プラウドシーズン　花小金井ってどうですか。

駅からとっても　近いです。

駅前に　いなげや　マクドナルドがあり、便利です。　バス便も豊富だったと思います。
駅から　かなり近い物件なので　かなり高額なのでは？

立地はどうでしょうか？

駅より南と北側ではどちらが良いのでしょうか？

きょう見に行ったら、入り口に待機している暇そうな兄ちゃんに通せんぼされた。
あまりに融通が利かないので唖然。

客を一人なくしたな。

午前に見学に行ってきました。もうこれ以上来られたら応対できませんという雰囲気でした。
なのでふらりと行っても見れないと思いますよ。
申し込みも始まっていないのに、要望書がどんどん出てるそうです。
商談の部屋でも、みな買う気満々でちょっと異様です。
うちも検討はしてますが、完全な売り手市場でなんだか気にくわないんですよね。
外観も間取りもどれも似た家ばかりで、みなさんどうやって第一希望を
選んでるんでしょうか？

すみません、価格はだいたいどのくらいになるのでしょうか？

一番低い価格は5,700万円台で、中心価格は6,500万円前後でしょうか。
いいなぁと思う場所は、6,700万円から7,000万円超えでした。

高いですよね・・・・
おまけに、共用施設の使用料（４千円～５千円予定）を
永久に支払わなくてはならないし・・・・
定昇見直しが議論されるなど、所得の先行きが不透明ななか、
強気の価格設定にどこまでついていけるのでしょうか？

これだけ戸建を建てておきながら、長期優良住宅仕様（次世代省エネ基準）をクリアしていないのは
社会的責任という感覚がないんだろうな。こうなると罪。政府が、長期優良住宅仕様を段階的に義務化
する方向というのもわかる。建売屋にまかせていたら、プワーな社会資本、ぼろ屋が社会的資産として
蓄積され、壮大な無駄だからな。

物件　見てきました。　
お風呂が2階の　家が　多かったです。
風呂2階は　どうなのでしょう？

とりあえず　様子見かな。

価格はもうすべての区画で決定しているのでしょうか。

南道路で６５００万円以下ってやっぱり無いのかな・・・

価格　どうなんでしょう。

一期分の価格表　間取りしか　まだみせてもらってません。
二期の　価格表　間取りは　決定しているのでしょうか。

一期は　様子見で、二期から　本格検討しようかと思ったり、一期でいいのが　出てしまうのか、気になります。

価格は相場並みだと思います。高くもなく安くもなく。
これが中央線徒歩５分なら最低でも７０００万でしょう。
ファインコートの東小金井がそうでした。
まあ西武線ですから。

あとは南の区画になればなるほど電車の騒音が気にならないか、
小学校のそばだと、子どもたちの声や校内放送が気にならないか、
＠＠総業という、近くの会社はいったい何なのか（怖そうな名前だけに）
駅前の歓楽街を抜ける夜道は大丈夫か、
いくつかチェックする必要がありそうです。

あと、開発した道路は「公道」なので、
隣接する小学校の通学路になるでしょう。
朝夕は、にぎやかになると思います。
西の通り抜け道路に面したところは、
音のチェックも大事です。

昨日午前中に見てきました。
大賑わいで接客にも混乱が生じているようでした。
土地が１坪120くらいで上物が2000～2500くらいだそうです。
価格表と間取りを貰って帰ってきましたが、
１期については１階のお風呂は角地しかないようで、
１階お風呂希望の我が家には予算オーバーでした。
（吹き抜け、スカイバルコニーなども角地）

花小金井の物件ではファインコート、コスモアベニュー、グルーミングバードと見てきましたが
個人的にはプラウドが一番豪華で心浮き立つ物件でした。
徒歩５分という好立地といい、角地がゲットできる予算があれば
前のめりになってゲットしたい物件です。
買う気満々の方々が輝いて見えました・・・。

発表当初から説明会に行き、現在購入検討中です。
最近希望住戸が着工時期の関係で住宅エコポイントの対象外とわかり、
ちょっとがっくりです。

値段高いとの意見が多いですが、都心への主要鉄道の急行停車駅から
徒歩10分以内というアクセスの良さですので、南向き住戸以外は
価格はやや高めかな？程度と個人的には思います。

難点を言えば、角地以外すべて2階に風呂・洗面所がある点と
別の方も指摘されてますが、長期優良住宅仕様（次世代省エネ基準）を
クリアしていない点です。

また、担当の営業さんが言ってましたが、プラウドシーズンの購入者の
平均年齢と平均収入のデータがあるそうです。それらも考慮の上で
価格設定をしているんでしょう。

中心価格は6,500万円ですか！上物が2,000～2,500万円というのも贅沢ですね！
駅徒歩5分、少し広めとは言え、その価格を出せるのなら大規模分譲でなければ
23区内でも戸建てが買えるのでは、と思います。250戸もあるので、売れ残りを
値引き販売することになったりしないでしょうか？
ちなみに、うちは3丁目で4年前、当初4,500万円だったのが、売れ残りは500万円
も安くなりました（野村のような大手ではないので、資金繰りに困ったのかも）。

確かに花小金井じゃ相当遠いよね。
高田馬場まで朝なら３０分は見ておかないと苦しいでしょう。
駅近は魅力ですが、西武線に３０分も乗るとなるとちょっと考えてしまいます。

敷地内の車の出入り口が２ヶ所というのはいいんだか悪いんだか。
よその車は入ってこないけど、自分たちの車も不便かな。
敷地内で事故起こしたらしゃれにならんしね。

６５００万で２３区は買えないことはないけれど、狭小３階建てか
旗地か駅遠いか何か理由がないですか？
あのくらいの町並みで徒歩５分で２３区６５００万はないと思うんですよね。

けれど、すべて満足いく物件かと言われるとそうでもないので迷います。
自転車置き場がきちんと確保されていない物件（車の後ろに置くらしいです）や
１８さんのおっしゃる入り口が２箇所しかないなど。

１期申し込みの日程が迫るのでじっくり考えて結論を出せないところがつらいです。

なんで入り口２ヶ所にしたのかなあ。
住民でも徐行する車ばかりとは限らないんじゃないの。
その分、事故が増えるような気がするなあ。

この地域、袋小路が多いから幹線道路は大渋滞。
小金井街道などその典型です。
袋小路が多いのは自分ちの前に車が通ってほしくないという思いの表れなんだろうけどさ。

No.17です。職場が23区の端っこにありますが、確かに駅5分じゃないですけど、10～15分
ぐらいみておけば、2階建て6,500万は可能です。ただ、購入する住宅は良くても、周りに
似たような世代の家族がいなかったり、目の前の道を車がよく通ったりすると困ります。

