ミサワホームのスマートスタイルってどうですか

エアコンのことですけど、壁補強なくても大丈夫ですよ！俺も同じこと設計の人に質問しました。

7kのエアコンだとミサワホームから買ったほうが安くないですか？ちなみにメーカーは三菱ですけど。
俺はヤマダ電気で見積りだしたけどミサワホームの方が安かったですよ！量販店だと配管のカバーや室外機の架台など、標準工事に含まれてないから、それらを足したらミサワホームの方が安かったですよ！

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家庭用のエアコンなら問題ないですよ。どうしても心配ならエアコン取り付けの時に監督さんにでも無理言って来て貰えば良いと思いますよ。

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５８３です。

みなさん色々とありがとうございます。

あまり気にしなくても大丈夫そうですね。
皆さんの意見を聞いて、継ぎ目と芯材には
穴を開けないことさえ気をつければいいのかなと思いました。

ありがとうございました。

＞586さん
７ｋｗの見積はミサワではもらいませんでした。
一度寝室用の2.8kwの見積をもらったら、パナソニックの下位機種で
エコポイント対象外なのに、ありえない金額だったので。。。。
量販店で７ｋｗ、2.8ｋｗ、2.2ｋｗで化粧カバー込で40万でしたので
そちらで決めてしまおうかと。

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予算が少ないので施主支給でカーテンを用意することになったのですが、カーテンを施主支給にされた方はやはりセミオーダーにされましたか？

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カーテンなんか自分で安いの買ってくればいいじゃん。カーテンレールだって自分で取り付ければいいじゃん。予算ないんだったら何で人に頼むかな？

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言葉足らずですいません。

カーテンを買うにあたり、自分で手配するにしてもミサワから聞いたサイズはオーダーになりそうなので皆さんはどうなさっているのかお聞きしたかったんです。

すいません。

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カーテンのカタログ見て、サイズがあるかどうか確認する。
ないのを確認してからオーダーすれば？
でなければ既存のサイズで我慢する。

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カーテンなんかオーダーでも安い店探せば20〜30万で揃うでしょ。そんくらい出せないでどうする？

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2階だけ施主支給にしたのですが、家族しか見ないし、1階のカーテンに結構お金がかかってしまったので…

やはりオーダーで探してみます。


ありがとうございました。

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カーテン以外でも自分でできる所は自分でやった方がいいよ。ペンキ塗りとかならペンキと刷毛買えばできるでしょ。自分でできること考えてできない所を人に頼みましょう。

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ミサワホームでの初めての冬を迎えています。
ＨＥからは「結露が出るので暖房はエアコンにしてください」と言われましたが、皆さんはどうされていますか？
やっぱり石油ストーブは使わないほうが良いですか？

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結露が出るからエアコンを使え、と言うのはおかしいな。それ言った人はおバカですよ。
通常は気密住宅では、空気を汚す石油ストーブを使わないようにと指導するものであって、結露が出るからなんて言いません。
ミサワは高気密住宅ではありませんが、空気を汚す暖房器具は使わない方が良いでしょう。但し汚れた空気を直接屋外に排出するものは別です。

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596さんへ

私も今年ミサワホームスマスタGで家を建てて初めての冬を迎えています。
当地は東北にて住宅は寒冷地仕様です。
入居の際に「エアコンを使ってください」という指導はありませんでした。
自分としてもエアコンの使用は今までもほとんど行っていないので（夏を含めて）、
今年度は取り付けずに過ごそうと考えています。
そのため当家は蓄熱暖房機のみの暖房設備です。
室内は乾燥するので加湿器を使用しています。
室内湿度が40～50%の状況であればほとんど結露しません。
子供部屋は、呼吸器系の弱い子供がいるため、
夜間から朝にかけて湿度を60%近くまであげているため
若干結露を生じますが、問題になるほどではありません。
どの暖房器具を使用するかは、個々の家庭の考え方によりますので、
596さんのHEの指導は「行き過ぎ」「ある意味で大きなお世話」と思います。
597さんがおっしゃるように室内の空気を汚すタイプの石油ストーブでの暖房であれば
「機密性の問題からも使用を控える方が良い」という指導であればHEの話も理解できるのですが・・・？

参考になれば幸いです。

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Bタイプ38建築中です。
現在蓄熱暖房を入れるか悩んでます。HEいわく大きめの蓄熱暖房をリビングに一台入れれば家中暖まるとのことです。
当初エアコンのみで考えていたのですが、冷やすだけなら小さめでもいいのかと思ってます。
他の掲示板を拝見したのですが、一台どころか蓄熱暖房のみでは足りないと言った意見が多いです。掲示板の方々は東北地方みたいなのですが、自分は群馬県高崎市に住んでいます。
ミサワの家なら大丈夫ですか？ベストな方法はありますか？
ご意見お願いします。

