グリーンマークス高槻はどうでしょう

先日JR摂津富田の駅前でティッシュを配っていたので
駅前にあるモデルルームを見に行きました。
結構お客さんで賑わっていたのですが、丁寧に部屋を
案内してくれました。
とにかく安くて良いという印象で、野村、伊藤忠という
ブランドも安心感があります。
買える値段なので、検討したいなと思います。

俺も見に行った。
バスで工事現場を案内されて隣にスーパーが
できると説明された。
公園もできて便利がよくなるみたい。
バスで何十分かかることを考えれば、歩ける
ところで便利が良いほうが楽だなと思う。

私も、モデルルームを見に行きました。
感想は、まず、「安い」。
値段的に言って、ラセラと競合している物件だと思いますが、
駅までの距離と周囲の環境、どちらに重きを置くかですね。
私としては、微妙な距離なんだよなぁ・・・現地から駅までの道が、途中から歩道が無いし。
安いし，建物も良いと思うのだけど。

ここは、南側が公園なのがいいですね。西南の住戸の前は一戸建てですしほぼマンション前には
建物は、建たないでしょうね。
私も色々と他の物件をみにいっていますがこの点は、希少性ありなので悩んでいます。
雨の日の徒歩通勤は大変そうなので、「少々遠回りしても自転車で通えばいいかな」
と考えています。
匿名ちゃんさんおっしゃるように確かにここは安くて、格好いいマンションですね。

先週電話がかかってきて、また見に行ってしまった。
最初買うつもりはなかったけど、値段や話を聞いている
うちに今の家賃よりも安くて今よりいいところに住める
ことを考えると欲しくなってきた。
やっぱりあの値段であのモデルルームは安いと思う。
良くても悪くてもいいので何か情報があれば書き込み
下さい。

不動産は立地で選べ。。って誰かが言っていた様な気が・・・
環境は良いとききますが、このマンションは徒歩圏ではないですし安すぎる価格には
ちょっと不信感が何かありそう・・・
って思い込み過ぎですかね？？

立地はいいほうじゃないですか？
普通駅から近いほうがいいけど、「摂津富田」駅前はインパクトないなー？
周辺にマンションも少ないし、スーパーもできるから安いと思われるなら検討の価値ありですなー
あとは、好き嫌いかな

環境は良いと思います。でも、やはり駅から遠いと思います。バスはイライラ渋滞でしますよ。健康のため歩くにしても歩道がないので歩きにくいです。静かでいいところなんですがね

マンション購入を検討していて、茨木周辺で色々見ていますが、
大手のマンションは高くて手がとどきません。聞いたことないよう
なマンションで一生そこに住むのは非常に不安でなかなか買うことに
踏み切れません。
駅からちょっと遠いですが、摂津富田のこのマンションは大手だし、
買える値段なので検討したいと思ってます。
値段が安くても会社の信用度で選んではだめなのでしょうか。

大阪市内から茨木でマンションを探してる物です。
先日ユニハイムの現地見せて頂きました。
静かなのはいいのですが、路地裏に建っている感じで、
なんか息苦しそうな感じなのですが、皆さんはどう思われるもですか。
ユニハイムのいい所、悪い所教えて頂ければ幸いです。
宜しくお願いします。

富田駅までの道のりが、どうにもネックだと思います。
片側１車線の道ですが、マンションの直前まで歩道が無い上にバスも通る。
０５さんの言われるように、雨の日などはちょっと大変です。
現状でそうなのですから、あの場所にマンションと一戸建てが建ち通勤時の人通りが増えると、どうなるのかしらと少々心配になります。

現在グリーンマークスを購入しようとＭＲに通ってるものです。
出産が近い妻と２人なので、似たようなご家族の方が購入されるとうれしいです。
確かに駅から現地までは距離があるのと歩道がない箇所が長いので悩んでいます。
しかし、＞０６の匿名希望さんが書かれているように希少性ありなので私も悩んでいます。
私のＭＲで集めた質問して回答をもらった情報を下記に列挙してみます。
駅からの距離と道の難ありという点を補完できないかと必死で集めた情報なので参考にしていただければと。

（１）なぜ安いのか？
土地の購入は競売ではなかったと聞いています。その分、無駄な費用が発生していない。
また、長谷工が話を持ってきて伊藤忠と野村が共同で出資したと聞いています。
恐らく伊藤忠と野村が共同で出資したのは、駅前にマンションが乱立するので
売れなかったときのリスク分散だと思われます。

（２）スーパーが近くにある。
子供が昼寝している間に買い物にいける。この夏オープン予定の平和堂というのも
非常に捨てがたいプラスポイント。
これがなかったら、あまり価値がないと考える。

（３）今城塚古墳公園
いまはなんとなくさえないような場所だけど高槻市のＨＰで見ると整備の計画がちらほらと。
将来に期待。

（４）前の道路
これは、一番のマイナスポイント。非常にひっかかってます。
フォローする内容としてはマンションの入り口の前には柵？ができるそうなので
子供の飛び出しは防げるかと思う。
また小学校などへは、住宅の中を通っていけば問題ないかと思われる。
もちろん買い物も問題なし。
通勤する私だけが犠牲になれば・・・。
自転車であれば、川沿いを通って（少し遠回りだけど快適）駅前の市営駐輪場ってのもいいかと。
実際に駅前の貸し自転車で走りました。雨の日は、どうしようかなと。
値段が安いのを思えば頑張れる？
あとは、これも高槻市ＨＰで見ると議会では問題に挙げられている。
しかし、すぐどうするなどの対策は講じられていない模様。
ただ、１７１に出る交差点付近の渋滞は、歩いてればわかると思いますが
近い将来右折レーンができそうな予感。
＞０５行楽シーズンの渋滞があるとのことですが、
一時だけです。それに、周辺住民を巻き込んで、高槻市に対策を講じてもらうように
要望を出すのも一手かと。（これは、もし私が住むことになったらやってみたいこと？）
スーパーでの渋滞についても平和堂さんに苦情を出せばさすがに無視できないのではと。
（この意見は購入願望が強い私の勝手な意見なので、あまり参考にならないかも）

（５）駅から遠いが環境は良い？
氷室町から北側は、なんとなく環境がいいかなと。
保育所、保育園、幼稚園、小学校が近くにある。
中学校は、かなり遠いが中学校の付近は一戸建てが多そう？なので
ある程度勉強熱心の親が多いかなと勝手に想像しています。
（すいません、中学校までは遠くてまだ行ってません。）

以上いろいろ書いてみました。
グリーンマークスを購入するメリットをなんとか集めてみました。
幼稚園や小学校など子育てに関する地元情報などがありましたら教えていただければ
非常にうれしいです。
長々と失礼しました。

あぁー、自転車で如是川沿いを走るわけですか。
たしかにあそこらへんは走ってて気持ちいいと思います。
でも、やっぱり遠回り感が否めない。。。。
１７１に出るあの道が広げられて、歩道もちゃんとできる計画があれば、ここはずいぶんいい物件になる。
しかし、その予定が今のところ全く無いからあの価格で勝負せざるをえないのではないか、と思うのですが、
どうでしょうか。

あの価格で勝負するという感は確かにありますね。
価格も安いところもあれば、割高なところもあります。
とくに価格は眺望、日当たりに依存しています。
４階以上になると急に１５０万くらいあがるタイプもあれば
１階から高くて上の階になっても差が少ないタイプもあります。
いいように考えれば、道がよくなれば安く購入できた分、売るときも値下がりせずに売れるかなと。
道がよくならなければまったく売れないかも。ただ、近辺は大手の会社が結構ありますので
賃貸くらいには需要があるかと。（甘い期待なので当てにしないでください。）
私は、子供が中学になる１５年くらいまでは支障がないかと見積もっています。
１５年あれば道は改善される？