その点、プラウドガーデン花小金井のような大規模開発はいいですね。

購入検討中です。

西武新宿線の奥のほうと言うのが　ちょっとね。
中途半端な場所で、かえって所沢のほうが　便利だったりしてと、思っちゃいます。

心浮き立つ　物件なので、通勤は少し我慢すればいいかなあ。

２２さんと似た考えの購入検討中の者です。

数回見学に行きましたが、整備された区画やおしゃれな家、植え込みを見ると
毎回強く魅かれます。

でも西武新宿駅からの他路線への乗り換えの不便さを考えると・・・・
決めかねています。

私関東のことよく知らないので教えて下さい。西国分寺の物件とこちらで迷っているのですが、四ッ谷まで通勤するにはどちらが便利ですか？若干西国分寺の方が便利かなと思うのですがそれで合ってますか？

>>24
似たようなもの。残念ながらどちらも便利とは言いがたいのでは。

四谷に通勤なら西国分寺でしょう。
中央線で乗換なしです。
駅前の充実度は期待できないけど。

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東側の道は車が２台すれ違うのがやっと。
途中から一通になってるのが残念。

>>22
私は、西武新宿線沿線で通勤で住むには田無～小平間がベストだと思います。急行が止ま
るし、本川越行きと拝島行きのどちらでもいいので本数が多いし。行き先を気にしないで
急行に乗れて、停車駅で降りればいいだけなんて、恵まれていると思いません？

>>24
花小金井から四谷だと西武新宿から丸ノ内線の新宿駅まで4、5分歩いて丸ノ内線で行くと、
帰りは西武新宿から座って帰れます。中央線は、他線への乗換が便利なのがいいですね。

どっちが便利かという話、ありがとうございました。とても参考になりました。

明日　１５日は１期申込日ですね。

最初に見学に行ってから２か月近く
悩みましたが、１期は見送ることにしました。
北向き道路しか予算が合わないこと、お風呂場が２階にあることがネックです。
でも
他の物件も見学してますが、結局街並みが良くてここに戻ってきそう。

本日購入申込をしてきました。
10時ちょっと前に現地に到着しましたが、凄い混み合っていて驚きました！
1時間以上待たされ、申込登録が終了したのは12時近くになっていました…
TVやプレスの方たちも取材に来ていたようです。
初めての経験でしたが、どこもこんな感じなんですかね？

ちなみに私が申し込んだ時点で倍率10倍以上の物件が9戸ありました。
プラウドシーズンメンバーズカードを持っていますが、
私の申込物件も倍率10倍以上なので当選するか微妙ですけど…

ＴＶ取材はＮＨＫのようでした。何に使うのでしょうかねぇ！ニュースにでもなるのでしょうか？

すごい人気ですね。

申し込み予定のところが、10倍以上で　ええっ！とびっくりしています。
家を買うのって、大変。はずれたら　また探しなおしかと　思うと　労力いりますね。

５倍の権利を持っている人がいるとのことで、５倍の人が２組申し込んだら
１０倍になります。なので１０倍超えているところはたいてい５倍の人が
１組か２組入ってるんだと思います。それでもすごいですけど。

野村経由で買い替えする人は特別優遇で
10倍になります。そういう人も結構多いはず。
我が家も申し込みましたがメンバーさんと競合です。
まあ当たったら儲けものと思うことにしました。
2期は早めに要望書を出すつもりです。

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私も申し込みしております。
倍率が高いので当選する感じは無いのですが、
明日の抽選会は本当にドキドキものです。

次からは倍率を意識して早めに部屋を決めようと思います。
まだ200戸以上あると思ってのんびりしていたら、今回100数十組
の申し込みがあったと聞いたので、多分あっという間に完売するのでは
ないかと思い少し焦り気味です。
ここを逃したらなかなか他で納得できる戸建てに出会わなそうなので、
当選祈ります。

抽選　はずれちゃいました。
残念です。

　　↑

抽選会参加されましたか？

№37です。

抽選会いきましたよ。屋外(公園)での抽選会でした。

また　一からですが　再検討しようかとおもってます。

当選された方おめでとうございます。

テレビ見たよ。
こんなところに平均6500万出すやつの気がしれん。

2期の案内受けた方いますか～？

今日、２期の案内が来ました。
モデルハウスの間取りが掲載されていますが、リビングダイニングが狭いかなあ～。カーポートも1台分。
小金井カントリー倶楽部が近いので、主人は買う気満々ですが。

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土地勘ないですが、駅近いといえども小平市でこの価格帯の価値あるんでしょうかね。
郊外の地価は今後下がりそうな気もするのですが。
やはり野村は巧みな販売戦略なんですかね。

野村のブランドですかね～。不動産をブランドで買わされたらたまったものではない。庶民は搾取されていますね。この業界の方達にね。おっとこの物件を購入される方は庶民ではない。失礼しました。

この不景気に250戸完売するのでしょうか？。2期、3期と倍率が続くのでしょうか？。6.500万、7.000万の物件が飛ぶように売れることに、お金持ちが沢山いるのにびっくりです。

一番南あたりは道路や学校でうるさそうだし、駅徒歩５分とは言えないし
苦戦するんではないでしょうか。ただ値段もきっと下がるでしょうから
売れるのかもしれませんが。

ところで１期２次は１期と同じ間取りなのに価格あがってませんか？
人気だと思って強気の価格設定なのでしょうか。

冷静に考えたら小平市。確かにそんな価値もないような気もしてきます。
もう数ヶ月も毎週、毎週通い続けて、なんだか疲れてきました。

率直に言って高いですね。

建物は２×４で４LDKなら高めに見積もって2千万程度と推測します。

平気販売価格は6500万ぐらいなので、土地の価格は4500万くらいになります。

土地の面積は37坪くらいが平均なので土地の坪単価は121万円になります。

周辺相場からすると坪115万くらいが妥当でしょうか。

駅5分と野村のブランドで客寄せして、そこそこみんなが買える価格である6500万で売りつけちゃえって発想かな？

№48さんの言われるように同じ間取りで価格があがっているのならすごく強気ですね。こんなことをしてはいけません。駅から5分という利便性にひかれましたが、№48さんの言われるように入り口まで5分であり、奥の方まで行けば5分ではとうていすみません。冷静に考えてここはは止めます。

