ての狭小住宅で延床約２０坪。本体価格は約１５００万円（税抜き）でした。仕様変更、ガス工事費、付帯工事、ガードマンなどの安全対策費などは含みません。さらに、解体や外構など別途費用がかかることになります。
ご参考までにどうぞ。
https://ouchi.depop.net/
数年前に実家をレスコハウスで建替ました。
昨年に、自宅をレスコハウスで建ててもらいました。
実家を建てた時はマイライフで何だかんだで坪70万くらいした割に内装はチープな感じで外観も決してオシャレなものでもなかったですが、冷暖房は良く効きます。電気代も以前の木造家屋の半額で両親は大変満足してました。
今回家族が増えたのを機に、家を建てようと思い大手ハウスメーカー2社とパルコン、レスコの4社で検討しました。
検討を始めたくらいで、パルコンの営業が他社批判が多かったので1度図面を作ってもらったところでお断りしました。
正直自宅は鉄骨で建てようと始めは思っていました。しかし実家の両親はコンクリートを勧めていたのでレスコも検討しました。
びっくりしたのが、レスコの内装が以前と全然違ってました。凄く良くなってます。照明もカーテンもキャンペーンで標準装備。それからZ空調も標準との事。Z空調の体感が出来る建売物件も案内してもらいました。凄く良いです。
レスコハウスをご検討されてる方は、絶対見せてもらった方が良いです。
見積りを比較しても鉄骨と比べ少し高めの、本体価格70万でした。照明、カーテン、Z空調付いての金額だったので、この時点で実家のマイライフより安いのでは？と思い始めたのですが、やはり坪70万はさすがにキツく、地盤補強や外構工事まで入ってくると予算的に正直厳しいと思っていたのですが、実家がレスコなので2棟目割引きみたいな事でキャンペーン以外にもかなり引いてもらい坪当り64万くらいまでにしてくれました。
結局実家と同じレスコハウスで建築しまた。
今は本当に良かったと思います。Z空調は本当に凄いです。今年の暑さは異常です。我が家は全然暑くないです。デザインも気に入ってます。
実家のレスコを見てきただけに、満足感が高いです。災害も全国各地で起こってる今日、地震も正直怖いです。コンクリート住宅はそこも安心出来ると思います。
良い方に変化しているのはいいなぁと思います。
コンクリート住宅で、坪単価64万円って相当安いと思います。木造でもちょっと手をかけると、それくらい行ってしまう。
むしろ、どうしてそこまで安くできるのでしょう。2軒めということで安くしてもらえているという点もあるとは思いますが。
2棟目割引で格安にしていただけたのはラッキーですね。
しかしその価格は営業さんの采配によるもので、他でも同じ条件で建てられるものではないのでしょう。
Z空調はこの夏の猛暑でも快適に過ごせるほどに高性能なのですね。実はシステムを全く理解していないので、これを期に勉強してみます。
幕張展示場の建物はコーナーがアールを描いて優雅な印象を受けますが、
ニュートリノという商品のようです。
この商品、商品ラインナップには出ていないので詳細は問い合わせが必要になるかと
思いますが、賃貸物件にも使われていますね。
キューブフィットを見ていると、なんとなくよくあるコンクリート調の外壁パネルを貼り付けてあるような感じにも見えます。でもこれも、きちんとコンクリート造なのですよね？
キューブ状の家は、木造だとローコスト系のところが多いように感じられますが、こちらもコンクリート造にしては安く作ることができたりするのでしょうか。
そもそも、レスコハウス自体が、安くできる工法を取り入れてはいますけれど…。
家を建てる時って、当たり前なんですが、大工さん用のトイレのレンタルとか、ガードマンの設置とか、そういうものも必要なんですね。
こちらの書き込みにそう書いてあって、そうか！と思いました。
本当に家を建てるには
本体だけじゃなくって、他に付帯する部分でも多くかかるから
あまり詰め込みすぎないようにしないとねと感じます。
1052さん、家を建てたいのであれば、本命と滑り止めではないですが
いくつかのハウスメーカーを回ってみて検討してください。
建物本体、付帯費、地盤改良費、外構工事費用、税金、保険料など
詳しく出してもらえるはずです。経験豊かな営業さんであれば、
親切に色々教えてもらえるでしょう。
桧家傘下になったのって、随分前じゃありません？
メリットがあるとするならば、建材の一括仕入れによって、スケールメリットが働くことがすぐ出てきます。
デメリットらしいデメリットって今のところは外から見る限りではわかりませんが…
レスコハウスの方針がものすごくガラリと変わることがあるならば、そのときにわかるのかもしれません
値段有りきだったら有りな選択だと思います。
値段というかコスパというか。
もっとお金をかけて鉄筋コンクリートの家は作れるでしょうけれど
現実問題普通のサラリーマンで手が届く範囲と思って考えると、
レスコあたりがちょうどいいのではないかと思います。
レスコで総2階建て（建物面積38坪）を建てて2年以上経過した住人です。
過去に3回木造や鉄骨プレハブの注文住宅を建てた経験がありますが、その経験からはレスコがダントツで素晴らしいと思います。CPも結果として抜群であったと今では満足しています。
遮音性も予想以上に素晴らしく、外部の音はほとんど聞こえません。
震度4程度の地震しか経験はありませんが、ほとんど揺れません。
2階の音も階下には、少ししか響きませんので、コンクリートにしてよかったと感じます。
ピアノ音も外に漏れません。オーディオもかなりの大音量でも自宅内でも不満は出ません。
断熱性は実は建てる前は心配していましたが、かなりよいです。
夏は涼しく、特に1階はいつもひんやりしています。
冬は、1階が少し寒いですが、大手メーカーの木道や鉄鋼プレハブよりも寒くないですし、小さなエアコンですぐに温まります。エアコンは小さめをお勧めします。
ただし1点の不満点あり、できればサッシ標準は樹脂製のダブルなので、性能が今一歩と感じます、もう1枚＝インナーサッシを安物でも追加すると断熱性は最高になると思います。壁面の断熱はいいと感じます。
屋上の断熱や遮熱が問題ですが、自宅は屋上の一部は、太陽光パネルで日傘代わりにし、かつ今年は、残りの屋上面を人工芝（目の粗い飛ばないような安価なもの）を日傘代わりに敷き詰めたら、今年の猛暑でも、ほとんど暑くなくなりました。エアコンも少ししか使用しません。お薦めです。
重い住宅のため、今になっては、自宅は地盤補強不要といわれたので地盤自体を補強したりしていませんが、将来の大地震に備え補強しておいた方が良かったのではと感じています（ただし根拠はありません）。
欠点は、実物の見学がほとんどできなかったこと、アフターサービスが最低なこと、標準仕様以外が選びにくいこと、工期がやや長いこと、将来の屋上の雨漏り（これは10年に1回メンテ要）のリスクですが、総合的には高いCPでとても満足しています。お薦めします。
屋上のメンテは、１０～１０数年に1回と指示されており、防水塗装が主なので数十万円（木造の10年ごとの屋根補修と同程度の費用）です。なのでレスコが木造よりコストがかかるという意味ではありません。
外壁メンテは自宅はレスコ標準のタイル張りでほぼ永久に不要です。もし外壁をタイルでなく塗装で仕上げた場合は、１０年に１回、５０万円以上必要と思います。
実際の屋上の塗装や防水シートの仕上げをご覧になられると、かなり厚く、かつしっかり塗装されていることがわかりますよ(自分も建築前は心配していましたがすごくしっかりしていて安心した次第です）。さらに自分は、頑丈にしたいため、新築時に上塗りしようとしましたが、メーカー保証がなくなるとのことであきらめました。
ただし紫外線による劣化は起きるので、10年で必ずメンテをしようと思っています。
前述のように直射日光を防ぐ人工芝などの工夫は、おそらく劣化防止にかなり有効と思います。
また雨漏りは建物の形状によることも多いので(木造も同じ）、凸凹の少ない総2階建てが有利と思います。
1063さん、ありがとうございます。
レスコではないですが、近所の屋上ありの大手ハウスメーカーの家で雨漏りがどうしても
止まらなくて、そもそもどこからの雨漏りかが分からずに何度も来てました。
でも、昔よりも塗料も良くなっているはずですし、現場の施工次第だとは思います。
仰るように屋上は、形状と人工芝などで工夫次第の面もあるのでしょうか。
タイル外壁は素晴らしい外観になるでしょうね。
ところで、サイトには規格商品の値段が出てたと思いますが消えたみたいです。
値上げしたのでしょうか。この数年で、どんどん高くなっている印象を受けます。
屋根ありプランはまだあるそうですが、高額になるのとむしろ雨漏りが多くなる
そうで、お勧めではないそうです。
流石に昔と比べると、建材の値上がり分考えても、並べて考えるのは難しいんじゃないの…とは思います（汗）
もしかしたら、大きな組織の配下になったことの影響は多少はあるにしても。
以前は値段って公式サイトにあったんですか？最初からわかっていたほうが、ある意味ハードルはさがるのになぁ…。
パルコンは注文にするとバカ高いけれども、小型の企画住宅なら随分安いですよ。
一番安くなりやすい正方形プランなら、床面積約35坪で比べれば、パルコンが2048万円、レスコハウスが2232万円でした。
どちらも外壁は吹き付け仕様です。
パルコンは家の中心に金属製の柱を入れて2階の床を梁で支える設計になるため、コンクリートは外壁のみです。
壁は全て木製の造作になります。これは火事の際の耐久性でどうなんでしょうね。
パルコンは旭化成のへーベルハウスと同じ高性能断熱材を使い、レスコハウスは発砲ウレタン吹き付けで、どちらも断熱性能は良さそうでした。
パルコンの方が強そうでしたし、実際にレスコの営業さんも「パルコンさんは強度があるので～」という事をよく話していたので、実際にパルコンの方が強度はあるのではないでしょうか。
ただレスコハウスの強度に不足があるとは思わないのと、水回りから扉等の標準設備のグレードがレスコハウスの方が良く、更に全館空調のZ空調も無料、照明もカーテンも無料で、更に実際には値引きをしてくれて、トータルコストではレスコハウスの方が良いので、レスコハウスに決めました。
あとは営業さんが非常にきめ細かく迅速に対応してくれたのもプラスでした。
パルコンの営業は、企画なのだから仕様は決まった中から選んで下さいという感じで、要望というのは一切聞かない感じでした。
値引きも企画なので・・・と全く応じない感じで、レスコにするというと慌てて当然対応可能とか言い出しました。
パルコンのコンクリートは壁のみと書きましたが、当然床と屋根はコンクリートですね。
ただ2階のコンクリート床を鉄柱で支える設計は、火災時に鉄の柱の耐久性に疑問という意味で書きました。
あと、屋上に断熱効果や、屋根の保護にもなるからと、ホームセンターで売っているタイルシートを敷く事を営業に勧められましたが、しっかり固定しないと、今回の台風のような強風の時に飛ばされて、回りに大迷惑をかける恐れもあるし、人に当たったら洒落にならないので注意です。
パルコンは断熱ブロックを屋根に敷く仕様ですが、あちらは接着剤しています。
http://www.palcon.jp/product/lineup/yourstyle/
この上のプランは従来のパルコンやレスコと同じように、構造的に必要な柱に、コンクリートの壁が入っています。
下のプランはパルコンMAXから導入された物で、中央の細い点が鉄柱。
その上に点線が書いてありますが、ここに梁が通り天井がかなり低くなります。
下のプランだと柱の点以外をスケルトンに出来るので、レイアウトは自由に出来ますね。
http://www.palcon.jp/modelhouse/tokyo/edogawa.html
ここの一番上の写真の灰色の柱がそうですね。
これを上手く利用すれば、広大な空間演出が出来る例でもあり、コストダウンも出来るということです。
レスコも色々工夫して、最近は上手い演出をするようになってますね。
最近レスコを検討しています。
レスコは2階をコの字の凹み式ベランダにすると一階の真下のリビング（部屋）が2階コの字の束縛を受けるイメージですかよね？
2階をコの字にした方いらっしゃいますか？
本当か知りたいです。
いまのレスコハウスの仕様だと、2階のコンクリートの壁を支える梁を通すのに、1階の天井が低くなります。
または壁の配置によっては、壁を鉄骨で作ることによって、1階の天井下がりを防げたりします。
レスコハウスのZ空調にお住いさんに聞きます。
．冬は寒いですか？
．結露の発生は酷いですか？
．レスコハウスの弱点はなんですか？
一条工務店と迷っています。
よろしくお願いします。
冬は暖かいですし、家全体が温度管理されているので、底冷えもしないしストレスフリーです。
基本的に付けっぱなしなのですが、結露は気にしなかったです。
逆に夏は陽当たりの良い部屋と、北側の部屋での温度差が出やすいのと、
暖房より冷房温度の方が好みが別れるので、微妙ですね。
陽当たりの良い部屋は、通気ポイントで止まられる電動シャッター追加しましたが、やはり暑いので結局エアコン追加してしまいました(笑)
Z空調の基準温度は廊下の温度ですから、仕方がないですね。
屋内の温度は高密度だからか保たれやすい様で、殆ど機械は送風に近い状態になります。しかし外気との入れ換えは常時行われます。
すると夏は湿度が上がる傾向になって、蒸してくる感じが強いです。
冷え性のお年寄りには良いかもしれませんが、暑がりな私には夏は不満でした。
Z空調仕様でも、基本的に全部屋にエアコン取り付け穴とエアコン配線は付いていますから、後からエアコンを追加することは簡単に出来ます。
レスコハウスの弱点は、コンクリートの壁を組み立てるのに大型クレーンが必須で、立地条件によっては建築不可です。
また地盤改良がやや高いですし、コンクリートの壁の組み合わせは、基本的に1階と2階をセットにする必要があるので、木造よりプランに制約が出やすいです。
オーバーハングも基本的には出来ません。
出来ても鉄骨で壁を造作するか、壁をガラス張りにする、コンクリートの壁を挟んだあまり意味の無いオーバーハングになります。
増改築も本体は弄れません。
注文で屋根を付ける事は可能ですが、標準の陸屋根はやはり暑い傾向にあります。
でも何より強さの安心で、私はレスコハウスを選びますね。
上記の1077です。
レスコの間取りを決めるのに困っています。
以下の条件で参考になる間取りがあればお願いします。
厳しいですかね？
．北側玄関
．33坪前後
．シューズクロックあり（1畳）
．2階建て
．2階寝室２つ、一階１つ
．2階にWICが2畳ずつで二つ
．3LDK
．3畳の書斎あり。位置不問
．子供の寝室は東に。
．主寝室は西に。
．テレビは東にかける（西を背負って見る）
．出来れば2階にコの字バルコニーで主寝室と子供寝室で挟まれるのがベスト。
．建物が四方10.5mいない。
バルコニーだけ帳尻つけることができたら、うまくいきそうなのになーって言う感じです。
１階が思い切り広くて、2階が収納たっぷりの居室があって…という感じになってくるんですかね？
本当にかなったら素敵な家になりそう。
丈夫そうな家ですよね。ほとんど知識のない自分が写真だけ見てもそう思えます。
1077さん、こだわりの間取り、実現されると良いですね。ほんと、素敵な家が建つだろうと想像します。
いろいろと勉強になるレスが続いていてためになりました。鉄筋コンクリートより木造の方が間取りなどの自由度が高いという解釈で良いですか？
一階WPC二階木造のハイブリッドというのが何が何やらわからなかったので調べてみたら、コンクリートと木造のいいとこどりと出ていました。
レスコ、3階建て以上はオリジナル工法、難しいんですか
やっぱり高さがあると
あの作り方だと厳しくなってくるのは素人でもなんとなくわかります。
ある程度敷地が確保できるならば
2階建て大前提で考えていくのが筋になってくるのでしょう。
とてもこのスレッドが参考になりました。
ん？3階までは出来ますよ。
ただ2階仕様とは違って、臥梁という分厚いコンクリート部品が、各階の間に入るので、