結構、迷いました。ただ予算からして氷室しかないので腹を決めて調べました。
確かに業者並にアピール点を調べたので（私が購入の是非について後悔しないように）
１９の方が言うようにいわれても仕方ないですが。
否定するつもりもありせん。購入したいと思われる方が、上記視点でご自身でご確認されたらと思います。
道路事情が最悪なのは明白なので、一見して気がつかないメリットを書いたまでです。
ＭＲに初めて行ったのが4/30でそれからＭＲと現地周辺の散策を毎週していますから。

>>22さん
すばらしい！参考になります。

何か営業マンの説明みたいであんまり参考になりません。
もっと単純で山の上の一戸建てと迷ってます。
このマンションは自転車で通勤できて、かつ安い。
一戸建てだと絶対バスになってしまい、帰りも
歩くことは不可能。無理して一戸建てを買うのも
どうかなと思う。
８割方マンションにしようかなと思うが、なかなか決断できません。

このあたり、活断層はありますか？
ご存知の方教えてください。

先日ＭＲ見に行ってきました。
なかなか良くて欲しいと思ったのですが、気になる点があって
気づいていらっしゃる方がおられたら教えてください。

部屋の扉など結構高さが高いにもかかわらず蝶番が上下２つしかないのです。
通常３つあってもおかしくないと思います。
案内してくれた方に聞いてみたら、その方も同じ意見でした（笑）
他のマンションなどのＭＲではやっぱり２つなのでしょうか。

というのは、マンションの検討するにあたって関連の本を数冊読んだのですが、
買うのを慎重に考える項目として蝶番のことが書いてありました。
このことから何が推測できるかというとたった１つの蝶番をつけるコストまで削らなければならないほど
会社が厳しいのかということらしいです。
見えないところでコスト削減でということだと困るので。

他の検討事項については駅から遠いことを除いて総てＯＫで魅力的な物件なんですが、
なんとなく迷ってしまいます。

非常に細かいことで、気にしすぎなのかもしれませんが、気づいた方は
教えていただけませんか？

http://www.yukadan.net/setsubi_menu/102.htmlこちらを見てみてください。
「最近はドアの最上部と最下部にひとつずつ金具が付く方式の蝶番もある。見た目がシンプルで，２つしか設置されないため，頼りない印象を受けがち。しかし，実際には最も壊れにくい蝶番とされている」
とありますので、再度そのあたりを確認されると良いと思います。

ありがとうございます。
参考になります。

私もＭＲオープン当初から検討している者です。
今年に入って周辺のマンションをいろいろ検討していますが、
皆さんのおっしゃるとおり、ここの特徴は、「値段」ですよね。

この点で私が一番気になっているのが設計面で品質を落としていないか？という点です。
図面を見たりＭＲ見学にて気になったのが、
１．アルコーブ式にも関わらず、玄関扉が多くのタイプで梁の真下になっている。
２．バルコニーに過度な傾斜がある。点です。

１は、地震の時に扉が開かなくなる危険があるかなーと思いますが、ただ扉自体は、耐震枠
なんですよね、パンフレット上は・・・。２は２回目のＭＲ見学で気づきました。見学された
方は、気になりませんでしたか？（他の周辺マンションで見られなかったので。気にしすぎか？）

また、野村さんも絡んだ物件ですが、床も直貼りで子供が走るとまともに振動が響きそう
（その前に家の中を走らせるなという意見もありますが（^＿^））・バルコニーはコンクリート壁
でない等マンションの品質面では、中の下くらいかなと思いました。

だだ、道路状況以外の周辺環境は抜群に良いですね。子供のいる我が家では、これは捨て
難いです。駅までは原付で迂回路から行けばいいかなー思っています。また、認可保育園
が近くに２箇所あるのもプラス面です。この周辺の保育園の評判をご存知の方は、是非
教えてください。

値段と品質面が両立しないのでぐずぐず悩んでしまっているのですが、１５番さん同様、
値段的に腹をくくって前向きに検討中です。

私は構造面で悩んでます。
アンボイドスラブ工法って、小梁が出なくて部屋はすっきりすると思うのですが
上下階の遮音性はどうなんでしょうか。
スラブ厚にもよると思いますが小梁がある方が遮音効果があるのでは？
価格や環境、駐車場はとても魅力なので前向きに検討してるのですが。
30番さん同様、ぐずぐず悩んでます。

アンボイドスラブ工法について。

http://www.shinchiku-homes.jp/contents/glossary/kaisetsu_a.php#a5
http://www.utopia-town.com/yougo/yougo0.html#SEC39
http://dict.realestate.yahoo.co.jp/term_search?p=%A5%A2%A5%F3%A5%DC%A5...

に記載があります。

アンボンド工法ではスラブを暑くする必要があり遮音性が高まると書いているものものもありますが、
盤振動？が起こり遮音性がやや落ちるともあり、よくわかりません。
太鼓みたいなイメージでしょうか。
すっきりとした空間が欲しい場合は、メリット大ですね。

大阪市内から環境の良いところを求めてここにたどり着きました。皆さんのご意見非常に参考になります。
コストダウンに関するコメントですが、大阪市内から各方面のマンション探しをしていると、北摂は全体的に価格が高いので設備、部材も高級品が採用されているのではないでしょうか？
他のエリアの部材と比較した場合、ここが劣っているとはそれ程感じませんでした。
ベランダのスロープ？は確かに気にはなりますねー！また、アンボイドスラブ工法については、この物件が極端なワイドスパンではないので大丈夫かなーと楽観視しています。
ちなみに、小・中学校の雰囲気とかどうなんでしょうか？ネットでいろいろみると全体環境はおおむね良いとのことですが、学校環境についてはあまり触れられていないので気になっています。

保育所は激戦区です。（高槻市はどこでも激戦区？）
小学校は阿武野小学校、中学校は阿武野中学校ですよね。
良くもなく、悪くもなく…。ではないでしょうか。
小・中学校は私が通っていた時代は20年以上前になるので、今の様子はわかりませんが…。
とりたてて問題話を聞いた記憶はないです。
中途半端でスミマセン。

確かに、小中学校の良し悪しについては聞かないですね。
摂津富田駅前はどうのこうのという話はありますが、
１７１より北で高速道路から南については
どうなんでしょうか。気になるところです。
高校などの学区？は、どのような決め方になっているのでしょうか。

山（北）の方では、「芝谷中がいい」なんて噂も耳にしますけどね…。
何がいいのか、わかりませんが…。
公立高校は私の時代は「２学区」と言って、通学区域みたいな枠内で志望できました。
近所なら、阿武野、三島、高槻北、茨木、春日丘、千里、大冠…なんかだったと思います。
でも、2007年度から学区の範囲が変わる、と聞きました。
学区の枠が広がるみたいで、受験できる高校が増えるみたいです。

近所に住んでいますさん、いろいろありがとうございます。お伺いついでに、このマンションができることに近所の方の反応はいかがでしょうか？
特にマンションの北側の方は、あまり良く思われていないかなと思ったりしていますが・・・
学区については、私が得た情報では、１学区と統合されるようです。大雑把に言うと淀川より北がほぼ全域に拡大されるということです。

思っていたより平和堂はミニですね

みなさん、いろいろ情報やご意見ありがとうございます。
いよいよ明日から登録開始ですね。
ここに書き込まれている方はどうされるのでしょうか？
私は、購入に向けて登録に行く予定です。

このマンションでは静そうな西南の角が人気らしいです。

平和堂は、いつオープンなんでしょうか。
現地見学がてら様子でも見に行こうかなと。

私も明日の登録に行く予定です。
平和堂は７月７日にオープン予定だと聞きました。
ところで、みなさんにお聞きします。
提供公園の管理方法について、担当の営業は何と言ってました？
私の担当は「高槻市にあげる代わりに、掃除もメンテも全部高槻市がしてくれます」でした。