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私は千葉県の南部に住んでいます。
家はＭ蔵です。
２１畳のリビングの暖房をエアコンで賄うのは無理でした。
結露や空気の汚れなど、心配事もありますが石油ストーブを導入しました。

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私は岩手です。スマスタＫタイプです。
補助的に時々１０分程度、フル暖エアコンを使っていますが、蓄熱暖房機で十分です。
今回外気は最低－７度でしたが、家の中は吹き抜けのあるLDKでも常に25度以上でした。…但し、蓄暖は100％稼働です。
入居当初は、蓄暖だけでは無理！と思っていましたが、湿度を50％以上に保つことによって寒さは感じなくなりました。一番大きい蓄暖の前にバスタオルを濡らして掛けておけばジワっと暖かくなりますよ。結露も若干掃出し窓の下に出る程度です。

あとは最近試したのが窓の冷気対策ですね。これをするとしないとでは家の温度は雲泥の差でした。
いくら蓄暖の輻射熱があっても、壁に断熱性があっても、窓のガラス部からひんやりと冷気が降りてきますから…もちろん一般的なペアガラスの断熱性はありますが。掃出しの窓はやっぱり足元を冷やします。ウチは一階に３つも掃出しの窓が有るので…ちょっとこれは失敗だったかも？？

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ミサワは低気密低断熱だから、暖房器具は大きい方がいいですよ。小さいと暖めるのに時間がかかりますよ。大きいの入れておけば室内が冷えきっていても暖めるのに時間は掛かりません。この場合、大は小を兼ねる、ですよ。

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低気密、低断熱？
どのへんが？気になります。実測数値や比較対象を上げて説明をしていただけると助かります。

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我が家Ⅳ地域で建てたけど以下の数値です。建てたのは工務店ですけどね。
Ｃ値0.3cm2/m2、Ｑ値1.6kcal/m2hc。

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素晴らしい数値ですね。
ミサワホームの家はどれくらいなんですか？

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ミサワは特に気密測定とかしてなかったと思いますのでＣ値は２ぐらいじゃなかったかなと思います。地域によって多少違うのかもしれませんが。
Ｑ値についてもⅣ地域ならⅣ地域仕様でしょう。
因みに屋外の風の影響を受けないようにするにはＣ値１以下にする必要があります。これこそが本当の高気密住宅です。
Ｃ値が１以上ですと隙間風がかなり入って来ているということです。

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皆さんご意見ありがとうございます。
601さん、蓄暖100%稼動との事ですが一ヶ月の電気代はどの位かかりますか？自分は共働きで6:00〜9:30、16:30〜23:00使用の予定です。この位の使用時間だとエアコンと比べて電気代はどうですか？正直な話、両方買うのは厳しくて一台で済ませたいので…。

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蓄熱暖房機って何ですか？

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>>607さん
参考になるかどうか…
私の場合、深夜電力（11:00～7:00割引）を使用して、月21000円。そのうち深夜電力は18000円でこれはエコキュート（460L）も含んでいます。そこからオール電化と深夜機器割引が5600円。
蓄熱は５台有りますが、１階の２台は100％で２階の３台は凡そ50％で稼働しています。
因みに家は3kの太陽光も載せています。売電は今月約5000円。日中の発電中に使用している電気も有ります。実質、電気代は約15000円です。

ちなみにうちは専業主婦と1歳の子供がいて、日中も家を空けることはあまり有りません。
家の場合、常にエアコンを使うよりも蓄暖の方が電気代は安上がりではないかと思います。また、エアコンよりも故障も少なそうですし、メンテも要らないと予想できます。

私個人としては、蓄暖は電源の取り方や床の補強も考えると、後付けするのは大変なのではないかと思います。蓄暖で本当に物足りなければ、予算が後で出来た時にエアコンやパネルヒーターを後付けしても良いのかな…と思います。

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>>603
ミサワは次世代省エネ基準を満足していることになっていますが、次世代省エネ基準そのものが
高気密高断熱とはいえない基準です。
Q値は低くても1.5くらいはあったほうがいいと思います。
また、Q値は使用する部材から計算される理論値です。
C値が低くなればその分、断熱欠損等が発生しますので、さらに実際の温熱環境は悪くなります。

