パークシティ柏の葉キャンパス二番街（パート２）

ブランド的価値があるのも一番街まで。
駅徒歩５分のここはそれなりの利便性はあっても、ブランド的価値まではありません。
だったら利便性がより高いおおたかに流れるよ。
ギリギリここ買える層がこぞってクリアに流れて、すでに完売間近なのがその証。
え、クリアとここは価格レンジが違うって？でも、このままだと普通にここ買える層もおおたか駅前の住友に流れるよ。まあ見てなって。

今日もＤＭ来てたね～。
おおたかの森から秋葉原まで快速２５分。
柏の葉から秋葉原まで区間快速３０分。
最大５分違う。そしてここは徒歩５分、クリアヴィスタは１２分。
わずか２分しか違わない。そして、徒歩時間が短いのは当然価値があるから単純に比較できないとはいえ、２分の差しかないのに強気の価格設定。
結果クリアの契約が、ここの価格発表後も順調に伸びたのも当然。
一番街は徒歩１分ということで、クリアは比較の対象にすらなり得ないけど、二番街の徒歩時間では、悲しいかな比較対象にする人は多かったろう。
せめてあと２００万くらい安ければ、と感じた人も多かったのでは。フラット３５Ｓ適用だから、あと２００万安ければ値ごろ感がでて、おおたかと互角になったのに。そこを決断できなかった三井の失敗とみる。
今の価格で四千万出すなら、クリアの４LDK角部屋の方がお得感が強い。
五千万予算ならクリアは関係なくなるけど、五千万あったら都内でしょ。

電車に乗ってる時間と徒歩の時間だったら圧倒的に徒歩時間が短い方が楽。
駅からの距離は将来の資産価値に大きく影響します。賃貸に出す場合も同じ。
マンションの場合、駅から10分以内と10分以上かかるのとでは、雲泥の差があります。
なんだかクリアの営業さんなのか必死な印象を受けてしまいます。

完売間近のクリアの営業がわざわざ書き込むとは思えません。
それにこの価格なら、諦めてクリアに行くという書き込みは、前スレの価格発表直後に普通に散見されてましたよ。

乗車時間や駅からの距離だけで高い安いという議論ばかりですが、
それぞれの物件には、それぞれの個性があり、どの物件が一番幸せに暮らせるかというのは、
それぞれの家庭によって違うはずです。
この物件でいえば、将来の駅前のデザインは他には無いすばらしいものになると思いますし、
柏の葉公園まで徒歩圏であることや、ファミリーを中心としたコミュニティも魅力だと思います。
この価値がわかる人だけが購入すればいいのではないでしょうか？
４０００万円を超す価格設定は誰にでも簡単に手が届くというものではないですから、選択肢に
入らない方の僻みや妬みが否定的な意見となっているのだと思いますが、おおたかも柏の葉も
それぞれよい街となるように、期待したいですね。

>>24
もっともらしい嘘。
賃貸は都内でなくても、場所が多少悪くても、築浅ならすぐ埋まります。本当です。
長く賃貸物件として収益を上げられるのは都内のみですよ。都内なら駅から10～15分の場所でも借り手は容易に見つかります。本当です。
この場所で築10年経過したら現在の3割以上賃料を下げないとダメだな。現実です。

必死な印象を受けてしまいますが、もし本気で資産価値とか賃貸とか考えてるなら柏の葉を選んだ時点で失敗だと思います。忠告です。

否定的意見がすべて価格で手が届かない方ではないといいたい。

私は世帯年収1300。
私1000、妻300なので購入ターゲット世帯と認識してます。

ここは立地はまあまあだと思いますが、将来性、日照展望から考えると、今の値段設定は高くすっぱりあきらめましたよ。

よいとこもありますが、悪いとこが目につきます

何故クリアヴィスタが頻繁に登場するのか不思議でしょうがなかったのです…。確かに27さんのおっしゃる通りですね。
それぞれが良い街になればいいですよね。

26ではありません。
申し訳ありません。

実際問題、価格さえ折り合いがつけば、ここは良い物件だと思います。

柏の葉キャンパスについて、ご存じない方や将来性に不安を感じる方は柏の葉アーバンデザインセンターや、フューチャーデザインセンターのホームページを見ることをおすすめします。