公園について、一度聞いたのですが、記憶があいまいでこの場ではなんとも答えづらいです。
当選したら契約前の説明会で確認したほうがいいようですね。

我が家も明日登録に行きます。
構造上の不安が残りますが、価格には勝てませんでした。
私自身が仕事なので、妻に委任しますが・・・。

私は環境の良いところを・・と北摂で探していますが、ちょっとこの物件は駅から離れるのに環境は良いと
いえない場所という印象を受けました。
金額も、南向きのとこは安くなくないですか？駅前のとそんなに変わらない気が・・。
たぶん次に出るニチモのも同じぐらいじゃないでしょうか。
前向きに検討している方、すみません。
でも、どうしても駅からかなり離れて、少しだけ価格が安く、環境は普通・・・という中途半端な印象が・・・。
みなさんはどうお考えですか？

４５番さんの
＞構造上の不安が残りますが、価格には勝てませんでした。
とありますが、構造上の不安とはどのような点でしょうか。
今日、登録には行ってきたのですが、まだ契約には時間がありますので
ギリギリまで検討したいと思います。

本日登録に行って来ました。今でも少し気になっている点があります。通勤についてです。
晴れの日は駅まで歩いて行こうと思いますが、歩道が途中からないため雨の日はバスか傘さしての
自転車しかないのかなと思っています。
徒歩や自転車で裏道とかあるのでしょうか？皆さんはどうお考えでしょうか？

私も本日登録してきました。45さんの構造上の不安というのは、私も若干感じておりますが、
おそらく、壁の2重構造やフローリングの直張りや配管の構造などの防音性や、配管のメンテナンス性
などかなーと思いますが、いかがでしょうか？環境に関しては、人それぞれの感じ方だと思いますが
私は環境面でかなり気に入っています。
通勤に関しては、雨の日に通勤時間帯に歩いてみました。
確かに傘をさして歩くと道が狭く不便ですが、渋滞もひどいのバスも4台ぐらい歩いて抜かしました。
時間だけで考えると雨でも歩くほうが早く時間が読めます。自転車はあのルート(バス路線）を
使うのであれば、片手で傘を差しながらは、結構危険だと感じました。ただし、このルートを
この時間帯に走られているドライバーは、おおむね、歩行者、自転車、ミニバイクに寛大でした。
（結構みんな狭いところではセンターラインのところとか歩いていました)

本日見学し、よければ申し込み・・と思いながらいってみました。
しかし171にでる道路の混みように正直参った次第です。
子育て環境には向いてないのでしょうか。
子供が小さいので公園をと考えておりましたが、近くの古墳公園は遊ばせるには何もなさすぎる気がします。
整備計画もあるようでしたが遊具は出来ない様子でしたし。
敷地内以外の公園は近所にはないのでしょうか？

一気に書き込みが増えてびっくりしました。

４８番さんへ
私が気になっているのは、値段が安い分、設計コストや建築コストをケチって、
構造上の問題（例：外壁・内壁のひび割れや漏水の発生、結露やカビの発生、
上下・隣戸からの騒音の発生等々・・・言えばキリが無いか・・・）が後から
発生しないか心配ということです。４８番さんが２７番でおっしゃっていた点や
私自身が気がついた３０番の問題、細かいところで言うと石膏ボードが１２．５ｍｍ
でなく９ｍｍを使用・・・なんかは、それを想像させる一端になりそうだった
ので・・・。（バルコニーはあんまり関係ないかもしれませんが、やっぱり気になった
もので）
あと、あえて気になったのが、設計・建築会社が、ここの掲示板であまり良い書き込み
が無い、Ｈ社だったということですね。

言い出すとホントにキリがありませんが、大きな買い物ですので、「住んでみてから気がついた」
では手遅れですし、他の方はこの点で気になる所はないのかなーと思っていました。
でも今のところ、あまりクローズアップされてきませんね。

確かに抽選・契約までまだ時間がありますので、じっくり検討したいと思います。

４２番さんへ
＞提供公園の管理方法について、担当の営業は何と言ってました？
＞私の担当は「高槻市にあげる代わりに、掃除もメンテも全部高槻市がしてくれます」でした。

登録時に配布された「グリーンマークス高槻　物件説明図書」の
Ｐ６１の２1番には、
「提供公園の日常の維持管理は、管理組合の責任と費用負担で行う」
ことが記載されています。

提供公園とは購入者の共同の所有物になるのでしょうか。

56さんへ
そんな風に書いていたんですね。まだまだ、そこまで読み進んでいませんでした。
提供公園だから、市の管理という気もするのですが、既存の公園でも結局、町内会費で
掃除したりしていることが多いと思います。荒れるよりはその方がいいかも知れません。

話は変わるのですが、
良心的と判断して良いのでしょうか？
抽選日から契約日まで、日がないとは言え、、契約者になるかどうかわからない購入希望者の
段階で事前に重要事項説明書を渡していただけ、内容確認できるというのは良心的かと思って
いるのですが、他のマンションでもそんなものですか？
みなさんは、どのようにお考えですか？

聞いた話なので、定かではないですが、事前に行うのは野村不動産のやり方みたいです。
抽選から１０％の振込みまで１週間ないので当然といえば当然かと。

「グリーンマークス高槻　物件説明図書」について気になる点がありますので
書いてみます。

p47から始まる「土地付区分建物売買契約書」のところから読んでいます。
非常に気になるのが、ｐ５８の
「（５）本物件に設置された特別な設備などについて」の「１．」にk近隣の電波障害について
記載されています。

マンション敷地内の設備はともかく、近隣建物屋外の保安器まで、
責任と費用負担を負わないといけないと書いてあります。
どの程度の戸数が対象になるのかはわかりませんが、
東西南北の周辺は、ほとんどが１戸建てですよね。

それに「電波障害除去」「マンション」「費用負担」でＨＰ検索してみると
売主が負担しているような契約が多いような気がします。

これって売主の責任なのか、入居者の責任なのか良くわからんのですが。

皆さんはどう思われますか？

売主が手を打ちます。よくある事です。入居者には関係ありません。
まあ販売価格の載せられてるなど、知らない所では払わされてるかも
知れませんがね。別途必要という事ではないです。

日曜日は抽選会ですね！
ところで最近アスベストの問題で、嫌で非常に気になる話題がメディアで流れていますが、
ここはどうなんでしょうか？もともと巴コーポレーションがあったのでそういった懸念を
抱いています。また、長谷工は大丈夫でしょうか？アスベストに代わるグラスウールも
長谷工担当者の話では配管周りに使用しているとの事ですが問題ないのでしょうか？
それ以外のところに使用していないのか？内装作業の段階で室内で切断したり使用していたり
しないのでしょうか？非常に気になります。
物件説明図書に(どこに書いてあったか忘れましたが)巴コーポレーション時代に土壌に鉛等が
基準値を超えていたので土壌を入換えたと書いてありましたが本当に大丈夫でしょうか？
(きちんと行政に報告はしていると書いてありましたが・・・)
一般消費者は行政や企業の言うことを信じるしかないので仕方がないとは思いますがやっぱり
気になります。購入者の中に建築関係に詳しい人がいればちょっとは心強いのですが・・・。
話は変わりますが、電磁波についても気になります。欧米等では電磁波を浴びすぎると乳幼児が
癌になる確立が高くなるということが研究で判明しているそうです。周りには鉄塔や送電線等は
なかったと思いますがどうでしょうか？

５６番さんへ、公園について記載されてましたね。私の聞き間違いだったのかな。

ところで、６０番さんに質問です。

＞別途必要という事ではないです。

とおっしゃってますが、物件説明図書には以下のように記載されています。

　本物件に起因する電波障害除去のため、近隣住民用のアンテナが建物屋上に設置されることがあります。
　設置された場合、アンテナ等の諸施設の保守管理、修繕等については区分所有者全員の責任と費用負担
　になります。

別途費用が発生しない、とは営業が言ってたんですか？

６０番さんへ
＞売主が手を打ちます。
とはどういうことを売主がしてくれるのでしょうか。
非常にあいまいな表現ですね。
電波障害があれば何かしら対策をしなければならないのですが、
力でねじ伏せられるのは入居者としては困りますよね。
担当者から聞いておられたら教えてください。

