パークシティ柏の葉キャンパス二番街（パート２）

まだモデルルームを見ていないのですが、
三井ブランドなのに、ここはあまり評判がよくないんかな？
パークなんとかっていうたら、あの三井の！？って感じで、
鼻高々だと思いますが・・・。
年収は1000万じゃ少し厳しいくらいですか・・。

>>51
いやいや、三井さんの公式ホームページでは確実に増えてますよ。どちらが最新かは分かりませんが、別にマンションだけで言えば素晴らしい訳だから、しかし何で一番街の販売戸数が増えていくのか疑問に残っただけです。そういうのも検討者の参考になるのかなと思っただけです。関係者の書込みも多いという噂もある中で、実際どうなのか書き込んでもらいたいものです。

>>64

スレチ。

そんなもん電話して聞け。

近隣住民ですが、どのような状況になるか、いまから８月末が楽しみです！！

夜一つも電気ついてなかったりしてｗ

ゴーストタウン化しない事を祈ります。

祈って売れるなら、いくらでもお祈りします。

ゴーストタウン化はしないでしょうが、全て埋まるまでは３年位かかります。

こんなマンション担当したくないですよ
(>_<)

大丈夫、三井は新浦安でとんでもない定借を
とんでもない値段で売り切った会社だから。

営業さん？

実際の販売状況どうなの？

大丈夫。
心配めさるな。

>>68
三井が通った跡はペンペン草も生えないっていいますからね。
パークシティと言う残骸以外は何も残らない。

EFは間もなく、入居が始まるんだ。
それで3戸しか売っていないと言う事は、
ほぼ完売と言うこと？

え？そうなの？

完売なんですね。すげー。

荒しと関係なく、着実に売れているんだ。

実際の販売状況聞きたい。

予想は全く売れてない。

聞きたい理由は、自分の価値観確認したいから。

Ｅ、Ｆ、Ａは立地、環境からして価格が高いと思う

価値感確認して何するのかな。
外れたら、頭丸坊主にしてみんなの前で懺悔するの?
売れてなかったら、それみたことかと　ネガレス三昧?

販売中の全部のマンションで同じことしているのであれば、それはそれで立派だけどね・・・・。

外れてません。当たってます。
むしろ現実は76さんの価値観以上に残念な事になってます。わざわざモデルルームに行って無駄な時間を過ごす必要もありませんね。

自作自演までして？
よっぽど三井が羨ましいんだ。

>>79
＊＊＊
興味ないのにご苦労様です。

モデルルームいったよ
日照モデルやCGの展望みたよ

で、こりゃこの値段の価値ないと感じたんだ

レスしてくれた方はどう思う？

２〜３００は安い値段じゃないと売れないと思った

２～３００万くらいなら、本当にほしい人なら出せる金額じゃないか。
２～３００万の差で考え込むくらいなら、最初から背伸びしすぎ。

>>83
「２～３００万安ければ何とか買ってやる」の意
本当は５００万ぐらいのギャップがあるんだよ。８３の様な価値の分からない人間が哀れにも思うし、羨ましくも思える。

自分の価値観で高いと思ったら買わなければいいんじゃないでしょうか？
それとも気に入って買いたかったのに、高くて買えなかったのでしょうか？
もし２～３００万安かったら買っていたということ？
私なら、本当に気に入ったものが見つかったら、多少高くても買います。
一生住むかもしれない家。２～３００万円程度で妥協はしたくないです。
簡単に手に入らない、高嶺の花。だから、ブランドイメージが高いのでは？
私はむしろ、安いからといってあっという間に売れるマンションのほうが
どうなのかと思います。家電じゃないんだから。

やっぱ世帯年収１３００じゃ三井は無理なのか

個人的な金銭感覚だと３００万は高額だと思うけど

もっと年収あれば気にせず買うきになったのかな？

いやー価値があわないものに無駄に金だしたくないんだけど

>83さんは妥当だと思うこの価格？

もしかして、このスレ最初のネガレス君の意見と同じような人がけっこういる？

お？ちんたら書きこんでる間に>84さんが代弁してくれた

まさにその気分だった

>>84
三井も素人じゃないんだから、それだけ高くても売り切るだけの根拠があるんでしょう。
１番街を見てもわかるように、簡単に値引きをしない会社の出した価格設定なのですから。
価値がわかっていないのは、あなたかもしれませんね。

