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匿名さん
[更新日時] 2010-06-22 23:15:48
南東側中層階以下は完売。
次は、北西高層、南西への人気集中が予想されます。
Brillia 有明 Sky Towerについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7(地番)
交通:
山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 (区画道路完成時<2012年3月末予定>以降は徒歩5分予定)
間取:1DK~4LDK
面積:39.48平米~168.64平米
売主:東京建物
売主:東武鉄道
販売代理:東京建物不動産販売
販売代理:東武ランドシステム
施工会社:三井住友建設
管理会社:東京建物アメニティサポート
こちらは過去スレです。
Brillia(ブリリア)有明 Sky Towerの最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2010-05-16 17:27:36
物件概要 |
所在地 |
東京都江東区有明一丁目4番4(地番) |
交通 |
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分 ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 山手線 「東京」駅 バス25分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
1,089戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上33階 地下1階建 塔屋1階 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2011年03月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]東京建物株式会社 [売主]東武鉄道株式会社 [販売代理]東京建物不動産販売株式会社 [販売代理]東武プロパティーズ株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
Brillia(ブリリア)有明 Sky Tower口コミ掲示板・評判
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1072
匿名さん
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1073
ご近所さん
有明よりいいなぁって思ったのは、
品川と豊洲かなぁ。
部屋の広さをもとめて、
有明、東雲、晴海を検討し、有明に決定。
品川、豊洲、東雲は、もうほとんど出来上がっている街だから
今以上はあまり期待できないかな。
有明がこのままでも、眺望がキープできていいし、
有明が発展することがあっても、発展すればより便利になるので
それでもよし
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1074
匿名さん
晴海の売り出しはまだまだ先だからその時の経済状況によります。
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1075
匿名さん
たしかに。
有明は、開発が進むにせよ、開発ストップするにせよ、どっちに転んでもオイシイ場所なんだよね。
とりあえずスーパー・学校・病院・電車があれば生活するには困らないもんな。
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1076
匿名さん
>>1073
有明にマンションが増えてしまうと、利便性の点で不利だから「供給>需要」となってしまい、資産価値的にはダメらしいです。
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1077
匿名さん
このまま発展しない方が有明住民にとっては何かと幸せな気がする。
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1078
匿名さん
>>1072
私の記憶が確かならば、BASは3LDKで4600万円が最も安い価格。階数や向きでもっと高くなりますよ。
まぁ、一般的にいって年収が低い人が買うマンションではないと思いますよ。
貶めたい気持ちがあるのかもしれませんが、それで安く買えるわけじゃないので諦めて千葉にでも行かれたらいかがでしょうか。
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1079
匿名さん
たしかに。生活に必要なものは揃ったし。あとはできるとしてもマンションだけだもんね。
資産価値維持の観点からいけば、あとはゆっくり開発進めてもらったほうが安心感があるね。
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1080
匿名さん
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1081
匿名さん
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1082
匿名さん
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1083
匿名さん
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1084
匿名さん
BASを安いといって買ってくれる人なら、十分に年収ある人だと思いますよ。
安心ですね。
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1085
匿名さん
晴海の販売は数年先だから値段はまだ全くわからない。そのときの景気による。
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1086
匿名さん
有明は街が楽しくない。値段の魅力はある。というより湾岸でここより安いとこが見当たらない。住み変える予定もないから一生と思うと楽しくない街は悩む。
テニスの森で座ってるより晴海で運河を見ながら座ってるイメージなんだよね。
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1087
匿名さん
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1088
匿名さん
駅できなくて@350はないでしょ
豊洲より不便でしょ
それともやっぱ足立と品川の差で@350いける?
ブランド力の差とはいえ勝どきビュー以上は無理でしょ
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1089
匿名さん
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1090
匿名さん
勝どきビューは賃貸仕様ですからね。そもそもまったく相手にならないかと。
比較するならTTTが良いのでは?
TTTは清掃工場が近くにあり、すぐ隣に道路ができるという劣悪な条件ですので、比較するのは難しいですが。
おそらく、TTT中古価格の2割増し程度の値段で出てくるのではないでしょうか。
それ以上だと売れにくいでしょうし、それ以下だと売るのに苦労しそうです。
坪350くらいと見るのが妥当だと思いますよ。
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1091
匿名さん
販売はまだまだ数年先の話。今とは景気が違うだろうから、今の状況で値段を推測するのはナンセンス。
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1092
匿名さん
その時の景気と、需要と供給のバランスで価格が決まる。
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1093
匿名さん
2014年竣工でしょ。
来年くらいには販売開始じゃないかな。
坪350万てのは妥当なところと思う。
さすがに豊洲と比べたら立地は良いよ。
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1094
匿名さん
そんな早く販売しない。今の景況で値段を推測するのは間違ってる。
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1095
匿名さん
豊洲のシンボルは完全に昔の価格のまま出してるからね(リーマンション前の価格)
参考にならないよ。
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1096
匿名さん
豊洲は汚染地帯で、交通の便も悪いし、住民層も酷いって掲示板で見ました。
晴海は中央区だし、普通に考えて坪単価350万以上なのは間違いないと思いますが?