柏の葉アーバンデザインセンター
http://www.udck.jp/

フューチャーデザインセンター
http://www.fdc.or.jp/j/greeting/index.html

おおたか物件のデベさんが、大分頑張ってネガ打ち込んでいますね！
私は理屈ではなく、イメージで柏の葉駅を選ぶつもりです。

確かに快速は止まらないけど、街の発展性なども併せ考えると、多少高くてもこちらかと！
都内あるいは、田園都市線などの地域からみると、目くそ鼻くそかもしれないけど、人に依っては、
その違いはあるのです。

流山市〇〇〇とと言うのと、柏市若柴〇〇柏の葉キャンパス147街区というのはイメージとして
どう感じるかです。

又、車ナンバーは、流山市は野田ナンバー。柏の葉地区は、柏ナンバー、その違いです。
人それぞれでしょうが、私は柏の葉です。

もちろん見た結果です。

計画通りいけば問題なくすばらしいと思いますが、

計画が遅れ、
区画整理事業が延長され、マンションの販売が奮わない現状からするとなんともコメントしようがないですよ

計画がうまくいかなかった場合は1000万〜2000万返金しますとかなら5000万でも買いましたがね。

三井不動産のホームページも参考になりますよ！

http://www.mitsuifudosan.co.jp/kashiwanoha/

34さん

ここまで、街の開発計画が具体性を持ったものであれば、頓挫する可能性の方が低いと思いますよ。

柏の葉で展開するスマートシティプロジェクトを推進している企業が、以下のようなグローバル企業ですしね。


・SAP AG
・シャープ株式会社
・株式会社日建設計
・日本ヒューレット・パッカード株式会社
・三井不動産株式会社
・イーソリューションズ株式会社

マンション販売の現状と、将来計画に名を連ねてる企業名で、後者を取れと？

マンション販売の現状を取るのが普通じゃないですか？
マンション販売が好調という事実がもしあったとして、その要因として後者が出てくるならわかるし、それが理想的なんだろうけど、今そうなってはいないよね。

ご丁寧にありがとうございます。
理解はしてますが、やはり待ちになってしまいます。

柏の葉ならば、買うのは２番街ではなく
最後にできるツインを待って、状況をみて検討だと思いました。

我が家の世帯年収１３００で
ツインを購入できる層なのかわかりませんけどね。

と、ここまで自分の気持ち、考えを整理してみて
同じこと考える方多そうだなと思いましたがどうでしょう？

昨日の書き込みをクリアのデベと思い込む人が多くてびっくりした。
あの書き込みは、ここ検討者の、期待の裏返しの失望だったのにね。
前スレで価格発表後に嘆いてた１人だよ。
価格が納得できればおおたかの住友行くけど、それも高過ぎたらここの値崩れを待つかな。あと数年は待てるから。
クリアの４LDK角部屋は理想的だったけど、ぐずぐずしてる間にすぐ売り切れてしまった。あそこ買えた人が羨ましい。それであえて持ち上げてみた。
デベなら、もう少し違う工作するはずなのにね。

正直、クリアとここを比較する　という基準が分かりません。そもそも、マンション(住むところ)に求めるものが違う気がします。
当方、TX沿線は気に入っていて、探していますが、比較できるのはここか、住友の新しいマンションぐらい。
街の雰囲気、共有設備等マンションの出来等、いい物件と思っていますが、一応住友とは比較してみたい考えています。一番街もいいのですが、築２年に少々引っかかっていて・・・・。
８月の住友のMRができたら行ってみたいと思っています。
ところで、５０００万円出したら都内　という書込みもありましたが、都内といっても広いですし、また都内の方が住環境がよいとは決していえません。(少なくとも小さい子供のいる我が家では)

不思議なんですけど、色々不満な点があるマンションは、私なら
黙って候補からはずします。
駅から遠いマンションは問題外だからと、わざわざそのスレにいって
書き込みはしませんよ。