私も同感です。価格を上げるなんて、足元をみられている感じでイヤですね。
あらためて、１期の物件を見させてもらいましたが、細部の仕上げが雑であることに気が付きました。壁紙の張り合わせ部分だとか、フローリングのコーナー部分の継ぎ目とか、丁寧な仕事をしていないのが目に付きました。（ここを買った人がもういるのだと、羨ましさより、同情を感じてしまいました。。。）
１期の物件見学では、間取りとか収納に気を取られていましたが、冷静に見ると少々ガッカリです。
価格のバランスからみて、見送ろうと思います。

我が家も見学を重ねてきましたが、回数を重ねるにつれ、はじめ見えなかった細部が見えてきました。ちょいとクロスの貼りが雑だったり、逆にいいな！と思うとオプションだったり…が多いと思います。
お風呂が二階が多いこと、2×4だとリフォームしにくいこと、
セキュリティ管理費、クラブハウス管理費がずっとかかること、
小学校脇の道路が、一通で不便であること、
いろいろ考え、売り手優位の感じが毎回するので、すごく悩んでいます。
担当者から、早くしたほうが…と煽られてる感じも嫌なんです。
何千万とローンを組むのに、時間もなく悩み続けて 後で後悔しないか、悩んでいます。
植栽の花や道のきれいさに惑わされているのかな？

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44さん同様悩んでおります。

WILL SELECT SYSTEM・・・どうでしょうか？

何となくのイメージなのですが、購入者以外目にする事がない物件なので
雑に作られるという事はないでしょうか？？

あと引き渡しまで時間があるから、他の物件にすればよかったって後悔もしそうで。

でも1期2次の方が倍率は下がりそうな気もしますし。

NO.52さん、よかったら教えてください。
2×4だとリフォームしにくいのですか？
こちらの物件を検討しておりますが、仰る通りずっと管理費がかかるのもネックになっております。
それに加えてリフォームしにくいのであれば、後々まで何かとお金がかかりそうなのでちょっと考え直した方がいいかなと思ってしまいました。

1期1次での抽選漏れ組です。我が家は撤退予定です。
メリットは建売なのでローンなど資金面の面倒くささがないことと、
プラウドならではの街並とセキュリティーくらいかなと。
花小金井120平米程度の敷地であの金額は確かに高いです。
あと1期2次の間取り良くないと思います。
屋根裏収納なしとか不安な住戸もありますし。

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54番さま
在来工法と2×4工法の違いです。両方ともメリット、デメリットあります。
間取りを見ながら、担当者に具体的にお聞きになると、よろしいかと思います。
我が家は将来、間取りが増えると予想できるので、ここはできますか？と図面上で聞いてみました。タイプによるのでしょうが。構造上です。
価格も確かに高いですね…。

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このあたりの地価公示価格を見ると31万/平米（平成21年）くらいでしょうか？
平均坪数が37坪だとすると、地べただけで、3800万程度。
平均販売価格が6500万で上物価格が2000万程度とすると、地代＋上物で5800万くらい。
販売経費＋ブランド代が700万くらいなんでしょうか。

小平市に凄く愛着がないと”買い！”とは考えられないので辞めておきます。
住み易そうな郊外で環境が良さそうなのですが。

床面積30坪弱で2,000万円としたら、外構を考慮しても坪60万はします。

坪60万としたら大手ハウスメーカー並みですね。

建売でしょ？

だったら上もの2000万は高く見積もりすぎじゃないの。

やっぱり....高いですよね....迷いましたが、止めにします。

1期の抽選外れました。
住宅の抽選で公園であんなに大規模でやるのは珍しいのでは
ないですか？

やはりチャンスは逃せないので1期２次も申し込みは当然します。
J街区は1期間取りと同じところが多いので、倍率は高そうですね。
落ちた人がそのまま同じ間取りの部屋に申し込みしそうですし。
セレクトシムテムがある分1期より有利な気がしてますけど。

価格が多少高くなってるといっても、微々たるものですし、これだけ人気
があれば商売として当然ですね。高くなりすぎたら考えものですが。
当選することだけ考えればA街区が狙い目かな？と思ってますが考えてしまいます。

まあ、どうしてもここに住みたくて金が余っている人向けなんだろうな。

そんでもってうちはプラウドシーズンですよって言いたいような人。
たぶん自動車はメルセデスかBMW、悪くてもレクサスじゃないと嫌な人。

ここより5-10分余計に歩けば３千万円代の建売があるけど、そんなの絶対イヤーって人たちなんだろうね。

私なら余った3000万円で事業始めます。

>>61
あんなのパフォーマンスですよ。
そのうち化けの皮が剥がれてきますよ。

NO.52、56さん
ありがとうございました。
2×4についてあまり深く考えていませんでした。
私も確認してみます。

どなたかもおっしゃってましたが、毎週毎週通って、抽選に外れて、疲れてしまいました･････。
デメリット＝買わない理由を探して諦めようとしている自分がいます。

どなたかが言ってらっしゃいましたが、疲れました。家を買うのにこんなに何回も出向き、間取りを貰い、価格は1週間後に貰いに・・・説明会と評して何回も・・・。こちらが大金を出して買うのに、プラウドの言いなりになっている様です。そんな状態に腹が立ってきました。
植栽、町並みと気に入りましたが、間取りがいまいちでしたが、（1階にお風呂場があるところが少ない、子供が小さいので外で遊んで足を汚したとか、大人も夏場素足で出かけるのが多いので、家に帰ったらすぐに洗いたいのに2階まで行くのは不便です）
これからの申込みは考えものです。価格が多少でも上がったこと。建つ物件が見られないこと。
61番に書かれている方は間取りは気にせずどこでもいいから買われたいようですが、私の気づかない良い所があるかもしれないので参考のためにどこが良いかお聞かせ下さい。

このままでは、お金に余裕のあるリッチな層と無理して購入する節約タイプの層に分かれるように感じています。クラブハウスの利用など、旨くやっていけるか心配です。隣の家がベンツだったらヤダなぁと思ってしまいます。（勿論、私は節約タイプ）
野村さんに踊らされている感じがして、最近、ストレス状態です.......