800世帯を10年以上かけて完売するのに根拠なんか無いよ。
怒号が飛び交う無駄な会議と、何も知らずに購入するユーザー。

>89
確かに高いと思う私は価値がわかってないのかも？

なので、自分の価値観確かめたくて、私があかんわと思ったあたの状況みてるんですよ

売れてれば私がおかしいと思うので改めないとなー

今のところ私の価値観は間違ってないと思いますｗ

三井がブランドうんたらとか、世帯年収1300万で三井が高嶺の花とか言ってるのは、既に買ってしまった人か、一番街の住民だろうね。そんな特殊な思考の持ち主は、一般人には居ないから。

ご自慢のマンションが苦戦しているからって自慰行為的なレスはマジ勘弁して

＞８４
＞８３のような価値のわからない人間が哀れ

自分とは価値観が違うという言い方はできても、価値がわからないと決め付けるのは
いかがなものかと。
ネガレスする人間の典型的な書き込みですね。ご自分の意見が絶対正しくて、自分が
買えないマンションもしくは妬ましいマンションを少しでも擁護する人は、価値の
わからない人間だと蔑む。哀れなのは８４自身だよ。

同感です
まぁ価値観は人ぞれぞれですので
正解だったとか他人に対して言うのはどうかと思いますが…
他人が失敗したと考える事で
幸福を感じる人を見た気がします。

三井の問題は、どれだけ売れたか情報を公開しないこと。
一番街の時は、バラのボードさえなかった。

戦略なのかな？

様々なデベのマンションを見ましたが、財閥系以外は大体の場合、期毎に売る場合でも先着順を強調され、早く契約しないと無くなってしまいますよ、の意味で、バラのボードを掲げ、ちょっとでも商談があれば、商談中の札を貼り、他の検討者の購入を急がせる。
一生を左右する買い物を無責任に急かす印象でした。ローンのシミュレーションも、当初優遇金利のままで35年計算して、見せたり…(実際は優遇期間が終わったら上がる場合でも)

私も気が焦ることも実際にはありました。

一方、三井、住友、三菱は購入を急かすようなことは全くなかったです。
私は、そういう点に逆に誠意を感じ安心感を抱きました。

しかし能書きをたれる奴が多いなぁー、三井信者にはw

＞９５さん
モデルルーム行けば分かりますよ。
おおっぴらに貼り付けてないだけで、検討中の人にはどこが売れていてどこが売れてないかの一覧表を見せてくれます。
現時点は、Ｆ棟の８０平米以下の比較的買いやすい価格帯はほとんど売れてます。

ちょっと高めですが、高めの設備仕様＆駅近ということを考えれば仕方が無いかなとも思ってます。
私も９６さんと同じように、購入を急がすような営業ではなかったので好印象でした。
私はおおたかの森の住友の発表を待って、良い方を買おうかと思ってます。
同価格帯ならそれがこの地域の駅近財閥系の相場と判断しますね。

財閥系ね…

八千代緑ヶ丘のタワマンも三井さんですよね？

>Ｆ棟の８０平米以下の比較的買いやすい価格帯はほとんど売れてます。
有益な情報をありがとうございます。
私は、スミフの情報を後から知り、今は待ちだと思い
４月のＭＲ優先公開のとき１回いったきりだったのでいい情報です。

上のコメが本当なら、４０００万以下が売れているということですね。
あとは広さを求めない層がおおいのかな？

８０米以下というと
現在販売されているＡ、Ｅ、Ｆ棟だと
Ａ棟は、８０米以下が７～８割ぐらいなので、完売はないだろうから５割ほど売れてる状態？
Ｅ棟は、８０米以下ないですけど４０００万以下もあるのでちょっとは売れてる？
Ｆ棟は、８０米以下って２割ぐらいしかなく４０００万以下や前半も同じく２割ぐらいなので１割ほど売れてる状態？

勝手に予測しますが、そのような販売状況ならば４５００万～５０００万の価格が購入帯のかたは、
うちといっしょでスミフをまってるような気がします。
８月は判断を求められる月となりそうです。

あと本日もＤＭきましたが、４月にもらった予定価格と比べると
２００～３００万は下げて出してるんですねぇ。

もうすこし詳しく書くと
Ａ棟　まだ１割ほどしか売れてない。
Ｅ棟　検討外なので確認し忘れましたが、１期１次で値段がついている部屋が多かったので結構売れているかも。
Ｆ棟　全体の２割ぐらい売れている雰囲気。