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1097
匿名さん
2014年竣工なら、来年の今頃には販売してるんじゃないでしょうか。
丁度景気もよくなってる時期だろうし、高くなるでしょうね。
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1098
匿名さん
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1099
匿名さん
確かに眺望良さそうだけど、高いだろうなぁ。
でも、たしかに南東向きが運河は希少性高いと思う。
欲しいけど、高いだろうなぁ。はぁ。
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1100
匿名さん
1097
景気もよくなってる時期かどうかわからない。
数年経って振り返ってみれば実は今が景気けっこういい時期だったりするかもだし。
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1101
匿名さん
3年前には販売するでしょ。2年前には完売するくらいのスケジュールが普通。
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1102
匿名さん
>>1096
今値段推測するのはおかしな話だけど、まぁみんながそう思って今のうちにマンション購入してくれて需要が減ってくれてると助かる!
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1103
匿名さん
今のままいけば、かなり高値で売り出されるでしょうね。
300万以下で売られる事なんか普通に考えたら無いと思うが?
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1104
匿名さん
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1105
匿名さん
購入層がぜんぜん違うと思うよ。
今の有明はかなり割安。
晴海なら3割から4割は高くなるだろうし。景気によっては5割以上高く出てくる可能性だってある。
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1106
匿名さん
>>1103
景気は数年ごとにサイクルするからわからないね~
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1107
匿名さん
パークシティ豊洲とか?
購入してから2年以上まってたような。
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1108
匿名さん
>>1105
そうそう景気によっては新旧価格逆点がおこって安くなる可能性もある。
とにかく今価格を予想するのは間違ってるってことよ。
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1109
匿名さん
景気の波は10年サイクルといわれてるね。
丁度景気が上り調子で、かなり高い時期に買わされる予感。。。。。
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1110
匿名さん
まぁ、高く出てくるでしょうね。350万はいい予想だと思いますよ。
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1111
匿名さん
>>1107
2年前からならあるけど、3年前から販売って聞いたことないんだけど、どこ?
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1112
匿名さん
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1113
匿名さん
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1114
匿名さん
豊洲は昔の価格のままスミフが頑張ってるだけだからなぁ
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1115
匿名さん
中央区ですからね。
しかも、南東運河沿いの眺望マンション。
駅まで徒歩圏で、新駅の可能性があるマンション。
さて、いくらで出てきますかね。
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1116
匿名さん
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1117
匿名さん
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1118
匿名さん
晴海は中央区ですからね。
普通に考えて安くは出てこないでしょ。
せめてタワー型やめて、団地型だったら安く出てくる可能性もあったのに。
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1119
匿名さん
景気は3~5年でサイクルしますよ。
日本の過去の景気のピーク
1951年・・・特需景気
1954年・・・投資景気
1957年・・・神武景気
1961年・・・岩戸景気
1964年・・・オリンピック景気
1970年・・・いざなぎ景気
1973年・・・列島改造ブーム
1977年・・・名称なし
1980年・・・名称なし
1985年・・・ハイテク景気
1991年・・・バブル景気
1997年・・・カンフル景気
2000年・・・IT景気
2007年・・・いざなみ景気?