無理して買うなんてどうかしてる。
一千万や二千万は無駄にしてもそれほど痛くない人が買うところだよ。

資産価値として実際無駄になるだろうしね。

1期２次って１期漏れた人用の物件ですか？

　私もここは高すぎだと思います。いくら駅から５分っていっても。
　野村さんも近くの三井が売れるまで待ってたのでしょう。三井は５０００万円中程でしたから。
　路線価、公示地、近隣の一戸建からみても、高くても５０００万円後半ですよ。
　６０００万円出すのなら、２３区内で十分買えます。三井でも。
　

私も69番さんのおっしゃることにうなづけます。
近くの三井との差額が、1000万以上！その理由は 何でしょうか？
建物も設備もほとんど同じ。
三井のかたが、野村の公園を突っ切れば、それこそ、駅まで5〜6分と営業してました。

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販売スケジュールや価格が定まってないようですね。今後値上げや値下げできる含みを持たせてるのでしょう。

三井は高圧線が通ってませんでしたか？
そのため安かったんじゃないかと思うのですが。

でも６５さんの野村の言いなり、私も同感です。
あんなに毎週に分けて説明する必要あるんでしょうか。

申し込みだって、別に先着順じゃないのですから全員１０時に
呼びつける必要もないはず。ＮＨＫの取材が入っていたので、
ずらっと並んでいる様子を撮らせたかっただけなのでは？と思います。

７２さんに同じです。

１０時までに来てください。
と強く言われたので先着順ではなくても、早い番号のほうが抽選に多少有利になるのかと
淡い期待を持ってたのですが、違いましたね・・・

民主党待望論者が、今あっさりと引き気味になっている現状と酷似していますね。
ここでなくてもよいかなぁ、と思い始めています。申込みはしても抽選キャンセルするかも

　駅近でいいと思うけど、価格が高すぎ。
　ホントにこの価格で完売するのかな？野村は絶対、値引きはしないでしょ。

７２さんと７３さんと同感ですね。
野村に踊らされた感じがします。
抽選が外れてから野村の営業から電話もありません。
取材用に集められたのですね。

我が家も外れてから、ここの二期の案内は、一切来ていません。営業から電話もありません。
4月から毎週のように通い、小出しに間取りやら価格やらだされたあげくです。
ほんとに疲れました。

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へとへとです。もう行くのが億劫になりました。
小平市が好きでお金に余裕のある人だけが集まる住宅街になれば、住んでからのクオリティが保てるとは思いますが、南側小学校付近は人気薄でしょうから、２５０邸でも住民層にアンバランスが必ず生じると推測します。
このままの戦略では、完売するかどうか.............

野村が大規模分譲した街区は土地の価値が上がるので、周囲の相場より土地価格は1割程度高くても妥当だと
思いますよ。全体で野村ブランド代は５００万～７００万程度だと感じました。たいしたブランドじゃないけど、
パワービルダーと比べたときの安心料だと思えば許容範囲。５００万ならプリウスとＥクラスの価格差と同じ、車の価格差を見れば全然妥当でしょ。これが気になる人はそもそもプラウドを見に行くことが間違い。イイダのいい家にすればいい。私のように注文住宅が面倒という人にはほどほどにいいと思いますよ。

７９さんに同感です。
野村プラウド代としての数百～１０００万を支払いたくない！無駄だ！と考える人はまずやめた方がいいですね。
必死に坪単価とにらめっこして１万でも安く建てたらいいのでは？

なるほどね…
余裕がなければ、背のびして買う物件ではないということですね。
閉塞感あるお給料に ローンかかえたら、教育費、医療費とのバランスが不安です。
夢心地で見学してた。

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もう買った人間は「価値がある」って言うわな。

まあ土地が全て。

プラウドはブランドなんだから１千万高くたって価値があるわ！って言ったって
所詮、木造は１０年でほぼ無価値。

１０年前のプラウドよりそれこそ今のイイダの方が建物は価値がある。

土地に価値が見出せなければ買うべきじゃない。

と、まあこれは男の論理だけどね。

買えない人、客取られる競合他社は「価値ない」って言うわな。

我が家の近くには何十年前かに旧大手不動産が開発した分譲地が幾つかありますが、
中古で出る場合、必ずそれを売りにしています。
安心感なんでしょうか。若干高い設定でも売れるのでしょうね。
なので価値がないと決めつけるのもどうかと思います。

上にイイダという文字が出ていたので、ＨＰ等を見てみましたが、
戸数が少ない分譲でも完売していないところが幾つかありますね。
そんなに安いと思わないけれど、金額に関しては素人なのでわからないのですがどうでしょう？
やはり性能が良い割にお得なのでしょうか？
建物の見た目的には、個人的には全く惹かれないのですが…。

私の場合、プラウドの角地区画が欲しいけれど、金額的に無理。
他の分譲物件、注文住宅についてもネット上だけで比較検討していますが、
たとえ注文住宅でプラウドにあるような家の外観を多少真似して作れたとしても、
あの圧巻の街並みを見てしまうと、なかなか諦めることができないでおります。

野村という安心感、素敵な外観や街並みにはとても惹かれるんですが、「西武新宿線で花小金井」というところで駅近でもあの金額はなかなか思い切れないものがあります。決め手となったものを購入された方に教えていただきたいです。

生活レベルや価値観が近い人たちが周囲に住んでくれる安心感は良いですよ。私は街並みと民土に価値を
感じています。少なくとも83のような奇妙な価値観の人はいないので。

＞８７
そうですね。
価値観の似た人が集まるであろうという安心感。安全性。ブランド。
こういった目に見えないものにお金を費やすことが理解できない人もいるんですよね。
１０年先とか売却する際の価値なんて私にとってはどうでもいい話。
０になるわけでもないんだし。

>>買えない人は「価値ない」って言うわな。

うはは。こういう人と同じ価値観の人が集まるのはおぞましいね。

買いたい人が２５０人いればその価格は妥当な価格ということ。

購入者の皆さん残念ですがここはリセールバリューは低いです。だって小平市だから。しかも土地の面積も小さいし。

お金に余裕があって、こんな素敵な街並みが良くて、リセールなんて考えない人達が２５０あれば良いのです。
２５０集められれば、野村の戦略勝ちとなる訳です。
マイナス評価もありますが、損得考えずに良いと思った人（既に購入済みの方々含む）が幸福であればいいじゃないですか..............