少なくとも、６２番さんのおっしゃられているように、物件説明図書には
「区分所有者全員の責任と費用負担」と記載されています。
「責任」つまり、どのように対策をするかについても専門知識のないマンションの住民が
しなければならないことになります。非常に労力を要すことになると思います。

不透明な部分が多くて、少し不安です。

共有施設については、各人意見の分かれるところだと思います。
私も、極力不要なものは省いて、物件価格や管理費などの負担軽減を希望する派ですが、
他の同クラスに比べると、コンビニや24時間管理人やシアタールーム、ゲストルームなど
過剰なものがなく、それほど維持費がかからなさそうなものばかりなので、
良いかなと思っています。旭屋の件も1件当たりにすると月150円なので
どんな雑誌が見れるかちょっと楽しみな部分もあります。

契約書って読みづらい文章ですね。
重要事項説明会のために頑張って予習してます。
（外れたらどうしよう。努力が無駄に。。。）

P65(10)3 　バルコニーなどが防水使用になっていない点

これってどこもそうなんですか？
バルコニーに水道あるのに防水ではない。
雨降ったらどうなるんでしょう。

物件説明図書は専門用語がいっぱいあって本当に読みにくいですね。

バルコニーの防水ですが、バルコニーの下にバルコニーがあるような場合は、ほとんど雨が吹き込まないそうです。
床に塩ビの長尺シートが貼ってあれば植裁に水をやる程度なら大丈夫ですが、水をバシャバシャまくということは無理だと聞きました。

もうすぐ日曜日の抽選日。どうなるのかな〜。

登録済みのみなさん！いよいよ今週末抽選日ですね。
このスレはおおむね、荒れることもなく良い意味で皆さんの不安要素などの
意見交換ができていますので、同じ屋根の下に住むことになっても
安心できそうな方たちかなと安堵しています。
マンションによっては、大変なことになっているスレもあるようですので・・・

皆さん、やはり遮音性などの基本的な構造に関することが気になっているようですね
施工会社が違えば、もう少し不安要素が少なかったかもしれませんが・・・
私の身内に同じ施工会社の大規模分譲物件に住んでいるものがいますが、曰く、
そんなに悪くないよ！
との事でした。まあ、私も10日に遮音性能に関しては再確認するつもりですが
良識を持って集合住宅に住んでいることをきちんと意識できる人であれば
大きなトラブルは起こらないような気がします（そうあって欲しいという意も込めて）

あと、有償オプションよそと比べるとかなり良心的な価格と思うのですが、
みなさんどう思われますか?
たとえば食洗を後付することを考え、価格.comで調べたところ
価格.com最安価格+工事費とそんなに変わりませんでした。しかもミスト洗浄だし
浄水器なんかもカートリッジ＋αぐらいだったり・・・

長々と失礼致しました。

P58 (5)1 　近隣住民の電波障害除去
P64 (8)8 　都市計画道路に関する記載で「既存不適格」
P65(10)3 　バルコニーなどが防水使用になっていない点
P66(10)11　③修繕積立一時金拒否
P66(10)12　???（ちゃんと説明してくれていれば問題なし。）

初めて物件説明図書なるものを読んでるのですが、
皆さんも気にされているのも含めこれらの内容が引っかかりますね。
標準的なものってどんなもんでしょう。

特に電波の問題は、○投げっていう印象を受けるのですが。

P65(10)3 　バルコニーなどが防水使用になっていない点

については、バルコニーの傾斜を大きくして水はけをよくするという
対策が採られているのかなと思うことにしました。
自分の中では、１つ解決。

既存不適格について
別のサイトで本件に関する内容と思われる質問をされている方がいました。
http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=2365
そこでの専門家の答えから判断すると、まだ、事業決定されていないので、
事業決定後土地買収の話になり、その段階で価格面や交換条件など調整は出来るようです。
そういう意味で、説明を受ける必要はありますが、とりあえずOKかなと思います。

私も今日MR行ってきました。
掲示板では色々とマンションの設備とかの議論になってますけど、ラセラや住友と比べて、そもそもの部分で
ちょっと妥当性に欠く様に思えてなりません。
駅から遠いのに環境別に良くないし、交通量多いし、南向きはラセラや住友とそんなに価格も変わらないし・・。
モデルルームは良かったです。設備面はかなり好印象でした。西向きや東向きが苦にならない人には、南向き以外
は安いので、良いと思います。
売主も信頼出来る大手で良いんだけど、あの場所ならもっと安くないと完売は辛いと思うんだけどなぁ。
ラセラも住友もまだ残ってるし。ニチモも出るし。
私はこの3社で検討しようかなって思ってます。

一次販売　即日完売ですね−。

すごいなー。ほんとにー。

やっぱり格安物件だから逃せませんね。

ホームページに「床スラブ厚」とか、「壁厚」とか、「床の遮音等級」とか
が全く無いんですが、情報ありますか？
http://www.nomura-re.co.jp/sumai/kansai/takatsuki200/06_equip/index.ht...

「床スラブ厚」200〜250mm
「壁厚」180mm
「床の遮音等級」L-45
だったはずです。

>>78
ありがとうございます。
結構いい（普通）じゃないですか。ＨＰに載せたらいいのに。
全くその辺を載せてないから悪いのかなと思いました。

ここの書き込みで、みなさんが問題視されていました電波障害除去について
月、火曜日の重要事項説明会ではどのような質問または回答がでたか
どなたか教えていただけませんでしょうか。
皆さんはあまり気にされていないのでしょうか。

契約内容以外は、ほんとに普通の物件なんですよね。
価格からみると、本当にお買い得物件なんですが。

他にも、良い事あるのにパンフレットにすら載っていないこと
●さや管ヘッダー方式採用
●駅とマンション間で使えるレンタサイクル（無料）がある
●ごみは、はやりのごみドラムは採用していないものの、業者が毎日回収
など、営業担当者に聞くといろいろ出てきます。

電波障害について、説明会での話では
当然竣工前に10階まで立ち上がるので売主が地元も住宅を調査して不具合のあるところに
対応できる共同アンテナなどを設置。ここまでは売主負担（売価に含まれる?）
その後、ケーブルの劣化などに伴うメンテナンスなどが、管理組合負担との考え方だそうです。

当然の対応をする考え方なんですね。
契約書の記載を、その考え方そのままに訂正してくれれば、
不安はないんですけど。。。
気にしているのは私だけなのでしょうか。
財布を握っている私としてはその辺が気になります。

資料みました。リラクゼーションルームとは何を置くんでしょうか？
あとガスが見当たらないのですがここにはないのでしょうか？
どなたか教えてください。

駅まで最短の道は歩道ないし狭い。ベビーカーでは通れないと思います。

確かに歩道が無いので注意して通らないと心配ですよね.
私も、そのへんがちょっとネックになっているんですが。。
それにしても、このマンションは、なんと言っても価格がすごく魅力的ですよね。
特に、一階西側は専用庭付きであの価格、倍率もすごかったとか。
一階部分は湿気が多いことから、敬遠されることもありますが、
皆さんもマンションを購入するなら２階から上と考えていますか？
大体どの位の階層が一年を通して過ごしやすいんでしょうね。


ただ、このマンションは、物件価格がとても魅力的で、
その中でも、特に一階の西側なら専用庭が付いてあの価格なので、すごい倍率だったとか。
立地や環境面、構造や設備面からしてお買い得物件だったのでしょうか？キャンセル待ちをしている方もいるみたいですが。。

たしかに駅までの道はベビーカーでは安心して通れませんよね。
ベビーカーで駅まで頻繁に出るかたには、ちょっと・・ですね。
子供が小さいうちは、買い物等は隣の平和堂で充分、という方には良い物件ですね。
うちはそれよりも、将来の小学校が近いことの方がメリットでした。
市の道路計画どおり、歩道が出来て歩きやすい道になると良いですね。

>86さんへ
リラクゼーションルームについて、パンフレットではマッサージチェアーと簡単なマシンジムが1台づつ置かれています。
それ程期待するものでは無いように思います。また、ガスについては、キッチンのコンロと給湯器意外にガス器具を接続できる設備はありません。
最近のマンションは床暖があり、カセットコンロが普及しているので、追加のガス器具の必要性が低いと考えられているようで、無いものが多いように感じます。