Ｆ棟の値段の低いほうから順に売れているみたいです。
推察どおり、広さより値段＆立地＆三井ということで買っている人が多いのかもしれませんね。
私は１０１さんより予算が低いので、前に行ったときより選択肢が一気に少なくなっていたので驚きました。
この掲示板では契約者の話が出てきてませんが、思ったより売れている印象でした。
同じく８月は大事な月になりそうです。

>102さん
さらによい情報ありがとうございます。
Ａ棟は、やはりそのような状況ですか
真西向きですからしょうがないのかな。

それに、バルコニーが千葉大方面なので
充実した供用施設や、ビオトープなど見れないのも痛いと思いました。
逆のベランダ配置だったらもっと違ったんでは？と思うんですけどね。
真西より、真東に立てれなかったのかと思います。

こちらのＣ棟Ｄ棟は内廊下仕様なのでしょうか？

内廊下ですよ。

広さは未定ですが5000以上物件ばかりと思います。

さらにその前にツインタワー建ちますけどね

いくらの値つけになるんだろう？さすがに買えないなぁー

ネガレスなくなったな

>101あたりからでてきてる本当に検討していてＭＲに足を運んでる生の情報には突っ込みをいれられないんだね
ネガレスさんはＭＲにもいかないで、面白半分で書いてるのがよくわかるよ

101さんみたいなコメント求む！！

いつも思うんだけど、１０６のようなレスするのは
どういう立場の人間？
検討者ではなし、
でべ？
ＴＸのスレに居着いている暇な近隣住民？

>>106　のようなbakaがいるから、ネガレスを誘う

>>106
痛々しいですね。悲しすぎます。

今後も頑張ってネガレスへの対応と対決での活躍を期待しております。

了解しました！！
頑張って２番街が完売するまでスレ盛り上げます！！

了解しました！
頑張って１番街も完売するまでここのスレで宣伝しまくります！！

http://www.geocities.jp/sweethome7505/oldindex.html

後悔している人はこれを参考にすればいいと思います。
欠陥を探して騒ぐ。

Ｅ棟１階角の店舗スペースに、道路の反対側にあった「柏の葉薬局」が開店してました。
元の店舗は仮設の様だったので、最初からここに開店するつもりだったのかも知れません。

日当たりや景観を考えると、なかなか購入に踏み切れません。
このあと１４８街区にツィンタワーが建つと、圧迫感があるような気がしてます。

今のところ南向きで将来も景観が確定しているのは未発売のＢ棟の南角部屋でしょうか．．南側は京葉銀行ですし、西側は千葉大の敷地。Ａ棟の西側の空き地も三井の土地でマンション建設予定地だから将来は期待できないようです。

ららぽーとを養うマンションを作るのか、マンションを養う為にららぽーとを維持するのか、ってか一番街スレになってるじゃんw

114さん
実際に現地に立ってみましたか?
私は、FとA,Bはかなりの距離があり、意外とゆとりをもって建てられていることがわかりましたよ。

>116さん
３度ほど見に行っていますよ。今の147街区だけのレイアウトであれば、それほどの圧迫感もないし、タワーの日陰も部屋を選べばなんとかなるかな．．と感じてます。密集してたっている感じはないですね。

しかし南側により高い建物が建つというレイアウト．．選ぶならタワー棟かＢ棟南側になりそうです。

そのうちにおおたかの住友の物件の仕様、価格も明らかになるでしょうから、私は待ちかな．．．

比較的価格が抑えられていそうな、Ａ．Ｅ．Ｆ棟でも結構いい金額していますね。
今後販売予定のＢ．Ｃ．Ｄ棟は一体どのくらいの価格になるのでしょうか？
特にＢ棟は。こちらのマンションで最も条件が良さそうなので興味がありますが。。。

今日の日経にも柏の葉は三井の重点地域と乗っていましたね。
当たり前か、自分が持っているゴルフ場に無理やり線路引いたのだから。

三井が柏の葉キャンパス駅周辺の開発に相当力をかけているのは間違いないと思います。

図書館行って、昨日の日経読めば？

オオタカの住友は、近くに高圧電線が通ってて、体への影響が心配。
距離も２番街よりも遠い、そして坂道あり。
工期も早く、ちゃんと作ってるのかと不安に思うのは、私だけかな？

>>119
http://www.city.kashiwa.lg.jp/cityhall/sosiki/B_TOKE/TOKE_TOK/kasiwa_m...