壁から出っ張ってしまい、デザインがスマートではなくなるのと、坪単価は上がります。
副産物として部品が入る分、天井を折り上げにする事が出来るので、少し天井高を確保できます。
レスコはそれ以上は無理ですが、パルコンだと4階まで出来ますし、3階仕様でも4階仕様でも壁から出っ張る部品は無く
スマートに出来ます。
家造りは予算ありき、ですからね…
でも他の部分で希望が叶うならば、割り切れる部分は割り切っていくしか無いみたいですけれど
その選別がとても難しそうだと思います。
家族との意見がきちんと合うように見ていかないといけませんから。
建築に必要な大型クレーンが入れないような土地はNGという事は、周りに建物が入り込んだ狭小地では難しいという事ですか？
地盤改良については調査の上、地盤改良が必要だと判明した場合に限って発生するコストですよね？（差し支えなければおおよその費用を教えていただきたいです）
幅6mのスペースが確保できれば、クレーンは置けるよ。
あとは4m道路でもなんとか建築可能な場合が多い。
回りが家で3m程度の路地で道路に接続しているような場所は無理です。
あとはコンクリートの壁を置くスペースが無い場合は、大型トラックで一括配送が出来ないので運搬費用が高いです。
地盤改良は200万円前後ですが、元沼地等で道路がボコボコしてマンホールが飛び出ているような場所では、もっとします。
地盤改良の費用は100万円程度かな？と予想していましたが、その倍でしたか。
どのメーカーさんでも相場が200万円ですか？
それともレスコハウスに限った費用ですか？
土地を購入してから地盤改良が必要とわかるケースも多いのかしら。
うちの地盤改良工事は約80万でした。
20坪足らずの狭小地なので参考にならないかもですが・・・。
あと、打ち込む杭の種類とか深さによってお値段はだいぶ変わるようです。
レスコハウスの家は木造と比べてだいぶ重たいので、確実にしっかりとした地盤でない限り地盤改良はやるみたいです。
地盤改良の工事も、土地の広さもそうですが、その工事の内容によってかなり金額が変わってくるというのは聞いたことがあります。
実際に見積もりを出してもらうみたいな段階になって
初めていくらぐらい必要になってくるのかわかるような感じなんでしょうか。
それによって
正直本体にかけられる金額も変わってきますよね。
地盤改良の種類にも複数あり、土地の状態によってコストが異なってくるのだと思います。
以下、一般的な戸建におけるそれぞれの工事費の目安だそうです。
層改良工法・・・百万円弱程度から百数十万円程度
柱状改良工法・・・数十万円程度から数百万円程度
小口径鋼管杭工法・・・数十万円程度から数百万円程
1105様、ありがとうございます。
なんか、全然工法によって金額が違ってきてしまうんですね。
数百万円もかかるようなものだと、さすがにかなり建物に賭ける金額に影響を及ぼすのだろうなぁ。
100万円以内で済むならいいけれども。
でもなにもしないで建てるわけにはいかないわけで。。。
レスコハウス、確かに幕張の展示場って地図に載っていませんでした。
東京湾をグルッと囲むようにあったのになぁ
土地の契約の関係とかだったら
また別の場所を探して行うのかもしれませんが…
5年程前にレスコハウスさんで建てました。
その時は幕張、我孫子、江戸川、加平の展示場に見に行きましたが、
今は何処も無いのですね。
確か当時は資本金が3億あったことを覚えていますが、
ホームページを見たら現在は5000万円になっていました。
保証は大丈夫か不安になってきました。
会社の資本金は変動するんですね。初めて知りました。
資産金が減る場合、累積赤字の補填で減資するケースと、節税の為減資するケース（設備投資の特別償却が可能、機械等を取得した時の法人税の税額控除ありなど）があるそうですが、どうなんでしょう？
メンテ代というのは修繕費のことでしょうか？
そういうことも含めてお話を聞けると良いですよね、、、
メンテナンスって他の構法の家と比べて格段に違うのか、それともそんなもんみたいな感じなのかっていうのがいまいちわかりにくい部分はあります
私は6年前の桧屋の子会社になる前に、マイライフと言う企画住宅を屋上（ペントハウス仕様）付きで
75万円／坪で建てました。
現在もその時の設計や営業と付合いがあるのですが、桧屋の傘下に入ってからは利益至上主義になり
やりづらくなったとこぼしてます。
ちなみに現在も建屋は何の異常も無く、この冬も床暖房だけで快適に過ごせてます。
あそこ、そんなに古かったのですか。
もしかしたら、今取り扱っていないものも含まれていた可能性もありますし、
そう考えると妥当かもしれませんね。
それにしても17年。
むしろずっと人に見せるためにきれいにし続けていられたので、
きっちり作ってあったんだなぁ感があります。
パルコンと変わらないくらい高くなった。
ただ標準品のレベルはレスコハウスの方が良いかな。
規格住宅に関しては、むしろパルコンの方が安い。
ただし、パルコンの規格住宅は、建て売り並みの装備だけどね。
24時間強制換気のタルカスすら付かなくて、屋内換気は換気扇の排気任せ。
Z空調は高気密なコンクリート住宅と相性抜群だと思う。
逆にZ空調が要らないというのであれば、家本体の性能が高いパルコン規格住宅という洗濯もありだとおもう。
クレーン車の足を出すと6mの幅が必要になるので6mと言われているのだと思います。
4m道路でもクレーン車は通れるので、敷地内に6mのクレーン車を置くスペースがあって道路に接していれば、道路が狭くても建てられる事が多いです。
建て売りでよくあるような、周りが家で道路から奥に入っているような家や、あまりに複雑な4m道路の奥でなければ、たいていは建築可能です。
桧屋の傘下に入ってから工事の方針が変わったのでしょうか？
私がレスコハウスで建てた際には、前面道路は私道の4ｍで私道の為か電線がかなり入り乱れておりましたが、小型（2ｔ？）のユニック車でプレキャストを組み上げてました。
素人ながらに流石に重鳶さんはプロだと感じた次第です。
1127です。
仰る通りで当時パルコンと競合させたのですが、パルコンは価格以前にプレキャスト（パネル）の規格幅がレスコより広いので、私の4ｍ道路では厳しいと言われました。
また、ご想像通り安全養生費と言う名目で割増料金は発生しました。
確か90万円程度だったと思いますが、通常ですとその半額程度が相場と言われた記憶があります。
ご参考まで
1129です。
実は1119も私です。
総費用は建屋だけでも、安い在来工法の木造の倍くらいしますが、住み心地は会社等の在来工法の住まいの方の話しを聞いても、個人的にはレスコ（プレキャスト工法）にして良かったと本当に思います。
私は1119で言いましたが、屋上利用もしており春、夏、秋は家族ＢＢＣや猫等の日光浴等で表現は適切では無いですが、非常にお金持ち気分に浸れます。
雨漏りについては、私の家は全く問題無いですし、建設時に頻繁に確認してましたが、これ以上無い程に上塗り？をしてました。
ただ、桧屋の傘下になってから屋上の防水工法が変更になったと先日レスコの営業から聞いたのでその辺はご確認されたほうが良いと思います。
何かまるでレスコの回し者のようなスレばかりですが、決してそんな事は無く本当に満足している者です。
ご参考までに建て方の祭の実際の画像を添付します。
1119ではユニックと記載してしまいましたが、確認したらば重機でした。。。
ですが、止めている道路は４ｍの私道です。
因みに土地は120ｍ2、建坪は60ｍ2（延床120ｍ2）です。
ご参考まで
1131です。
せっかくなので、プレキャスト工法（ＷＰＣ工法）の利点を。
多分、カーテンとかはオーダーすると思うのですが、私の場合はカーテンメーカーの方が採寸に来た祭に、普通の在来工法では見積した建築図面と実寸は5ｍｍ程度は誤差があるようですが、私の家はプレキャストが故に全ての窓、サッシで1ｍｍもずれが無くて、その方はプレキャスト住宅での採寸は始めてだったようで物凄く驚いてました。
当然、内装の大工さんの腕による所も大きいようですが、、、
今日は珍しくちょっと早く業務が終わったので、、、
上で記載しましたが、画像では分かりずらいですが私の自宅も電線が入り乱れてますが、言ったように流石に重鳶さんで上手くやるものです。
私はメーカーの経営者で工場関係を管掌してますが、設備の入れ替えで重鳶さんには良くご協力頂くのですが、多分物理的によっぽど酷くなければ、何でも対応出来ると思います。
上で色々なご意見がありますが、費用は別とすれば全てクリアできると個人的には思います。
後は、レスコの営業さんとの個人的な人間関係の構築が重要かと、、、私は自費で個人的に交渉中から営業、設計に、契約してからは監督さんに食事や呑みにかなりの回数をお誘いしました。
結果としては、現在もその費用の数倍は費用対効果があった（ある）と思います。
肝心のご質問の電線の移設は私の場合は、重鳶の方の腕が良かったのか物凄く慎重にやって頂いたので無かったです。
搬入はレスコ自体でやるのでは無いので、移設をしないで出来る腕の良い重鳶を探せと言えば可能なはずです。
レスコの営業の言いなりになったら、調子の良い事と自分にとって都合の良い事しか言わないので気をつけないと駄目だと思います。
あくまでも、雨と鞭です。
>>1135 匿名さん
お疲れのところ有難うございます。色々とご配慮されて建てられたのですね。
家族も私もあまり得意ではない分野ですが、いつも感謝の気持ちを持って、
良い家を建ててもらえるよう精一杯頑張ります。
ただ、いいなりになるとはどういうことでしょうか。今は想像ができません。
難しくて、不安に思えてなりません。契約の時期とかでしょうか。
1135さんのように効果的に賢く振る舞えば良いのでしょうけれど、我が家は
どうにも無理かもしれないです。きっと11135さんは経営者としてたくさんの方に
接していらっしゃるからこそ、上手な人付き合いも心得ていらっしゃるのでしょう。
貴重なご体験を教えてくださって有難うございます。少しでも見習えればと思います。
ちょっと乗り遅れましたが、参加させていただきます。
うちは昨年末に完成しました。
我が家は南東角地で、南側が少しだけ長い長方形で、接している道路は二本とも4M道路です。
家の南面が駐車スペースなので、建て方工事の時はここにクレーンが来ました。
足を出すと、道路の半分くらいまではみ出しました。
そして、電線も我が家のすぐそばにかかっていますが、
クレーンで上手に電線の上をコンクリートパネルが飛び越えてました。
小さい家ですが、とても丁寧作っていただきました。
Z空調は快適で、心地よく暮らしています。
もしご質問があれば、お応えできる範囲でお答えしますのでご遠慮なくどうぞ(^-^)
一つ伺いたいのですが。先日展示場で坪単価を聞きました。
本体価格だけで９５万円以上と言われたのですが、そうなのですか？
企画商品だと６０台とのことですが、ぴったりの間取りがないみたいです。
後から予算オーバーでとお断りするのも営業さんに申し訳なく、
どうしたものか悩んでいます。
1138です。
うちはちょうど1年前に見積をお願いしました。
見積を依頼した時はよくわかっていなかったのですが、見積書の商品名はCUBE SELECTになってました。
会社のホームページをみると、何十種類の間取りプランから選ぶ、となってますが、
うちはプラン集からではなく、建築士さんが間取りを考えてくれました。
土地がせまいので、「長方形の総二階」で、ベランダ無し、屋上利用も太陽光も無しです。
要は、決まったサイズの箱の中をどのように仕切るかということなので、
間取りについては、ある程度融通が利いたのかもしれません。
当時はZ空調は無料、カーテンと照明もキャンペーンで付いていて、坪単価は約75万でした。
キッチンやトイレ、お風呂などもそれなりのものが標準で付いていたので、
オプションはほとんど付けませんでした。
我が家が出来るまでをブログに綴っていました。
完成後は、あまり更新していませんが、ご参考になれば…
https://ouchi.depop.net/
1138です。
1140さん、ブログを見ていただいたのですね。
ありがとうございます！
ブログの方にメッセージ頂けたら、突っ込んだこともお答えできますので、
お気軽にどうぞ！
お値段ですが、
一番小さいタイプで2000万とはびっくりです！
どうしてそんなに高くなってしまったのでしょう？？？
屋上から太陽光やらいろいろ付いているのでしょうか。
そんな値段なら、うちは到底無理でした。
連投すみません、1138です。
1142さん、着工されたのですね。おめでとうございます！
うちは引き渡しからもうすぐ3か月です。
今のところ、快適です。
暖房はZ空調のみです。他の暖房器具は使ってません。
結露どころか、乾燥がすごいです。
毎日加湿器がフル稼働しています、結露はありません。
電気代は12月分は約18000円でした。
夏はどうなるのかはまだわかりません。
楽しみような怖いような・・・(^^;
音は、静かです(^-^)
家族でニンテンドースイッチのカラオケをリビングでやりましたが、
外にたいして音漏れはしてなかったようです。
外壁のそばに行くと聞こえるかな？というくらいです。
ご回答ありがとうございます。
電気代18000は高いですね。
太陽光発電でいくら取り戻せるか…。
ちなみに室内温度は20度以上になっている状況ですか？
Ｚ空調20度にしたら安くなるですかね？
オール電化なのでもっとかかるかも…。
オール電化の売電価格は24円。
使用料金は、25時から翌6時まで17.46円。
それ以外の時間帯は、25.33円。だそうです。
太陽光パネルが4kw/h前後です。
売電額が月平均1万円になるか、ならないかでしょうね。
ちなみにZ空調付きですよね？
電力会社とは何アンペア契約でしょうか？
Z空調の消費電力が8kwもあるようで、節電はZ空調とのかけひきなりそうです。
なるほど。
ご返事ありがとうございます。
うちは100Aの契約を勧められました。
早めに知っていたらZ空調を考え直したかもです。
オール電化電気料金ですが
「昼は非オール電化より高く、深夜は非オール電化より安い」仕組みのはずですよ。
おそらく基本料金を引いていないなどの計算方法の間違いか、或いは地域によって電気料金の違いが原因かもですね。
100Aの件は契約時に隠していた(言っていない)問題が出始めたとの認識です。
ちょっと気分が悪いですね。
Z空調は導入費用も月々のコストも驚きの低コストという宣伝文句ですが、
こちらでお話を伺うと電気料金はそれほど安くないように思いました。
確かに灯油を使う必要がないのでその分光熱費が安上がりになっているでしょうが、
電気料金だけで考えると今までと同じくらいかもしれません。
>>1152 匿名さん
先ずは以下をご覧ください。
https://www.hinokiya.jp/z/cost.html
「めっちゃ節電」ではなく「エアコンと同等な電気代ですべての部屋がめっちゃ快適になる」と理解すべきだと思います。
節電目的だと思ったら投入しない方がいいかもですよね。
キャンペーンでタダでしたけど。
お世話になっております。
Z空調を使っている方に質問させてください。
現在レスコで建設中です。オール電化＆Z空調2台です。
・電力会社との契約は100Aですか？
・電気代はやっぱり2万超えですか？
前でも言いましたがうちは100Aを勧められてちょっとビックリです。
では、よろしくお願いします。
レスコハウスで建てて14年。
過去に震度5弱の揺れを経験しましたが100均のワイングラスが１つ落下した程度。
10年目に外壁と屋上の防水チェックしてもらいましたが何の異常もなく現在まで補修費用0円?
10年経つと給湯器やエアコン、冷蔵庫、トイレのウォシュレット等が壊れ大きな出費になりますので建物の補修費用無いのは大きいですよ?
私も大○建設・へー○ルハウスと比較しましたがやはりレスコハウスで建てて良かったと思っています。
レスコハウスが安い理由は宣伝費用と過剰な販売欲の無い所と思ってます。
購入当時無理をお願いしてレスコハウスの工場見学をさせてもらったのですが整理整頓された工場で職人さんが丁寧に仕事していたのが印象的でした?