＞８３

オトコの論理じゃなくて、そりゃお前の論理だ。
勝手に「男」を代表するんじゃない。

6500万円出せる人で、野村の営業トークに乗せられて買っちゃう人が250人いれば完売するでしょう。

一期を見送って、様子見したのですが、相変わらず休日は、ごったがえしていますね。
担当営業さんが、我々の話し途中でも メモが入ると 席を立ち他のお客に 行ってしまい、20分くらい帰ってこなくて、イラッとしました。言葉では 謝りながら、もうこれ以上手一杯です〜という謝りかたでした。


でいつも思うのは、小さなお子様連れが多いですね。ターゲットは、30代と営業さんから聞きました。

よくお金があるなぁと。
うちのように、高校、大学生をかかえてる人は あまり見ません〜。


抽選に当たる前から、近所がみんなお子様小さくて 孤立するんじゃないか？

定年まじかの世帯は 少ないのでしょうか？

失礼ながら、検討中のかたは、どのくらいの年齢層でいらっしゃいますか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

無理をして買う物件ではありません。▲５００～１０００万で同等の物件は購入できます。購入倍率は今がピークと聞きました。販売戸数が後半に入ると、購入層がぐっと減ります。その時、冷静な判断をしても遅くは無いでしょう。今は営業さんに乗せられている環境です。バーゲンセールの心理と思ってください。（決して安い買い物ではありませんから）

全く別のプラウドシーズンを最近購入した物です。一言言わせて下さい。実際に住んでみて建物自体は全く問題ありません。快適です。その事には感謝しています・・・が、多くの方が仰っている通り野村の営業担当者の横柄な態度だけは許せません。購入して２年近くになりますが、商談経緯を思い出すだけで腹が立ってきます。これは企業姿勢そのものだと思います。買うか、買わないか迷われているなら「やめた方がいい」・・・そう思います。

野村の営業は恐ろしいよ。年収別借入表で、年収６００万円くらいの人の欄に借入５０００万円とか
平気で書いてあった。変動金利３５年返済で、しかも”変動は更に金利が下がれば、毎月返済額も
少なくなるメリットが”だってさ。もう、売っちゃえば、ローン知識のない人がどうなろうと構わな
いって営業姿勢には、正直恐ろしいどころじゃないわ。
年収１２００万以上で、５年固定で２０００万円以上は借りない主義の俺からすれば信じられんよ。

＞”変動は更に金利が下がれば、毎月返済額も 少なくなるメリットが”だってさ。

別に嘘ではないと思うが…。

上がるか下がるかは営業もこっちもわからないから賭けなんだよ。

逆に固定勧められて、下がった時の方が悔しいよ。

今の超低金利から下がることを前提としたような、無理なローンを組ませるのが妥当か？

>>96
詳しく聞かせて下さい。

96番さん
お聞きしたいのですが、クラブハウスの運営など、自治会作って活動すると聞いてますが 面倒くさいことや お付き合いで イヤなこととかありますか？
ゴミ置き場掃除とか 親睦会とか どういう決まりがあるか 入居するまえに ぜひ教えて下さい。

野村不動産の営業さんとは、入居を境に かかわらないでいられますか？

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私が住んでいるプラウドにはクラブハウスは無い為、強制的な近所付き合いはありません。子供の年齢が近い（ほとんどが小学生高学年以下）ので、プライベートな付き合いがそこから生まれています。野村の営業担当者とは契約時以降は全く会いません。鍵の引き渡し以降は野村自体ともほとんど繋がりがなくなります。以降は建設会社（東急や西武）の担当者やその下請けのお兄さんとの関係です。

102番さん、詳しい情報を有り難うございます。
強制される付き合いなどあまりないことがわかり、安心しました。でも野村ペースで毎週でかけて、家族ごと ヘロヘロ疲れました。

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野村の営業の横柄な態度を聞かせていただけたら幸いです。

↑やめようよ、こういう質問。そんなの見るのもイヤだよ。
2ちゃんねるでやって。

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>>105
買う人からすれば、立派な情報だと思うけどね。
行って嫌な思いをしないで済むし。

>>105
野村の営業？
消費者として聞きたくない理由がわからない。

野村の営業についてですが、具体的な部分は担当者によって色々とあると思います。中には誠実な担当者もいるでしょう（私の時の担当者はそうではありませんでしたが）。ただ、野村全体で言えるのは彼らが「売る側の視点」でのみ物事を考え、「買う側の視点」を一切持たない事だと思います。皆さんも仰っている「呼びつける」「待たせる」「押し付ける」「返事をせかす」などは全て「売る側の論理」を通しているだけの様に感じました。具体的な行動を挙げるときりがありませんし、あまり良い情報交換の場所にならないと思いますのでやめておきます。

明日の１期２次の抽選会が、１週間延びた連絡がありました。
何か魂胆がありそうです。やはり今回の申込みは見送ることにします。

自分たちも何度か行っていますし、他の会社の分譲販売のところにも行きました。得てして不動産販売の営業手法とは、「今決めないともう売れますよ」「おかげさまですごい人気です」「今が一番の買い時です」「次回こないと情報が渡せません」と、客を煽るものだと勉強できました。
それが分かれば、とことん営業を利用して納得の行くまで調べさせる、行けなかったら資料を送らせる、連絡がなかったら叱責するぐらいはしました。
一生にそう何度もする買い物ではないですし、できることは全部やって、それでも納得いかない、タイミングが合わないようならあきらめる、というスタンスが丁度いいのでしょうね。
町の工務店でやると露骨にいやな顔されて怖いあんちゃんが出てきて嫌な思いするだけかも知れませんが、一応は大手なのでそこらへんはマニュアルもあるでしょ、という気もします。

>>108

その程度で横柄な態度というのはどうですかね。まぁ営業ですから「売る側の視点」で話をするのはある意味当たり前だと思いますが・・・

野村の営業の何が嫌かって１０８のような書き込みを自分でするところだな。ウザいよマジで。入ってくんな！

１０８ではなく１１１ですよね。私も同感です。

その野村の横柄さは、下請けにはもっとひどいみたいです。
おかげで、西武建設の購入者への対応は非常によく、結果としてメリットになってますよ。
ちなみに私自身が横柄なので、野村の営業はとても気を遣ってくれました。野村に横柄にさせないためには
こちらが強気であることです。野村も確実に買えるという人間には親切でしたよ。

購入見送りました。
108さんのおっしゃったこと、まったくもって同感です。

買う側は営業に「買う側」の視点を持って話してもらいたい。
そんなこともわからず客を見下す営業に本当に腹が立ちました。

他物件と悩んでいると言った時の白けた顔、
間取りについての希望を言った時の小バカにした笑い、
許せません。

一生に一度の買い物、気持ちよく買いたいです。

物件そのものや街並みはいいのにねえ。営業がいない方が売れるんじゃないの？現地に行くたびに嫌な思いをしてるもんなあ・・・・。このスレ見ていて自分だけでは無かった事が良～くわかった！

↑
まったく同感！うちも 不愉快だなぁと思ってました。ひとつひとつ、うなづける…売り手市場なんだな。うちもパス。

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半年程前に賃貸マンション⇒戸建（某社施工の中古）を買ったものです。皆さんが説明会で感じたこと・思いが、当時私が感じたのと同じなのでちょっとだけコメントさせてください。