歩道に関しては、皆さんおっしゃるとおりだと思います。まあ、ベビーカーでの移動範囲を考えると平和堂以外は、散歩がてら遠回りするか、バスを利用するほうが安全でしょうね！
市の計画道路は、周辺の住宅密集度合いなど考えると、多くを期待せずにのんびり待つしかないような気がします。

平和堂ってもうオープンしているのですよね。
印象ってどんな感じでしょうか。
また、車による渋滞などは発生しているのでしょうか？

平和堂ですが、予定通り7月7日にオープンしたようです。
私は現地を見に行くついでに２〜３回寄りましたが、普通のスーパーですね。日常の食材はここで揃いそうです。
平和堂に入る車の渋滞も、私が行ったときはしてませんでした。

完成前は、小さそうな印象でしたが、実際の店内は必要十分で、毎日の買い物はここで充分と思います。私も現地を見に行ったついでに寄りましたが、渋滞もオープンの週末は駐車場が満車になったりで多少あったようですが、その後がそれ程ありませんでした。

第一期購入者です。
魔法瓶浴槽についてです。抽選で限定１０戸無料という話がありましたが、
先日営業に聞いたところ一期抽選会で同時に抽選し既に終了しましたと言われました。
どなたか当たった方いらっしゃっいましたら当選までの経緯等を教えて頂けないでしょうか？
何も話がなくもう終わりましたというのはちょっと不親切な気がします。なんとなく購入済みの
物に対しては対応が冷たくなってきた気がしますが皆さんは如何でしょうか？

契約者です。幼稚園の選択で悩んでいます。
ここでは公立は阿武野、私立は桜ヶ丘、わかば、平安、のびてゆく等がありますが、高槻に住んで間もないので
どの幼稚園が人気があるのか、それぞれどういった特色があるのかがいまいち分かりません。
高槻、摂津富田あたりに詳しい方がいらっしゃいましたら教えて下さい。
また、小学校は公立阿武野、中学校は公立阿武野ですが、評判はいかがでしょうか？

こちらのマンションの契約者ではないのですが、同時開発のマンション前の一戸建購入予定のものです。
ご近所のことなので興味があり、いつもこちらを拝見させて頂いてます。宜しくお願いします。
我が家には、現在わかば幼稚園に通っている娘がおります。
制服はコシノヒロコの紺ブレ×黄色のチェックのスカートで私は可愛いので気に入っています。
特色はとくに何に力を入れている、と言うわけではありませんが平均的にのびのびしているイメージでしょうか。
1学年２５×５クラスあるのでマンモス幼稚園で、預かり保育も充実してるので、お仕事をされてたり用事があるときなど
預けるかたもわりと多いとです。
園のバス停は現在は３〜５分ほどの距離にあるのですが、年度始めにバスルートを決める際に
近所の方が３人ほどおられたら、バス停を増設してくれるようなことを園を説明されていたので
うちの娘を含め３人以上は、通ってくださればいいなと思っていますが。。
他の幼稚園のことはよくわからないのですが、こちらの幼稚園に通わせていて良かったと思います。

私も既に終了って言われました！！契約後の対応は丁寧だけど冷たい・・・て感じです。
どこもそうなのかなぁ？

>94 匿名はんさんへ
私も、第一期購入者ですが、そんな話は初耳です。
うちは魔法瓶浴槽を有料オプションでセレクトしましたが、事前にそんなサービス案内などは一切受けていません。無料の案内っていつ頃あったのでしょうか？皆さんご存知だったのでしょうか？

魔法瓶浴槽の抽選会を見学した者です。
抽選会は７／１０の住戸抽選会のややあとに続けて行われ、
抽選方法は住戸用と全く同じで、当選数は１０戸程度でした。
うちは外れました（笑）

この特典は６／５までに要望書を提出した方への特典で、１.２階にはもれなくつき、３階以上が抽選というものでした。
私がこの特典を知ったのは、ダイレクトメールを見てだったとおもいます。
その後、担当さんに抽選日を確認していたので気軽な気持ちで抽選に参加しました。
参加されたのは３家族程だったので、あまり知られていなかったのでしょうね。
知らずに当選された方はラッキーなお気持ちかと。
うらやましいです（笑）

魔法瓶抽選の件は、５月下旬か６月上旬に担当から聞きました。
その後９９さんがおっしゃるように、ダイレクトメールでもお知らせがありましたね。
抽選のときもモデルルームにいたのですが、カラーセレクトで迷って２階と３階をうろうろしているうちに終わってました。
壁に１０個ほどの部屋番号が書いてありましたね。残念ながらうちも外れました。

私の担当の方は、契約後もモデルルームに行けば挨拶に出てきてくれるし、いっぱい質問しても熱く丁寧に答えてくれます。
冷たい感じはしないので、担当によって違うのかな？

この辺りからよく通われている私立幼稚園は
安威、わかば、敬愛、サニー、桜ヶ丘、浪商でしょか？
茨木の幼稚園に通われている方も多いです。
安威、わかば、敬愛、浪商はどれも人気で入るのが大変です。

第２期の申し込み状況はどうなんでしょう！

第一期の抽選に当たった後、担当の応答に納得がいかず
結局、契約しなかった者ですが、うちの住戸は
魔法瓶浴槽の抽選は一切無く、担当には元々付いていますよ！良かったですね。
と言われました。

第一期の販売終了して３戸空きが出ているようですが、差し支えなければ、キャンセルされた理由をお聞かせください。

友達にこの辺りは、治安が良くないと言われたこと、
主要道路が狭くて危ないこと、
マンション構造について、担当に色々と聞いてはみたものの
納得いく回答をもらえない上に、
最後には、うちは大企業なので変なものを作るはずが無い！
有名な会社だから信用してマンションを買ったらいいと言われたこと。。等々
ですかね。

＞最後には、うちは大企業なので変なものを作るはずが無い！
＞有名な会社だから信用してマンションを買ったらいいと言われたこと。。等々
＞ですかね。

大企業であることを信用して買うのは止めるべきです。
特に、コラボですからどっちが何か決めるにしてもなかなか対応してくれないと思います。
それに全ては契約書しだいですから。ハンコ押した時点で決まりますしね。
今回の契約書は、大企業であることを信用するに値しないと思いますよ。
（大企業の信用ってなんだという主観的なところはありますが。期待しすぎです。）

特に、電波傷害や都市計画道路に関する内容は、私はビックリしました。
少なくとも良心的ではないですね

１０３＞匿名さんへ
＞第一期の抽選に当たった後、担当の応答に納得がいかず
＞結局、契約しなかった者ですが、うちの住戸は
＞魔法瓶浴槽の抽選は一切無く、担当には元々付いていますよ！良かったですね。
＞と言われました。
担当の応答のどういった所が納得いかなかったのでしょうか？
魔法瓶浴槽は１、２階は無条件に付いていました。

１０５＞匿名さんへ
＞友達にこの辺りは、治安が良くないと言われたこと、
＞主要道路が狭くて危ないこと、
＞マンション構造について、担当に色々と聞いてはみたものの
＞納得いく回答をもらえない上に、
具体的にどう治安が良くないのでしょうか？
マンション構造について担当から納得いく回答がなかったということですが
具体的にどういった質問をされたのでしょうか？
ｊ

私も１０６さんの言う通りだと思います。
担当からの納得いく回答・・についてのコメントは控えさせてもらいます。
購入階数や部屋のタイプによっても質問の内容は違って来ると思うし
各個人が納得してマンション購入を進めて行くものだと思うので。
では失礼します。

>109匿名はんさんへ
コメントは控えさせてもらうだの、タイプ等によって違ってくると思うだの
「各個人が納得してマンション購入を進めて行くものだと思うので。」というの
ならば、こういった掲示板は不要でしょう！ここに投稿している方々は具体的に
まじめにいろいろと知りたいのです。
曖昧な回答ならばわざわざ投稿しなくてもいいのではないでしょうか。