担当者にもっと工場見学実施をオススメしたこと覚えてます。
災害に強い建物をお考えであればレスコハウスをオススメします。
レスコハウスって工場見学とかできるのですか？そういうところでこういうことをしているから自身に強いんですよ、みたいに実体モデルみたいなものがあればすごい説得力が出てくるなと思います。
この機能にしては安いみたいなところもある、という風にここの場合は言えるのかなと思いました。
レスコで建て替えて3年目です。結論から言うと、おススメです。以前の木造住宅から比べると、地震、台風、全く気にならなくなりました。住んでいて、とにかく静か！マンションと同じです。
うちは2階リビングで屋上を付けたので、ハーブガーデンにして、毎日、子供や愛犬を走らせて遊んでいます。気持ち良い風を感じたり、夕日を眺めたり、天体観察をしたり、今までに無い体験をしています。
確かに地盤改良や基礎工事には費用をかけていますが、子供の代で建て替えなくて良いと思うと、他社での建て替えとは資産価値が違うと思っています。
ただ、屋上（陸屋根）の防水だけは15年おき位？にしっかりやっていかないといけないので、それだけは肝に命じています。実は、以前見に行った築30年のタイセイの中古住宅で、雪の後にものすごい雨漏りをして和室の畳に大きなブルーシートがかけてあるのを見てしまい、かなりショッキングでした。
レスコの外観が独特。という書き込みがあり、よく研究された方だなー、と感服しました。私も、あの目の揃ったタイル貼りが 昔のお風呂みた(^^; と感じてイヤだったので、設計士さんに粘って、タイルをレンガ調にズラして貼って貰いました。今はどうかわかりませんが、当時は全体で＋30万円くらいでズラしてくれました。（タイル会社から納品の時に、シート上でズラして送ってもらうそうです。）
標準仕様で選べるタイルの種類も多く、うちはマットな感じのタイルを選んだので、お風呂タイルのイメージからはなんとか脱却できました(^^)
今後、外装の塗り替えなどはしなくて良いので、メンテは楽です。
シロアリ駆除も必要無しです。
うちは、初めからRCにこだわっていたので、現場打ち と パネル。パネルの中では、タイセイ と レスコ で悩みましたが、価格的にレスコの企画住宅（間取りプラン集から選ぶタイプ）を選びました。
あと、確か、タイセイの方が、パネルが厚くて、間取りが圧迫されたので、レスコに決めた記憶もあります。
ヒノキヤグループと合併前だったので、今は価格やサービスの条件が変わってるかも知れませんが、品質は確かだと思います。地域限定で、少数精鋭で回している会社なので、大手ハウスメーカーのようにアフターフォローは全くというほどありませんが、低価格に反映されていると思えば、特に期待もしていません。
私は木も大好きなので、以前はログハウスに憧れたり、銘木の家具なども大好きですが、安全性と建て替えを含む資産価値を考えると、高い木造のハウスメーカーに依頼する勇気はありませんでした。もし木がお好きであれば、内装にウッドパネルを使うなどのアイディアも有りだと思います。
次、建てるとしても、レスコで建てるつもりです（建て替えませんけど(^^; ）。
オーナーさんの書き込みを拝見しましたが、外壁のタイルをずらして貼ってもらう事も可能だなんて知りませんでした。
恐らく色も関係してくるのでしょうが、白いタイルだと本当にお風呂のタイルが連想されてしまうので、そのような裏技(？)が使えるのは有益な情報だと思います。
今、建設中の者です。
私も考えた事はあるですが、「ホコリが溜りやすいのでは」と思い諦めました。雨水が直接下に落ちないと思いました。
すぐは問題無いとしても年月を重ねるとどうなるかと…。素人の考えですが…。
しかし、タイルを縦に貼って縦にずらせば問題無いと思いましたが、縦に貼るとタイルが細長いのでコンクリパネルを継ぎ目に会ったら継ぎ目の耐久性を考えてしまいました。
素人の考えですので参考にしても非難はしないでください。
屋上の防水工事は15年ごとに施工が必要になるんですね。
仮に30歳で建てたとすると15年ごとの年齢は45、60、75歳で
一生涯の間に3、4回は工事が入る事になるのかな？
屋上の面積にもよるでしょうが、防水工事の料金はどのくらいですか？
ホームページを見たら、社員数は233名となっていました。
現在の平均年収は432万円なので、人件費だけでも約10億となります。
6展示場ですので1展示場あたり約1億6千万の人件費を捻出しなければなりません。
仮に1棟あたり3千万の受注額で利益率25%で750万円の利益額、
1展示場年間21棟以の受注棟数で人件費は捻出が出来る計算です。
その他、展示場運営費や諸々の費用は掛かります。
Z空調やキッチンの設備も良いですが、
年間の受注棟数や会社の経営状態を確認しないと、
建築中や建てた後に会社が無くなっている可能性があると思います。
昨年11月に入居しました。
結露はありません。むしろ、乾燥がひどく、加湿器必須です。
加湿器を置く場所によっては加湿器そばの窓に少し結露が出ましたが、
壁や窓から離して置いたところ、大丈夫になりました。
Z空調のおかげで、この冬は快適に過ごすことが出来ました。
夏はどうなるのか楽しみです。
Z空調を導入する住宅（別メーカー）にお住まいになっている方のブログを読ませていただくと、乾燥に苦労する声が多く見られ、結露について言及される方は見つかりませんでした。
部屋が著しく乾燥する為加湿器の水を数回替える必要がある、ただ洗濯物を部屋干ししても、帰宅する頃にはカラカラに乾いているのは利点という話でした。
レスコハウスで３階建を契約し、１年かかりましたが、契約納期ギリギリとなり、バタバタ仕上げとなりました。鉄筋コンクリートパネル式で素材は良いと思いますが、技術が赤点です。特に監督の力が弱く、第三者の設計士に監督依頼された方が良かったと思います。タイル張りの外壁も10年点検では問題無しの診断でしたが、他の業者にみてもらうとタイルが浮いていたりで、約800万円必要になりました。私も大成と迷ったのですが、大成のイベントに参加して、貴方は1000万円の割引券が当たりましたとかで、少し不安になり、レスコは新日鉄が親会社と信じて依頼しましたが、、レスコはとんでも無い失敗でした。レスコはお止めになられた方が良いと思います。
大成さんは分かりません。私のような失敗をしないよう、十分注意して下さい。
>>1183 戸建て検討中さん
まず、貴重な意見ありがとうございます。
うちは現在建てております。
心配なので質問させてください。
>タイル張りの外壁も10年点検では問題無しの診断でしたが、
既に10年過ぎたとの事ですよね？
10年間はタイル一枚も剥がれていませんでしたか？10年保証が過ぎましたか？
>他の業者にみてもらうとタイルが浮いていたりで、約800万円必要になりました。
他業者は100％信頼出来る業者ですか？
何万枚のタイルです。何十枚が10年は後に浮いてもおかしくないです。それで全部張り替えを狙う業者ではなさそうですか？疑って申し訳ですが。
可能なら浮いた箇所に目印つけて貰ってその部分だけレスコか他業者は貼り直しをお願い出来ませんでしたか？
私でしたらまず問題のなった箇所を目印つけてもらってレスコハウスに保証期間対応を打診します。
保証期間対応が駄目でしたら、上記で目印つけた部分のみの対応をレスコと他業者にお願いします。
余りにも問題範囲が広いので有れば複数業者に再診断＆見積もりを依頼します。
複数業者の結果を見で築15年目処に張り替えを検討します。
問題箇所にもよりますが鉄筋コンクリートなので直ぐにも雨漏れがしない筈なので業者のあぶりに乗らずゆっくり対応してください。
レスコハウスの対応も見てみたいですね。
外構は基本的には地元の土建屋に発注します。
ですのでレスコは基本的には絡みませんが、依頼すれば紹介はしてくれます。
外構に対してレスコは積極的には介入しない方針のようです。
何故ならば外構工事は基本的に全て現場合わせなので、仕上がり具合でクレームが出る事が多いからです。
結論は地元で腕が良い土建屋をご自分で探す事がベターです。
新日鉄住金から桧屋に売却される直前は、坪単価40万前後で投げ売りしてた。
その価格は、木造の桧屋より本体価格は安かった。
レスコのコンクリートパネルは決められたパーツの組合せで家を建てる。
パルコンの様に、契約後に製作する訳ではないから、かなり安くできるはず。
レスコハウスに住んで、1年半経ちました。
この間、大した地震は無かったけど揺れ方が木造と全然違く、ゆらゆら感はなく、硬く揺れる感じ、地震が終わればピシっと止まる。安心感が全然違います。
コンクリート造でよく言われる暑さ、寒さはZ空調のおかげでそんな悪くはないと思います。
実家の昔ながらの木造だって、エアコンなければクソ暑かったし、クソ寒かった。要は空調入れとけよ、って話です。
Z空調導入で２回冬を越した感想を言うと、まぁ快適。いつ家に入っても暖かいし涼しい。
時たま実家や他の家に行ったときの差がやばくて、ほんと贅沢な体になってしまったと思う。
オール電化で床坪３５坪弱、電気契約はスマートライフプラン、今年１月からスマートライフSの60Aに変更。
太陽光発電有り、3.9kw。
冬（１２月～３月）
・電気代の平均は18,000円程度、温度設定は21度、雪が降ったりするとちょっと上げたりすることもある。
・２４時間暖房が入っているので乾燥は半端じゃない。なので結露は一切無し。
バルミューダを１階、２階に一台づつ設置。５０％設定だと結露無し、６０％設定だとサッシ部分に結露有り。
・床は冷たくはないが温かくはない。一階床下の温度は１３～１５度くらい。床下断熱なにか欲しいところ。
・太陽光発電とZ空調は相性が悪い。だれも家にいない昼間にエアコンが動いているわけで、その電力消費が発電を圧迫している。買電価格は平均4000円程度。
夏（６～９月）
・電気代の平均は9,000円程度
・湿度が高かろうが涼しいものは涼しい。ただ夜はさすがに寝苦しいときもあるので寝室のみ別のエアコンで除湿することがある。
・買電価格はやはりそう上がらず、9000円程度、年間通しての平均は7000円ちょっとくらい。
正直レスコハウスでZ空調いれたら太陽光はいらないかな、電気代を安くする目的であるならば買電価格だけを見ると10年間で導入コストをギリギリ消化するくらいだし、その後を考えたら余計な管理をしなくてはならなくなり10年後はお荷物に見えます。金額に出てない電気代をどれだけ減らせているかは、ちゃんと分析すれば出せますけど、すでに入れてる身としてはガッカリしたくないので計算したくないです。
電気代安くない、とよく聞きますが、ガス代は？灯油代はどのくらい？とかガスの管理リスク等々、一本化されると楽で良い、と思います。電気止まるとなんもできないですけどね、冬に雪で停電したときはちょっと焦りました。
>>1194: 匿名さん
確かに聞いていたより発電量というか売電額が少ないんですよねぇ。
なのでZ空調(日中利用)との相性が悪いのだろうなぁ、と思っています。
仮にですが、一階のエアコンが1.5kw、二階が1.3kwくらいW数入ってるのを確認したことあるので
全力で日中動かれたらそれだけで2.8kwってことですからね。
>電気代は売電額引いた金額ですか？
引いていません。電気代と売電額は別にしています。
本来の発電量的には月平均1万円くらい行っていると思いますよ。金額には現れませんが。。。
太陽光発電を入れなければ電気代が月平均＋3000円になるということですね。。。買取終了後も役に立つ！？
>太陽光パネルが南向きですか？
真南に向いておらず、南東です。でも頭がいい人曰く、発電効率は97%くらいらしいですよ？
本当かよ、と当時も今も思っていますが。
>雪が多い地域ですか？雪で発電量が少なくなったりしますかね？
千葉県の田舎の方です、雪は普段降りませんね。うちの回りの電柱の電線が雪に弱すぎるんです。
竹がしなって
>冬の乾燥は覚悟していますが、夏は逆に除湿機が必要ですか？
パートナーが暑苦しい、と言ってくるのでやってますが、私自身は余り気にしてません。
個人差ですが、使いたいという人がいるってことですね。
建ててすぐZ空調乾燥の洗礼を受けて、一部壁紙が縮み、隙間が空いてしまったのは手痛い失態でした。
加湿すれば防げましたが。保証対応も隙間をボンドで誤魔化すだけでした。
こういうスレに来て、当時のムカムカを思い出しましたので、今後レスコハウスで建てる人へのアドバイス。
レスコハウスの基礎建築は値段うんぬんは置いておいて、非常に良いものだと思います。
ただその良い商品の上に胡坐を掻いていて、基本的に営業、設計、現場監督すべてが建具に対して勉強不足です。
特に顕著になるのが施工管理で、管理なんてしていません、しているのはスケジュールのみです。
①メーカー品の施工要領を無視して経験則で行う。
例として、食洗機の排水管は耐熱(VP)は合流地点も耐熱管を使うことになっているが、なってない。
②厚さを測る箇所は大丈夫そうなところのみやる。
吹付断熱材の厚そうな箇所のみ厚さ確認のピンが刺さってる。階段フロアの天井なんてめちゃ薄いし、2階天井で吹付忘れている箇所がありコンクリが見えてる。
③寸法が誤っていても黙っている。
造作棚の寸法誤りを指摘するまで黙っている、なんなら壁紙まですでに張っていた。
④事前にお願いしていた連絡は来ない。
防水処理やら断熱材やらやるときは連絡してください、見たいので。と伝えていても適当に見に行くとすでに終わっている。連絡も無し。
私はついぞ示し合わせた日以外での現場作業中に現場監督に合えませんでした。
現場監督はいません、いつ施工管理しているの？どうやって現場管理しているの？
施工管理は施主もしなくてはいけません、どこか必ず手を抜かれています。
施主も勉強が必要で、必ず現場を見てください。あいつらはスケジュール管理がメインです。
でももう一度言います。レスコハウスの商品はとてもいいものです。
商品自体はとてもいいものであるのですね。
キューブフィットって、自由設計ということになっていますが
建物の枠自体は形は決まっているけれど
あとは中は好きにしても大丈夫っていう事になってきているのですか？
商品があって、自由設計になっている場合ってどういうことなのか。
フレキシブルにやっていくことができるといいですね?。
回答になりませんが、レスコハウスは耐震等級1が標準なんですよねぇ。
ここから3にするには壁数を増やす必要があるし、そうすると大きいリビングが作りづらくなりますから。
お金に余裕があるならばレスコではなく大成パルコンに行ったほうが希望な間取りが手に入るかもしれません。あちらは基本耐震等級3で間取りによっては2におちるかも、、、って感じだったと思います。
レスコハウスは積極的に3は取りに行ってないのでどうしてもキューブで希望が叶えるのは難しいと思います。
そもそも耐震性能の計算がコンクリート壁には不利な計算なのでは？と当時感じました。
うちも耐震等級2です。
そもそも鉄筋コンクリートは耐震等級3にこだわる必要ないです。
木造の耐震等級3より鉄筋コンクリートの耐震等級1が遥かに耐震性が上だそうです。
でも地震保険は耐震等級2が3割引きで耐震等級3が5割引きでした。地震保険五年で5万円弱の差がありました。
以下耐震等級に関する情報です。
http://www.brainmansion.com/useful_501_d10826.html
https://www.iezo.net/safety/taishin/grade.html
木造住宅の耐震等級と鉄筋コンクリート住宅の耐震等級は基準が異なり、地震保険の料金設定もそれぞれ異なっているのですね。
よくよく考えれば当然ですが、思い違いをしておりました。
地震保険の割引率を見てみると耐震等級により大きく差がつきそうですが、耐震等級3まで上げるには住みにくい間取りになってしまうという事なんですね。
企画住宅にオプションとしてe-マネというシステムがつけられるようですが、
注文住宅では標準でついているのですか？
（全館空調システムと冷暖システムも標準のようです）
またe-マネシステムを導入した場合、オール電化住宅になるのでしょうか。
以前、25%OFFのフェアに友人と共に参加しました。
私も友人もくじ運が無いらしく、すべての賞に外れてしまい、がっかりしていました。
ところが、フェアに参加した1週間後くらいに、担当の営業さんから、
｢私の担当するお客様が12%のゴールド賞を当選しましたが、ご事情により辞退となり、枠があきました。
今月末までの契約の条件であなただけに優先的に12%のゴールド賞を特別にお譲りすることが出来ます｣
との、お誘いがあり喜んでいましたが、この前、友人と会う機会がありこの事を伝えたら、友人にも違う営業さんから同じ事を言われたそうです。
友人は12%OFFではまだ予算オバーなので断ると、営業さんは金額は頑張ると言っていたそうです。
あと、建物の工事開始も早くして欲しいと言われたそうです。
ゴールド賞を辞退する方はけっこう多いのですか?
レスコハウスさんは12%OFF以上はは普通に値引きしてくれるのですか?