必死にこのマンションは良くないって書き込みするから
対抗デベさんと誤解されちゃうんじゃないですか？

確かに…
書き込みの通り他の物件に迷いなく決めているならば、この掲示板をのぞく理由がありませんもんね。
やはり、予算を越えてしまった為契約が難しくて泣く泣く諦めたけれど、諦めきれず、妬みが理由で、評判下げたいのかな…。
お気持ちは理解できなくもないですが、良い物件は良いですもんね。

余裕で買える世帯年収1300万の方も、この物件もなんとなく気になっていらっしゃるようですが、間違いなくツインタワーは坪単価は更に高くなると思います。
ですがその年収であれば、選択肢が多いでしょうし余裕でうらやましい限りです。

徒歩5分とのことですが、どのルートで計算しているのでしょうか?
将来的に148街区が完成すると駅まで一直線の歩道が整備されますが、
この道を使うと何分になりますかね。

確かに現在のように砂漠のような駐車場を経由しての5分と、
148街区が完成した後の5分では、価値が全然違いますね。
青田買いの値段なのか、織り込み済みの値段なのか、
見極が難しいですね。

前から言われてる事だけど
>>42
みたいのキモいんだけど。
訳の分からない選民意識…。
だって、大した学校でなくても大学を出て、リクルートの情報誌のハガキを出して、上場してるからって適当に就職先を決めた30代半ばの私でも購入出来ますよ。


泣く泣く諦めたって誰の事ですか？三井の営業だから知ってるのですか？
これだから、三井は簡単に情報漏洩して困る。また情報漏洩事件を起こすのでしょうか？
コワイ会社だな。

やはりマンションは売主も大事ですね。

>45
たぶん大多数があなたのキモさに同意

http://www.security-next.com/009157.html
やはり日常茶飯事なんですね。表面化したのは氷山の一角と思わなければ。

>45
４２さんの書込みは別にキモサなど感じないけどね。ごくごく普通の意見。
４５みたいに過剰な書込みをするほうが、よほどに変。46さんと同様、お近づきにはなりたくないタイプですね。
45さんと47さんは同一人物かな?

ネガレスがあるのはこのようなサイトでは同然とは思いますが、書く内容を見ていると、本当に検討していてその上で短所等を指摘しているものと、明らかに意味無くあるいは妬み等で書き込んでいるものと、分かるものですよ。

ちなみに、来週あたりMRを訪問してみようと思いますので、そのときの印象をあらためて書込みさせていただきます。

別に増えてないよ。
むしろ着実にうれてるよ。
ご心配なく。

>49さん
ごめん 勘違いされた様で。
私が言いたかったのは４５の事を 皆がキモいと思ってますよ。って事
同一人物ではないです。

私の書き込みで気分を害されたようで申し訳ありませんでした。
いらぬ波風をたててしまいましたね…

そもそも、前の荒らし？が選んだのは住友で、価格帯はここと同じ。なのにここ買えない妬みと断言したのがね。

購入出来る事とお金を払える事は別の事柄。
おつむがちと足りない。たいした学歴がないと誇らしげにアピールしなくても文面から推測出来るのでアピール不要。

確かに。
おつむがちと足りない。

販売戸数を逐一チェックしているところが笑えます。よっぽど気になる存在なんですね

Ｅ、Ｆ棟はすでに竣工し、８月末入居開始となってますが、住民板ができる気配がありませんし、そのような要望もなさそうです。
ここは、同じような一番街があるとはいえ、二番街は二番街の購入者で情報交換したいのではと思いますし、検討者も板の様子を見れると参考になると思っているのですが。

第１期３次の販売が、戸数も価格も未定になっている。
販売価格を見直して、少しでも購入しやすくなるといいが。

55ｻﾝ。気持ち悪いよ。
もぅ、来ないでね。

まだモデルルームを見ていないのですが、
三井ブランドなのに、ここはあまり評判がよくないんかな？
パークなんとかっていうたら、あの三井の！？って感じで、
鼻高々だと思いますが・・・。
年収は1000万じゃ少し厳しいくらいですか・・。