私の場合は家を決める迄に、初めてマンション・ショールームに行った時から、約２年を要しました。
どこの見学会へ行っても、デベの営業さんからは「早く決めない（申し込まないと）と希望の家・間取がなくなりますよ」「ローンも問題ないですよ（後で考えるとトンデモナイ話でしたが）」との言葉。逆に「見にきただけだから」と言ってしまうと、ほとんど相手にされない扱い。某デベの説明会（野村さんでは無いです）では、半日程度の簡単な見学会の後に、見学者全員が会議室に案内され重要事項説明と一緒に申込捺印を迫られる・・・異様な雰囲気でありながら、家はこうやって決めるものなのかと、夫婦でかなりあせってばかりでした。その後、高い買い物をするのに、何故このように追い込まれて、決めなくてはならないのか頭にきて、半年くらい家のことを考えるのを一旦止めました。この間に、とにかくデベ営業の言うことは、客観的事実以外は信用しないと心に決めて、過去見学し気に入った「家」について、その施工会社を確認し、その施工会社に関する情報を色々仕入れました。そこから、都内通勤１時間以内でしぼりこんで再度冷静な頭になってから、今の家を選びました。そうやって選んで良かったと本当に実感しています。

野村さん以外も含めて、デベロッパーは良くも悪くもプランニングだけです。その後のアフターフォローには基本的には殆ど絡みません。よほどその場所に思い入れがないのであれば、あせる必要は無いです。今は頭金を増やすのに専念するのも手ですし、家なんて今後いくらでもチャンスはあります。住宅ローンのことも様々に熟考しつつ、時間をかけて最終ご判断されたら良いと感じます。

>「ローンも問題ないですよ（後で考えるとトンデモナイ話でしたが）」

プラウドシーズンじゃあ、ろくな知識もない子会社おばちゃんに恐ろしい年収vsローン表を持たせて
客に超低金利変動オンリーの年収７倍、３５年ローンを薦めている。
あまりにも酷い。売ってしまえば、後は野となれ山となれ。
買った人が家を失って残債で苦しむも、首を吊っても知らないって感じ。

我が家の担当の方は横柄でもないですし、連絡もきちんとしてくれて誠実な方だと
思っています。

ただ、野村としての「仕組み」が上から目線すぎて腹が立つのです。
間取り一枚渡すだけで呼びつける、たった１週間ほどで要望書を出せという、
いついつまでは３棟まで見せてあげます、それ以降は１棟しか見せませんとか。

そういうおかしさを何とも思わないのでしょうか。
住んだ後も購入の経緯を思い出してムカムカして暮らすなんて悲しすぎます。

>No.120　いついつまでは３棟まで見せてあげます、それ以降は１棟しか見せませんとか。

それ！他も同じやり口です。

買う気を見せると、あなただけに特別に多めに見せます。と言われました。

うちは営業所長さんが相手だったので、失礼な態度ではなかったです。

上から目線は感じましたが、自分のほうがかなり年上なので

逆に大きな態度に出てみました。

購入　どうしようか迷ってます。

西武新宿線は便利ですか？　西武池袋線のほうが便利そうですが　どうなのでしょう？

通勤、通学場所にもよりますが、間違いなく池袋線が便利です。
西武新宿はＪＲ新宿駅より離れており、ほとんどが高田馬場乗換です。
西武新宿から徒歩範囲に通勤、通学場所があれば別ですが。
高田馬場、西武新宿と池袋駅を比べれば、間違いなく池袋です。
私なら、この金額を出せるのであれば中央線沿線を狙います。
武蔵小金井あたりで買えるのでは？
花小でこの金額は？ですね。
私は小平でさらに不便ですけど。

明日、明後日の１期２次の申込みは止めにします。全戸申込者がおり、野村的には余裕の構えです。
街並みは綺麗なのですが、冷静に考えて価格とのバランスが残念ながら合いませんでした。

>>123
ここの値段（6500万）なら、中央線の武蔵小金駅から10分程度のところに、35坪くらいの家が
買えると思います。

当選された方。おめでとうございます。

またまた　はずれてしまいました。

残念。

１が出にくかったですね。１が。

すごい高倍率ところありましたよね～！
３３倍とか２５倍とかだったかな？当たった人はどんだけ運が良いんでしょうっ（＞＜*）
本当にうらやましいです！

普段の行いを良くして運気上昇（？）させてから、２期にまた頑張ります～。

>>128
そのままくじを引いているわけではなくて、優先権があると聞いています。

つまり、優先権（の割り当て）10の人が二人で、優先権1の人が一人だと、倍率21倍となり。
優先権1の人には倍率21倍ですけど、他の二人には実質2倍くらいという感じみたいです。

応募者が少なくても倍率が高く表示されるので、マンションとかでもよくつかわれる方法です。

2期　モデルルーム　オープンしましたか？

モデルハウスはオープンしてました。
今度はクラブハウスが建つあたりみたいですね。
プラン集もらいましたが普通ですけど結構良い間取りが多い
気がします。価格も思ったほどではなかったけど
正式価格で一気に上がるのでしょうか？
今まで申し込んだことがある方どうですか？

最終価格が出るまで通った者です。
価格は確定までに、何度か更新され、ブレ幅が徐々に小さくなります。
狙う物件にもよると思いますが、一番最初と最後の価格では百万チョイずれてましたよ。

で、最終価格確定時のブレ幅は、畳下収納オプションより小さかったような気がします。

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土地の価値を考慮すると、ここは上物のコストは坪100万円位だと思うのですが、注文住宅のそれくらいの単価の仕様と同じ素材のレベルで、かつプレカット工法などは使わずに一品仕様で、建てられているのでしょうか？

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販売は何期まであるのでしょうか。
最後まで抽選に当たらなかったら…　　超悲しいです。

>>坪100万は高すぎでしょう。大手ハウスメーカーの一番高いものでもそんなにしない。

以前、担当さんに聞いた話だと、たしか７期くらいまで予定していると聞きましたよ。
変更になってたり、間違ってるかもしれないので、担当の方に聞いてみるのが一番です☆

申し込み→抽選→落ちた（涙）ばかりを繰り返してると、本当に…心が折れそうで辛いですが。。。
これだけ好条件の揃ってる建売住宅はかなりレアですし、毎回毎回抽選になるのは辛いですが、
全部で２５０戸もあるんですもの。
めげずにがんばってれば、どこかには入れそうっ！


担当の方と仲良くなっておくと、色々内緒のお話もきけたりして、良いですよ～（＾＾*）ｖ
結局、最後は運ですが（笑）お互いがんばりましょう～！！

計算してみたら、建物は坪単価だいたい６０万～７０万くらいでしたよ。
区画によっては、多少のブレはあるとは思いますが。
公園とか公道とか作って整備して市に提供している分が、分譲土地価格に反映しているのではないのかなと思います。
そのくらいの出費は、必要経費だとおもえるので私は気にしてません。