ここからは拙宅の話です。
現場監督は施工に関してはほとんど管理できていません。
担当工務店もマニュアルにのっとっての作業となっていますが、実際の施工はとても雑で入居2年後の現在でも
事あるごとに補修をさせています。

暖房すればそれなりに温まりますが、暖かさは持続しません。

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>>607
暖かさの質にこだわらないのであれば、エアコンで十分かと思います。
エアコンであれば、COPが最低でも3とかはあるので、同じ電力量でも3倍の仕事をしてくれます。

暖かさの質にこだわるのであれば蓄暖がよいです。
暖房は間欠で動作させるより、連続で動作させたほうが、コスト的にも温熱環境的にもムダはありません。
人がいない空間を暖めることに抵抗がある方もいますが、立ち上がりがもっともエネルギーを消費するため
トータルで考えれば無駄にはなりません。（蓄暖は関係ありませんが・・・）

友人宅はミサワで建築、蓄暖1台で十分といわれ、1Fに1台のみの設置ですが、冬は大変苦労しているようです。

間取り等が不明なのでなんともいえませんが、蓄暖設置される場合は、きちんと容量計算し、最低でも2台は設置されたほうがよいと思います。（追加設置は大変だと思いますので）
また、温度調整の難しい機器ですので、開口部はLow-Eの遮熱タイプを選択し、日射に室温が左右されにくい
環境にする等の配慮必要と思います。

ちなみに宮城県の北のほう、ただいまの外気は-1度、こんな地域に住んでるものです。

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ウチのサッシは★★★★なんですが、特に北側のトイレから冷気が来ますね三種換気部分から若干の冷気の漏れもありそうです。
他のお宅はどうかわかりませんが、壁の温度差は外周も内部の壁も変わりません。
断熱とか気密とか、パネル自体に問題が有る訳ではなく、パネルに穴を開けた場所の施工方法がしっかり出来ていれば解決出来るんじゃないですかね？

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壁に穴を空けた後にきっちり塞いでいないとその周辺で壁内結露が起きている可能性があります。築何年か解りませんが調べた方がいいと思います。

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表現がまずかったですね。ごめんなさい
隙間なく塞いではあるんだけど、換気扇自体から冷気が降りてくるということです。
窓も、サッシは冷たくないんだけど、ガラス部分が冷たいので空気が冷却される感じになりますね。

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換気扇の気密がよくないというこですね、解りました。
窓ガラスが冷たいということであれば断熱フィルムとかプチプチを貼ってみてはどうでしょう。フィルムもガラスに直接貼るのではなく、ガラス面より大きいのをサッシ部に貼って、ガラス面とフィルムの間で空気層を作れば断熱効果が期待できますけど。

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599さんへ

598です。当家はスマスタG（47坪）で建てました。
609さんと同様にオール電化・蓄熱暖房を使用しています。
北東北在住で、この数日の寒波はかなりのものでした。
当地域の今朝の最低気温は－7度でした。
当家は、1階のLDKにファン式の蓄熱暖房機2台、玄関のスイッチルームに1台、1.5階の和室に1台、2階に蓄熱暖房機2台（1台ファン式）、2.5階の子供部屋に１台ずつあり、トータル８台の蓄熱暖房機があります。
1階LDK及び2階のファン式は70%で稼動、1.5階は居間にて現在は使用していません。
その他は60-70%の稼動にしています。蓄熱暖房機の数が多いかもしれませんが、609さんのおっしゃる様に追加設置は難しいと考え最初に導入いたしました。
蓄熱時間は東北電力のおやすみ10（22時～8時）の深夜電力を使用、放熱時間は朝早く出勤・通学に向かうため4時から9時までとし、夕方は16時～23時までの設定にしています（LDKと2階主室のみ）。子供部屋は朝起床前の1時間くらいと、寝る前の2時間ぐらい放熱しますが、その他の時間は行いません（暖めておきますと放熱を切っていても若干熱が出てきますので十分に部屋が暖かくなるのです）。
室温は22度～24度で一定、現在のところ快適に過ごしています。
深夜電力には、エコキュート460Lも含まれて、当家の先月の電気代は、21,500円（オール電化と深夜聞き割り引きを差し引いた金額）でそのうち深夜電力は19,000円でした。当家も3.2Kwの太陽光発電パネルを搭載していますので、売電は先月で3,500円でした（先月の北東北は日照時間が少ない日が続いていました）。つまり差し引き18,000円ということになります。家を建てるまで貸家暮らしだったのですが、その家はとても寒く、この時期であれば電気代＋ガス代＋灯油代で約40,000円くらいエネルギー代として出費しておりましたので、かなり家計に余裕が生まれました。エアコンのように急速に部屋を暖かくすることは出来ませんが、609さんのおっしゃるとおり暖かさの質にはとても満足しています。
部屋が乾燥しますので、洗濯物を干したり、加湿器（空気清浄機）を使って暮らしております。
蓄熱暖房機の設置に関しては、「思ったより多めかな」と思うぐらいの設置がよいと思います。
特に暖房機の大きさは、しっかりと必要な容量を確認して選ぶべきと考えます。
加えて、住む地域や日当たりの問題等もありますので充分な検討は行ったほうがよいと思います。

