ジューテック（ウエルダンノーブル）ってどうですか？

私も、現在、この「ウエルダンノーブルハウス」という
長ったらしい〜（W)名前の輸入住宅に　興味があります。

確かにスウェーデンハウスより価格も安そうだし
同じ　3層ガラスサッシだし　床暖房も標準みたいだし
うちの希望に合う家なんです。

今度、営業さんと会うのが楽しみです。

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いつの間に本社が立川じゃなくなったんですか？
多摩地区御三家のうち残っているのは一社だけなんですね。

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私は北欧住宅を考えている30代の人間です。
さっき、この会社にカタログ請求してみました。
　http://www.well-do.com/

でも、何で　２つの名前があるんでしょう？
①ジューテック
②ウエルダンノーブルハウス

２つのシリーズ？　

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ん〜。魅力の輸入住宅ですけど…。
会社は聞いたことない無名の会社！（大丈夫？？？）

ミーハーな私はスウェーデンハウスで見積もりしてもらったのですが
なにしろ「価格が高い」！！！（笑）

この為、只今、色々ハウスメーカーを物色中で
ここもひとつの候補！

この会社の「何か情報」があれば教えてほしいものですね。

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ほれっ

①東京ビックサイトでイベントやるみたい？
http://www.jutec.jp/jutec/event/index.html

②性能（＾−＾）　かなり良い感じが
http://www.well-do.com/perform.htm

③建てた人のホームページ発見！
http://www.yel.m-net.ne.jp/~s5i/

④立川支店？　んっ、違う会社だな？
http://www.welldone.jp/index.html

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スウェーデンハウスと同じ　木のサッシで
３層ガラス　ということで　只今検討中です。　この会社　メジャーじゃないせいか？　　あまり情報ないですよね。

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私の家の近所に建築中の家がありますよ。通勤の途中で毎日見てますが、
けっこうしっかりしてそうでどんな家が出来るのか楽しみです。窓はスウェーデ
ンハウスと違って外がアルミで中が木製です。窓も色々バリエーションがあるの
かな？
ちなみに近くにスェーデンハウスも建築中でこちらは買い物に行くついでにチェ
ックしてま〜す。
でも両方とも高いんだろーなー！

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私が住宅購入のためにいろいろ調べた結果分かったことですが、ウエルダンノーブルハウスは、
「ジューテック」という大手建築資材輸入会社がもつひとつの住宅部門の商品名です。
意外と知られていないのは、それが本業ではないから宣伝をあまりしていないからだと思います。
しかしその品質はスウェーデンハウス以上だと思います。
建築資材輸入会社ということで、木の窓（エリート社）の施工実績やノウハウはしっかり持っているようです。
スウェーデンハウスのモデルルームも見ました。ウェルダンの建築現場も見ましたが、私個人の意見としては、
ウェルダンの方が値段が安いわけですから、買うならウェルダンというのが私の結論です。
まず「木材」そのものの使用量が違いますし、柱や梁でも太さや量が、ウェルダンの方が多いんです。
それだけ家が頑丈に出来ているという印象でした。
その安さは大手建築資材輸入会社（ジューテック）だから出来ることだと思います。
もし同じものを作るとすれば、３割ぐらいはウェルダンの方が安いかもしれません。
窓のバージョンも「全部木製」と「表がアルミ」などいろいろ選択できるそうです。
スウェーデンハウスは自社工場で窓を作っていますが、それなのに値段が高いのは納得できません。
（ここに書いたことは、もちろん私個人の意見です。間違っていることもあるかもしれません。
皆さん実際に現場にあしを運び、ご自身でご確認してください。）

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ホームページを見ると蓄熱式床暖房が売りらしいけど、どんな物か
見たことある方いますか？あと、聞いたこと無いけどどの地域を
メインで営業されているのでしょう。埼玉でも建てれるのかな？

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床下にもぐれない。ちょっと怖い。
シロアリは、スラブの僅かな亀裂からでも進入する。

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おまけに、スラブ床暖房のためか、基礎が低い。

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このメーカーに確認したが
基礎の高さは　住宅公庫の基礎の高さ基準を　楽にクリアーしてたぞ！