１３６さん、ありがとうございました。
７期まであるんですねー。
担当の営業さんはいつもお忙しそうで…なかなか聞きたいことが聞けないでおります。
これからは気になることはどんどん聞いてみようと思います。
我が家はここ以外は考えていないので（中野区にもできるみたいですが、おそらく予算オーバー）、
頑張ります！

私も確か7期くらいまでやるようなことを聞いていましたが、１期２次とか
やってますし、販売開始以降は回転を早めているようですね。いつまで人気が
もつかわからないし。でも後半で出る物件は安めの価格設定になりそうなので
また人気が出そうですね。

>137
カタログ表ベースの建物代はエンド客ベースのボッタクリ価格かと思います。

本年4月に注文住宅の請負契約を締結しましたが、木造の場合の原価は設計費込みで坪33万円-40万円くらいで後は設備のオプション代なのかなという印象です。木造の利益率は結構高いですよ。
あとこの場所は地盤は大丈夫なのでしょうか？

戸建の大規模開発だと道路や公園の減歩のコストが上乗せされるね。
思えば、4年前のひばりヶ丘の大規模なイニシア戸建が良かった。

道路って私道？公道？公道だったら費用をエンドが全部負担するのは変なんじゃない？
公園の面積は？100坪なら仕入れコストは1億しないでしょ。
公園の土木工事の造成のコストはよく知らんけど、イメージ1億あればできそうだな。役所の入札のにたような工事調べれば大体は分かるが。
合計2億として、250戸で割れば1戸あたり80万円の上乗せになるが、せいぜい上物には3万円程度のコストアップにすぎん。

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わかってないなぁ。

土地を仕入れたら、販売戸数と区割りを決める。その後、市場価格等からそれぞれの販売価格を決める。

原価は全ての原価を販売価格で割り振る。

よって、公園があろうが、道路があろうが、販売価格は変わらない。販売価格は花小金井徒歩5分の戸建が市場でいくらで売れるかによって決まる。

野村の営業部の人ありがとうございます

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頼みますからこのサイトに入ってこないで！

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５年後にここがいくらになっているか？楽しみです。
公園、街並み、環境で付加価値は多少あるにしろ、所詮花小金井ですから。
買われた方はびっくりされるかもしれません。

花小金井徒歩５分を強調しているけど、駅から分譲地入口？
２５０戸もあればかなりばらつきあるのでは？
売却時は分譲地入口までの徒歩時間では売れませんよ。

＞146

花小金井ってそんなに資産価値無いんですか？
価値が大きく下落する根拠が知りたいです。

この物件の見学者の多くが、小さな子供連れである。転売して儲けるというのではなく、２０年～２５年、ここに住んで子育てをするつもりで購入を検討している...多分。２０年もたてば、上物の価値が０になるのは、どこの場所でも同じ。むしろその間、地価が上がらず、固定資産税が安くすむ方が助かるかも。花小金井の町の資産価値がどうこうではなく、花小金井が住みやすい所か、子育てがしやすい所か、プラウドシーズンの街並みが作り出す雰囲気に居心地の良さを感じるかどうかが、視点。

花小金井ごときに6,000万円出すのが愚かだとして。

零細業者が販売する狭小住宅(土地50㎡~60㎡)でも23区の駅近物件だと
6,000万円普通に超えてここと同じくらいの値段になりますね。

6,000万円出すなら狭小でも文京区とか杉並区とかに住んだ方がいいの
でしょうか？23区に住んだ方が賢い選択なのでしょうか？いろいろ悩み
ます。

なんか買わせないように必死になっている人がうざいんですけど…。どっかの業者？
この物件に限らず、購入する人達って、５年後、１０年後といった目先の資産価値とやらを考えているんですか？
１４９さんが書いている通りだと思う。当面住みやすい所に住めばいい。それでいいじゃん。

家を買うのに資産価値、立地を考えないで気に入ったからといわれる方はローンも組まずに買われる人なのかな？と思ってしまいます。
将来の年金も心配なサラリマンの私には信じられません。私は立地、資産価値も検討しています。色々考える事が悪いこと？意見を言うのは自由でしょう。
どっかの業者という人ほど業者？野村の人？買う人はほしければ、自分で検討、判断して買いますよ。

私も小平に住んでいますが、小平市と杉並区ではまったくちがうと思います。小平市と小金井市でも違います。
どこにすんでる？と聞かれて小平市というのと杉並区というのでは聞こえがまったく違うのが普通の人ならわかると思います。
都心の人に花小と言っても知らない人がほとんどです？（たまに知っている人もいますが）花小では通じません。西武新宿線の埼玉寄りのローカル駅ですから？その程度では？子供の医療手当て含め２３区と行政も違います。
私は練馬の物件を検討したときに医療手当てに違いを知りました。
小学校、中学校も正直いってもレベル差も学区によってはあります。２３区でもエリア、学区によって違いますが？
私立に行かせるなら別？私立に行かせるなら行かせる私立によっては住所ブランドも重要では？と聞きました。
土地の上がり下がりはどのエリアでもありますが、近隣の実勢地価を調べれば現段階でのその土地の価値
がわかります。不動産の価格には、必ず理由はあると聞きます。ただ、プラウドも現在の新しい街並みに現状であればその金額を出しても言いと言う人がいるから売れているのでしょう？
自分でその土地の価値がわかって買うのであれば問題ないと思います。
ちなみにコスモがやった花小は駅から離れてますが、何年か落ち程度の中古で出た価格を見たらびっくりしました。
一気に落ちてましたから。近隣相場＋アルファ程度に戻ったからでしょう。

152さん
失礼ですがご主張されたいポイントがよくわかりません。
？は問い掛けですか。

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なぜ高いかというと売れる値段で売ってるから。中古価格は市場価格。花子価格になる。

私のマンションはいまだに買った値段で売れる。言い換えると支払った住宅ローンが売却すると戻って来ると言うこと。

なんだか、中古価格がものすごく下がるぞ～っ！
ていうコメントが多いようですが、
プラウドシーズンにしろ、三井のファインコートにしろ、
駅からの距離がそこそこ近い物件って、
めったに中古で売りに出されませんよね？

探し方が悪いだけかなあ...?