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1120
匿名さん
ハセコーだったら安く作ってくれるかもね。
晴海三菱は、鹿島かぁ。。。。。350万で出てきたら即買いレベルじゃない?(笑)
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1121
匿名さん
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1122
匿名さん
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1123
匿名さん
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1124
匿名さん
連投お疲れ様。
私はそろそろ寝ますね。お休みなさ~~い。
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1125
匿名さん
昨晩は工作員が、晴海三菱さんを持ち出して大変だったようですね。
晴海三菱が安くでるからBASを買い控えろって意味なんでしょうが、見事に失敗。
そもそも鹿島が作るタワマンが安く買えるはずがない。坪300とかで出てきたら軌跡だわ。
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1126
匿名さん
騒音の南東にするか、
眺望リスクの北西にする悩むな。
南東の窓仕様はお隣と変わらんし、お隣の住民板では24時間うるさいとか書かれているし。でも北西もタワーが建つかもしれんし。
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1127
匿名さん
南東の騒音は100%確定。
北西の眺望リスクは確定ではない。
確率なら北西有利だがどうなんだろう。
最初から眺望無視の北西の低層階がいいかもしらんけど。
眺望リスク無視で南西低層階もいいかもね。
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1128
匿名さん
南東の騒音って、ほぼ気にならないレベルの話でしょ。窓を開ければ確かに音はしますよ。北西の方が眺望の面ではある意味確定している気が…。
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1129
匿名さん
ここって「北西がいい」という誘導書き込みが多いね。
北西のタワマン建設の確率は5分5分と営業から聞いたけど。
BMAの住民のふりして書くやめたら。
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1130
匿名さん
ここの情報を信じるよりも現地へ行ってみては。
地上に立ってみてどれくらい音がするか聞いてみればいいでしょう。
上階ほど遠くの道路の音が聞こえるのでそれを加味して。
また早朝の鳥のさえずりや日中のテニスの騒音などもその時間帯に行ってみては。
夏場は窓を開けることが多いので、窓を開けた場合の騒音も重要ですよ。
今の時期なら窓を開けて寝た場合の騒音も重要ですから夜10時くらいにでも現地の地上で道路騒音を聞いてみればいいでしょう。
またお隣のBMAの住民に現地で聞いてみるのもいいでしょう。
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1131
匿名さん
追伸すみません。
安くない買い物ですから、現地に騒音調査に数度行くくらいはすべきです。
何千マンも出して、騒音で寝れないとかイライラするなんて最悪ですよ。
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1132
匿名さん
北西が苦戦してるか南東希望者を減らして抽選に勝ち抜きたいようにみえる。
BMAでも南東は完売空室なし、眺望日当たり総合評価で1番無難な方角だったからかな。
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1133
匿名さん
数年前に三菱買ったけど価格は良心的だと思う
ジョイントでも他社の価格調整を促すこと多かった
駅12分を徒歩圏内と取るかどうか
@300でも晴海なら出していいかも
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1134
匿名さん
@300なら即買いレベルでしょ。
普通に考えて350だと思う。
@300なら絶対買うわ。もちろん南東運が向きの部屋。
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1135
匿名さん
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1136
匿名さん
普通に考えて安くしか売れない部屋は売りに出さないよね。
高く売れそうな部屋だったら、売ってもいいと思うだろうし。
と考えると、やっぱり南東か北西でしょうね。
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1137
ご近所さん
新築マンションの価格を国内景気動向だけで考え難いでしょ。
その土地をいつ手に入れたか、
価格が高いときに土地を手に入れていたら価格に反映せざるをえない。
建築材の価格がどうなっているか、
これを考えるときは、日本国内の景気ではなくグローバル視点で考える必要がある。
新興国が盛り上がれば盛り上がるほど建築材の争奪戦が始まる。
今後の東南アジアは要注意だ。
でも、こんなこと考えて一般ピーポーがまともな答えを出せるとは思えない。
金があって、有明以上に(?)不便な晴海でも良ければ、
待つ価値はあるんじゃないかな。
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1138
匿名さん
そのときの供給と需要のバランスによっても価格は変動しますよ。
眺望最高&眺望リスクなし&中央区だから待つ価値ありそうですね。
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1139
匿名
ここももう過去の物件になりつつあるね。
次は東雲・晴海か〜。
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1140
匿名さん
うちは抽選に落ちたので、まだまだ終われませんが。。。。。
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1141
申込予定さん
早速、昨夜現地に行ってきました。
夜でもかなり車の音が聞こえますね。
あの音では、窓を開けるとかなり気になります。
窓開けて寝るなんてとてもできませんし、起きていても窓を開けるときになります。
ですので、南東はあきらめました。
もちろん、個人差がありますから、みなさんも私の意見に左右されずに現地に行った方がいいかと思います。
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1142
匿名
そこまでして南東の倍率下げたいの?
希望の南東部屋、買えるといいですね。
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1143
匿名さん
2年後に消費税値上げが濃厚になってきた
新タワーは微妙だな
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1144
匿名さん
確かに、消費税10%になると売買価格のうち、建物価格と土地価格を2:1と考えてみると
「例」
売買価格3000万円(建物2000万円、土地1000万)
だと2000万の10%だと200万も消費税がかかるのでばかばかしい。
200万円あったらオプション付けまくれることになりますね。
今購入できる人は、急いだ方がいいかもね。
ちなみに自分は他買いました。
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1145
匿名
どうせ内税表記で誤魔化されて、何もなかったような状況になるでしょう。
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1146
匿名さん
>>1142
現地に行くことを進めているのに、そこまで反発するあなたの方こそ、北西が欲しくて
たまらないって感じだよ。
そこまでして北西の倍率下げたいの?