でも、こっちのほうもいいよ！
（只今、比較検討中！！！）

http://www.lindaljapan.com/

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おそらくですが、ウェルダンノーブルハウスの床暖房はこれと同じようなものだと思います。

http://www.misato-plaheat.co.jp/heatbank.html

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色々方法を
選べるみたい。（＾−＾）

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http://www.yel.m-net.ne.jp/~s5i/030901/030901_1.jpg
このように、基礎高55センチと、一見高そうに見えても
http://www.yel.m-net.ne.jp/~s5i/030904/030904_2.jpg
と、埋め戻してしまい、
http://www.yel.m-net.ne.jp/~s5i/030905/030905_3.jpg
このように全面土間になります。
http://www.yel.m-net.ne.jp/~s5i/030927/030927_4.jpg
で、温水配管を敷き、モルタルで土台の木材まで埋めて、床下の下はモルタルにします。

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北海道に建てるんでなければ、スラブ床暖なしの普通のツーバイ仕様にしてもらいましょう。
床下通気が皆無なことに加え、
基礎と埋め戻し土にかぶせたコンクリートの隙間からシロアリが入ると、お手上げです。

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http://www.well-do.com/images/npf13l.jpg
このような乾式床暖もラインナップしています。
本州人には、こっちがおすすめです。

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ここの会社で建てたわけではないですが・・・。相続関係で
もう一件建てることになった為、ネット徘徊していましたら
ここに着ました。

私の家はこの方式の基礎で、かれこれ19年前に建てましたが
今現在、シロアリ被害もなく、生活上、正直、何の問題もないです。

個人的には、また、この方式でやりたいと思っているのですが
そんなに良くないとは思いませんが。。。

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インターネットで取得できる情報には

「良い面」と「悪い面」があるので全てを信じてはならぬぞよ！
（匿名の場合、何でも言えるからぞよ。）

家づくりの場合「信頼できる人間とのめぐり合わせ」が一番重要！　運ですが
（これ、体験談。）

頭でっかちになると家が建たんよ。
（これ、うちの知り合い。　10年経っても家建たず。残念！）

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>19
確率の問題だと思います。この基礎にしたら100%シロアリにやられるということではないと思います。
選択肢がたくさんある中で危険因子を少しでも減らそうという考え方ではないでしょうか？

私も1年前にここを検討しました。
スウェーデンハウスよりは確かに安価ですが、決して安いという感じではなかったと思います。
それなりの仕様にするとそれなりの値段になりました。どちらかというとスウェーデンハウスが高すぎる
という印象です。
床暖は魅力的ですが、イニシャルコストはあがりますし、ランニングコストもそんなに期待できないのでは？
（ボイラーの10年に一度の交換など）
この床下ではそれらのメンテナンスも困難なのでは？と考え
床暖をなくしたら床下の仕様はどうなるかとたずねると床暖房がなくなるだけで、
基礎にそのままフローリングみたいな事を言われたので（本当かどうかわかりませんが）
検討からはずしました。
これは1年前なので今はどうでしょう。
最近はなんか規格住宅みたいなので低価格ものがあるようですが（3種類ぐらい）
細かい仕様がわからないので本当に安いのかなんともいえません。

あと、検討される際の相見積もりですが、競合に三井などを持っていくと
相手が親会社のジューテックのお客さんということもあり、勝負しないということでした。

そういえば横浜みなとみらいにモデルハウスがあったのですが、
いつの間にかなくなりましたね。

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全面土間だと、シロアリに食われる確率は低い。コンクリに隙間がなければ進入経路がないから。
でも、喰われたら、お手上げ。（シロアリ、土間で検索してみてちょ）
とくにウエルダンは、フローリングの下までモルタルを盛ってるんだから、土台木材もモルタルで埋めてる。これは勇気がある。
大量のモルタルが含んだ水分は、どこを通って放出されるんだろうか。
ウエルダンも、わざわざ乾式床暖房（ふつうに床下がある蓄熱タイプ）と、スラブオングレード床暖房の両方をラインナップしてるんだから、
北海道のように寒い地域でもない限り、リスクとコストをかける必要もないとおもう。

SWHの３重窓は、やたらと思い割に直射日光がもろに入ってくるけど、
ウエルダンの窓は、３重窓＋アルゴンガス＋Low-E（のようなモノ）、ガラス厚はちょっと薄いけど。
断熱性能も機密性能も遜色なく、構造的にも内装石膏ボードと構造用合板で倍率をとるオーソドックスながら、確実な２×６で
換気についても、居住者がコントロールしやすい３種を採用している希少な存在。
（最近は猫も杓子もタマホームも熱交換ダクト換気しか応じてくれない。）