>>51
いやいや、三井さんの公式ホームページでは確実に増えてますよ。どちらが最新かは分かりませんが、別にマンションだけで言えば素晴らしい訳だから、しかし何で一番街の販売戸数が増えていくのか疑問に残っただけです。そういうのも検討者の参考になるのかなと思っただけです。関係者の書込みも多いという噂もある中で、実際どうなのか書き込んでもらいたいものです。

>>64

スレチ。

そんなもん電話して聞け。

近隣住民ですが、どのような状況になるか、いまから８月末が楽しみです！！

夜一つも電気ついてなかったりしてｗ

ゴーストタウン化しない事を祈ります。

祈って売れるなら、いくらでもお祈りします。

ゴーストタウン化はしないでしょうが、全て埋まるまでは３年位かかります。

こんなマンション担当したくないですよ
(>_<)

大丈夫、三井は新浦安でとんでもない定借を
とんでもない値段で売り切った会社だから。

営業さん？

実際の販売状況どうなの？

大丈夫。
心配めさるな。

>>68
三井が通った跡はペンペン草も生えないっていいますからね。
パークシティと言う残骸以外は何も残らない。

EFは間もなく、入居が始まるんだ。
それで3戸しか売っていないと言う事は、
ほぼ完売と言うこと？

え？そうなの？

完売なんですね。すげー。

荒しと関係なく、着実に売れているんだ。

実際の販売状況聞きたい。

予想は全く売れてない。

聞きたい理由は、自分の価値観確認したいから。

Ｅ、Ｆ、Ａは立地、環境からして価格が高いと思う

価値感確認して何するのかな。
外れたら、頭丸坊主にしてみんなの前で懺悔するの?
売れてなかったら、それみたことかと　ネガレス三昧?

販売中の全部のマンションで同じことしているのであれば、それはそれで立派だけどね・・・・。

外れてません。当たってます。
むしろ現実は76さんの価値観以上に残念な事になってます。わざわざモデルルームに行って無駄な時間を過ごす必要もありませんね。

自作自演までして？
よっぽど三井が羨ましいんだ。

>>79
＊＊＊
興味ないのにご苦労様です。

モデルルームいったよ
日照モデルやCGの展望みたよ

で、こりゃこの値段の価値ないと感じたんだ

レスしてくれた方はどう思う？

２〜３００は安い値段じゃないと売れないと思った

２～３００万くらいなら、本当にほしい人なら出せる金額じゃないか。
２～３００万の差で考え込むくらいなら、最初から背伸びしすぎ。

>>83
「２～３００万安ければ何とか買ってやる」の意
本当は５００万ぐらいのギャップがあるんだよ。８３の様な価値の分からない人間が哀れにも思うし、羨ましくも思える。

自分の価値観で高いと思ったら買わなければいいんじゃないでしょうか？
それとも気に入って買いたかったのに、高くて買えなかったのでしょうか？
もし２～３００万安かったら買っていたということ？
私なら、本当に気に入ったものが見つかったら、多少高くても買います。
一生住むかもしれない家。２～３００万円程度で妥協はしたくないです。
簡単に手に入らない、高嶺の花。だから、ブランドイメージが高いのでは？
私はむしろ、安いからといってあっという間に売れるマンションのほうが
どうなのかと思います。家電じゃないんだから。

やっぱ世帯年収１３００じゃ三井は無理なのか

個人的な金銭感覚だと３００万は高額だと思うけど

もっと年収あれば気にせず買うきになったのかな？

いやー価値があわないものに無駄に金だしたくないんだけど

>83さんは妥当だと思うこの価格？

もしかして、このスレ最初のネガレス君の意見と同じような人がけっこういる？

お？ちんたら書きこんでる間に>84さんが代弁してくれた

まさにその気分だった

>>84
三井も素人じゃないんだから、それだけ高くても売り切るだけの根拠があるんでしょう。
１番街を見てもわかるように、簡単に値引きをしない会社の出した価格設定なのですから。
価値がわかっていないのは、あなたかもしれませんね。