希望の北西部屋、買えるといいですね。
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1147
匿名さん
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1148
匿名さん
高層、眺望、日当たりよし、スパセラピープール最高の展望バー、売りたくないし、売ってここより快適な部屋は都内に少ないし見つけられないのが正直なところ。
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1149
匿名さん
そうそう内税表記だからね。
高いと感じたら購入者が少なくなって値段下げざるを得なくなるしね。需要<供給
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1150
匿名さん
とにかく、何千万円もの高い買い物ですから買ってから後悔しないために、
南東希望の方は、夜間、現地に騒音視聴に行くべきですよ。
北西の眺望リスクと南東の騒音と言われていますが、
急いで買う理由のない人は、もっとも北西寄りにタワマンが建つのを待って
それを買えばいいのでは。
北西も眺望リスクもないし、南東も道路からかなり離れるので騒音もないでしょう。
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1151
匿名さん
消費税とは意外ですね。
前にも3から5に上げたら、景気は急悪化して、新築マンション相場も下げましたね。
5から10に上がればかなりの景気悪化で新築マンション相場もさげるでしょうね。
そのころには、一番北西寄りに眺望リスクのないタワマンが今よりも安い値段で出ればいいんですが。
有明の供給数が増えれば必然的に価格は下落しますしね。
でもそれまで待つのも嫌ですね。どうしようかな。
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1152
匿名
欲しい時が買い時ですよ
そもそも欲しくないものを買うのが一番の無駄ですから
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1153
匿名さん
うちも抽選落ちちゃったんだよな。ほんと、うらやましいです。
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1154
匿名
まだ第2期第2次があるじゃないですか。来週でしたっけ。
1次よりかなり多めの部屋数が出るから希望の間取りあるんじゃないですか?
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1155
匿名さん
>>1153
収入的にローンが組みにくいのかもしれませんね。。。
消費税UPで景気もまた悪化しそうですね。
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1156
匿名さん
消費税値上げ直前は
デベが煽って一時的に売買が活発になるだろうね
その後は景気次第ですかね
だだこの辺りに湾岸地区で供給されるMSが多い気がする。
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1157
匿名さん
収入少ないですかね。
ちなみに昨年の年収は700万いかないくらいでした。その前の年はもうちょっと少なかったかも。
頭金は1500万くらい入れられるので、大丈夫かと思ってたのですがね。
営業さんも問題ないと言ってたんだけどな。
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1158
匿名さん
湾岸地区で供給されるMSが多いのは7年くらい前からなような。
てか、一気に増えましたよね。豊洲なんて、ここ数年じゃない?
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1159
匿名さん
↑間取りが分からないからなんとも言えませんが
5000万以下なら、まず大丈夫かと
あと年齢(勤続年数)によりますね
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1160
匿名さん
意外に抽選落ちた人少ないんでしょうか(笑)
我が家も抽選落ちたクチです。^^;
営業曰く、「次は当たる気がします」だそうです。。。
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1161
匿名さん
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1162
匿名さん
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1163
匿名さん
うちは年収1000万、頭金も1500万で抽選落ちでした。
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1164
匿名さん
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1165
匿名さん
マンションは沢山あるし焦らず探す!!
営業に好かれてないとか気分悪いし。
場所にはこだわるが、よく考えるとこのマンションにこだわる理由もないし・・・
縁が無かったということで。さようなら。
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1166
匿名さん
後で振り返ったときに落選してよかったと思えるかもしれないし、自分にとってベストなマンションをゆっくり探しましょう。
頑張ってください。
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1167
匿名さん
関係会社である管理会社に対してゴネそうな人は落とされるのかな?
晴海は参考価格は@350万からかもしれないね
今までの三菱のパターンだとその後価格調整して販売
数年前に世田谷とかその西を検討していたけど価格的にはかなりぐっとくる値段だった
徒歩10分以上でやめちゃったけど
新駅ありでバス停ありなら徒歩10分以上でも従来どおりの価格戦略なら買ってもいいな
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1168
匿名さん
抽選落ちは殆どが運かと思いますが、
ここは安めの価格を全面に押した広告戦略の為か?
要望書を出したもののローン落ちが結構あるとか、、
終盤で再びいい部屋がでてくるかも
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1169
匿名さん
頭金の額は別として販売価格が年収の6倍超えるなら申し込みやめて欲しいかも。。。
年収格差はやむえないけどあまり広がると入居した後がまとまらないかも。。。
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1170
ご近所さん
明らかに収入面で問題があれば、
外されることはあるかもしれない。
収入面で12分に余裕のある人は、
キープ君として、外されるとか。
収入面でマッチした人から
リアルな抽選をおこなうとか
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1171
匿名さん
収入面で12分に余裕のある人は、よそに逃げちゃう可能性あるから早く確保すると思うけど。
クレーマーとかでなければ。
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1172
匿名さん
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1173
匿名
抽選になるくらいだったら、販売戸数増やせば良いのに。
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1174
匿名
ギリギリで購入する人ばかりだからワンフロア上というわけにもいかないんでは
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1175
匿名さん
ここは客を選べるほど人気と余裕あるのか?
HPやDMでも頭金0のローンプランを提案してるけど…
年収1000万クラスなんてターゲットにしてないでしょう。
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1176
匿名さん
頭金O円って今まで全く預金できていない人?