なんとなく、レスコハウスさんには信用が無くなってきました。
そうそう何軒も家を建てる人もいないので、その12％OFF自体が実はよくあることなのかどうかまではわからないですよね、、、
お値段的にあまり安くはない部類に入ると思うので、２５％オフ目的で申し込んで当たれば建てようと思う方がいるのも不思議ではないと思います
なんだか難しいですよね、、、1割以上安くなるのは、普通に考えたらラッキーだとは思いますが
12%オフって例えば2000万だったら240万オフですよね。相当値引きが発生してるので、見積もり内にカラクリがありそうな気もします。
以前からあったものがいつの間にかに無くなっていたり設備がグレードダウンしてたり。そもそもまだ総額も出てないんじゃないですか？地盤改良などの家以外にかかるお金も割引があるならすごい話ですが。。。
値引く代わりに時期指定だったり逃さないために急がせるのはよくある話です。家に限った話では無いですね。
3階の住宅をレスコハウスに依頼したが少し遠方でしたので完成が1年以上掛り、契約期日間近になり、バタバタ仕上げとなりました。タイル張りにしたが10年の定期点検問題無し。当方で知人の大手メーカーの監督に相談して点検したところタイル浮きやモルタル圧搾不足でタイルの落下が想定された。ネジ止めを必要とする部分やモルタル挿入等で、約１千万を掛けて補修した。13年目の事でした。何しろバタバタ仕上げ、本当に残念でした。全てが手抜き工事になり、原因は監督の、建物に対する責任の無さである。
そんなレスコだから桧家グループの傘下になってしまった。
少し高くても大成の方が信頼できる。良く考え、建設メーカーは決めるべきだと、つくづく反省しています。レスコにはガッカリです。
家づくりフェアの賞品のドリーム賞が最大25％オフで最高値引き1500万円、ゴールド賞が12％オフで最高値引き1500万円となっていますが、値引き額が同じになっています。どういう計算なのでしょう？
（ラッキー賞も最高値引き1500万円になっています・・・）
シーリングは紫外線に弱いです。直接太陽が当たり、10年、20年も経つと必ず硬化しボロボロになり剥がれます。
だからサイディングやタイルでガードするのです。ただレスコのタイル張りはタイルの仮面を被ったモルタル壁なので本当にノンメンテでいけるのかは謎ですよね。建てる前にこんな説明なかったし、ヒビが入ったら確かに雨が入り剥がれ始めると思います。ただシーリングは弱ってないから雨漏りなんてしないと思いますけど、、、
パネルだけだと雨漏り箇所がわかりやすくなりますが、そのかわり必ず20年後シーリングのやり直しが必要になります。
http://www.palcon.jp/report/
パルコンで、レスコハウスの様に建物全体を接着剤貼りのタイルにしたいと聞いたところ、
コンクリートの目地には貼れないと断られました。
また一部のアクセントとしてパネルにタイル貼りをする事は可能だが、
外壁のタイル貼りは、パネル製造時にタイルを一体化して作成するそうで、
パネルの間の目地はシーリングになるそうです。
やはりメンテナンスと保証の観点から、上張りはしないそうです。
1000万円、1500万円の割引券が当選してしまったら仰天しますが、もし当たってしまったらパルコンで家を建てる事が確定しますし、期間内に必ず建てなければならないというプレッシャーを感じてしまうかもしれませんね。
それにしてもプレゼントの金額が高額ですが、パルコンでは頻繁に開催されているのですか？
友人がレスコハウスで建築し、地震に強く夏冬も快適だというお話を聞き、私たち夫婦もレスコハウスで建築したいと契約しました。
しかし、当初の担当の営業マンの態度や対応が非常に腹立たしいものでした。どなたかが申し上げていた通り、レスコハウスが管理しているのはスケジュールの把握のみだと感じています。市役所の申請や工事の際など、レスコハウスが予定する納期を少しでも超える可能性があると、計画を予定通りにするために、お金を上乗せして払ってほしいと言われることが数回ありました。こちらが断ると、お金を払わないならばそちらに選択の余地はありませんとラインが送られてきました。
説明を求めても、明日には動きますので。の一点張りでした。
担当者を変えて欲しいと申し出ましたが、そのまま話題に出されることなく打ち合わせが進みます。
私も、みなさんのお話が聞きたくこちらにたどり着きました。本来、きっと住宅の建築は色々と決めるのが楽しいものですよね。私たちにとって、とてもストレスです。みなさんの営業マンはいかがだったのでしょうか…
家はとても良いと評判があるようですが、アフターサービスがあまりよくないのですね。
アフターとかってお願いするときは、
担当者に直接連絡を取る形なのですか？それとも、アフター専用の窓口みたいなところがあって、
最初はそこに連絡するのでしょうか。
アフターについて書かれている方がいましたが、
担当者とか支店主体の動きになっているのかなと言う印象を受けたものですから。
定期点検などあるといいですよね。
レスコハウスで防音室を作った方いますか？
https://www.kawai.jp/product/cr-40a/
1階を美容室、2階を音楽教室にして、このピアノを2階に置こうと思っていますが、重量が425kgとかなり重いので、やはりコンクリートが良いかなと思っています。
お写真を拝見しましたが、受注生産でスケルトンのピアノを販売しているんですね。
重量があるので木造は難しいのではないかと思いました。
ところでピアノのように大きくて重量のあるものは、どうやって二階に運び入れるんですか？
クレーンで吊り上げて窓から入れるのでしょうか？
こればっかりは、構造計算なども考えながらやらないといけないので、
きちんと話を聞きに行ったほうが良さそうな感じですよね…
ピアノってそんなに重たいものなのですか。
蓋とか足とかは解体できるとして、
本体自体はばらせないでしょうから、上に入れること自体、かなり大掛かりになっていきそうですね。
グランドピアノ搬入は脚を取り外し縦にして運ぶ事ができますが、部屋のドアや廊下が狭い場合はクレーン車で吊り上げて搬入する場合もあるみたいですね。建築基準法で住宅の居室の床の積載荷重は1平方メートルあたり180kgに耐えられる造りだそうですが、木造2階の部屋は床の補強が必要になる場合もあるので、ハウスメーカーに相談した方が良いとの事です。
やはり建築基準法で積載荷重って決まっているのですね。
でも1階だけで2階は…ということですから、普通に作っては厳しい可能性も、ということでしょうか。
ピアノだけじゃなくて、例えば部屋から溢れ出るほど本をたっぷり持っている方…そういう方も
本くらいだったら大丈夫じゃなくて、
相談してみてもいいかもしれないですね。
結構本も重たいです。
レスコハウスのホームページを見ればわかりますが、屋上利用で最大600kg/m2と表記があります。
もちろん部屋内の場合は床材を入れるのでその床材が耐えられないと駄目なんでしょうが、躯体のコンクリートパネルの性能は十分グランドピアノに耐えられるのではないでしょうか？
去年くらいに桧家グループで建てると定期的に配布されるha-naviという冊子があるのですが、音大の近くに建てた防音仕様の集合住宅の広告が載っていたと記憶しています。
今は撤退してしまった？海浜幕張の展示場には防音室があったのですが、今は展示場には防音室はないんでしょうか？それこそ営業に聞いてみたらいいと思うのですが
公式サイトで過去のお知らせを読みましたが、レスコハウスの販売したものではありませんが、住宅用太陽光発電システムから火災が発生する事故が出ていたんですか？
保証期間を経過した太陽光発電パネル又はケーブルは火災発生の危険性があるので応急点検を実施するようにとメーカーからお客さんに呼びかけするよう伝えられていたみたいです。
そういうこともあるのですね。例えば、故障して使わなくなったとしても、そのままにしておくのはNGで、きちんと取り外すなり、修理するなり、なにかしらの手段を講じなければならないということですね。
バッテリーと繋がっているものだからでしょうか？
定期的に点検してもらえるようなシステムが有るのならば、ある程度は安心なのかも？と感じました。
できればメーカーの定期点検は住んでいる間継続して欲しいです。
太陽光パネルだけでなくディスポーザーや換気システムや浄水システムなどでも維持費の捻出が難しくなったりメンテナンスが煩わしくなったら放置してしまうと思いますが、メーカーの定期訪問があれば設備と家の寿命が伸びると思います。
設備を色々とつけてしまうと、それに対しての修繕も当然かかってくるということですね。
ただ、太陽光発電に関しては
もしも何かが起きたときに
とりあえず明かりがある、スマホの充電ができる程度の電気があるとすごく安心できるよね、と思うので
ついていたほうが安心なのではないかと思いました。
取捨選択は、そのご家庭によって異なってくるでしょう。
今回の台風被害では千葉に住む友人が太陽光発電を自立運転に切り替え、
何とか電気が使えたようです。
ただ、自立運転モードへの切り替えも手順がありとっさに対応するのは
難しいとの事なので、事前確認や予行練習をしておくといいかもしれません。
1.固定資産税は割高感ありますよ、事前に調べ、何年から下がるかも知っておいた方が良いかも
2.ﾒﾝﾃﾅﾝｽ及び修理、改造時は矢張り割高感有る故他社相見積取られるのも良いかも
3.設置される諸棚、便器、洗面台等ﾒｶｰや材質等 良く調べて言われるままでOKされない様に
在庫品を暗に押し付けられる事もあるので
4.建物は確かにしっかりしております
5.屋根のひさし無い場合は電動雨戸取付は壁と平になる様設置せず後付した場合 豪雨時雨戸上のｼｬﾂﾀｰ格納場
にあたりうるさくてたまらないですよ
本当レスコハウスは台風も怖くない！あの台風の中でも気にせずに寝れたのはビックリしました！外装はタイルをおすすめします！タイルが傷んでも中のコンクリートは劣化全くしてないからです！
あらら・・・うちは担当だった営業マンが退職してしまいましたよ(笑)
今のところ、床がギシギシ鳴るのを直した位で、問題は起きていないのですが、先の対応が心配ですね。
会社の同僚が建築を予定しているので、一緒に紹介で展示場に行って発覚しました。
ちなみに私は規格住宅で5年程前に建てたのですが、今は当時と全く同じプランで700万円位高くなったのですね。
当時が安くて、桧家の木造レベルの価格でしたから、合併して差別化に無駄に高くなった印象です。
タイルもオプション扱いで塗装仕様になっていました。
更に設計変更も一切禁止で、桧家になって魅力がなくなりました。
今だと大成建設のパルコンの規格住宅の方が安くてびっくりです。
>>1261 匿名さん
パルコンと比較してた際に営業マンが持ってきたレンガ調タイルをイギリス積みで貼れる！というのがレスコハウスにした大きな決め手のひとつだったのですが、契約後になってから突然そのタイルを貼るには500万円近く予算アップしなければ出来ないと平謝りされて、騙された気分になりました。
トイレもリクシルのショールームに展示されていない節水タイプの廉価グレードで、新宿ショールームの小さな事務所に置かれているものを紹介されたので、水圧のあるタイプにして欲しいと営業マンに言うと20万以上予算上乗せになると言われて廉価グレードで渋々了解しました。
悪いことばかり書いてますが、3年前のヒノキヤ合併前はパルコンより魅力的でしたし、実際買った後もプレキャストの躯体には非常に満足しています。
タイルの件は単純に営業さんに知識が無いままセールストークを通してしまったのでしょうか？
他社と比較検討し、最終的に決め手となったものがつかないとなるとショックだと思います。
どのメーカーさんも同様ですが、モデルルームの設備はオプションと考え、グレードアップするには予算にどれくらい上乗せされるか確認する必要がありますね。
>>1270 匿名さん
私が建てた時は、PCパネルはシェル付きのパネルで一枚4万円と言われましたからね。
基礎は基本的に連続して作るので追加は少ないが、追加が必要になると一枚分スペースの基礎追加で4万円。
これは防音室の壁の仕切りにコンクリートパネルを入れて欲しいと追加した場合の話です。
本体は34坪プランで1680万円。
更に150万円引きか、150万円分の家電選択。
外壁は全面タイルなので、塗装にすれば更に値引きだった。
ベランダがオプション追加なので追加して、コンクリート壁の防音室を作り、地盤改良から外構、全室エアコンに照明まで全部入れても2400万円で収まった。
ところが兄がレスコハウスで建てようと、同じ担当者に先月に聞いたら、同じプランで本体が2300万円。
しかもタイル張りは別オプション。
標準品が桧家と共同仕入れでグレードが良いとか、一種換気が標準とか、コンクリート住宅の高気密と相性の良いZ空調が選べるとか言われても、本体のパネルを含めて基本構造は全く変わらないと聞くと、物凄い値上げ。
大手ハウスメーカーは、ハウスメーカーの利益分が半端ない中、レスコハウスは宣伝等をしないかわりに、低価格でコンクリート住宅を提供する良心的なメーカーだった。
しかし利益が出せずに新日鉄グループからリストラされて、桧家に身売りされてしまってからは値上げの連続。
担当者に桧家に利益追求されているんですね？と聞くと苦笑いしていましたが、もう過去の話をしても戻れませんからね。
しかしパルコン同等レベルに高くなったレスコハウスに、魅力は半減です。
上の1276です。塗装を考えているのですが、コンクリートパネルの間のコーキングで疑問です。
コンクリート住宅を得意とする塗装屋さんに見てもらったのですが、「コーキングは生きているので、まだ打ち直す必要はないと思う。」と言われました。 コーキングの上から塗装されておいり、コーキングの表面を直接目視することは出来ないのですが、ひび割れなどはなく、塗装の上から触っても、ゴムのように弾力があり、素人目にも傷んでいるようには見えません。
しかし、まもなく築３０年で、一度もコーキングは補修していません。塗装に覆われ、紫外線による痛みはないと思うのですが、はたして、あと何年持つのか 疑問です。あと、２０年ももつのか。トータル５０年も持つコーキングってあるんですかね？
別の塗装屋さんに聞いても、今の状態では、コーキングを打ち直す必要はないように思います、と言われたので、そうなのかなあと思っているところです。どなたか、知識のある方のアドバイスがいただけたらうれしいです。
今年新築した者です。
レスコハウスのメンテナンス費用を聞きたいです。
うちはタイル貼りで、35坪未満です。
タイルは10年持ちますか？
雨漏れも多いですか？
後、メンテナンス費用も知りたいです。
よろしくお願いします。
一般的な住宅のコーキングの寿命は5年から10年だそうですが、
こちらのコーキングが30年以上もつのはコーキング材の品質によるものなのか、
それともコンクリート住宅の特性になりますか？
ともあれ30年以上もてば総メンテナンスコストはだいぶ違ってきますね。
建て半年が経ちました。
結論から言うといい家です。
遮音性が抜群で家でカラオケ出来ます。
Z空調も素晴らしいです。12月でも24-26度キープしてくれます。
今まで1番高い電気代は1万2千円弱で、売電収入と合わせたらプラスになる月もありました。
オール電化でガスがないので上々でしょう。
「雪が積らない地域なので外張断熱は不要」との自己判断はよかったです。
Z空調に弱点もあります。
乾燥が酷いです。選択物が速く乾きますが…。
加湿器必須ですね。
今のＺ空調は改善したでしょうかね。
地震の揺れを感じる回数が減りました。
テレビを見て地震を発生を知った事が多いです。
とりあえず半年の感想です。
木造には戻れないかもしれないですね。
1276,1278です。
＞「可能ならかかったメンテナンス費を教えて」とのことですが、これまでの全てのメンテナンス費用の事でしょうか。
出来るだけ簡潔に書きます。築30年、2階建て、60坪、軽量鉄骨切妻屋根、外壁は普通の塗装。
●築8年で再塗装、その後22年間何もしていません。来春に塗装する予定。一回目の塗装費用150万円、今回180万の見積。
●築10年位でお風呂のリフォーム、300万。建築当時、ユニットバスで合う物がなく、現場施工。施工が手抜きと思われ、ビビ割れ、シロアリ、寒い、の3拍子で、大規模改修。約2坪のバスルームです。
●築19年でバルコニー20㎡の防水工事、30～40万ぐらいだった。施工時張った、人工芝が経年劣化の為。防水工事からのやり直しで、防水に不具合があったわけではありません。防水塗膜そのままが見える状態の方が、次回メンテナンスがしやすい。人工芝やタイルを張ってはいけません。上に乗せるだけの物なら問題なし。
●築20年で玄関外側の地面のタイル張替え。他の庭の工事といっしょにしたので費用不明。これも、お風呂と同じ職人さんが工事した個所でした。腕が悪いわけではないのですが、経費削減で材料代を節約したと思われます。レスコの現場責任者の責任かなあ。
●築23年で、玄関の上り框付近にシロアリ被害が相当に有り、ボロボロになっているのでDIYで框、周囲の木材、周囲の壁の下地からすべて取替。玄関フローリングも一部張替え。DIYで材料費15万円ぐらい。DIYレベルとしては難易度高。
コンクリート住宅だと思って油断していると、シロアリの被害に合います。特に玄関は、基礎が切れており、外と土で繋がっていると、やられます。典型的なシロアリ被害のパターンらしいです。
●基礎部分にコンクリートの爆裂個所を数か所発見。DIYで補修。材料費12000円。
●現在進行中。昨年より内窓インプラスをDIYで取付中。現在までに5個所完了、あと5個所考えている。ネットで定価の半額程度で売られているが、それでも高額。
30年前はペアガラスの設定がなかった。15年位前にガラスだけペアガラスにしたが、サッシが断熱ではないの効果は少ない。千葉県成田近辺ですが、結露がすごい。一階に出窓が2か所あるが、特にひどかった。内窓にして解決しました。
レスコハウスで、施工後のアフターフォローの見回りに来たのは一回のみ。お風呂の施工不良もあり、提示金額も高額で有る為、今までレスコリフォームは一度も使っていません。パンフレットだけ頻繁に送って来ますが、値段が高いだけで、お客の事は考えているとは思えない。儲けたいだけが透けて見えてしまう。他の工務店に直接頼む方が良いと思っています。（偏見かも）
まとめ
お風呂の事以外は概ね満足。家は100年は持ちそうな感じ。当方61歳。寿命あと10年位か？
これから建てる方は、陸屋根より普通の屋根にした方が良いでしょう。雨漏りなどのリスクが少ない。トータルとして屋根のメンテナンス費用が少なくなる。
玄関など基礎が切れている部分で、土で家の内外が繋がっていると、シロアリに侵入されます。コンクリートで固めてください。
窓の断熱はよく考えて。
>1281さん タイルなら40年～50年は何もしなくて大丈夫だと思います。ただ、目地部分のコーキングは15年位で打ち直しが必要でしょう。コーキングに足場が必要ならそれなりに費用は掛かりますし、最初に払ったタイル代を考えると、どちらが得かは分かりません。また50年後はタイルの総張替えが必要でしょう。相当な費用が掛かる可能性はあります。子供さんの代かな。