800世帯を10年以上かけて完売するのに根拠なんか無いよ。
怒号が飛び交う無駄な会議と、何も知らずに購入するユーザー。

>89
確かに高いと思う私は価値がわかってないのかも？

なので、自分の価値観確かめたくて、私があかんわと思ったあたの状況みてるんですよ

売れてれば私がおかしいと思うので改めないとなー

今のところ私の価値観は間違ってないと思いますｗ

三井がブランドうんたらとか、世帯年収1300万で三井が高嶺の花とか言ってるのは、既に買ってしまった人か、一番街の住民だろうね。そんな特殊な思考の持ち主は、一般人には居ないから。

ご自慢のマンションが苦戦しているからって自慰行為的なレスはマジ勘弁して

＞８４
＞８３のような価値のわからない人間が哀れ

自分とは価値観が違うという言い方はできても、価値がわからないと決め付けるのは
いかがなものかと。
ネガレスする人間の典型的な書き込みですね。ご自分の意見が絶対正しくて、自分が
買えないマンションもしくは妬ましいマンションを少しでも擁護する人は、価値の
わからない人間だと蔑む。哀れなのは８４自身だよ。

同感です
まぁ価値観は人ぞれぞれですので
正解だったとか他人に対して言うのはどうかと思いますが…
他人が失敗したと考える事で
幸福を感じる人を見た気がします。

三井の問題は、どれだけ売れたか情報を公開しないこと。
一番街の時は、バラのボードさえなかった。

戦略なのかな？

様々なデベのマンションを見ましたが、財閥系以外は大体の場合、期毎に売る場合でも先着順を強調され、早く契約しないと無くなってしまいますよ、の意味で、バラのボードを掲げ、ちょっとでも商談があれば、商談中の札を貼り、他の検討者の購入を急がせる。
一生を左右する買い物を無責任に急かす印象でした。ローンのシミュレーションも、当初優遇金利のままで35年計算して、見せたり…(実際は優遇期間が終わったら上がる場合でも)

私も気が焦ることも実際にはありました。

一方、三井、住友、三菱は購入を急かすようなことは全くなかったです。
私は、そういう点に逆に誠意を感じ安心感を抱きました。

しかし能書きをたれる奴が多いなぁー、三井信者にはw

＞９５さん
モデルルーム行けば分かりますよ。
おおっぴらに貼り付けてないだけで、検討中の人にはどこが売れていてどこが売れてないかの一覧表を見せてくれます。
現時点は、Ｆ棟の８０平米以下の比較的買いやすい価格帯はほとんど売れてます。

ちょっと高めですが、高めの設備仕様＆駅近ということを考えれば仕方が無いかなとも思ってます。
私も９６さんと同じように、購入を急がすような営業ではなかったので好印象でした。
私はおおたかの森の住友の発表を待って、良い方を買おうかと思ってます。
同価格帯ならそれがこの地域の駅近財閥系の相場と判断しますね。

財閥系ね…

八千代緑ヶ丘のタワマンも三井さんですよね？

>Ｆ棟の８０平米以下の比較的買いやすい価格帯はほとんど売れてます。
有益な情報をありがとうございます。
私は、スミフの情報を後から知り、今は待ちだと思い
４月のＭＲ優先公開のとき１回いったきりだったのでいい情報です。

上のコメが本当なら、４０００万以下が売れているということですね。
あとは広さを求めない層がおおいのかな？

８０米以下というと
現在販売されているＡ、Ｅ、Ｆ棟だと
Ａ棟は、８０米以下が７～８割ぐらいなので、完売はないだろうから５割ほど売れてる状態？
Ｅ棟は、８０米以下ないですけど４０００万以下もあるのでちょっとは売れてる？
Ｆ棟は、８０米以下って２割ぐらいしかなく４０００万以下や前半も同じく２割ぐらいなので１割ほど売れてる状態？

勝手に予測しますが、そのような販売状況ならば４５００万～５０００万の価格が購入帯のかたは、
うちといっしょでスミフをまってるような気がします。
８月は判断を求められる月となりそうです。

あと本日もＤＭきましたが、４月にもらった予定価格と比べると
２００～３００万は下げて出してるんですねぇ。

もうすこし詳しく書くと
Ａ棟　まだ１割ほどしか売れてない。
Ｅ棟　検討外なので確認し忘れましたが、１期１次で値段がついている部屋が多かったので結構売れているかも。
Ｆ棟　全体の２割ぐらい売れている雰囲気。