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世田谷区で現在ハウスメーカー検討中のものです。
私が知っていることと言えば・・・・・・・・・・・

①　㈱ウェルダン・・・立川にある会社名。立川・成城にモデルハウスあり。
　　　　　　　　　　　社長は個性あふれる高齢な方。
　　　　　　　　　　　（但し内装や外装のセンスは好みが分かれるわね。）

②　ウエルダンノーブルハウス・・・商品名。横浜にショールームあり。
　　　　　　　　　　　　　　　　（㈱ジューテックという建材の商社会社）
　　　　　　　　　　　　　　モデルハウスがない。実物の建物が見れないのがちょっとマイナス点ね。
　　　　　　　　　　　　　　会社自体には歴史がある古い会社
　　　　　　　　　　　　　　みたいだけど、ちょっとショールームが古くさいね。


現在、スウェーデンハウスとここの会社の見積り待ちの私たちファミリーです。

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>23です。

見積書が3社から出揃いました。少々、条件が異なりますが・・・
第一希望のスウェーデンハウスが　　約「３１００万円」
　　　　　ウェルダンノーブルが　　約「２５００万円」
　　　　　設計事務所が　　　　　　約「２４００万円」→ここは別途に設計料が必要。

レスにもありましたが・・・やはり、スウェーデンハウスは高かったです・・・グスンッ涙。
でも、更に値引きしてくれると営業の方は言いますが・・・どんなもんなのでしょうか？

ウエルダンノーブルは、もう値引きできないと営業に言われました。
設計事務所ではなんと設計料が入っていなかった。
でも、まだ値引きには応じてくれるかもしれない香り十分。

ウエルダンノーブルに関して言えば、確かに広告に出ていた金額通りのものには
なってました。（ちょっと疑ってはいたのですが・・・。）


皆様の参考になればと思い、レスしました。
これから、更なる値引き交渉を主人に
期待している北欧家具が好きな主婦でした。

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>25
天草ハウジングも検討されてはいかがですか？

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スウェーデンハウスは、『坪７０万から』スタートと言われ撃沈。(^^;
ベーシック仕様でそれですから、なんだかんだつけると坪８５万は
軽く超えそうな感じでした。
私も北欧系なら天草のほうを勧めますね。確実にスウェーデンハウス
よりは安いし、仕様的に上回っている点さえもありました。

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ウェルダンノーブルって２×６で床暖（蓄熱温水）が標準なんでしょ？
天草は価格で勝てないんじゃないですか？
まぁ天草も全館空調入ってますが、世田谷区さんの場合、天草は２８００万くらいになるんじゃないですか？

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天草も床暖できますよ。数ヶ月前、キャンペーンやってました。
同じ仕様で相見積もりとれば、天草の方が安価になるかもしれません。
スウェーデンハウスが3100万という額なら2300-2400万ぐらい（全館空調ではないですが）
にはなりそうな気がします。
また性能（気密など）は天草の方が上かもしれません。
ウェルダンノーブルとの競い相手としてはいいと思います。

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＞31
ただ床暖房は、あんまりすすめないかもしれません。
床暖無料キャンペーンはやっていたんですが。
彼らは床暖房が要らないような性能をもった建物というのが売りですから。
床暖の詳細内容はわかりません。
チラシをちょっと見ただけですから。

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皆様、アドバイス、有難うございます。

早速、天草ハウジングの展示場に行ってきました。
しかし、残念ながら、家族の人間からはちょっとセンス的に不評でした。

それと、他社のプランを営業の方に見せたのですが・・・
あまり気が乗らなかったのか？
残念ながら、我々の予算には合致しそうにもありませんでしたので却下。

今夜は、ハウスメーカー選びで主人と会議です。

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ウエルダンノーブルの展示場がまだ
横浜のみなとみらいにあった時、（今はないみたいだけど。）


去年の雪が降ってた頃かな？　入った瞬間というよりは
３０分ぐらいその中にいて、とても、居心地がいい印象が忘れられないです。

スウェーデンハウスもその展示場にあったけど　暖かさの感じ？（質？）が
ぜんぜん　違ったのを今でも覚えてます。
（ほかの展示場ではうちの子供が愚図ったのでよく覚えてます。）