第一期購入者です。
初書き込みです。
かっとなるのはわかりますが、
今まで、他のスレと違ってよい感じで進んで来たのですから、
荒れる可能性のある発言はやめませんか？
もし荒れたらせっかくの有意義な情報交換もできなくなってしまいますし。
落ち着くことを祈っております。

コメントを差し控えるとのことですが、キャンセルの理由について、105さんの意見を大別すると
・付近の治安が悪い
・主要道路が狭く危険
・担当者の態度が悪い
ということになるかと思いますが、確かに「主要道路が狭く危険」は誰が見ても明らかで、納得できるのですが
残りの理由二つとあわせて、その順位だけでも教えていただけませんでしょうか？

初めまして。
私は第一期の抽選が終った後にモデルルームに行き、キャンセル住戸を案内されました。
営業の方にキャンセル理由を聞くと「資金面で折り合いがつかなくなったので、
もう少し価格の安い部屋を検討されるため」とおっしゃっていました。
私はそのお部屋がとても気に入ったのと、第二期の抽選を待って外れる事が恐かったので
申し込みを済ませました。
キャンセルといってもあまり心配される内容ではない場合もあるかと思うのですが。
私は全くマンションに関する知識もなく不安がいっぱいですが、
これからもよろしくお願いします。

＞113さん
申し込みおめでとうございます。購入者同士で良い情報交換の掲示板にしていきましょう。
キャンセル理由については、いろいろあるでしょうが、治安の善し悪しは、個人個人の相対評価に
なると思いますので、一概にはいえないでしょうね。私は治安がよさそうと思いここを選んだので。
担当者に関しては、基本的な会社の教育の問題はあるものの、合うあわないの問題もあるし、これも
難しいところですね。
ところで、現住所が遠いのでなかなか現場に行けないのですが、工事の進捗はどんな感じでしょうか？
ご存知のかた是非レポートしてください。

＞114さんへ
現地が近いため、週末時間があれば見に行ってます。
シートで覆われているので詳しくはわかりませんが、３〜４階部分を建築してるところだと思います。
一戸建てゾーンも結構建ってきてますよ。

オプション会参考のために行って見ようと思います。

値段は高めのインテリアかもしれませんね。

治安が悪いのは、高槻・氷室に限ったことでは無いと思いますよ。
大阪市内は、もっときついですし、どこに住んでも狙われます。
近所の住宅地に住んでますが、やはり車上荒らしに会いました。
セキュリティーはマンションの方が高いので、現状よりは良く
なるのかな？と思ってます。
道路については、前の道以外に抜け道が沢山あるんで、近所に
住んでいる者としては全く気にしてません。
不安に思われる方は、一度来られたらどうでしょう。
昼も夜も一戸建てゾーンの方からマンションの横まで行けるんで
良くわかりますよ。静かで裏に畑もあり良いところですよ。
私は楽しみでしょっちゅう行ってます。

第２期の申込み状況ってどうなんでしょうか？
最近ＭＲに行った方でお分かりになる方がいらっしゃったら教えて下さい。

先日提携の○○○銀行から住宅ローンの書類と火災保険の見積もりが着ました。
見積もりの内容が本当に分かりづらかったですが皆さんはどうでしょうか？
これってそのまま放置しておいてもよいのでしょうか？
また、これらの書類は個人情報になると思いますが、普通郵便で郵送されて
きました。これってかなりリスクがあり対策が甘いと思います。
○○○銀行って何考えているんでしょうかね！

今日グリ−ンマ−クスの前（フレンドマ−トの前）で市営バスの事故がありましたね。雨の日に歩道のないこ辺りはとても危険ですよね。早急にちゃんとした歩道整備をお願いしたいもんです！

土日はオプション会ですね。
今日現地に行ってみると風が強かったので
少し壁が見えました。思っていたより色が薄く少し残念でした。
５，６階あたりまで出来てきてる様子でした。

>129
色が薄いと言うことはタイル張りが始まっていると言うことでしょうか？

9月4日現在で私が見た感じでは、3〜4階と言う感じでした。
平和堂の駐車場から見たのですが、1階の地面が（平和堂の地面と比べて）
マンション前から坂道がややキツクなり始めている関係で、結構高い位置に
ありましたので、外の囲いから見るともう少し高く見えたのでしょうか？
下記URLに画像アップしましたので、お楽しみください。
http://photos.yahoo.co.jp/bc/greenmarkstakatsuki/lst?.dir=/2005%c7%af9...

>130
私は近所に住んでいますので、よくここを通ります。
タイル張りかどうかはわかりませんが、タイルの模様になっていて
その色がパンフレットなどより薄く感じました。
外の囲いの中は地面が高いのですね、でも久々にゆっくりみてみると
前より高くなってきたな〜と感じでした。
１３０さんは大阪市内の方なんですね、私も数年前大阪市内から
高槻に引っ越してきて最初はとても不便で田舎と感じましたが、
ここ数年でぐっと便利になったのもありますが車中心生活の
私にとっては今では高槻の方が住みやすく感じています。

今日も現地へ行ってきました。南側部分は６階を建設中のようでした。
マンションを囲っているシートがどんどん高くなってワクワクします。

みなさんインテリアオプション会で何か注文されましたか？
私はとりあえず見積りだけにしました。やっぱり割高なんですよね。

私もオプション会は見積もりだけにして、
他で所での値段などと比較していきたいです。

＞１３２
土曜日に主人と行って数えてみると、南側はやはり
５階まで出来ていて、６階の建設中でした。

私も本日行きました。皆さんがおっしゃるように数えてみると６階建設中でした。
現場横でやっていたお祭り（？）でヨーヨー釣りなどさせていただき子供は大喜びでした。
新しい自分の家ができていくのはワクワクしますね。

インテリアオプション会行って来ましたがやっぱりお高いですね！
照明等は電気店の方がずいぶん安いし家具関係も家具屋とかの方が
安いと思いました。
どなたか高槻市内でインテリア関係(特にカーテン)のお店知っている
方がいらっしゃったら教えて下さい！

>137
見ました。（偶然に）10日ぐらい前かなあ？テレビ大阪で夜の11時ぐらいだったと思います。
たまたまチャンネルをパチパチしているときだったので最初の方は見過ごしましたが、
そんなに派手なものではなく、ＭＲでみたプロモーション映像に広告としてのナレーションを
入れたようなもので、最後にＭＲにいらっしゃる方が「ご来場をおまちしております。」的な
コメントをされていました。
その後は、一度もみていませんが・・・

サルがバク転するやつね。

オプ会に行きました。今回行けなかった方も２回目があるみたいなんで、行くとおもしろいかも。
ポストの名前だけで、¥５０００−は少し引いてしまいましたが．．．
ヤマギワの方も商品の説明より売り込みが激しく少し見づらい所がありました。意志を持って商品観察した方が良いですね。
カーテンの説明は良かったです。高槻市内では、松坂屋・西武にありますが高いと思います。
現在探し中なんで、わかったら載せます。
余談ですが、下にスーパーがあるのは本当に便利かも。期待してしまってます。惣菜美味しいし。

＞１４０
確かに売り込み激しかったですね。説明もちょっとダラダラ気味でした。
要求していない商品も説明しだしたので、速攻で「それはいりません」と営業トークを遮ってしまいました。
営業マンも多いし、お客さんも多いし、人の多さで疲れました。
私はエコカラットを説明してくれた方が、ハキハキしてて良かったです。

カーテンは高槻市内ではないのですが、安くて品揃えのあるお店があります。
車じゃないと行きにくい場所ですが、ほんとにたくさんのカーテンサンプルがあります。私はここで購入しようかと思ってます。
http://www.curtain-do.com/
http://www.interix.co.jp/justcurtain/index_2.html

資料請求して今日送られてきたチラシを見たのですが、Ｕタイプの部屋を主人が気に入ったようです。
もう2戸しか残ってないようなのですが、この部屋は倍率高そうですよね〜？