そんな人がローン払っていけるの?
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1177
購入検討中さん
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1178
匿名さん
うちはややこしい客だったんですかね。
年収的にはクリアしてると思ってたんだけど。
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1179
周辺住民さん
頭金0で住宅を購入する?
サブプライムローンもそうだったな。
本来、買えない(買っちゃいけない)人に売りつけて、ローンを証券化して売りさばいた。
まともじゃないね。
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1180
匿名さん
それでも最初に10%は入れるでしょ?
頭金0円なんて理解不能
まさか4690万円を買うのに5000万円借りる提案じゃないよね?ありえない
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1181
匿名さん
日本にはサブプライムローン無いから大丈夫ですよ。
返せそうな人にしか貸さない。
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1182
周辺住民さん
ありえないという人は、最近検討を始めた人かな。
頭金がないといえば
サブプライム問題前は
諸費用含めて頭金0のローン提案よく受けたよ。
自分が実際購入したのはサブプライム問題発生後だったからか、
ローンの相談の時に
諸費用+頭金(最低100万円)は、用意してほしいといわれました。
最近はまた融資がゆるくなっているのかな。
5000万円以内の借金であれば税金控除の対象だから、
自分の払っている税金を鑑みて、頭金を減らすのも良い選択の一つ
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1183
匿名さん
融資は厳しいよー。少なくとも10%くらいは頭金要求される。
某広告会社の人は、オーバーローンでOKもらってたけど。
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1184
匿名さん
4690万円に諸経費も入れて5000万円借りれるの?
ありえないと思うが
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1185
匿名さん
収入が多ければ、そういうのも可能。
実際に某汐留系広告代理店の社員がオーバーローンで湾岸タワーを購入してる。
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1186
匿名さん
たしかに、外資と合弁の子会社の営業がすんでると、同じ会社に努めているうちの担当が言ってたわ。
あいつ、オーバーローンなんだ(笑)
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1187
匿名さん
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1188
匿名さん
上げ底ローン、ゲタ履きローン、今どき・・・。
湾岸じゃ今も収入証明までお世話すんのか?
で、数年かからず競売へ。(笑)
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1189
周辺住民さん
視野が狭いぞ。
なぜ、頭金ゼロを毛嫌いするんだ
湾岸に限った話じゃないでしょ。
手持ちがゼロだから、頭金がゼロにするわけではなく
税金控除のことを鑑みて
手持ちのお金を残している場合もあるし。
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1190
匿名さん
税金控除で還付受けて銀行に利息払ってもうけさせてあげるってこと?
5000万円借りたって12月には減ってるんだし減税受ける額は12月末なんだけどね
今年返した分は節税額0円 何やってんだか
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1191
匿名さん
素直に言えなくてを見て気持ちアップしようと思ったらパイプむき出し草ぼうぼうじゃん。マジここどこ?って思った。
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1192
匿名さん
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1193
匿名さん
湾岸の低層階は、塩害で洗濯機や乾燥機やAV機器などもさびが高層階に比べて発生しやすいです。
当然地上付近の車や自転車は異常なほど早く錆が発生します。
マンションの鉄骨も錆びやすいので耐久性は内陸のマンションに比べて著しく劣ります。
同じ湾岸でも有明や豊洲は四方を海に囲まれているので、上記の塩害のひどさは
一方だけが海の港区湾岸タワーよりも4倍ひどいと思ってもいいかもしれません。
でも地震の心配はないです。
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1194
匿名さん
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1195
匿名さん
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1196
匿名さん
うちは高層にしました。
プライドってのもあるけど、やっぱり景色いいほうが景色がいいなと思って。
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1197
匿名さん
1196さんはお子さんいないのかな
東雲で車のエンジンかけてただけで殺されちゃったね
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1198
匿名さん
1196です。
子供いますよ。うちは2人です。まだチビですが。
1197さんも心配でしょうが、子育て頑張りましょうね!
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1199
周辺住民さん
1195のリンクでは、低層を1~5階としているのをみると、
新築物件では限られてくるね。
高さよりも、戸数の方が影響しているかも
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1200
匿名さん
>> 1197
違いますよ。
エンジン音を注意しただけで殺されたんですよ。
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1201
周辺住民さん
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1202
匿名さん
ん?東雲住人が犯罪をおかしたってこと?
注意したのが住人?