そのときの良い印象があるハウスメーカーだね。

でも、当時は確か、こんなに安くなかった気がしたけど・・・・・・・。

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ジューテック・・・私も色々調べていますが、
そこそこ売上高もある会社なんだということが分かってきました。
上場もしてるのでＩＲもみれます。

■ジューテックの平成16年3月期
売上高は　「１,４３５億円」

■ちなみに
スウェーデンハウスの平成16年3月期
売上高は　 「５４８億円」


積水ハウスなんて　「１兆円超えてるけどね…。」
（比べる規模が違いすぎる？）

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スウェーデンハウスの親、
トーモクの連結決算　売上高１３９４億円　経常利益３７億円（平成１６年３月期）
ジューテック　経常利益１０億円
あまり変わらないですね。
トーモクの経常利益が高いのはスウェーデンハウスの利益率がいいからでしょうか？

まあスウェーデンハウスの話はいいとして
ウェルダンノーブル、以前検討したため、いまでも資料が届きます。
最近はあのデンマーク風の建物だけでないものもやりはじめたのですね。近代的なもの

＞世田谷区様
どちらの展示場にいかれたのでしょうか？
新百合ヶ丘は北欧系の展示場ですが、そのほかは北米系の展示場だったような。
といってもあそこの展示場は家具とかちょっと行き過ぎている感じがします。
あとポリシーが強く、融通が利かないかもしれないですね。
ただ、床材、建具とかはなかなかいいと思いました。レンガ積みの建物もやってますしね。
あと北欧系だと目黒のハイレンハウスかなあ。

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>世田谷区さんへ

住宅の坪単価で　こんなホームページがありましたよ。

http://sumai.nikkei.co.jp/house/calc/


これが適正価格なんですかね？

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皆様こんばんわ。
いろいろとレス有り難うございます。

>38さんへ

天草は新百合ヶ丘を拝見しました。
あんまり悪いことを書くのもどうかと思いますので…　ここでは避けときます。

>床暖さんへ
考えさせられるＨＰですね。
うちは　ちなみに「ローコストの単価」でした。（笑）

でも、ウエルダンノーブルでは、このローコストといわれる
金額でツーバイシックス、木製３層サッシ、床暖房（１階全部）もついてましたね。

近々、ウエルダンノーブルともう一社の
完成した物件を見せていただく予定です。

どちらかを断らなければならいと思うと心苦しいです。

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ここのお家の内装ってどうなんですか？
安かろう悪かろう？
安くて良かろう？
価格並？
実際のお家の中を見たことないもので・・・。
資料から推測すると、内装グレードアップが結果的には必要となってきそうな気配がプンプンするのですが。

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ここの住宅を検索してたら
たどり着きました。（色々、参考にさせてもらいました。）

実際の建物やショールームで実物を見せてもらいましたが
特にローコストという印象は受けませんでしたね。
他メーカーと比べると確かに安い！　でも、建てた方の話には満足感あったし、現在かなりひかれてます。

ちなみに、うちの場合は北欧のパイン材の天井にアップグレードしたり、室内には
珪藻土を一部採用して見積もりをもらいましたが、他の会社に比べて、
おおよそ「７割ぐらいの単価」でした。

建材の商社だからなのか？　仕入れ価格が安いんですかね。

でも、この会社、本当に情報が少ない会社です。
そして営業の方もノルマを達成してるのか？
ぜんぜん、営業電話かけて来ない・・・。　（他社の電話攻勢にはうんざり状態なのですが。）

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確かに。ここの会社の営業設計の人は、ある意味ノンビリ屋？いい意味でお客のペースに合わせてくれる。
（内の担当者と一緒なのかしら？）

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スウェーデンハウスはやばいんじゃない？欠陥住宅と言われているけど・・・本当らしい。
http://www.kirifuri-books.jp/contents/ebook_kekkan/eb_kekkan_b_outline...