いよいよ明日（もう今日になってしまいましたが）から第２期登録開始ですね。１期購入組みにとっても２期の売れ行きがきになるところですね。
今回は、エステムコート高槻グラジオスなどもライバルになるんでしょうか？

上げておきます

安芸

まだ売れ残ってますか？安いらしいので買いたいんですが。

2期の売れ行きはどうだったんでしょうか？

２期の売れ行きはまぁまぁであと数件残ってましたよ！申し込みのない物件は５〜６件あったかな。

マンションから隣のフレンドマートはマンション敷地内を通って行けますか？
それとも前の道路に出ないとダメですか？

前の道路に出ないとダメですよ。

フレンドマートへは、前の歩道に出ないと行けないと思います。マンションとフレンドマートの間に公園もありますし・・・。

最近現地へ行ってませんが、何階を建設中かご存知の方おられますか？

＞149
150さんの言うようにいったん外に出る必要はあります。まあ、マンションなの共用施設ではないのでやむを得ないと思います。
ただし、マンション前からフレンドマークまでは歩道がきちんと整備されるはずですので、通行上の安全は従来の道路状況よりは確実に改善されるはずです。

ここは基本的に電車通勤する人が買うマンションじゃないね。
電車通勤の人は自転車か原付で高槻駅まで行った方がいいと思う。

>153
そんなこともないと思うけど。

＞１５３
確かに摂津富田からは徒歩２０分程度かかりますが、わざわざ自転車や原付で高槻まで行くのも
どうかと思います。そこまでするならここではなく高槻駅周辺のマンションを購入するのが普通
でしょう！高槻周辺のマンションは１７１沿いだったり、ゴミゴミしてたりで、そういった環境
が嫌な人がここを購入しているのではないでしょうか。要するに自分の生活で何が優先されるか
でしょう！１７１沿いが絶対に嫌な人や電車通勤しない人や金銭的な面などで人によって違う
と思います。まあ、人それぞれいろいろな理由もありますし価値観も違いますから別にどこを
購入してもいいんじゃないでしょうか！

ただ単に高槻駅周辺が高くて買えなかっただけだと思うけどなぁ・・・同じ
値段なら高槻で買うでしょ！だからここは値段を安くしてるんですからね。
もともとかなり土地が安い地域ですけど、ここが人気のある地域ならもっと
いい値段してますしね。人気があるところはどこで見ても高いよ。安いとこ
ろは人気がない。自分がよくても世間的にはよくないってことです。

そう決めつけるのはどうかと思います。人それぞれホント価値観も違うので、本当に一概には言えなのでは！
なんだか、そういう考え方しか出来ないって寂しいですね。

＞154,155,157
153,156はこの方の価値基準で話されているので、ものの考え方はいろいろあるなー程度で、
あまり気になさらない方が良いと思いますが。
私も155さんの価値基準に同感で、確かに価格が安いのも魅力ですが、高槻は駅前が大きすぎて、
なにやら落ち着かないし、乗降客数の割には駅のホームや階段が以外と狭かったりで、日常の
通勤駅としても私は摂津富田の方が好きです。駅までの距離についても、運動不足解消に丁度
いい距離かなあーと
また、物件についても同様で、駅などは便利な反面、幹線道路沿いであったり、駐車場が機械
式だったりと我が家の条件に合いませんでした。（もちろん価格面もありますが・・・）

そんなことより、工事は順調に進んでいるのでしょうか？第2期の販売状況はどうだったんで
しょうか？第2期の販売も終わりそろそろ駐車場や駐輪場に関する抽選なども始まるのでしょう
か？いよいよ入居まで半年を切りましたね。楽しみです！

あなた方のほうが何だか強がりに感じます。私は本当のことを言ってるだけですから。
人にって価値基準がちがうというのは私も同感ですよ。ただ値段がやすいということ
はそれだけの価値しかないということは理解されたほうがよいのでは？不動産という
のは結局価値の高いところが需要があるということなんです。購入された方がここを
気に入るのは自由です。ただ、一般的にみるとなぜ安いかはわかりますよね？？高槻
や茨木と同じ値段じゃ誰も買わないからです。誤解しないでくださいね。べつに悪く
言うつもりじゃないので。富田のなかではいい物件だと思いますよ！

＞１５６、１５９へ
言われなくても当然値段が安いので高いのよりは価値が低いのは誰でもわかっています。
だから、わざわざその事を強調しなくてもよいのでは？
結局人それぞれ価値観がありますから！で止めておけばよいのではないでしょうか？
金があれば大阪の一等地を買いますよ！金がなければそれ相応の物件を買います。
当たり前の事なので金のない人の強がりでは！といった言い方はやめたほうがいいですね！

車やバイク通勤で駅近じゃなくてもいい人にとってはいいマンションだと思う。
この価格で野村・伊藤忠のブランドは付くし、
マンション前の地獄道を通らなくても171には出れる。

電車通勤の人はどうだろう？
地獄道をわざわざ20分近くかけてたどり着く駅は鈍行しか止まらない富田・・・

地獄道！確かにそうですよね、でもそれもあってのこの価格と割り切っていますので。
電車も朝は茨木で快速に接続してるし、本数だっけいっぱいあるし、そのまま各停でも
1時間とかかかる訳ではないので全然OKです。

あ＞１６２
同感です！最寄り駅のJR摂津富田と阪急富田は、確かに各停しかとまりませんが電車の本数も多く
本当に便利な駅です！　私は、摂津富田を10年以上利用する高槻市民ですけど、本当にそう思いますよ。

いろんなメリットとデメリットを頭にいれてグリーンマークス購入しました。確かにちょっとあの道は
不便ですが（偵察済み）、まあー私はメリットのほうをとりました。がんばります。

あんまり必死にならないほうがいいんじゃないかい？
みんな釣られすぎ

マイナス面はどの物件にでもあるし、わざわざ無理やり納得する理由を探して書き込んでるのは恥ずかしい
本人が一番気にしているのが丸見えで・・・

＞１６４へ
１００％満足、納得してる奴なんている訳ないだろ！
肯定的に考えている人に対してその言い方はねーだろ！レスに否定的な意見しか書けない奴は
うぜーからうせろ！＊＊！

↑
下品な言葉を使うあんたが消えてください。私たちまでレベルが低いと勘違い
されたくないので・・・

>165
別に100%満足してるとかしてないとか、この物件の評価とかを否定したつもりじゃないけどね。
掲示板の流れとして、153,156,159のあたりにあまりにも素直に釣られすぎなことを指摘しただけ

ま、「うせろ」と言われたので素直にうせるけど

あら〜、荒れてきましたね。

今日、雨でしたが現地に行ってきました。現在７階まで建築されてました。
ベランダのタイルがちらっと見えてワクワクしました。楽しみですね。

＞１６７
デベの人間なら素直に釣られすぎかどうかわかるけど、あんたがそんな事わかるのは不思議ですね。
何を根拠に釣られすぎと断言しているのかぜひ知りたいね。ぜひ教えてちょうーだい。
どこかのデベの営業か何かでしょうか？

>169
んー、根拠とかじゃなくてさー、
興味ある、又は購入を考えてる、又は購入を決めた人に対して
大概の人が知ってるような欠点をあえて指摘して、不安を煽おる様な悪意ある書き込みに対して、
必死になってるから釣られていると表現したまで。
156,159なんてどう見てもここにいる人の反応を見て楽しんでるだけ
別に、書き込みの内容が真実だとか嘘だとかは言ってないけどな・・・
なんでデベの営業になるんだろう