その通り。景観の重点地区です。

おおたかの住友は駅3分ですよ。坂道もない。ちなみにまだ基礎工事中ですが。

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/nagareyama/

おおたか住友物件は駅３分を謳ってますね。123は「不安に思うのは、私だけかな？」と言ってますが、確かに私だけのようです。ここは他物件を否定する書込み多いようだけど、、、、、もうやめなよ。

126さん
どんな立場の誰が書き込みしてるかは、結局のところ誰もわかりません。

とにかく鵜呑みにしないことです。

旧小山小学校裏、ジオの横まで、徒歩三ー四分で行くとは思えないが。
ここより駅に近いからどうかは、分からないが、
五十歩百歩は間違いない。
スミフは。

秋葉原からの時間と、快速の利便性を含めると、圧倒的にすみふになるよ。
時間比較は首を絞めるだけなのに・・。
今のままだと、坪単価同じくらいなら、かなりの様子見の検討者を持っていかれるよ。

柏の葉を拠点に展開するヒューチャーデザインセンターの記者発表会の動画見れば、
各社の本気度がわかりますよ。

http://www.fdc.or.jp/j/event/index2.html

宣伝大変ですねw

↑
本当ですね。
ここは、パークシティ柏の葉キャンパス二番街のスレなのにね。
スミフの宣伝はどうでもいいですね。

第二期発売開始は、９月上旬ですか。。。

近隣駅のマンション状況考えると、今ここに決定する人は
なかなかいないのかも知れないですね。

値引きしてまで完売を急ごうとする売主ではないし、
気長に販売していこうという戦略でしょうか。

三井もそうですが、東大も柏の葉の街づくり本気ですね。

しかし、本当に三井は売り急ぐっていうことがないですよね。

宣伝乙

売り急がないのはなぜなのでしょうか？

完売すれば、広告費、ＭＲ経費など様々な費用を削減できますし、その分価格もおさえれて、購入者、三井共々ハッピーだと、素人は考えてしまいます

自社所有の土地だし、三井が柏の葉の値段を作り上げていってるからじゃないですか？

柏の葉には他社物件はないのですか？

http://www.golfdigest.co.jp/digest/column/back9/2004/20041026e.asp

この場所は損失どころか「濡れ手に粟」状態です。こんなおいしい場所を三井が手放す事はないです。
雑巾を絞るように儲けてカラカラになったらパッと手を引くんですよ。三井とはそういう企業。

そりゃ自社所有のゴルフ場が、マンション建てればそれなりの価格で売れる金のなる木になったんだから、三井にとって重点地区になるよね。
でもそれは、あくまで街のためじゃなくて、三井の金儲けの観点からの重点地区ということは押さえておいた方がよさそうだ。

↑その通り。

企業は、自社で利益をあげるために、存在している。
街づくりうんぬん言っていても、それはあくまで自社の利益あってのもの。
すなわち、利益をあげるための街づくり。

企業ですから、利益を出すことを目指すのは当たり前です。
利益を出して、かつ、社会貢献の為に、世界的なモデルになるような良い街を作る。
ということでしょう。

141さん、理想はそうですよね。そうであればいいのですが、どうも利用されるような気がしてしまい。いい街であると思いながら、単純に買いたいと言えないというか。。心にストップかかってしまうんです。

>>142
そんな疑心暗鬼な気持ちを持っているなら検討からはずしたほうがいいですよ。だいたい自社の利益を考えない企業なんてないんだから一生賃貸にするか、せめて一戸建てにした方が精神衛生上いいと思います

企業も生き残りに必死です

国も収支の仕分けに血眼な今、千葉大も国立、少子化、

県も財政難

どこから金を？

おおたかの流山は、市やURが積極的に街づくりに参画して、そのガバナンスの下に、各企業が開発してる印象がある。
一方柏の葉は、どうも三井が主導権で、柏市が表に出てきてない印象。
それが三井の金儲けが全面的に出てくる印象につながってる。

>>146
市とURではなく、千葉県とURですよね。千葉県の場合、県とURが関わって成功した例ってあったかな？上総アカデミーも千葉ニュータウンも成田周辺もいまだ未完成です。おおたかの森や南流山は都心に近いのでうまく行くとは思いますが、三井主導で開発される柏の葉の方が着実に開発が進んでいると思いますがね