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この手のホームページって
過去から色々あるよね。

スウェー●ンハウス、私はかなり好きです。

全て、鵜呑みにすると…　人生と一緒で
変なことになるよね。

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世田谷区さん、もうハウスメーカーは決められましたか？
私は３８番さんが紹介している目黒のハイレンハウスで建てました。
スウェーデンハウスよりも良い材料を使っているのに、
展示場をもたず、コストを削減していることもあり、
ずーっと安価で建てることができました。
ハイレンハウスの親会社は、防水と白アリを専門にしている会社なので
その点はとても安心です。
おまけに、スウェーデンの家具を取り寄せてもらうこともできます。
窓はもちろん木枠の三重窓です。
スウェーデンハウスやジューテックと全く違うのは断熱材です。
アイシネンという発泡の断熱材は、グラスウールとは全く違います。
ＨＰをご覧になってみてはいかがですか？
少人数の会社なので、ちょっと不安でしたが
全社員が我が家のことを知っていてくれるので
逆に安心でした。
何軒か実際に住んでいるお宅を拝見しましたが
我が家を含め、似たような間取りは一軒もありませんでした。
その家その家族に合わせた間取りを考えてくださるのもハイレンハウスの魅力のひとつだと思います。
また家を建てることがあったらハイレンハウスにお願いしたいと思っています。

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私の聞いた話では、ウエルダンノーブルは
標準装備は確かグラスウールだが

建て主の要望や好みにより
他にも断熱材が、いろいろと選べたはずでは・・・？
この辺が建材商社の強みなのか？

ちなみにうちが提案を受けているのは

▼吹きつけ：セルロースファイバー
http://www.decos.co.jp/whatscf/whatscf.html


▼吹きつけ：硬質ウレタンフォーム　
①　http://abks.net/home_builder_abks/catalog/pdf/aqua.pdf　
②　http://www.yamato-kk.co.jp/lnk-298.htm


これは上記にある「アイシネン」と同じもの。　ただしこちらのほうが
性能・工事単価とも、個人的に調べた見解だが、おススメである。（と思う）
ジューテック本体が代理店らしく中間マージンがない為？　
　　アイシネンは中間業者が多く入っているのか？
　　それともフランチャイズ料が高いのか？　　工事単価が正直高い。

ウエルダンを検討中の人は、これらの断熱材についても
聞いてみてはいかがであろうか？

ただし、「体感」上はグラスウールでも他の断熱材でも
わからないのでは？　と思うのは小生だけ？

でも…うちの「超寒がり」冷え性「妻」は　へそくりを使っても
ウレタンフォームにしたいみたい。

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熊子さん、私はハイレンの社員ではありません。
ほめてばかりだからそう思われてしまったのでしょうか・・・
ハイレンで建ててもらった我が家はほんとうに心地よいので書き込みをしたのですが、残念です。
ジューテックで建てた友達の家もうちと同じくらい心地よかったので
興味があって検索したところここにたどり着きました。
ジューテックで建てた友達は、冬でも朝２時間くらい暖房をつければ一日中暖かいと言ってました。
冬でも子供は半そで素足、だそうです。
夏は大屋根の効果なのか、暑いことは暑いけど灼熱地獄まではいかないそうです。
ただ、大きなエアコンをつけていました。設定温度はわかりませんけど。
アイシネンの我が家のことも書きたいのですが、また間違えられそうなのでやめておきます。
ハイレンで建てた方が建築日記を書かれているようです。
http://www.k3.dion.ne.jp/~hays2005/index.html

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>48
断熱材の話で場所違いですが、
アクアとアイシネンは発泡の構造が全く別物で透湿抵抗などもぜんぜん違います。
確かに値段は安いですが。（国産か、輸入物かの差ですかね）
わたしもアイシネンとアクアで迷いましたが、実績とその他の性能でアイシネンを選びました。
まあ結局長年たてばそんなに差は無いのかもしれませんが。

ただ、グラスウールとウレタンでは体感という部分では屋根・天井断熱での差があるようです。
ウレタン系は屋根裏等がそんなに暑くならないようです。（ＧＷとくらべて）

ハイレンは2×4が標準。ウェルダンノーブルは2×6とすると断熱材の厚さが異なるので
ウェルダンの方が有利かな。
あと、コストも今のウェルダンノーブルだったら
同仕様だったらウェルダンノーブルの方が安いかも。

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ウェルダンノーブルハウスを検索していて見つけました。
3日の祝日に狛江のオープンハウスを見てきましたが、営
業の方の対応や家の感じもなかなか良い感じで、他の北
欧系よりシンプルな印象結構が気に入ってしまいました。
以前建てた方のがいらしゃったら光熱費（床暖房）のこと
等教えてください。

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