太陽光も、何も故障が無かったとして、30年先に撤去と廃棄費用が相当掛かると思います。パワーコンディショナーは15年位の寿命らしいので、これは換える事になるでしょう。
>>1285 通りがかりさん
まず貴重な経験ありがとうございます。
建てた数が少ないので大変助かります。
＞家は100年は持ちそうな感じ。当方61歳。寿命あと10年位か？
謙遜です。人生100年です。
後40年、まだ十分一花咲かせますよ。
色々勉強させて頂きます。余り気になさらないように。
とりあえず、ドアは木造でないので安心しました。
畳もないし、壁にも主に金属系で白蟻は回避出来るでしょう。
家の周囲1m以上はコンクリでよかったです。
子供が虫嫌いで。
お風呂も最新型で苦労はしなさそうです。
窓も内側が断熱仕様です。
太陽光は自分が生きている内に処分いたします。
屋根も20年後100万ですみそうです。
木造だったらあり得ないほどの陸屋根ですから。太陽光載せる為に。
唯一の心配は40-50年後のタイルですね。
でも木造だったら建て替えですからいいとします。うん千万段位ではないでしょう。
貼り替えして新しくして子に渡します。
人生100年ですからその時私も生きていると信じています。
色々ありがとうございました。
末永くお元気で。
東日本大震災時に引き渡しのあったレスコハウスに住んでます。クロスのヒビ割れが３年目以降所々目立ちますね、それ以外は退屈なほど何も話題もないです。敢えて言うならZ空調とか金掛けて設置するほどのものかと。三菱電機のロスナイ換気を居室に付け、吹き抜け階段下にホームセンターで売っていた三万円の大型石油ストーブ付ければ60坪の家も+20℃になるのに15分も掛からないです。台風15&19号流石にあの時は風の音や窓に打ち付ける雨の音が聞こえてきましたね、所詮PC構造でも二重窓にしなければホテル並みの静粛姓は得られないのでホームセンターで二重窓にしようかと一瞬思いました。今は知りませんが新日鐵時代のレスコハウスは窓もユニットバスも施主で建材をネットで調達してレスコハウスに施工してもらっても割増料金無しでしたので、半分地場の工務店に頼んでいるみたいな融通が利きましたね。ま、平凡すぎるほど何も起きないのもいい買い物したことになるんでしょうかね、あとはローン返済をどうやって早く終わらせるかの問題がネックです。
３年前にレスコで賃貸併用住宅を建てました。
当初は木造希望だったのですが、防火地域のため費用がかさむことを知り、たまたまネットで見たレスコハウスへ足を運びました。
営業担当のかたがとても親身で、予算内で満足な建物となりました。地震のたびに、木造でなくて良かったね、と家内と感謝しております。
室内は通常の鉄筋コンクリートの建物と同様、静かです。階上の生活音も木造や鉄骨と比べれば断然静かです。防火シャッターに当たる雨音はしますが、窓を閉めていればわかりません。
Z空調の良さは知らないですが、ガスファンヒーターで、あっという間に暖まります。一酸化炭素中毒が怖くて、すぐに消さなければと思うほどです。
桧屋さんになって、値段が高くなったようなので参考にはなりませんが、窓は少しでも多く作り、さらに耐火用の窓にすれば、静かで明るく快適な住まいになると思います。
防火地域かつ前面道路が広くない住宅を建てるなら、コスパは最高です。
家を建てる上で素人なりに住んでみて気づいたことを申し上げます。まずコンクリート住宅だから断熱性が低い高いは別問題です。コンクリート打ち放しデザイン好きの人が無断熱で言っているだけで、ある意味道楽にたいしての謙遜でしょうね。壁の断熱性能より窓からの日射しの問題が圧倒的に影響します。なので設計上の問題と庇や日除けを装備したか否かの問題と混同しています。雨漏りの問題は定期検査の有無の結果でしょ。PC板や接続部のセメントに亀裂が入るわけ無いので、ALC板の塔屋とPC陸屋根の接続部とかの検査の有無でしょ。この辺りは住宅展示場でも雨漏りしてるから原因と箇所はメーカーは知っているはず。
あと一番重要なのはPC板だから耐震性に優れているのではなく、体力壁の配置や土地の地盤改良の仕方、基礎工事への投資額でしょうね。
さらに防火地区でなくても木造隣家から3m以上離れていないなら、網入りガラスに自動防火シャッターをその方角だけでも付けるなどの装備の問題でしょ。また外壁はPC版に乾式シートタイルなら50年以上持って当たり前で鉄骨建物の湿式タイルの剥がれを見て同一だと思わない方がいい。
なのでメーカーもPC版の性能賛辞だけ強調せずに、デザイン性能や基礎工事の重要性を伝えた方がいい。どうせ耐震等級1しかとれないPC住宅でも、耐震等級2木造や鉄骨プレハブ構造の建物が熊本地震で倒壊している現状をみて、業界団体が主導で取り決めた形骸化された等級ですと説明した方がいい。同じ桧家の木造住宅が売れなくなるが。現に公団住宅や官庁の社宅の多くはPC住宅で建てられてますから。
通りがかりさんの書き込みを拝読し、コンクリート住宅にもシロアリ被害が出ると知りました。
シロアリ被害は木造住宅のみかと思いましたが考えが甘かったようです。
通りがかりさんの場合、建物内にまで入り込んでいたんですね。
上り框を取り替えた他に、殺虫や防蟻施工も同時に行われましたか？
>接続部のセメントに亀裂が入るわけ無いので
収縮する鉄のボルトでねじ止めするだけのレスコハウスのやり方では、普通に入るよ。
地震でもレスコハウスは意外に建物が動く。
でも、レスコハウスで満足していますよ。
私は34坪1580万でしたから。
今は大手ハウスメーカー同様の利益盛り盛りで、本体が800万も高くなったからな…
しかし私の時は内装工事なんかは、一人の職人が全部作ってた。
下請けも大変そうだった。
久し振りにココ覗いたけど
相変わらず、アンチレスコの書き込みもありますね。
未だに他社ハウスメーカーの営業マン達が、
適当なイメージで根拠の無いいい加減な事を言ってたりするしね。
セキ○イハウスのベテラン営業マンも
レスコの家は結露が酷くて、雨漏りもするし、壁とかベチャベチャになってカビだらけで、それを防ぐ為にZ空調で家中にゴォーゴォー 風を送るから電気代も掛かるし、厚さ15ｾﾝﾁくらいのコンクリートの壁で圧迫感がすごくて落ち着けない！ とウソを並べてましたよ。
更にセ○スイの軽量鉄骨造の方が、「すべての面で勝っている！ウチは大手ですから！ウチは業界トップですから！」とレスコより高い見積もりで豪語していましたよ。
勉強不足と言うより、契約とる為に根拠の無いウソまでついてくるからコワイですね！ ウソの内容が幼稚だけど、後期高齢者の無知な両親は鵜呑みにしてました。
昔のレスコハウスは分からないけど、
近年のレスコなら防水処理も変わったみたいだし、断熱材の吹き付けウレタンもコンクリート用になり厚さも増したし、熱交換式の換気システムで快適で、更にZ空調もあればより快適かつ経済的ですね。
耐震性、耐火性、耐風性、防音性は言うまでもありませんが、私が一番評価しているのは、基礎の配筋がダブル配筋の基礎なので大きな地震でも安心な事ですね。大半のハウスメーカーが未だにシングル配筋ですからね。 その分、重量や地盤改良代が掛かるデメリットもありますが、重量が重いという事は水害時にも強いのでデメリットをそれ以上のメリットに変えてしまっていますね。
外観や間取りに強いこだわりがなければ、スペックでは最強かもしれませんね。
気に入ってレスコハウス建てました。事情があって売ってしまった。
アパートとして改造できるよう配慮しておけば売らないで済んだかもと思っています。
出入口の配慮と、上下水配管は音が出るので外部に、床は衝撃防音云々. . .等々検討事項は多い。
下水管は営業ではなく、設計の人に見た目は悪いけれども、特に二階トイレの配管は外に出した方が良いと言われました。
家の中だと通すスペースも必要になるし、コンクリートの遮音性は音を吸収するのではなく、音を跳ね返す為なので、
家の中の音はどんな小さな音でも跳ね返る。
なので配管も防音効果のあるものを使うが、やはり聞こえるとの事。
外の音が殆どしない静かな家の中だからこそ、余計にその音が目立つと言われました。
２階も二世帯住宅用の防音仕様があって、二世帯仕様を勧められました。
これも空気を伝って来た音は跳ね返すが、コンクリートを直接叩く音は、周りにひびくと。
木造と比べれば値段は高めだけど、ガッツリと鉄筋コンクリート造っていうところに比べたら
ずっとまだ安い方なんじゃないかと思います。
防音仕様にしたほうがいいんですね。
コンクリートの音が響くっていうのはわかる気がします。
家の中での音対策、ということですよね？
こちらでオーナーさんの書き込みを拝見致しました。
レスコハウスで建てた家はレスコハウスでないと修繕、リフォームできないと考えていたので別業者さんに依頼されている方がいらして目からウロコでした。
Z空調の修繕は難しくなりそうですが、建物本体であれば地域の鉄筋に強い業者を探してみればいいんですね。
レスコハウスの住宅は全てZ空調が標準仕様かと思っていましたが、
オプション仕様になるんですか？
オプション追加しなければ、普通に各部屋毎にエアコン設置と
なるのでしょうか？
千葉県在住です。両親所有の古い木造をレスコハウスで建て直し、先週1年点検が終わったところです。
建て直すにあたってのおおまかな希望は①耐震構造重視 ②年を取ってからのメンテナンスにできるだけ手間やお金をかけたくない ③屋上利用 の３つがありました。
当初はハウスメーカーについての知識が皆無だったため何となくの印象からＨハウスを検討しており、都内近郊の展示場を何か所も見て回りそれぞれの営業の方とお話をしましたが、メンテナンス費用が結構掛かりそうで面倒そうだったこと、お任せしようと思わせてくれる営業の方との出会いがなかったことから、RCを検討し始めました。
その後大成も見に行きましたが、そこでＨハウスの耐震テストは窓をすべて外して行っているという話を聞きました。その時点ではすでにRCに気持ちが固まっていたので実験の話が本当かどうかは確認していません。
大成はあらゆる点で申し分ないのですが、４０坪弱の家にあそこまでの高レベルなスペックは必要ないのではないかということから、私たちはレスコハウスに決めました。
初めて見に行ったレスコハウスの展示場で、ぜひ担当してほしいと思える営業の方との出会うことができたというのも決め手の一つでした。営業の方とは打ち合わせ等々で何十回も話をしましたが、ほかのメーカーについて一切ネガティブなことを言わないという点も好印象でした。
担当してくださった一級建築士さんは若い方でしたが、優秀なだけではなくあらゆることに気配りのきくとても親切な方だったので安心してお任せすることができました。
現場監督さんもとても若い方でしたが腰が軽くまじめな方で、この点でも大変ラッキーだったと思います。
夫婦とも仕事があるため建築現場を見に行く機会がなかなかありませんでしたが、引き渡しの時に現場監督さんから一枚のCDを渡されました。そこには基礎づくりからコンクリの検査状況、内装に至るまであらゆる工程を細かく撮影した写真が何十枚と収められており、感激しました。入居後も何度か様子を見に来てくださいました。
住み始めて一年たちますが、不満も不備も全くありません。真冬でも暖房なしで過ごせる日もありますし（夜は寒くなるのでZ空調をつけますが）、音が響くということも結露も全くありません。むしろ全館空調なのでかなり乾燥します。なのでうちでは１階にはかなり大型の加湿器を置いています。
結論としては新しい家に大変満足しており、レスコハウスを選んで正解だったと思っています。
Z空調はオプションですよ。
以前、ヒノキヤグループになる前に無料(キャンペーン??)の時もありましたけどね。
エアコンNO1のダイキンと協立エアテックの共同開発だからモノは良いですよね！
Z空調も10年の長期保証があるし、本体寿命で交換の際も大き目のエアコン程度の価格なので安心だと思います。
念の為に各部屋にエアコン用の穴を設けておけば将来的に生活環境が変わったりしても対応出来ますしね。
皆さん仰せのとおり、
冬は乾燥しやすいので加湿器が欲しくなりますね。洗濯物がすぐ乾きますよ。
冬でも家中が暖かいので、個人差はあると思いますが薄着でも快適です。
ヒートショックの心配がないので高齢者の居る家庭でも安心だと思います。
コンクリートで湿気が酷いなんて大ウソです！
デメリットになるのか!?分かりませんが
強いて言えば、外の外気温が分かりにくいので季節感が分かりにくいかも(笑) 玄関を出る時に予想以上に外が寒くて、もう少し厚手の上着に変更しよう！とかはありますね。
あとは、よその家に行くと部屋は暖房ガンガンでも玄関とか廊下とかが寒くて辛く感じる贅沢な身体になった事ですかね。 某大手メーカーで新築の友人宅でもリビング以外は寒くて辛かったです。
たまに現れるアンチの方の
根拠の無い精一杯の批判が苦しいですね。(笑)
正直クソです。
10年目位から雨漏りが激しく年中2階の天井から、パキパキ音がします。
浴室のタイルも2.3年目位から歪んでいます。
検討中であるのなら絶対にやめた方がいいと思います。
「鉄筋コンクリートの家が湿気が酷い」と言うのは嘘です。いいえ大嘘です。
真冬でも半ズボン、半袖でどの部屋でもいられます。
玄関から寝室まで、一階から2階まで。
贅沢までではなくても文字以上の快適です。
木造住宅の友人の家はこの間の冷え込み時、朝の温度が10℃だったと言ってました。
エアコンもなかなか効かないんだそうです。
うちは24時間21-24℃なのに。
木造住宅が暖かいと言うのが嘘では？
木造はもう無理です。
コンクリートの家は冬に寒く夏に暑いと聞きますが、
気密性が高く空調システムが稼働していれば
問題なさそうですね。
素朴な疑問ですが、部屋が乾燥しがちなのはZ空調を稼働させているからですか？
Z空調システムはCMでよく目にしていましたが、それほど過ごしやすいのですね。
説明を読むとオールシーズン24時間つけっぱなしになるようですが光熱費は低コストですか？
恐らくオール電化が前提でしょうが、ガス・電気併用で間欠運転するよりも低コストになるのでしょうか。
Z空調の公式ホームページのお客様の声からの抜粋ですが、
光熱費は1日中つけっぱなしでも今までより安い、
石油ヒーターとこたつが不要になった、
光熱費が安くなったので1階・2階ともに連続稼働させているという声が
寄せられていました。
>>1313 匿名さん
Z空調使っています。
光熱費は思った程安くないです。
まずはつけばなしの方が電気代が安い事はエアコンで証明されているはずです。
後、Z空調ですが全室にエアコンつけて全部つけばなしよりは安いでしょう。
しかし、エアコン4つも５つもつけばなしの家はいないでしょう。なので実際はエアコン個別につけた方が電気代だけ見れば安いかもですね。
エアコン個別につけても玄関と脱衣室まではつけないでしょうね。
Z空調ならトイレ以外、全室カバー出来ます。
外機も一つでスッキリです。
オール電化なら火災保険料が安いんだそうです。
同然、こたつなどの暖房は不要です。
Z空調使ってます。
部屋によくあるエアコンがないので見た目すごい良いです。
あとエアコンのことを考えなくていいので、間取りを吹き抜けの階段にしたり、ドアの無いオープンな空間にしても良いところが素晴らしいです。
ドア開けっ放しで空気が逃げるだろみたいなイライラもありません。
おススメです
間取りを吹き抜けリビングにしてもZ空調を導入していれば寒くないですか？
エアコンやファンヒーターの場合、吹き抜けは暖気が上層に逃げてリビングが寒くなるので
薪ストーブでも導入しない限り暖かくならないんじゃないかと思いましたが
Z空調ではそのような心配もなくなります？
確かにトイレは寒い。相対的に。
以外には寒いところなし。
快適性注視なので電気代をエアコンで部屋別節電した方がいいかも。ヒートショックも注意すれば。
ヒートショックで年間1万人超えですから、コロナ心配もいいですけど…。
最近の戸建てはトイレに窓って付けないんですかね。
トイレを温めるとなると小型の暖房器具に頼るしかなさそう。
洗面所・浴室だとリビングインに設計出来て
風呂上りにそのまま温めてあったり冷やしてあったりするリビングに入ることが出来ますけど
トイレはね。ニオイの問題やプライバシーのこと（家族間でも）があるのでなかなか集約できないのが辛いところです。
Z空調、快適そうですね！トイレも脱衣室も暖かいなんていいなと思いました。
一つ気になったのは床です。エアコンの場合でも床だけ冷たかったりするのですけど、Z空調の場合はどうですか？
床暖房も不要なくらい暖かいのでしょうか？椅子に座ったり床に座ったりしても足元が冷たいということはないのでしょうか？だとしたら最高だなと思います。
夏の暑さに対してはどうなのかも気になりました。冷房のように寒すぎたりせず、やはり快適なのでしょうか？
防災に関しては、大成もヒノキヤも変わらないと思います。ただPC板が重量あるので、地盤改良した方がいいと思います。私は地盤改良タイガーパイル工法で8mやります。材工600万。建物外観、半分タイル、半分打ちぱぁなしの仕様が好きな方は、大成建設ハウジングで、全面タイル張りが好きな方は、ヒノキヤレスコで。あくまでも一般仕様です。大成で、全面タイル張り仕様にするとオプションで100万以上あしがでますよ。私は、ヒノキヤに決めましたけど。大成もヒノキヤも坪単価100万前後でさほど変わりません。見積書が安く観れるのは大成なんです。ここに落し穴?ヒノキヤは、見積書に税金関係、オプション関係金額記載しているのに、大成は、別途と記載しています。ヒノキヤと大成、仮契約にあたり何ヶ月も商談しましたけど、大成は、毎回見積書にこれは、概算ですとコメント書きしてました。三月が、大成もヒノキヤも決算なので互いに値引き合戦してきました。大成が1300万、ヒノキヤが700万、私は、見積書全体を観てもヒノキヤが安いので、三月末に手出しして仮契約しました。因みに、住宅は、3F賃貸併用住宅です。延床面積380平米、建築費1.6億円です。
Z空調のよくある質問に全館空調と床暖房を比較して、床暖房は全室設置となるとコストが高額になり、夏は別途エアコンが必要になるのでコストがかかる、Z空調はそれだけで一年中快適なのでコスパに優れると書いてありますので、床も暖かくなるのではないでしょうか。
Z空調は家中が暖かいそうなので吹き出し口が全室に設置されているかと思いましたが
主要な居室だけになります？
廊下、洗面室、トイレは1321さんがおっしゃるようにドアの隙間から暖気が漏れて
ほんのりと暖かくなる感じですか？
>>1325 匿名さん
トイレは「ほんのり暖かい」よりは「全然寒くない」が正しいかも。
真冬にトイレに入る時に温度差を感じます。
特に半袖で入った場合。
うちはトイレを除いて全室に吹き出し口があります。
洗面室は脱衣室を兼ねています。
脱衣室は吹き出し口が一つしかないですが、なぜかほかより暑く感じます。
恐らく、洗面室の扉で閉めばなしで暖気を逃せないのが原因でしょう。