メキシコ湾はどうなるのか。イランの二の舞になるのか。油田が鬼門の会社ですね。

先日BSフジの八木アナが出ているニュース番組に、柏の葉の街づくりについて元東大総長と現在の柏市長が一緒に出演して話をしていましたけどね。
ただ、確かに現柏市長にはもう少し柏の葉の街づくりを積極的に推進して欲しいと思いします。

>>それが三井の金儲けが全面的に出てくる印象につながってる。

どうして三井が儲かっちゃいけないんですか？三井が儲かって、柏市も東大も千葉大も住民も、みんな満足すれば何の問題もない。win ＆ winで開発が進めばいいんですよ

三井が信用ならないのは、長期的な街づくりと言っておきながら、個々のマンションの値付けで利潤最大化をはかってるところだよね。
だから一番街もまだ売れ残ってる。
最初から一割引いて売っていたら恐らく完売。でも、少し売れ残りが出ても強気の価格でここまで売り切れば、一番街としては利潤最大化になってると思う。
でもこの売り方、長期的な街づくりをする売り方じゃないよ。長期的に街作っていくなら、長期的に利潤最大化するにはどうするか考える。なら二番街発売前に一番街を売り切るくらいの値付けにしなきゃ、地域として柏の葉が避けられて、長期的な街づくりという観点からはマイナスだよ。
それをあえてしなかったところが、三井の信用がいまいちというゆえん。

高くても買うという層だけを相手にあせらずじっくり売っていくのが三井流の「長期的な街づくり」ってことなんじゃないの？そういう人ばかりならクレーマーも少ないだろうしね。完売後手を引いても、住民が能力・財力を発揮して自分たちで何とかしてくれるから楽チン。

三井の肩を持つわけではないけれど、どうも偏った意見を持つ人が多いですね。
利益を上げずして、いい開発などそもそもできるわけがありません。開発を進めるためには、資金が必要であり、資金を捻出するためには適度な利益が必要です。
国だの県だのURだのといっていますが、結果を見ればわかるとおり、コスト意識も全く無く、ひたすら資金を垂れ流しして、そのあげく税金を無駄に使って住民に迷惑をかけています。
少なくとも、中小のいい加減なデベ業者、マンション業者とは違い、三井　という名前を背負っているだけ、コンプライアンスにもCSRにもレピュテーションにも気を使っています。
個人的に三井が嫌な方もいるでしょうが、そういう方はどうぞ自分で間違いないという業者を見つけてください。
批判ばかりする人は、結局自分は何がいい　ということは一言も言わない人が多いですよね。ただ、文句ばかり言って、建設的なことは皆無。
当方、初めて三井のマンションに住みましたが、今までのどの業者よりも信頼がおけています。
少数の人がいろいろなことはいっていますが、世間で「三井」というブランドのレピュテーションの高さは、やはり伊達ではないと思いますよ。
親戚のために２番街見に行きました。４０００万円を出せる人であれば、充分いいマンションでしたよ。

簡単に値下げしないというのは購入者にとっては安心でしょう。なんかこのスレッドの書き込みを見ていると、三井の街づくりに不満のある人は高くて買えない人なんじゃないかと思ってしまう

こんな田舎のマンションで選民意識とはw
しかもたかだか4、5千万

でも実際、高いって文句言っている人もいるわけだよ。

選民意識　って・・・（笑）何度か出てきていますが、同じ方の書き込みなんでしょうね。

我らこそ選ばれし者！なんて思っている方いないと思いますけど。
良いマンションだと考えたから買った。
将来性があると思ったから買った。
住みやすいと思ったから買った。

ただそれだけでは？

田舎ということは、皆十分承知の上でしょうし、この田舎具合に、住み良い環境＆利便性が
伴っている生活がこの物件の売りでしょう。

それに、自分が選んだ街を悪く言うことは、普通はないでしょう？
柏の葉に限ったことではありません。


明確な根拠のない非難をするって、なんてかわいそうな人だろうと思ってしまいます。

この物件、3000万円代の住戸ありますよ。

一番街も、70平米～80平米で3000万円代の住戸も多くあったと記憶しています。

三千万台物件は、日当たりに難がありそうなものばかり。
でも、安い方から売れてるみたいだね。
この売れかたは健全ではないかな。全ての価格帯が等しく売れていかないと、いずれ行き詰まるよ。