あれ？結局私も。。。

はじめて書き込みます。今度の土日が契約日で手付けも振り込んだんですが、まだ悩んでます。
駅前のパークスクエアも見たんですが、やはり価格も高く部屋もやや狭いです。
駐車場も機械式で面倒くさそうです。ただ、資産価値という面を考えてしまいます。
グリーンマークスは非常に気に入っています。
私は現在、これからも恐らく車通勤なので駅までの距離は問題ではありません。
また、現地の近くに住んでますが、治安は特に悪くなく普通だと思います。
住みたいと思うのも駅前ではなく、少し離れた静かな所。
ただ、将来、マンションを売ったり貸したりする事になった場合、駅前と比べると
かなりの差が出ると思うので非常に悩んでおります。
皆さんはこんな事で悩んだりしませんでしたでしょうか？

＞１７１さんへ
私も契約者です。電車通勤ですので私が悩んだのは駅徒歩20分程度で、あの狭くて歩道のない171Rまでの道です。
でも他のマンションのように171R沿いは嫌でしたし(排気ガスがどうも・・・)、騒音も嫌でした。価格も他より
当然安いので、出来ればJRより北側に住みたかったのでここに決めました。あと、機械式も嫌です。
資産価値としては現時点では期待出来ないと思いますが(でも借り手はいると思いますよ。ファミリー層とかが)、
私は何を優先するかで決めました。自分のライフプランを第一に考えたらどうでしょうか。

＞１７２さんへ
レス有難うございます。私も駅までの道のりの辛さはよく知っています。
車で走っていても自転車や歩行者がすぐ横を通るので気を使います。
未だに悩んでますが、よく考えて決めようと思います。
利便性、資産価値では駅前にはかないませんが、住環境面はいいと思いますし
結局は自分が気に入ってるかどうか、あとは相性みたいなものもあるかなとも思ってます。
また、結果報告書き込みますね。

>>173
車通勤ならここいいと思うけど。
駅近マンションは将来の値下がりが小さいかもしれないけど、まず最初の価格が高い。
ローン組むと金利分で総支払額の差はさらに広がる。

エステムコートは賃貸する時に家賃保証があるらしいですが、
ここはそんなのはないんでしょうか？

「荒らし」が来てしまいましたね。
良い書き込みが多かったので、重宝していたんですが。
しばらく去ります。

ここマンションはペット可でしょうか？

う〜む、資産価値・・・・難しい問題ですね。
現時点よりも将来的に条件悪化するのが、駅遠マンションの特徴です。
何故なら「当該物件よりも良い条件の物件の出る可能性」が駅近と比べて高くなるから。
たぶん、それが少しでも気になる人は買わない方が無難な物件だと思います。
ぶっちゃけ私今は賃貸業者ですが、購入価格によりますが賃貸にするには利回りが悪すぎます。
でも・・・私の給料じゃ駅近の購入は厳しいっ・・・。と、いう事で仕方なく駅近中古で検討中です。

>177
ペット可です。でもペット施設は充実していません。
確か、ペットサイズはJRの持ち込み規定に準拠するサイズの
小型犬（猫）までで、2匹までOKで届け出制になっています。
もちろん共有スペース（ベランダ含む）での飼育は不可で
移動は抱いてするように、暫定の管理規約では規定されています。
私の覚えている範囲ですので、間違いがあればご了承ください。

ペット可ってことをあんまりアピールしてないね。
チラシ見てもHP見ても載ってなかった。
ペット飼うつもりのない人からしたら、
ペット可は大きなマイナス要因でトラブルの元でしかないから
大きく宣伝しない方が正解だけど。

本日、契約しました。
本当に、いろいろ悩んだ結果に出した結論は、駅から少し離れているけど
自分たちが住みたいと思った所に決めようということでした。
駐車場の抽選、ドキドキします。
私は０円狙いですが、やはり人気集中するのかな？

＞１７３さんへ
契約おめでとうございます。私は第1期契約者ですが駐車場の抽選の話は聞いていません。
営業からどんな話があったかよかったら教えて頂けないでしょうか。

＞１７３さんへ
私も、1期契約者ですが駐車場の抽選の話は聞いていません。
駐車場の０円魅力的ですが、私は雨の日等を考えて、
３０００円を狙っています。

＞１８２さん、１８３さんへ
私も１期契約ですが、駐車場抽選の話は契約前に次のように聞きました。

まず第１希望を出して、希望者が重複すれば抽選。
外れた人は残った駐車場からですが、希望場所を出して重複すればまた抽選。
これを繰り返すらしいです。

１期契約者です。
ところで駐車場抽選はいつ頃になるのでしょうか。

私もねらいは3,000円です。

＞１８２，１８３、１８４、１８５さんへ
私が聞いた話では、まず抽選で選ぶ順番を決めて選んで行くというような事を
言ってましたが、はっきりは決まってないとか・・・。
抽選は12月と聞きましたよ。
雨が降ろうと槍が降ろうと0円狙いです！
ところで、私はミニバイクもあるんですが、そっちも台数がオーバーなら
抽選らしいです。抽選漏れたら何処に停めたらいいんでしょうかね？

＞１７３さんへ
私が聞いた方法より、１７３さんがお聞きになった抽選方法の方が効率いいですね。
１期の契約前に聞いたので、案の１つだったのかもしれません。
抽選時期も１１月下旬と聞いてましたから。

私が参加した説明会では、バイクや自転車置き場が少ないと危惧する方が多かったです。

今日の夕方、買い物行くためにマンション前の道路通ったけど相変わらずの危険さ。
住民立ち退かせて道広げたらいいのに。

立ち退きは時間もかかるしいろいろ問題も山積みでしょうね。
かといってこのままの状態で何年も、何十年もほったらかしなのは困ります。
でも、せめて一方通行にするとかして、市民を危険にさらさない工夫はないはでしょうかね。
特にお年寄り・子供が安全に通行できるように考えていただきたいものですね。
事故が多発してからでは遅いです。

2期契約者です。スタディルームって使い道ありますか？

たとえば・・・小学校高学年くらいからの夏休みの宿題とかをするのに
図書館のような使い方できそうかな？って思ってますが。
ほかの兄弟のじゃまにならないし、きっとエアコンも効いてるし。
静かな雰囲気であれば、受験を控えたお子さんなどが結構使われるかもね。

昨日、現地見ましたが８階ぐらいまで出来てきましたね。
それにしても、上階からの眺めはかなり良さそうです。
前の道、本当に何とかして欲しいですね。
全面歩道が出来ればかなり快適になるのになぁ。

インテリア販売会ってどんな感じですか？
忙しくて行けそうにないですが、行った方がいいのでしょうか？

＞１９３さんへ
どれもとにかく高いです。それとＹギワの販売員がやたら多くて邪魔でしょうがなかったです。
いまいち統制がとれてなくて希望以外のものも各担当者の話を聞かされました。
まあー、金に余裕がある人はいいんじゃないでしょうか。

>１９４さんへ
ありがとうございます。そうですか、まあ、行ったら欲しくなるので
行かないほうがいいかなって思ってます。
ところで、浴室ＴＶってオプションでつけた方いらっしゃいますか？
地上波デジタル放送になってもちゃんと映るんでしょうか？
ノーリツのＨＰで調べてもわかりませんでした。
何も考えずに付けてしまいました・・・。

＞195
おそらく映らないでしょう。チューナーが別体になっていれば、
外部入力にデジタルチューナーを接続するか、今後発売されるで
あろうデジタルチューナーに買い換えるかになるのでは無いで
しょうか？
まずは、チューナー自体がデジタル対応なのか（それなら映ります）
そうでなければ、チューナーの設置位置や交換工事が容易にできるのか
外部入力端子の有無等をメーカー（施工会社？）に聞いていただけるよう
営業担当の方にお話されては？こちらの営業の方は、嫌な顔せずに
丁寧に調べて回答してくださいますので、私は安心して無遠慮にいろいろ
聞いています。

＞１９６さん
ありがとうございます。
私もメーカーのＨＰを見てみましたが、チューナーは別体のようでしたので
恐らく、デジタルチューナーを買えば何とかなりそうです。
しかしチューナーってその頃幾らぐらいになっているのやら。
とにかく、営業さんに問い合わせてみようと思ってます。

今日近くを通ったらもう１０階まで出来ている感じでした。
なんだか実感がわいてきました。