おかげで真冬でもお風呂への出入が快適です。
自分は「Z空調は光熱費節約」ではなく、「個室エアコン複数台と同等の電気代で、脱衣室と玄関を含む全室を快適にする」と考えています。
ヒートショック死亡数が交通事故死亡数を超えていますからね。保険料と思ってます。
冬場にヒートショックが発生する場所の多くが脱衣場とトイレだったと思うので
とりあえずはそちらが暖かければ安心ですね。
ただスレッドを読ませていただくと吹き出し口が脱衣場についていないお宅もあるようですが、
設置する場所は施主さん指定ですか？
トイレと脱衣所が暖かいって、想像しただけでも幸せな感じがしました。
浴室は乾燥暖房機が付いているでしょうから、浴室内も適度に温度が調整できて快適でしょうね。
光熱費削減より保険と快適さのためというのはとても分かる気がしました。
なにより、皆さんのご意見で快適なのがわかったのが良かったです。
床も床暖房無しで、カーペットやじゅうたんを利用するのもいいかなと思いました。
みなさんの書き込みからZ空調の快適さが理解できました。
気になるのは光熱費のランニングコストですが、これまで灯油のストーブを使用していた方はその分が無くなるので節約となり、
エアコンを使用していた方は同等のコストがかかると考えてよろしいのでしょうか？
ランニングコストはエアコン4ー5台分の感じです。電気代を抑えたいなら個別エアコンですね。
4ー5台をつけばなしにぜず、細かくコントロールすれば電気代はうくでしょう。
外機4ー５のスペースも結構の広さですが…。
あくまでも「電気代を抑えて贅沢する」と思った方がいいでしょう。
コンクリート住宅を諦めきれず、ひそかに検討中。
そこで質問なんですが、キューブセレクトプランブックを観ていますが、
たとえばこのプランの中の2460万円のプランで建てた場合、概算でどれくらいの費用（建築申請・諸費用、付帯工事費用（給排水・雨水・運搬費）オプション（平均的に）、消費税）になるでしょうか？
個人的には3000万円あたりになるのかなと感じてます。
あと、以下は標準かオプションになるのか、オプションの場合費用はいくらになるのかご存じの方が合いましたら教えていただければと思います。
１．外壁タイル（標準）
２．外壁タイル（ハイドロテクト）
３．１F２F全室床暖房
４．屋上をルーフバルコニーとして使用する場合
>>1334 レスコハウス検討中。さん
タイルは昔は標準でしたが、今はオプションです。
なので1～4は全てオプションです。
タイルはハウスメーカーだと、費用全額追加の場合が多いですが、レスコは標準キャンセル分を値引きしくれたりします。
屋上はペントハウスを付けると200万くらいはかかると思います。
螺旋階段で120万、タラップだと70万だったかな。
タラップはメンテ用でしか使いたくないですね。
螺旋も階段が細くて狭いので、洗濯物等の荷物を持って上がりたくないです。
屋上本格利用なら、間違いなくペントハウスです。
新日鉄の頃から比べると、タイル張りをすると800万円位の値上げをしています。
あの頃はタマホームより安かったので、良心的すぎたんでしょうね。
z空調に魅力がなければ、パルコンも検討してみては？
久しぶりに書き込みます。
レスコハウスで注文住宅建てたものです。
アフターケア、良いですよ。
引き渡し後も気になったところいろいろ直してもらってます！数ヶ月たって季節が変わるとクロスが少し浮いてきたりするのは仕方ないみたいです。でも対応してくれます。
木造の家がいいなと思っていましたが、1346さんのようなお考えをうかがうとコンクリートの住宅もいいなと思えてきます。
人生設計もしっかりされているのだなと思いました。
たしかに途中建て替えすることを考えると一度でしっかりした家を建てるのも正解ではないかと思います。
安心感とカッコ良さ、それもまた魅力的なお言葉だなと思いました。
でもパナホームみたいに、雨漏りやシーリング材の隙間からの水で、断熱材のグラスウールがぐちゎぐちゃになり、乾かずに鉄骨の錆が進行して腐るような恐れは少ないかな。
それともレスコはPCパネル接続ボルトむき出しだから、そこは水でやられるとアウトか？？？
諸々込みで5000万円を超える場合、定年までガッツリ住宅ローンを組む不安もあり、
つい目先の安さに惹かれて気持ちが低コスト住宅に向いてしまいますよね。
30年～40年後に建て替え、住み替えが必要になる家にするか、
一生涯住む家にするか、迷うところです。
企画住宅はCUBE selectと言う商品ですか？
素朴な疑問ですが、企画住宅と注文住宅の構造上の違いはあったりしますか？
構造の品質は同じで、打ち合わせの回数や時間、設計の手間を省くことで
コストが安くなっているなら買いかもしれないと思いました。
企画住宅のメリットは自由度が制限される事を引き替えにした割安感だと思うので
価格が安くなければ選択する意味が薄い気がします。
ただ企画住宅のプランが気に入り、同じ家に住みたいと考えるなら十分にありだと
思います。
地震に強いRC住宅で価格を抑えるならレスコハウスのCUBEselectかな？と
色々調べていますが、こちらのレスを読ませていただくと選択肢は他にもありそうですかね。
スレッドを遡ると他社製品について知る事ができたいへん勉強になっていますが、みなさんどうやって情報を収集されているんですか？
昨今の災害を考えると「避難所になる家を」のコピーには大いに頷くところですが
地震だけでなく水害が発生する恐れを考えれば3階建等高さのあるコンクリート住宅が
理想的ですかね・・・
もう終わってしまったようですが練馬で構造現場見学会が開催されていたんですね。
こちらは施主さんのご好意で建築中の現場が見学できるようになっていたんですか？
同じ住宅の構造現場見学会と完成現場見学会のどちらも参加できたら
勉強になりそうです。
素朴な疑問ですが…構造見学会はシロウトが見学して
構造の良し悪しの判断がつきますか？
もし勉強目的での参加もOKであれば、
構造体を一通り説明していただいた上で
質疑応答の時間があればいいですよね。
正直構造を見学させてもらって施工ミスがあってもわからないと思います。
ある程度目を養うには別会社の構造見学会を複数見せてもらい、質問を重ねて知識を蓄えるしかないのかもしれませんね。
もし自分が見学しても、現場の整理整頓ができていないとか、
傷がついているとかの見分けしかつかないような気がします。
話は変わりますが施主さんに質問です。
建築現場への見学はどのくらいの頻度で行っていますか？
その際、毎回差し入れは持参しますか？
>>1360
水害で自宅が浸かったりすると消毒しないといけないですしね。室内に入り込むと悲惨です。
一階部分は居室ではなくガレージ、玄関、ちょっとした荷物置場くらいにするのがベストのような気がします。
レスコハウスさんでビルドインガレージの家が出来るかどうか分からないですが、そういったお宅でもオシャレに建てている家、よくありますもんね。
つい最近、ニュースで水害を完全に防ぐ家を見ました。
生憎どちらのハウスメーカーかは失念してしまいましたが、
周囲に水がたまると家が浮いて水没せず、
開口部は室内に水が入り込まない構造になっているみたいでした。
お住まいになられている方にお聞きいたします。
コンクリート住宅の遮音性、衝撃音対策についてレスコを検討しております。
上階でのバタバタ音や間仕切り間の音（テレビ）、トイレ排水の遮音性は如何でしょうか？
スペックが不明なのでお聞きいたします。
遮音性が高いだけに、屋内音はひびく感じが強いですよ。
トイレの配水管も防音配管を奨められましたが、それでもけっこう聞こえますから、壁に穴を空けて外配管にするのもありです。
見た目は悪いですけどね。
私は沿線沿いのボロアパートからの引っ越しだったので、最初は防音室の中にいるみたいなシーーンな無音感が、逆に気持ち悪かったです。
>>1370 検討者さん
防音は完璧です。
ピアノも歌も平気です。
テレビの音を大きくして庭に出ても、お隣(木造)の洗濯機の音が大きかったです。
後、室内の音は大きいとの意見もありますが、前に住んでいたマンションと変わりません。
恐らく外からの音が入って来ない分、室内の音が大きく感じる錯覚かも知れません。
確かに、朝起きて窓を開けないと鳥の鳴き声が聞こえないので人によって見方が違うかも知れませんね。
しかし、台風＆大雨でもしっかり眠れるので私はいいと思っています。
機械で測って木造と比べて見ないと何とも言えないですね。
個人的な考えですが、内装は木造もレスコも石膏ボードなのでレスコのみ室内の音を増幅させるとは考えられないでしょう。
室内の音が石膏ボードを通過して、コンクリート壁に跳ねかえて再度石膏ボードを抜ける音ってよほど爆音でないと…。
情報ありがとうございます。
ちなみに室内で遮音壁はご利用されておられるのですか？
トイレ排水や部屋毎に防音処理はありますか、特段何もなくても問題はないのかお知らせ下さい。また、老後には
2階を賃貸にと考えおります。上下階の防音などアドバイスがございましたら、是非ご教示下さい。
皆さま
ご親切にアドバイスを頂きありがとうございます。
工事期間に関し、ご教授ください。
現在の家を取り壊し、竣工迄は概ね４か月と見ていればよろしいでしょうか。
建坪は30坪程度です。
よろしくご指導ください。
RC住宅を検討中の者です。
パルコンと比較してレスコハウスに決定されたユーザーの方に「ここが決め手だ」の理由を教えて下さい。
断熱や機密性、設備や遮音性など1番気にしているのは、アフターと坪単価です。
よろしくお願いします。
今のレスコハウスは新日鉄の頃とは違い、利益重視の桧家レスコというハウスメーカーになってしまって超高いよね。
企画住宅もタイル標準で坪46とかで、超良心的だった。
PCパネルも追加する場合は、一枚33000円と言われた。
構造は何も変わっていないのにね。
工事期間短縮を希望している方は仮住まい（賃貸ですか？）の期間を短くする為でしょうか。
予算ではなく工期短縮だけを考えるなら必要な設備をカットするのはできるだけ避けた方がいいように思います。
まずはどのような方法があるかメーカーさんに相談してみてはいかがでしょう。
家賃はせいぜい月10万-20万でしょう？
その為に工期短縮はしないでしょうね。
工期短縮は百害あって一利なし。では？
じっくり時間かけて100年持つ住宅にすべきだと思う。せっかくのRC造なら。
電気代の12月請求分(10月使用分）ですが
11200円位の支払いで、売電額5200円前後です。
オール電化でガスを引いていません。
ほぼ自炊なので、本来なら7-8千のガス代を考えたら、思ったよりZ空調が電気を使っていない事になるんですね。
Z空調いいです。絶対つけるべき。
唯一、20年後の電気買取額が心配です。
>>1391 匿名さん
＞コンクリートは10mmくらいまでは厚くするほど遮音性が上がる。
10mmくらいまで薄くするのか厚くするのかどちでしょうか？10cmの間違いですよね？
窓の限界を超えて壁を厚くしても意味ないと思います。今でも音の漏れが壁ではなく窓ですからね。
家でテレビを爆音で流しても窓から50cmも離れて聴くと何の曲かも分からない僅かなレベルです。外のシャターまで下ろしたら完璧でした。
よって、自分なりの結論ですが、遮音性の面では今の壁の厚さは十分との認識です。足を引っ張るのは窓である事が明らかですので。
次にリホームするチャンスがあったら足を引っ張っている窓をもっと遮音性と遮熱性を注視したやつにします。
「この以上遮音性を上げて何をしたいですか」と言われそうですけどね。
レスコハウスさんは丁度いい余裕を持って計算した様に感じます。壁の移動不可などのデメリットもありますが…。
窓の遮音性を上げるとしたら、サッシや窓ガラスの性能を上げるということですよね？
断熱性のあるタイプのものは、
副次的な効果で遮音性を上げることができると聞いたことがあります。
オーバースペックのように見えても
敢えてそのようなものを取り入れていくということをしていってもいいのかもしれませんね。
Z空調の電気料金が意外と少ないとのお話ですが、
公式サイトでZ空調のみの電気代平均（オール電化）を確認すると
約30?40坪で夏場は3348円、冬場は9319円だそうです。
正直冬はエアコン稼働と同じくらいかな？と感じますが
家中あたたかいことを考えればお得なんでしょうか。
現在木造住宅に住んでおりますが、冬場は電気代プラスファンヒーターの灯油代金の他にガス代金がかかってきます。
ガス代金は冬にはねあがるので月に3万円近くかかっているのかな？
暖房がZ空調のみで補助的な暖房器具が不要になるならかなりお得かもしれません。
こちらのスレッドを読むうちにZ空調が気になりはじめましたが標準ではなくオプションですか？
意外と導入コストも安いような話を聞きますが、設置費用はいくらになりますか？
トイレや洗面所も暖まるならお年寄りがいる家ではヒートショック対策にもいいんですね。
レスコハウスで家建てました。
お金があるならみんなコンクリートにしちゃえばいいのにって思います。
Z空調は快適だし。企画住宅じゃなく、建築士に図面書いてもらいましたがめちゃくちゃオシャレな家になりました。
コンクリートの住宅は温度管理が難しく冬場は内壁に結露が出ると聞いていましたが
それも一昔前の情報になっているのかもしれませんね。
耐久年数も一生ものですし、木造よりも総管理コストが抑えられるなら多少無理してでもコンクリート住宅を選ぶのも手ですね。
レスコの賃貸1階部分に住んでいますが上階による騒音が凄いです。ただ歩いている音や襖の明け閉めもわかります。夜中だと真上の人の声まで聞こえてきます。他のレスコもそうなのか気になります。賃貸でも戸建住宅でも。ここを読んでいるとそんな様子でもないようなので、施工業者が悪かったのかなとも思いますが…壁紙などを見ると雑だったり複数あるドアノブのうち2個錆びが出ていたりするので
鉄筋コンクリートなので静かという声と、逆に騒音が響くという声が出ているようです。
基本的な構造は同じかと思うのですが、施工業者によりそれほど違いが出るものでしょうか。
あるいは賃貸と戸建の違いなのでしょうか。
木造や鉄骨造に比べればう～んとましですよ。
以前に鉄骨のタウンハウスの賃貸に住んだことあるけど酷くて１年で出た。
コンクリートだって響くのは当たり前です。マンションでも響くでしょ。
問題は、程度の問題。同じ住人なら、鉄骨や木造よりは格段にコンクリートの方がましです。
実家は木造2階建て、１人暮らししてから引っ越し6回目で初めて騒音(上の人は普通に歩いているだけだと思う)が気になるようになりました。それまでずっとマンションタイプから今回コーポに。騒音の評価は別れてるんですね。やはり出ていく事を考えないとかな。答えてくれた方々ありがとうございます
コンクリート住宅って漠然としっかりしていて丈夫なのだろうと思っていましたがすごいんですね。
地震・火災・風水害・断熱性・遮音性・耐久性・ライフサイクルコスト＝生涯費用が低い、等々いいことづくめな感じ。
あとは木造などのような暖かみというか自然素材ならではの良さに代わるものを取り入れていけばいいのかな。
費用面も高めだと思うんですが、生涯費用のコスト面とか修繕費用や建て替えの可能性などを考えると、結果的にみて高くはないのかなとも思います。
賃貸コンクリート住宅の音が響くのは床構造の問題ですか？
それとも壁の厚さですか？
賃貸の場合、施工コストを抑えるためにグレードを落としていると思いますが、床が直床構造だったりするのでしょうか？
レスコハウス在住21年。2階部分のリフォームを検討中ですのでリフォーム部門にお電話いたしました。
その際、リフォーム部分以外は壊さない、傷つけないでお願いしますとお話ししましたら
「うちはプレハブ屋なのでそんなの無理ですね。」と言われました。
基本価格当時5600万円でオプション等色々つけて建築しましたのに最低の返答だと存じます。
建築のプロ集団ではないですね。
5000万円オーバーの注文住宅を手掛けているのにプレハブ屋を語るのは施主さんにも失礼だと思いました。
しかし一般的に考えれば大抵の業者はこちらが伝えなくても養生して傷つけないようにしてくれるので投稿自体眉唾物かな？と感じます。
災害に強い鉄筋コンクリートの家造りをするハウスメーカーに対して
プレハブ屋とは酷い。
アフターサービスでは35年無料点検・補修制度があるようですが
定期点検もリフォーム部門が担当するのですか？
外観ギャラリーを見ていくと基本的にストンとした立方体のデザインですが
コンクリート住宅の特徴なのでしょうか。
自分は屋根に購買をつけて水が流れる設計にしたいと考えていますが
コンクリート住宅では必要ないのですか？
考えてみるとどうして鉄筋コンクリート造の住宅は陸屋根なんでしょうね？
陸屋根は屋上が有効利用できるのが大きなメリットですが水はけも悪くなりますし、敢えて勾配のついた屋根を採用するのもいいかもしれませんよね。
陸屋根は耐重量と雨漏れのリスクが多いです。
よって木造は出来るだけ避けている様です。
住宅展示場で木造住宅メーカーさんに聞いた話ですが、
「6畳超える陸屋根は避けた方がいいですよ。もちろん10畳超えでも可能です。」と言われた事があります。
どうやらそのメーカーでは、防水シートを貼り合わせずに出来る限界が6畳前後ぽいですね。
だから木造住宅はコストをかけても陸屋根を避けるでしょう。
鉄筋コンクリートは出来上がったら陸屋根なのでわざわざ勾配をつける意味は無さそうです。
コストをかけるなら出来ると思いますよ。
私は陸屋根に太陽光パネル載せたので年に数回登ってパネルの掃除もします。
鉄筋コンクリートが陸屋根にするのはそれなりの自信とコストの問題でしょう。
木造住宅が勾配屋根にするのはコストをかけてもリスクを回避する為ではないでしょうか。
鉄筋コンクリートが陸屋根でも雨漏りがしないのは防水加工がしっかりされているからですか？
とは言え定期的に防水材の塗り直しは必要でしょうし、長期的なメンテナンスコストも合わせて予算内に収まるかしっかり検討しなければですね。
こちらでは完成済の住宅だけでなく建築中の現場も見学できるようですが、
その場で質問できるものですか？
できればコンクリート住宅の構造や設備についての疑問点をお聞きしたいです。
鉄筋コンクリート造の家は木造住宅に比べ頑丈で耐震性能も高いですがイニシャルコストが高いですよね。
一通りこちらの掲示板を読ませていただきましたが、もしかするとメンテナンスコストも木造より割高になるのでしょうか？
ネットで,きびしい指摘を受けている レスコハウス ですが、私は１０年前に世田谷に、レスコで、3階建てを建築しまた。当時、阪神淡路の大地震の後で、ガラス1枚も割れず、話題になった、へーベルハウス、 本当は、へーべルでと 考えていました。 しかし、名も知れない レスコハウスを 住宅展示場で見て、レスコも、同じく 被害がなかった事を知りました。 ちまたで流行の 現場打ちの鉄筋について、不安になる事がありました。 私の目の前に、デザイナーズ物件、現場打ちの鉄筋建築が出来て、洒落ているなーと、思っていましたが、斜めの 滑り台の様な壁？天井？から雨漏りが、酷く、何度も 建築後に、防水ペイントを塗っていました。なかなか止まらないようでした。 洒落てなくても、丈夫が、一番です。