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誰かスマスタCで検討されている方いますか？

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スマスタＣ検討中です。
収納が．．迷いますね。

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ジャンボジェット機はモノコック構造？

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色々な所でジャンボジェットがどうのって書いてるが、そんな気になるならJALにでも聞け。

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JALに聞くまでもない。ジャンボジェット機その他航空機の殆どはセミモノコック構造をとっている。これは小学生の航空機図鑑に記載されている。飛行機マニアなら常識。

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ジャンボジェット機がモノコック構造というのは営業が説明していた。ミサワがモノコック構造で建てていて、ジャンボジェット機と同じ構造だと説明していた。

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ジャンボジェット機についてミサワスレのあちこちに書いてるけど、ミサワで建てられなかった未練がましいかわいそうな人に見える。

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ただ単にミサワの営業がおバカだっただけやん。営業だけではないとも思うがね。

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smart style zeroってどれくらい建っているんでしょうね？
建売で一軒見たことはあるけど？

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間違いだらけのミサワ。

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>>625さん
担当HEに聞いた所によるとスマスタzeroは、スマスタシリーズだけど、予想を遥かに上回る売れ行きの悪さがあるみたい。
なので建売りするには、かなりの売残りリスクを背負う事になるそうです。
それなら売れ筋のHやGを建てておいた方が無難かと。

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>>627さん
やっぱりそうですか。実は今年、販売開始直後に表見積もりも一度出してもらった事が有るんですが、とても高くてびっくりしました。注文は夏まで契約無しと聞いていたので。
コストの割合は当然太陽光だったんでしょうけど、あの土間、吹き抜けの建物の間取りでこの値段って誰が建てるんだろうと疑問に思っていました。
夫婦二人、独身？子供はせいぜい一人かなぁ…なんて想像していました。

因みに私はその時見た床に一目惚れし、SS-Kタイプの床をうづくりアッシュにしました。とても気に入っています！

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>>628さん
やはりzeroは高いのがネックらしいですね。大手企業に勤めた方が退職金ガッポリ貰って余生を楽しむのには、もってこいかも知れませんね。

うずくりですか、羨ましいです。拙宅は値段アップが発生しないリアルMガードのヒノキにしました。

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隣の市にミサワの分譲地があり、建売のZEROを見せていただきました。
既に買手が決まりそうとの事でしたが、土地込み5000万ぐらいで国の補助金諸々で4500万ぐらいとの説明でした。

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ミサワって値段は高いけど、内装はほんといいよね。

床、幅木、窓枠の木の色がピッタリ合っていたのには、感激しました。

やっぱりこういう所がきちんとしてるのは、いいよね～！

私は鉄骨のＨＭも検討したけど、他はいい加減な内装だったよ。

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同感です。
好みもあるでしょうけど、家を色々見始めたときは気がつかなかった部分です。
テカテカ煩くない内装は本当に家具の良さも引き立てますね。
壁紙も色々選べるより飽きが来ない押し付け（？）だったと思います。

最初は階段も「M-wood?安っぽくない？」と思ったけど他の階段を何回も見ていると、手すりも含めて「これは良い作りなんだぁ」と後からジワジワと良さを実感します。あと、折り返しの階段も凄く安心感が有ります。

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高級感のあるなしは置いといて、内装の統一感はＭウッドならではですよね。
階段、巾木、窓枠、手摺、フローリング、ここまで統一した部材で内装ができるのはミサワのＭウッドだけでしょうね。
オプションでテーブル、テレビボード、ウッドデッキ、ポストｅｔｃまでありますから。
好き嫌いはありますが、メンテナンスを考えると悪くない部材だと思います。

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ZERO建ててるけど・・・
確かに県内で数棟目らしい
間取り、設備、内装が気に入って決めました。
価格は確かに高い気はするけどすべてが家の構想と合致していました。
因みに夫婦子一人です。

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M-Woodのテーブルを見てみたいのですが、どこで見れますか？
ミサワのホームページで探してみたけど、見当たらないです。

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