Ｆ棟の値段の低いほうから順に売れているみたいです。
推察どおり、広さより値段＆立地＆三井ということで買っている人が多いのかもしれませんね。
私は１０１さんより予算が低いので、前に行ったときより選択肢が一気に少なくなっていたので驚きました。
この掲示板では契約者の話が出てきてませんが、思ったより売れている印象でした。
同じく８月は大事な月になりそうです。

>102さん
さらによい情報ありがとうございます。
Ａ棟は、やはりそのような状況ですか
真西向きですからしょうがないのかな。

それに、バルコニーが千葉大方面なので
充実した供用施設や、ビオトープなど見れないのも痛いと思いました。
逆のベランダ配置だったらもっと違ったんでは？と思うんですけどね。
真西より、真東に立てれなかったのかと思います。

こちらのＣ棟Ｄ棟は内廊下仕様なのでしょうか？

内廊下ですよ。

広さは未定ですが5000以上物件ばかりと思います。

さらにその前にツインタワー建ちますけどね

いくらの値つけになるんだろう？さすがに買えないなぁー

ネガレスなくなったな

>101あたりからでてきてる本当に検討していてＭＲに足を運んでる生の情報には突っ込みをいれられないんだね
ネガレスさんはＭＲにもいかないで、面白半分で書いてるのがよくわかるよ

101さんみたいなコメント求む！！

いつも思うんだけど、１０６のようなレスするのは
どういう立場の人間？
検討者ではなし、
でべ？
ＴＸのスレに居着いている暇な近隣住民？

>>106　のようなbakaがいるから、ネガレスを誘う

>>106
痛々しいですね。悲しすぎます。

今後も頑張ってネガレスへの対応と対決での活躍を期待しております。

了解しました！！
頑張って２番街が完売するまでスレ盛り上げます！！

了解しました！
頑張って１番街も完売するまでここのスレで宣伝しまくります！！

http://www.geocities.jp/sweethome7505/oldindex.html

後悔している人はこれを参考にすればいいと思います。
欠陥を探して騒ぐ。

Ｅ棟１階角の店舗スペースに、道路の反対側にあった「柏の葉薬局」が開店してました。
元の店舗は仮設の様だったので、最初からここに開店するつもりだったのかも知れません。

日当たりや景観を考えると、なかなか購入に踏み切れません。
このあと１４８街区にツィンタワーが建つと、圧迫感があるような気がしてます。

今のところ南向きで将来も景観が確定しているのは未発売のＢ棟の南角部屋でしょうか．．南側は京葉銀行ですし、西側は千葉大の敷地。Ａ棟の西側の空き地も三井の土地でマンション建設予定地だから将来は期待できないようです。

ららぽーとを養うマンションを作るのか、マンションを養う為にららぽーとを維持するのか、ってか一番街スレになってるじゃんw

114さん
実際に現地に立ってみましたか?
私は、FとA,Bはかなりの距離があり、意外とゆとりをもって建てられていることがわかりましたよ。

>116さん
３度ほど見に行っていますよ。今の147街区だけのレイアウトであれば、それほどの圧迫感もないし、タワーの日陰も部屋を選べばなんとかなるかな．．と感じてます。密集してたっている感じはないですね。

しかし南側により高い建物が建つというレイアウト．．選ぶならタワー棟かＢ棟南側になりそうです。

そのうちにおおたかの住友の物件の仕様、価格も明らかになるでしょうから、私は待ちかな．．．

比較的価格が抑えられていそうな、Ａ．Ｅ．Ｆ棟でも結構いい金額していますね。
今後販売予定のＢ．Ｃ．Ｄ棟は一体どのくらいの価格になるのでしょうか？
特にＢ棟は。こちらのマンションで最も条件が良さそうなので興味がありますが。。。

今日の日経にも柏の葉は三井の重点地域と乗っていましたね。
当たり前か、自分が持っているゴルフ場に無理やり線路引いたのだから。

三井が柏の葉キャンパス駅周辺の開発に相当力をかけているのは間違いないと思います。