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1203
匿名さん
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1204
匿名さん
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1205
匿名さん
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1206
匿名さん
収入は大丈夫だと思います。去年は下がりましたが800万超えたくらい。
頭金も2000万以上は用意できてますよ。
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1207
匿名さん
1203
流石に1期でも2回連続して落選っていうのは
僅かしかなかったと思いますので大丈夫かと思います。
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1208
匿名さん
>>1193
そんなことはここを検討中の人は皆知ってるよ。
塩害や湿気は当然、だから安いんだよ。
私は上層階ですでに決定しているよ。
湿気や塩害を考えれば、最低でも15階以上、できれば20階以上がお勧めだね。
夏場はただでさえ湿度が高いのに、海水温が高いからさらに海面からの蒸発量が増え、
ここのように四方を海に囲まれた湾岸タワマンは低層階は24時間、湿度が90%以上だと思う。
その分、注意していないとすぐカビが生える。また調度品もすぐ錆つく(これは気の付けようがない)。
高層階は内陸と変わらん塩気と湿度らしいから高層階にした。
低層階は、静かな北西でも湿気のじとじとで窓を開けてなられないと思う。
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1209
匿名さん
>ここのように四方を海に囲まれた湾岸タワマンは低層階は24時間、湿度が90%以上だと思う。
そうであったら冬はすごしやすいと思うが、そんなことは無い
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1210
匿名さん
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1211
匿名さん
1208の訂正
低層階は、静かな北西でも湿気のじとじとで窓を開けて寝られないと思う。
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1212
匿名さん
冬場は湿度が下がりますが、夏場は24時間湿度が90%以上の可能性は十分あるんじゃないですか。
冬場なら70%くらいかもしれませんね。
リゾートで一時的に訪れるならいいけど、年中高湿は大変かもしれませんね。
湿度だけでなく、低層階は塩害は覚悟しておいた方がいいかもとは思います。
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1213
匿名さん
>冬場は湿度が下がりますが、夏場は24時間湿度が90%以上の可能性は十分あるんじゃないですか。
それも無い。雨降りの日ぐらい。物理勉強しろ
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1214
匿名さん
そんなに蒸発がすごかったら1日にスコールが何回も降るよ(笑)
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1215
匿名さん
内陸のブリリアのマンションとここってコンクリートの被り厚が一緒ですよね。
四方を海に囲まれて塩気だらけなんだからもっと被り厚を確保すべきだったと思います。
鉄筋が錆つきやすく、耐久性は内陸のブリリアの半分くらいと思います。
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1216
匿名さん
気象庁のHPで調べたところ、梅雨が明けている8月の平年値の平均湿度は、東京(大手町)で72%です。
一方、このマンションと似たような環境の大島の8月の平年値の平均湿度は86%です。
大島は東西7キロ、南北10キロ以上の島だから、気象観測所の片側だけが海と考えられる。
ここは四方が海なので大島よりも湿度が高いと思っていいんじゃない。
湿度よりも湾岸マンションの塩害は1193前後のHPでも明らかだし、それらは一方が海の場合でもそうだから
四方が海のここの塩害はかなりあるんじゃないの。
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1217
物件比較中さん
ぼくは、沖縄の海に囲まれた3階建てのアパートに長らくいたが、夜はクーラーを付けず、窓を開け放して寝た。
風通しは良く、夏冬を通じ、湿気で悩まされた事はなかった。(冬はさすがに寒くなるので、あまり窓を開け放すこともなかったが)
東京は、いくら沿岸とは言え、湿気に関しては沖縄よりもかなり好条件のはずだが。
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1218
匿名さん
湿度対策は夏場は窓を開けないでエアコン除湿機能フル回転でOKですが、
塩気対策は不可能です。
調度品がすべて純金なら錆びないですが、アラブの石油成り金じゃないんだし。
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1219
匿名さん
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1220
匿名
そんなこと言ってたら海沿いの町は全滅じゃん。
昔から海の近くで人々は生活してますよ。
過度な心配じゃないかな。
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1221
匿名さん
参考までに以下のHPより抜粋
海に近いマンションが近年人気のようです。ただし、そのイメージだけで物件を購入すると痛い目にあうことがあります。それは「塩害」による被害です。
(中略)
もちろん、そうしたマンションの設備には塩害を防止する特殊なコーディングなどがされている場合が多いでしょう。しかしながら、金属に傷が付いたりしたらそこから腐食が始まることもありますし、外においたエアコンの室外機は1年でさびてきたなんてケースも多いようです。
建物躯体自体も痛みやすく、非塩害地域と比較して修繕費も当然高額になりやすいです。
http://www.mansion-erabikata.info/bukken/check_ritti_engai.html
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1222
匿名さん
同じ湾岸エリアでも一方だけが海のレインボーブリッジ西側と
四方が海の有明など東側では塩害の程度がかなり違うよ。
風は西から吹くことが多いし。
車や自転車やエアコン室外機はもちろん、
室内の調度品も錆びる。
湾岸エリアならレインボーブリッジ東側よりも西側の方がいいと思う。