工場で作る、鉄筋のコンクリートパネルの良さには、 驚かされました。★ 現場で打つと、業者の技術により、空洞が出来たりする。それで、雨漏りの、原因になりかねない。★工場で作る。ＰＣパネルは、最高の状態で作られて、パネル自体 水を通さない。 だから、屋上に庭を作ったり、当時、象でも、飼う事が出来る などと、宣伝していた。 確かに お金を出すから、と言っても シェルター方式の 規定の窓しか できないと言われました。 、普通過ぎて、つまらないと思いましたが、10年間 何も問題なく、娘が住んでいましたが、大きな地震も問題なかったとの話。 レスコのコンクリートパネルは、水を通さない。 さらに、屋上に防水シート？塗装？により 10年目の検査でも、問題なく、当面は、このままで大丈夫との事。 今まで1円も掛っていません。 へーベルだって、20年前くらいは、プレハブ作りの鉄骨建築で 昔は、安物メーカーだった。しかし、すばらしい、外壁が出来て、今は、高級、お高い建築メーカーになっている。
繰り返しですが、丈夫で、木造並みに安く、メンテナンスもしっかりしていて、耐火、地震、防水、防音,保温性、にすぐれ、本当に、大満足です。
>>1420 通りがかりさん
＞その隙間が大量にあるのと、硬質吹き付けウレタン断熱をするから、万が一の雨漏りがあると、見つけるのが大変です。
そうですかね？
木造住宅で雨漏れ場所を特定出来ず苦労しているってテレビでも放送していました。
しかし、WPC造は別ですね。
「隙間が大量にある」としても、雨漏れ箇所から半径数m内の隙間だけなのでそんなに「大量」ですかね？
雨漏れは構造に関係なく大変なのは間違いないですね。しかし、WPCは別構造と比べると対策が格段にしやすいでしょう。
コンクリートが防水なので修繕箇所は、雨漏れ箇所からから半径数mの「隙間」だけですから。
まずは、木みたいに腐る心配がないので緊急性は木造より遥かに低いと思います。
>>1420 通りがかりさん
＞あとは施工精度の運ですね。
運ですか？うちは屋根とパルコニーの継ぎ目処理後、シール剤？を塗ってから10cmほど水を入れて一日放置して、翌日に施工主と水漏れの確認を行いました。
木造が陸屋根を避けたがるのはこのテストが難しいからではないでしょうか？
＞細かいパネルの繋ぎ目は、結構隙間がある。
＞そこにシール剤とコーキングで防水をする。
確かに90㎝間隔？で隙間がありますね。
大量ではないです。
少なくてもほかの構造より、調査面積は1/90になります。
上記のように一日水溜の防水テストがありました。
このテストは、木造ではまずし（出来）ないですよね？
＞その隙間が大量にあるのと、硬質吹き付けウレタン断熱をするから、
＞万が一の雨漏りがあると、見つけるのが大変です。
おっしゃる通り、万が一の雨漏れがウレタン断熱の内側まで入って来なくて、気づかなかったとしても、木みたいに腐る（錆びる）心配がないので大騒ぎする必要がないでしょう。木造は雨漏れを放置し、柱が腐れば死活問題ですから。
雨漏れを気づかないレベルなら大した水量ではないでしょう。
気づかずに何年か放置されたってなんの心配もないのでは？
鉄筋コンクリートが水で腐る（錆びる）なってありえないでしょう？
雨漏れレベルで「腐る（錆びる）」としたら、世の中のダムは大騒ぎところではないですからね。
ステンレスは粘りがほぼ無いから、建築材料には向いていないのでは？
限界になるとポキッと折れますからね。ステンレスは内装だけでしょう。
素材に関してはメーカーに問い合わせた方がよいかと思います。
こちで聞いても「・・・ぽい」、「・・・らしい」情報しか出ませんからね。
確かにボルトをしめた後に何かを塗って、その上に発泡ウレタンを吹き付けるから丸出しではなさそう。
発泡ウレタンは壁に密着しているから、剥がれたり、浮いたりはしないはず。
上記で言ったようにメーカーに問い合わせないと「…そう」、「…はず」の不確定情報ばかりですね。
思い出した。
住宅展示場に発泡ウレタンの実物が置いてありましたね。
発泡ウレタンとコンクリートパネルに隙間がなく、剥がそうとしたらカッターなどの金属で擦らないと剥がせない接着密度でしたよ。
リフォーム時にはどうするんだろう？
もう終わってしまっていましたが構造現場見学会が開催されていたのですね。
コンクリートパネルの組み方や断熱材の施工に興味があったので
見学会が開催されるのはありがたいです。
また機会があれば良いのですが。
今のところ私は最高かなぁ。
木造をやめてよかった。
・雨漏れなしは当たり前
・台風時も静か
・地震でビビる心配なし
・土砂にも火事にも心強い。
災害時に食料さえ確保できれば自宅避難だね。
台風１x号時に建てたばかりの木造住民も「・・・家の揺れがすごかった」と言っていたけど、うちにはありえない話。（今だから言えるけど）
コンクリート住宅は2階以上であれば地域の避難所よりも
安心・安全に過ごせる感じですか？
食料を備蓄し太陽光発電の蓄電池や発電機で停電に備えれば
コンクリート住宅が最強ですかね？
>>1432 匿名さん
＞コンクリート住宅は2階以上であれば地域の避難所よりも
＞安心・安全に過ごせる感じですか？
家が何構造（RC造含む）でも災害を油断しないでください。
例えば、津波が来たら兎に角高い所（≠避難所）に逃げてください。
「家が壊れない＝人命までは保証する」ことではないです。
（屋根を超えそうな洪水でも）
壁式RCは、ほかの構造よりはるかに災害に強いってことは間違いないですが、
「壁式RC＝命を保証する」ことではないです。
台風、地震、竜巻災害時は、RC造なら間違いなく「避難所」に行かなくて済む確率が高いでしょう。避難所だって自宅と同じRC造でしょう？
もちろん備蓄あればの話です。
RCは雨漏りなしは当たり前と書いていらっしゃる方がおられますが
かなり前にRC造りは屋根の形状が陸屋根なので雨が溜まりやすく
雨漏りがしやすいと聞いた覚えがあります。
今は昔と比べて防水加工技術が格段に向上しているのでしょうか。
陸屋根はRC造だから容易にできることです。コストも安く済むし。
木造は雨漏れが致命傷ですからコストを掛けても陸屋根を極力避けるらしいです。
木造でもローコスト住宅で、陸屋根を見たような気がします、雨漏れないのかな？
年々被害がひどくなる災害対策としてRC住宅を検討しておりますが、
生涯におけるメンテナンスコストが気になります。
営業さんに伺えば総コストや外壁や屋上防水などの修繕計画も
教えていただけますか？
RC住宅は屋上の防水施工の塗り直しに費用がかかりそうですが木造住宅と比較してメンテナンス費用は割安だと聞きます。
防水施工は何年おきに塗り直しが発生するのか、かかってくるおおよその費用を把握しておきたいですね。
本体坪単価46万の時に購入しました。
Z空調も無いし、キッチンやお風呂場は建て売りレベルの普通の家だけれども、企画住宅にシンプルシリーズとして低価格の商品を残して欲しかったね。
今だと同じプランで、本体坪単価74とかみたいだし。
私の時は、屋内の階段とか壁とかの造作、職人さんが1人しかいなくてビックリ。
規模が小さいというのもあるんだろうけれど。
その代わり、お茶や寸志は一人に沢山渡せたので良かったかな(笑)
外壁修繕は１０年?１５年程度に一回
防水については状態が良ければ１５年とかは普通に持ちますよ
保証については塗り床であればトップコート塗り替えを５年に一回推奨で
１０年保証になります。（メーカー）
注意する点はルーフでBBQやイスなどを置くことで
防水層がかなり痛みます。
そうなんですか、BBQやイスで傷んでしまうんですか。イスとかは普通に置いてしまいそうなんで、足の下にクッションを付けるとか、敷物を敷くとか何か気をつけないといけないですね。普段からのわずかな注意で将来的に変わっきてしまうんだろうな。
RC住宅は木造住宅と比較してメンテナンス費用は割安というご意見を拝見し、意外だなと思いました。そういう点でも計画段階で把握しておくべきだなと思いました。
結局のところどのメーカーでもチラシやネットの価格をオーバーすると考えていればいいのでしょうけど、わざわざ話を聞きに行って予算で諦めるのは悲しすぎるので、最終見積もりとかけ離れていない価格を表示して欲しいですね。
ネット上の価格は公式サイトに掲載されている価格ですよね？
公式サイトで『コミコミ価格で666万円！』と謳っている商品が、
いざ見積を取ってみると何故か1、2割高くなっているという
話ではないんですか？
21年前にレスコハウスで二世帯住宅を建てました。
バルコニーの施行方法が他の業者と違うやり方で
結局、10年ももたずひび割れて全てやり直しました。
また、2回トイレの配管が外付けでしたが（本来は内側施行）
内側施行の部材を使われ今、現在、漏れて苔だらけで地べたのコンクリートまで
苔が生えてしまった。
その事実がわからず高圧洗浄でコンクリートを何年にも渡り洗って無駄なお金を
使った。今、係争中。
建築当時、電気スイッチの高さも指定したのにめちゃくちや。工期も間に合わず
違反金も支払われない。
それでもよければお建て下さい。
地震は感じないかな。
ちなみにすべて、リフォームはよその業者でしました。
公式で注文住宅の建物価格を書いてる所はあまりないと思うよ
施主の注文によって建物面積、施工面積、階数、容積率に置いて各階の割合が違うからね（建物の形や施工面積、玄関と階段と水回りの位置が決まってるような規格ハウスだと書いてあるところが多いけど）
アフィサイトとかでxxxの坪単価はyy?zz万円って言う情報は実際に見積もってみると高いことが多いってこと
ここ1年でも住宅価格は数％値上がってるから、更新が追いついてないだけかもしれないけどね
21年前に家を建てた方は、リフォーム工事をレスコハウス以外で行った理由は何ですか？
レスコハウスは35年無料点検・補修制度を実施しているようなのでバルコニーの修繕も対象内であったはずですよね。
建てる家によって価格が変わってくるのは理解してますが施工例に参考価格はつけて欲しい派です。
まあ、コミコミ価格の低コスト住宅では建物価格を表示しているメーカーさんが多いように思いますが、それでもその価格内に収まるケースは稀ではないでしょうか。
公式サイトの入居者インタビューでは基礎の上にコンクリートパネルで
躯体を組むのに4日しかかからなかったと書いてありますが
木造建築に比べて工期は短いのですか？
着工から引き渡しまで平均にしてどれくらいかかるのでしょうか。
>>1438 匿名さん
約50年、レスコの75坪の家に住んでいる者で、新築から通算４回の防水工事をしました。
１回目と２回目はシート防水で、それぞれ20年、17年もちました（17年で工事したのは消費税があがる前に、ということで、防水性能はずっと保っていました）。
２回目の価格は、100万円前後です。
３回目には、こちらの承諾なしに塗膜防水に切り替えられ、87万円（切り替えられたことを、障害がでた時点で知りました）。
営業、施工業者、市民向けのレクチャー、ネットで調べた結果、鉄筋コンクリートのメジャーな防水方法としては、上の２つだそうです。
４回目は、３回目の保証による防水補修工事をし（無料）、色々とトラブルがありながらトップコートをかけ直して60万円でした。
各防水方法の利点・マイナス点を列挙します。
ご参考になれば幸いです。
シート防水
・利点
長持ちする（20年近くもちました）。
台風などで物がぶつかってもキズなどが入りにくい（飛来物の大きさや形にもよると思いますが）。
・マイナス点
塗膜防水よりも価格が高い。
小さな穴などが開いて雨漏りした場合、原因特定に手間がかかって工事が大ごとになる可能性がある（我が家ではめぼしをつけてコーキング剤で対処できました）。
塗膜防水
・利点
比較的、安価な防水方法で、塗り物なので複雑な形の物にも塗布できる。
小さなキズが発生しても見つけやすく、対処しやすい。
・マイナス点
台風の飛来物などで破損しやすい。
摩耗しやすく、10年以内にトップコートのかけ直しが必要となる（関東のレスコでは50万円）。
レスコでトップコートのみの工事の場合、保証期間は２年。
外壁塗装と一体化することになるので、水が入り込むと外壁塗装まで修理が必要。
雨漏りした場合、雨水を内包するので、若干の内部風化を起こす。
防水だけはずっとレスコで、40年近く問題なくこれたので信用していたのですが、３回目、４回目の担当者が不親切な方で（事後にわかったことですが、後だしジャンケンは普通という有様でした）、家屋にも経済的にもかなりの損害を受けました。
どんな人物が担当になるかは運ですので、気乗りしないかと思いますが、顧客の方に「素人にもわかるように説明して下さい」という姿勢が必要なように感じました。
鉄筋コンクリートの防水の種類はシート防水と塗膜防水があるんですね。
オーナーさんのお話を伺うと費用が高くなっても耐久年数が長く
丈夫なシート防水がよさそうだと感じております。
それにしても何故担当さんは何の相談もなく防水剤を変更してしまったのでしょう。
>>1462 匿名さん
1461です。
レスありがとうございます。
承諾なしに切り替えた上、５年後にトップコートが必要であることを、チラシめいた物（塗膜防水の紹介みたいなチラシのような物）で知らせてきたがために、雨漏り被害が出た５年後でわかり、クレームを出す頃には営業担当は定年退職で、その方とは１回しか会えなかったという経緯でしたので、素人の想像の域を超えませんが…。
結論から言いますと、塗膜防水の方が売り上げが頻繁に発生するから、だと思います。
先の書き込みの通り、塗膜防水は物理的な強さ（飛来物による衝撃、ＵＶ）に弱く、次回の工事までの期間、次の売り上げが出るまでの間隔が短いという点が、売り手にとって都合がいいからだと思います。
我が家ですでに、３回目の一から始めた塗膜防水工事と４回目の補修トップコートとあわせて147万円を６年で支払いました。
この金額なら、シート防水を施行してもまだお釣りがきて、20年近くもちます。
売り手にしてみれば、差分の14年近く売り上げが出ない工法とも言え、事実、６年でシート防水以上の売り上げが発生していることになります。更に最大10年後（通算16年後）には、トップコートのかけ直しですので…。
個人的には、よほどの建物の立地条件が整わない限り、塗膜防水はおすすめできません。
営業に関してですが、どんな人物に出会うことになるのかは運なものの、３回目の人物はサラリーマンとして会社に忠義は全うしたと思うのですが、こちらが素人であることをいいことに顧客をないがしろにした、という風に受け止めています。
みなさんもくれぐれもご注意ください。
疑問に思ったことは何でも聞いた方が、いい買い物になると思います。
家を建てるなら構造だけでなくアフターメンテナンスにかかるコストも
視野に入れて検討するべきと感じました。
こちらで教えていただいたアドバイスを肝に銘じて今後知識を蓄えていきたいです。
アフターサービスは60年の長期保証なので任せっぱなしにできるものでは
ないようですね。
防水についても有料防水メンテナンス工事実施で延長保証となりますが、
その工事内容については施主側がしっかり確認しなければないと感じます。
2011/3東日本大震災直後の引渡しで文字通り無キズでした。カーテンを後で選ぼうとしていたので、震災直後で中々施工できず暫く段ボールを窓に貼って過ごしてました。
コンクリート住宅の懸念である断熱性能は問題なく、窓からの遮熱性能の方が問題で、最初は内側に断熱フィルム貼りましたが、外側にも貼ることで極端に日射し遮熱性能が上がりました。その後10年経過してますが剥がれなどはありませんので窓の外側遮熱フィルムをお薦めします。
あと冬場の暖房は個別空調にしておりガスファンヒーターを各部屋に配置している関係で10~23帖程度の部屋ならエアコンとダブル空調で10分で+20℃以上は暖まります。この辺りは間仕切りの気密性能の高さと全熱換気の性能だと思います。
あと隣家のトヨタホームが15年毎に250万円掛けて有償メンテナンスをしないと保証が途切れてしまうのに対し、こちらは屋上含めて無償メンテナンスで35年躯体保証されるので後になってコスパに優れていることを改めて実感しました。
あとは総タイル貼りが標準仕様で、タイルの色も変えて貼ることでアクセントもつけられましたので、これ以上のわがままはありませんでした。
内装については織り上げ天井が1000円/mなので全部屋織り上げ天井にしファン付きシーリングライト付けても高さが充分に確保できました。
また趣味で二重防音サッシをネット検索業者に頼んで付けてもらえました。これもサッシサイズが汎用サイズなので可能なんですね、パルコンはじめ他のハウスメーカーは独自寸法にすることで汎用品を付けられなくしてるんですよね、ここも後で分かったことなんですがレスコハウスにして正解だったと改めて実感しました。
なので不満といえば親会社が質実剛健な新日鐵住金からヒノキヤ、ヤマダグループと変わった事くらいでしょうか？
未だに建物構造自体に不満点を見つけることが出来ません。
メーカーによっては定期的に高額なメンテナンスコストが必須で
メンテナンスをしないと保証が切れる契約になっているようですが、
その場合家のローン以外にメンテナンス費用の積み立てをしないと
成り立ちませんよね…。
PC住宅含めた高耐久HMで高コスパ住宅はここ以外無いでしょう。現在は兎も角、当時は窓もユニットバスも施主手配、レスコ施工が可能でしたからね。
ハウスメーカーというのは自分達の建材を売るために作った会社ですから、レスコハウスみたいにPC板を売るために家を立てるとなると、PC板さえ沢山売れれば第一目的は達成してますからね。
パルコンだと窓枠一つ独自寸法で汎用品を使わせないようにしてますから、二重サッシだのにすると恐ろしい金額を見積もられるのでは？
内はネットで安いところ見つけて後付け二重サッシしました。間仕切りドアもガラス張りドアにしたりと上位ハウスメーカーで同じことをするとオプションとやらでレスコハウスの1.5~2倍は積算されるでしょうね。
住宅は突き詰めるとコスパに尽きますね、ローン返済後もメンテナンス費用を極力抑えて長く住むにはレスコハウスは一番良かったと感じてます。
仮に老後退職して20程度年金生活で田舎で平屋暮らしするなら地元の木造工務店が一番コスパがいいと考えてます。
レスコハウスで建てるなら間取と窓は大きめ、総タイル張り、屋上付き、大型庇、軒下ガレージ、エレベータ設置空間確保することを強くお勧めします。他はホームセンターリフォーム相談で何とでもなりますから。
>>1468 2011築年レスコハウス入居者さん
熊本地震で耐震等級2が倒壊した事例から耐震等級は机上論だと半ば立証されたと考えています。
レスコハウスが耐震等級１でも過去に同一構造の物件で窓ガラス１枚も割れない、東日本大震災の津波直撃で基礎から外れても建物原型が残っているという点でかなり心強く感じます。