もちろん、西風なので浦安は四方が海でないがレインボーブリッジ西側よりも塩害はある。
四方が海の有明や豊洲のマンションは塩害の躯体への毀損が激しいと思う。
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1223
匿名さん
今度は塩害ネタですか。笑
WCTは、もう売れないんだから黙ってたほうがいいよ。
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1224
匿名さん
低層階は塩害も湿気もひどいですが、高層階ならそれほどでもないと思います。
内陸マンションと違って低層ほど塩害と湿気のデメリットがひどいので、内陸マンションよりも階層による値上げ率を上げるべきでした。
内陸マンションと同じく、ここは同じ間取りで1階上がるごとに1%くらいずつ値が上がっていますが、2%にしないと割に合いません。今の値段では低層ほど割高です。
2階は今よりも14%値下げ、32階は16%値上げすべきです。16階は今のままで。
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1225
匿名さん
さっき専門家の友達に聞いたら、コンクリートの被り厚が
十分でも湾岸マンションは鉄筋に塩分の錆は避けられない
そうです。
なぜなら鉄筋むき出しの建設中に台風など暴風雨になれば、
塩分が大量に鉄筋にこびりつき、そのままコンクリートの
中に埋め込まれるからだそうです。
建設中に一度も台風などが来なければ大丈夫だそうです。
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1226
匿名さん
台風の味はしょっぱいか?少しは頭をつかいましょう。
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1227
匿名さん
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1228
匿名さん
追伸
1227に書いたように沿岸から20キロまでも海水が台風の風で飛ばされるから
四方を海に囲まれた有明は台風時にはかなりの海水がふきつけるよ。
【1346290】 投稿者: 潮風(ID:I1H71WfsT5k)
学生の頃、海に近い高校に通っていましたが、
強風を伴った雨が降ると、窓が塩で白くなっていましたよ。
(指につけて舐めて確認したので確かです/笑)
また、海から遮る建物などがないと、
内陸部に比べ、やはり風が強い日が多いです。
近隣に住む友人は「自転車があっという間に錆びる!」と
嘆いていました。
引用元
http://www.inter-edu.com/forum/read.php?1275,1346225
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1229
匿名さん
四方を海に囲まれた有明豊洲のマンションを買う人は湿気や塩害は覚悟しましょう。
自転車も車も所有せず、20階以上(最低でも10階以上)の高層階に住む人はあまり関係ないかもしれませんけど。
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1230
匿名さん
台風が来た時以外は高層階まで塩害は来ませんからね。
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1231
マンション投資家さん
塩害の低層階の上に乗っかっている高層階に、価値があると思っているかな?
馬鹿だね。
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1232
匿名さん
塩害でマンションの寿命は短くなっても、安いからいいんじゃない。
内陸のブリリアが50年もつとするとここは35年くらいか。
それでいて、中高層は部屋の中は、低層(10階以下)に比べて湿気や塩害はほとんどない。
自動車を持つつもりはないし、
自転車はさびるけどそれくらいは。
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1233
匿名さん
もう5年くらい有明に住んでますが、自転車がさびた事は無いですね(笑)
ステンレスとかアルミなのかな?
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1234
匿名さん
まあ海の近くにマンションがないわけでもなし海の近くのマンションが空室というわけでもなく誰かは買ってるんだからなんとななるんじゃない。
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1235
匿名さん
普通は低層階のデメリットは眺望が悪いから価格が安いけど、
四方を海に囲まれているここはそれに加えて、低層は塩害と湿気のデメリットがあるからもっと安くすべき。
この値段は低層階は高すぎ。その分、価格改定で高層階を値上げすべきです。
四方を海に囲まれているマンションは塩害で内陸の半分の寿命しかないという説もあるから、
それならさらに割高。
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1236
匿名さん
>>1233
どこのマンションでしょうか?
5年前に有明でマンション発売されました?
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1237
匿名さん
そんなことも知らずにネガしてるんだね。完全な場違い。
羽田空港がいつからあるのか知らないアホ
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1238
匿名さん
私も有明に住んで5年くらいですが、同じく自転車が錆びた事は無いです。
荒波の日本海沿岸と思われてるのかな?
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1239
匿名さん
ネガさんの目には、波が打ち寄せてる海岸に見えるんじゃないでしょうか(笑)
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1240
匿名さん
>一方、このマンションと似たような環境の大島の8月の平年値の平均湿度は86%です。
いやいや大島と有明は違うだろ(笑)
しかも90%超えて無いし。90%超がいかに難しいかは物理をかじっていればわかる。
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1241
匿名さん
海の森があるから小波すら来ませんね。ジェットスキーが一番波立ちます。
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1242
匿名さん
へえ。海の森のおかげなのですか。
うちからは北西の運河が見えるのですが、こちらも湖のように波のない水辺が広がってるように見えます。
ネガの皆さん(実は一人かもしれないけど笑)波のある海岸だと思ってるのかな?