まず、HMは全く壊れない起震台での振動実験を実際の地震であるかのようにアピールしていることがそもそもの間違いで、大抵は土砂が流され基礎が崩壊してそれに引き摺られる様に建物が呆気なく倒壊しているだけなので、PC住宅のダブル背筋基礎が地震に強いことをHMはアピールすべきでしょうね。
うちも基礎が重要なのは震災前から認識しており、基礎改良は高くても+200万円程度なので、建物に防火シャッターやスプリンクラー付けるより、断然効果的で重要だと認識しました。この辺りはHMよりも施主の基礎知識と判断力の問題になりますね。
1461です。
＜耐震性＞
耐震性については上の方々が書いておられる通り、満足しています。
東日本大震災時には非常に揺れましたが、建物へのダメージはほぼゼロです。
＜弱点＞
我が家は1970年代に作られたので、現在はどうなのかわからないのですが、壁の、面の強さでできている建物だからという理由で、大きな窓が設けられませんでした。
そのため、間取りや家具の配置を間違えると換気が非常に悪くなり、しばしば家の中がカビくさくなります。
喘息もちには、こたえました。
建物自体はとても長寿命のようです。
一方でその他の設備、特に電気の配線類がついてこれず、断線が生じてインターホンが使えなくなりました。
配線を壁や天井に押し込んでいる場合は、直そうと思うとかなりの大ごとになりそうで、内装のメンテナンスのしやすさも課題と感じています。
また、長寿命だから孫の代まで、と考えたいところですが、上のようなことで悩むくらいなら取り壊して…と考えがちなものの、鉄筋コンクリートの建物は壊すだけでも1000万円はするそうです。
建物と長く・どうつきあうか、は目星を付けておいた方がいいかも知れません。
＜最近のデザインについて＞
これはレスコに限らずですが、最近の建物のデザインは、ビルのように屋根から地面までまっすぐの壁の物が増えてきました。
営業の方によると、居住スペースの確保と資源高騰によるためで、レスコもこのタイプを作っているそうですが、このつくりで困るのは、外壁のＤＩＹメンテナンスがほぼ不可能ということです。
仮に、壁の高い所にコケが生え、こすれば取れる程度だとしても、足場がないとどうすることもできず、プロにお任せするしかありません。
＜後日談＞
先の書き込みの後日談になりますが、正式に今回のリフォームについてクレームを入れたところ、会社には真摯に受け止めていただけました。
見積書の書式は法律で定められていないため、営業の方が用意した物にサインすることになり、言い換えれば、営業の好き勝手にできてしまうのが現状だそうです。
そのため不満を言わずに工事を終えると、会社としては状況を把握せずに問題なく終了したという認識となりってしまい、こちらの報告にとても驚かれていました。
家は人生の中で一番大きな買い物だと思いますので、これから建てられる方にとって、なるべく満足のいく形になることを願っています。
建物の安全性、耐震性などは、その業者どうこうというものでもないように感じます。
法律上、どんな建物でも、構造の安全性は最低限定めており、また建物の設計者がその安全性等を設計検討をするわけで、その企業だからいいとか、そういう判断ではないと思います。
デザイン性などの、感覚的な部分は各企業の技術者の感性などによって異なるので、そこは企業評価はいいとは思いますけどね。
カビ対策はプラズマクラスターを常時作動させる、毎月一回オゾン発生装置を付けて外出すれば発生しないでしょう。
当方カビが生えるのは風呂場位で、３ヶ月に一度ゴムパッキン目地や排水口の赤カビをカビキラーで取る程度です、黒カビは３ヶ月では生えません。残り湯も沸かし直しして通常溜めており、窓も埃対策で一切開けません。
これは風呂場のプラズマクラスター換気扇によるものとしか思えませんので、効果は経験則から絶大だと思います。
トイレも週一拭き掃除しますがエタノール除菌スプレーとオゾン発生装置で公園トイレじゃあるまいしアンモニア臭等はありません。
外壁苔は10年目に屋上手摺の苔を大雨前日にカビキラーで取るくらいで、タイルには目立つような苔は少ないですね、雨の当たらない日陰部分に汚れが付着するくらいです。
窓は開けず開けるなら網戸に花粉フィルター貼って埃対策した方が室内は汚れずに済みます。
窓を開ける人は、どうも内気は汚く外気は新鮮であるかのような勘違いをしていると思います。
あと夏場の各部屋のエアコンは29℃で常時作動させ建物の傷みを防いでます。4~5月に比べて電気代は1.5倍程度なので必要充分なコストとして割りきってます。トイレドアも少し開け冷気が入るようにしてます。
一昔前に建てられた家は気密性を高める目的で窓が小さいですよね。
プラズマクラスターは後付けもできそうなのでカビ予防にいいかもしれません。
オゾン発生装置はカビの脱臭にも効果が高いのですか？
レスコはお勧めしません。25年住みましたが、営業は一度も来たこと無いし、母体が安定しないので将来が不安だらけ。
耐震耐火防音が売りの会社だと思いましたがまったく話にならないほど、特に防音が酷く嘘っぱちと思いました。
今では他大手メーカーの軽量鉄骨住宅に住み替えましたがアフターサービスの良さには驚くほど。コンクリートは劣化します。
今の住宅の外壁はほとんど劣化しないので助かります。
そうですか？うちは築5年未満ですがレスコさん複数回来ています。
防音もバッチリで庭で確認しましたが洗濯機程度の音なら壁から30cm離ればで無音です。
恐らくお宅の25年前の窓の性能差でしょう。
コンクリートが25年で劣化ですか？
鉄骨錆びよりは全然持つはずです。
国の制度が認めていますから。
こちらは60年保証があるそうで建てた後も安心だと思いますが、
肝心なアフターサービスの対応はどうですか？
不具合発生から実際に家に来ていただける対応の速さは
どのくらいになりますでしょう？
不具合対応については問題なしという事で安心しました。
定期点検ですが、3年目からは別会社が担当し60年目まで保証していただけるのですか？
かなり手厚い保証だと思いますが将来的なリフォームも絡んでくるのでメーカー側に損はないという事でしょうか。
コンクリートの劣化についてですが、標準的な仕様で適切に設計・施工されたものでおよそ50～65年、長期的な耐久性能を考慮したコンクリートで100年程度の耐久性があるそうです。
自分は古い住宅に住んでおりますが、庭に設置された40年もののコンクリート塀がいまだに現役で活躍(？)してくれてますよ。
コンクリートの寿命についてはあまり考えたことがなかったですが、けっこう耐久性があるものなのですね。まあ、そうでないと大きなビルとか建てられないでしょうけど。50年～100年ももてば十分ではないかと思います。
なぜ安いのかの理由としては、自社工場で安定的な生産を行っているからのようです。大手ハウスメーカーの鉄骨住宅とほぼ同じコストで建築できるとＨＰに書いてありました。
1461です。
先の書き込みの通り防水工事で色々と不安になって、レスコの営業やセメント工場に勤める知人に訊いたり、一般的なコンクリートの常識などを調べました。その結果です。
コンクリートは化学反応で硬化し、アルカリ性を保つことで硬さを保ち、このアルカリ性が内包される鉄筋のサビ防止としても機能するとされています。
そういう意味では、（中性～酸性になると）劣化するというご意見は正しいですし、自分の経験として、雨水の入り込んだ塗膜を切開したところ、表面の一部が砂になって出てきました。
一般には「コンクリートの中性化」と言うようです。
塩害にも弱いようです。
一般には、コンクリート内の塩濃度が変化し、それが内部の鉄筋をサビさせ、酸化した鉄筋が膨らむことで内部からコンクリートを割ることになるとのことです。
軍艦島の居住地、劇的ビフォアフターに登場した小さな島の鉄筋コンクリートのベランダが崩壊していたのを見ていても納得がいきました。
また、世の中にある建物のコンクリートには大別して２種類あるようで、
１つは現場でセメントを練って作られたもの、ミキサー車で運ばれてくるもの（現場打ち、と言われているもの）
もう１つはレスコのように工場で化学反応させ切って、部品として出荷されるもの（プレハブ方式）
です。
同じ大きさなら後者の方が強固になり、レスコの営業も「だからウチの家は壁が薄くても丈夫」と言っていました。
現場打ちのコンクリートの場合、化学反応させきるのが難しいため、その分、材料を多く使って量でフォローし、結果、壁が厚く仕上がるそうです（遮音性とも関係してそうです）。
ちなみにレスコは、70年代では住宅部品屋でした。のちに今のようになったと聞き及んでいます。
エンジンを作る下請が車のメーカーになった感じでしょうか。
画像は、近隣の公園のベンチです。
コンクリートの土台２つに、同じくコンクリートの板をわたしただけのつくりですが、表面がザラついてはいるものの、1970年代から交換されたり、折れたりしたことはないので、やはりレスコのような工場出荷のコクリートには相応に耐候性・耐久性はあるように思われます。
また、昭和に建てられた灰色のコンクリート壁がむき出しの古い建物を近隣で目にしますが、外観からは改修した形跡（特に壁）はなく、酸性雨にさらされてもすぐに乾く状況（＝雨水による中性化が起こりづらい）なら、画像のベンチのようにもつのではないかと思われるのですが…（街中のドブ板も同様に）。
お手頃価格で売り出している木造でも7～80万が普通に見えてきてますものね。
防災に強い家とか長持ちする家という観点で建てるなら坪単価90万（？）は検討しやすいのではと思います。
というか昔は50万切ってたんでね、それも凄いですが。
こういった鉄筋コンクリートの家で百年持たせようとするとどのような手入れが要るんでしょうね？想像がつきません…。
防水対策と水回りを重点的に、塗装の剥がれやクラックは爆裂が、屋根の防水をサボれば雨漏りが、10～15年置き
水道の配管は30～50年、給湯器は10～15年で交換など
維持するには金が掛かるよ。
将来の車いす用に畳一畳分吹き抜け付けてもらったが、2人乗りエレベーターでは、実用上車いすは無理。
また耐力壁は床も壁も全く開けることは出来ないので、改築は無理な構造。
既に退職した新人設計士だったのが災いしたのか、資産価値や耐久性を語る前に可変性も考慮した方がいい。
鉄骨と大きく劣る点が壁式の可変性。
1461です。
【躯体に関して】
「この方法なら100年持ちますよ」という答えは、一般家屋ではまだ出ていないのではないでしょうか。
月並みで恐縮ですが、上で書かせていただいた通り、現時点では「鉄筋コンクリートが苦手な条件を避ける」しかないのかなと個人的には思います。
特に塩害については、海辺に建てたケースでは、台風のたびに翌日は真水で家を丸洗いするオーナーさんもおられるそうです。
【内装に関して】
1970年代に建てた我が家に関していえば、内装の造りは木造とほぼ変わりませんが、パネルの性質上、階段の架け替えや大きな改築等は難しいと思います。その他については、基本的には木造家屋と同じような問題を抱えることになります。
今までで問題があったのは、雨漏りと湿気によるカビ発生だけでした。
湿気については、70年代のレスコの家は窓が小さいこと、我が家が湿度の高い場所に建っていること（駐車しているだけで車に苔が生えます）が影響していると思いますので、「どの年代の建物なのか」、「どういう場所に建てるのか」で異なってくるのだと思います。
これまで書きこみしてきて思いましたが、まだレスコの家を見たことがない人のことを思うと、価格.comの口コミのように、下のような感じで公表できる範囲で、できる限り書いた方がいいのかなと（我が家を例に書きます）。
当時と現在とでは、工法や材料技術の発展のみならず、法の変更の影響などもあるかと思いますので。
【建てられた年代】･･･デザインや工法が変わる可能性があるので。
1970年代
【新築・中古】･･･中古の場合、前オーナー時代の影響も考慮しなくてはいけないので。
新築
【立地条件】･･･都心部か郊外、海辺など。
郊外の内陸部（海に面していません）、地震に強いとされる地盤だそうです。
【良かったこと】
東日本大震災にも耐えた。
【悪かったこと】
リフォームの際、いい加減な営業に担当されて色々と被害が出た。
当時の技術では大きな窓を設けられなかった。
台風のたびに翌日は真水で家を丸洗いするオーナーさん
そんな方もいらっしゃるんですか、すごいなと思いました。
でも、それだけ家を大事に思っていらっしゃるってことでしょうし、
海沿いに暮らす覚悟ができているってことでもあるのだろうと思います。
1492さん、通りすがりですが、いろいろと参考になりました。
特に最後の【悪かったこと】が気になりました。
やはり、担当者って職人さん以上に重要なのかなと思いました。
長所、トータルで安上がり、他社の60年補償は有償メンテナンスが高すぎる。またオプションも高すぎる。住宅の性能比較はメンテナンスコスト÷法定耐用年数で決まる。
なので木造建売住宅だって長く持つならそちらの方がいい。
短所、可変性は無いに等しい、なので下手な拘りを持つならやめた方がいい。老人ホーム建てる気で作るなら確りとバリアフリーを徹底した方がいい。道路から寝室風呂場までの僅かな段差もダメ、扉は全て引戸、廊下の曲がり角はダメ、床材は車椅子に耐えられる素材を選ばないとダメ、ホームエレベーターは最初から設置して維持費払う方が、20年後に改築設置するよりも安上がり。インナーガレージには袖壁との干渉を考慮すべき等、最低限度守るべき点があるのもコンクリート住宅の特徴。
パルコンより安いのは自由度の差とデザイン力でしょうけど、坪単価120万円超える様な展示場レベルの話で一般客が80万円前後で建てるならレスコハウスにしないと、ろくにオプションも選べなくなると思います。
防音性能も壁厚より窓の性能差が大きいので、そちらを何とかすると二重サッシになり、その時独自サイズのパルコンと汎用サイズのレスコハウスでは値段に大きな開きが出る。
ハウスメーカーの多くは自社建材を売るための会社なので、町の建材屋さんから安く作って貰ってはめるようなことは出来ないし、保証を切ることをちらつかせて脅してくる。
>>1493 匿名さん
1492（1461）です。
コメントありがとうございます。
【丸洗いするオーナーさん】
レスコの家かは不明でしたが、鉄筋コンクリートにお住まいの方でした。
特にレスコの場合は壁が薄いがために、塩害が進行しやすかったり、塩害腐食による鉄筋肥大によって割れやすい可能性は考えられますので、警戒するに越したことはないのだろうと思います。
【悪かったことについて】
これは時代による影響が大きいと思います。
我が家を建てた際は、部品をレスコ、現場の監督をＡ社、組み立てがＡ社の下請のＢ社という、３社合同での作業でした。
70年代の当時は、Ｂ社のような働き手の方がいい加減で、組みあがってはいるものの、パネルのボルトがゆるゆるで、現場監督に申し出て、大型の専用レンチでボルトを締め直すということがありました。
現在は、下請がいい加減なことをすると仕事がもらえなくなるので、昔より信頼できると思うのですが、元請けがいい加減だと、下請はマズい事だとわかっていても意見できませんので…。
我が家で問題となった防水工事は、補修工事の際の下請さんやレスコ営業の様子から、料金の割に低品質の物が使われていたようで、最初に施工した防水の方の人柄からしても手抜きをするような人には思えず、彼にそれを使うようコーディネイトした、当時のレスコ営業からの指示が原因だと思っています。
ただ、施工時に素人が安普請なのかどうか判断はできないので、こればかりは何とも…。
これまでの書き込みの繰り返しになりますが、「営業からの話で、疑問に思ったことは遠慮なく率直に聞いた方がいい」と思います。
私はこの掲示板で、レスコは新日鉄の天下り先というのを初めて知り、先の営業２人はかなりいい加減ではあるものの、見た目は一定の品のある人物だったことに納得がいきました。
お返しに、というわけではありませんが、私の経験したことなどが、これからレスコを検討される方々の参考になればうれしいです。
レスコハウスで防音室検討しているんですが実際にやられてる方はいかがでしょうか
ホームシアター利用を想定してるのですが営業がRCという素材の防音性能に頼りすぎてて本当にきちんとした防音が出きるのか不安です
実際の使用感ですとか何か気をつける事とか注文した事があればあわせて教えてください
昨年夏引き渡しで建てた者です。
簡易的な防音室作りました。
・耐力壁（RCの壁）の配置を調整して、その部屋は全てRCで囲う
・防音扉
・二重窓
・全館空調と切り離して個別空調（ダクト伝いに他の部屋へ音が伝播する事を防ぐ為）
他にも「基礎の人通口をふさいだ方が床下から音が回る事を防げるがどうするか」と訊かれましたが、メンテナンス性を優先して開けたままにしました。
若しそこが問題になるなら、自分で発泡スチロールなどで封止するつもりです。
結果として問題は発生していません。
スピーカ（DYNAUDIO Evoke20）をガンガン鳴らしてもほかの部屋では全く気にならない状態です。
防音扉の前に立って耳をすませば、まぁ聞こえなくないかなー、程度で実生活上は問題ありません。
但しあくまで防音であって、このままでは音響的によい環境と言えない点、ご注意ください。
RCなので、音がよく反響します。
特に天井の角の所からの反射音が気持ち悪く、高音（ハイハットやクラップ）の音が、わずかにですがフランジした感じに聞こえます。
これは当初から完全に想定していた（マンション住まいの時に経験済み）現象で、担当営業にもそういう事が起きるだろうけどそこは気にしないで結構とこちらから伝達済みの部分です。
反射を抑制する素材を自分で配置して調整しています。
映画鑑賞には支障ないと思いますが、音楽鑑賞でコダワリがある方、或いはご自宅でミックスダウンなど音楽作業される方などは、対策考慮ください。
尚、基礎の人通口は今の所問題になっていないと感じています。
以上長くなりましたが、参考にして頂けれ幸いです。
東京都世田谷区松原１-118-1 |
|
9600万円台～1億100万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
46.93m2～63.65m2 |
|
総戸数 45戸 |
東京都練馬区石神井町3丁目 |
|
7,000万円台予定～1億1,000万円台予定※1000万円単位 |
|
1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
43.04m²～63.42m² |
|
総戸数 42戸 |
東京都荒川区町屋２-662-7他7筆 |
|
8398万円～8998万円 |
|
2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
60m2～60.2m2 |
|
総戸数 83戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
6190万円～1億6390万円※権利金含む |
|
1LDK～3LDK |
|
35.89m2～72.53m2 |
|
総戸数 522戸 |