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1243
契約済みさん
塩害w
東雲に4年住んでて周辺でそういう話聞いたことないし、有明とほぼ同じ環境の
お台場でも聞いた事ないですね。豊州の人からも聞いた事ないです。
新浦安は20年前は塩害あったそうですが、マンションができはじめてから塩害が
なくなったそうですよ。結局海風が直接当たるか当たらないかなんで、
有明北地区で塩害なんてあり得ないです。
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1244
匿名さん
そんなにハッキリ言っちゃうと、顔真っ赤にしたネガさんがまた必死こいて塩害って言い出すよ。
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1245
匿名さん
俺は高台でずっと生活してたので水のにおいのする場所はダメなんだよな。
なんか臭いじゃん。
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1246
周辺住民さん
塩害、塩害、塩害、塩害、塩害、塩害、塩害
ってネガ、
気になるなら埼玉ででも物件を探してみれば
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1247
匿名さん
塩害は特に台風がきたときに感じますね。
一度、台風がきたときうちのベランダの植物が枯れたんだけど、たまたまかと思ったら街路樹も一斉に枯れた時期があった。
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1248
ご近所さん
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1249
匿名さん
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1250
匿名
1247
じゃあ,海の森(東京湾に最も近い)
は成り立たない。
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1251
匿名さん
1250
塩生植物と言って、海に近いところは比較的塩害に強い木々が植えられたりしています。
しかし一般的な植物は塩害によって枯れてしまいます。
「塩害 植物」で検索してみてください。
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1252
匿名さん
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1253
匿名さん
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1254
匿名さん
あのあたりも波が無いの?
そもそも豊洲で塩害あるなら、銀座も大変だろうな(笑)
晴海には15年くらい経過したタワーマンションあるから、塩害の実態を見てきたら?
どこにも塩害の跡など見当たらないと思うけど。
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1255
近所をよく知る人
営業の塩害否定連続投稿には笑えますね。
第3者ですけど、客観的ソースも示さず、ここにあれこれと塩害否定を書いても、信用できません。塩害を主張している人の方がソースがしっかりしていて信用できます。
営業がいくら塩害否定投稿しても湾岸マンションの塩害はネット検索でいくらでも証拠が出てくる。
隠しきれない。
5年前に発売されたマンション名も書かないで、「そんなことも知らずに」って書いてごまかしているのがバレバレだよ。具体的マンション名をあげたら。どうせあげられないだろう。
あと1245さん、水の匂いのするところだめならここに書き込まないで他を検討した方がいいかと。
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1256
匿名さん
有明で水のにおいってする?
ぜんぜん感じた事ないんだけど。
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1257
匿名さん
あらあら、他社営業さんお疲れ様。
塩害があることにしたいのですね?
豊洲・有明で塩害のあるなんて、どこ探しても出てきませんでしたが、妄想ですか?(笑)
そもそも、波もないようなおだやかな海が数キロはなれた場所に見えるだけなのに、なぜ塩害があると?(笑)
海際にマンションが建ってると思い込んでるんでしょうか?(笑)
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1258
匿名さん
私も5年前に有明に引っ越してきましたが、特に塩害らしきものは無いですね。
自転車が錆びた事もありません。毎週使ってるからでしょうか?
心配であれば、建築後10年以上経過したお台場のビルなどを見学してみてはいかがでしょうか?
塩害があれば、壁がぼろぼろになったり、近くの鉄塔などがぼろぼろになっていると思います。
塩害の証拠でも見つけてアップしてみてくださいね。他社デベさん頑張って!
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1259
匿名さん
ほら、顔真っ赤にしてネガさんが反論してきた。
今度は「第三者ですけどー」だってさ。
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1260
匿名さん
塩害うんぬんだったら、横浜MMの方がすごそう。
それでも、横浜MMは資産価値がかなり維持されているのであれば有明でも塩害で資産価値落ちることは考えにくいね。
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1261
匿名さん
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1262
匿名さん
台風は塩雨を降らせるんだね。
それともマンションを直撃するような高波か。
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1263
匿名
夏場は24時間湿度が90%以上だからしょっちゅうスコールも起きるんだよね。
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1264
匿名さん
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1265
匿名さん
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1266
匿名さん
塩害をここまで否定されると、ぐうの音もでないな。ちくしょう。
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1267
ご近所さん
私が住んでいる豊洲のマンションの換気口は耐塩仕様ですし、エアコンの室外機も同様です。
塩害があるかどうかは分かりませんが、備えは必要だと思いますよ。
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1268
匿名さん
東雲ですが、うちのマンションの室外機も塩害に強いものらしいです。
確かにサビなどは出てないですね。
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1269
匿名さん
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1270
匿名さん
ちょっと高い程度。
車だってあるでしょ。寒冷地用とか。
ところで、スーパーっていつから入るんですか?
今、賃貸でお隣に入居してるんですが、スーパーが近くにないので職場の近くのスーパーで買い物して帰ってます。
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1271
物件比較中さん
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ご近所マンション
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