やっぱりマンションと違って、
かなり長期間にわたって、
自分自身が住むつもりで購入されている方が
大半なのではないのでしょうか？

これだけ駅に近く（一番奥でも８分～９分ぐらい。）、
それでいて商業地ではなく、第一種低層地域で、
近辺にこれといった嫌悪施設もなく、
１時間150mmまでのゲリラ豪雨対策も取られていて、
地区協定によって、将来的に南側に３階建てが建つことがない保証がある土地は、
結構見つけにくいので、
ここで育った子供が、長じて家庭を持ち、
また子育てをする時代がくると、
他の方に売却しないで、
自分の子供のファミリーに譲るというケースも
少なくないかも。

ここは250戸もあるから、
少しぐらいは、転勤とか
地方の親に呼び戻されたとかで、
中古が出てくるかもしれませんが、
そもそも、めったに中古として売りに出されないような場所は、
多少高かろうが、
最初に売りに出された時に買うしかないのでは？

マンションは遠～い先ではあるけれど土地の所有が無い分いずれ価値が０になるから、私の場合は絶対いやだな～

価値はゼロにはならない。なぜなら土地があるから。ゼロになったら全ての部屋を買い上げて新しいマンション作って大儲けできちゃう。

>>156
営業マンは黙ってな。

プラウドの中古が表に出て来ないのはなぜでしょう？
転勤とかでやむなく売りに出す方もきっといますよね？
「中古プラウド待ち」の人がたくさんいて、チラシやＨＰに出す前にそちらに回しているんでしょうか？

格安中古！元プラウドシーズン！
って広告があったら面白いね。

中古になればただの木造の家だろ。
駅歩５分で買ったつもりが、売るときは駅歩１０分になるかもね。

６５００万が５年住んだら５０００万かな。
税金合わせて月３０万の家賃で住んだと思えば良い。

>161
何を言ってるのか意味わからん。

転売価格が下がるぞとかで騒いでる人いるけど、新築売り出しの時点
で既存不適格のマンションとかあるし、違法建築の戸建も世の中ごろ
ごろあるんだからそういった物件で騒いだ方がいいんじゃないの？
大体素人でも価値が大下落するなんてわかってるような物件だったら
銀行もローン下ろさないんじゃないの？

郊外で6,500万は高いなと思うが、都心に近いところの駅近物件を探す
と、同じ金額だと3階建てミニ戸建しかない。しかも周りは賃貸アパート
や古い民家が目前に迫っていて視線も気になる。大気汚染も酷い・・・。
他の物件に目をやっても、安ければなんかあるし、都合のいいところは
当然高いし、どれも似たようなもんだなと思った。瑕疵物件さえ掴まされ
なければあとは財布と相談して趣味で決めればいいのでは。将来の転売価
格の予測なんて一体どうやればいいんだ？花子価格がどうのこうのとか言
ってる人、不動産素人の私にわかりやすく教えて下さい。

>>162

意味わからんって頭悪いわりに態度がでかいな。
自分で勉強しろ。

宅建を持っているので不動産価格については多少知識がありましたが結局プラウドを購入しました。
大規模分譲の整形地、造りなどを考慮しても割高感は否めませんね。１割は高いでしょう。
同一の環境を持った物件が存在しないので納得して購入しましたが、環境に満足してます。
単純な土地の価格でなく環境にお金を出せる人が集まっているため近所づきあいもしやすいです。

ちなみに私は一時、ここから５分程度離れた花子のファインコー（高圧線付近）を検討しましたが、毎日プラウド街区を通って通勤することになるのが悔しいことと、小平市の行政サービスを不安に思ってやめました。

>>163

言葉足らずですまん。

5年間で1500万下がる根拠と、おそらく駅改札から中央入り口もしくは南の
入り口まで5分であるのに対して敷地内の移動で+5分もかかって10分になる
試算の根拠が知りたかった。あと中古になればただの木造の家だろって中古
じゃなくても別にただの木造の家だと思うが・・・

すまん、やっぱ意味わからんわ。

>>156
よく探していると出てますよ。
出る前に取引される物件も多いですからね。
たとえば、ひばりが丘徒歩１３分の旧ファインコートですが
１０年落ち、西武建設施工でで4390で出たました。
徒歩１３分ですがひばりが丘は花子より駅で見たらレベル高いですよ。環境がどうかはわかりませんが？
販売時はいくらだったのかなあ・・・市場価格に落ち着いたのでしょう。
建物、街並みは１０年もたてばどこが建てても同じようになりますしね。やはりその時々の流行デザインがありますから。
この前は天神町付近のファインコートの中古を見かけました。駅からは少し歩きますが徒歩１８分、６年落ちぐらいで角地で4500ぐらいだったかな？
三井不動産販売や野村不動産等の仲介に声をかけておけばいい物件が出た時に教えてくれるかも知れません。
ただ、中古の場合、子育て世代が変わっている可能性もありますけど。
ちなみにひばりが丘は下記サイトでみかけました。写真で見る限り、プラウドより環境がすこし劣るかな。
http://www.rehouse.co.jp/kodate/FM7N4004/

>>166さん

156です。情報、ありがとうございました。
丁寧に探すと見つかるものなのですね。

特に、ファインコートの中古は、
三井のリハウスさんにお願いしておくと、
見つかりそうですね。

中古を検索する時に、
駅徒歩15分以内、10分以内、5分以内などを
選択するようになっていることが多く、
今まで10分以内に指定していたので、
なおさら見つからなかったのかもしれません。

ただ、駅徒歩10分といっても、
信号待ちの時間が含まれていないのが普通で、
結局、12～13分かかるということがあるので、
さらに、駅徒歩15分を超えるところは、
なかなか、候補には入れずらく...。

西武は池袋線沿線の駅の方が、新宿線の駅より
格が上とのことですが、
通勤・通学の都合上、
うちの場合、新宿線はOKなのですが、
池袋線は、NGになってしまいます。

あと、もうすぐ富士見台駅４分に新作が出るようですが、
23区（中野区）であることを考慮すれば、
1000万＋α(円）は、upしてしまうでしょうね。
（ジョナサンのすぐ裏という欠点はありますが。）

>>156さん
166です。
富士見台は徒歩７分の東急不動産のブランズガーデン上鷺宮ですか？
ネットで見た限りはすごくよさそうですね。
池袋線、新宿線共徒歩圏内なので将来的に子供の通学がどこになっても便利そうですね。
ただ、予想どうり高そうですね。うちでは手が出ないので見ないと思います。
どの分譲地でも徒歩時間は信号待ち数、幹線道路横断、坂などで実時間、感覚的に違うので、申し込もうかなと思ったときは該当敷地から一度は歩いてみて見ます。街の雰囲気も良くわかりますので。
いい物件がみつかるといいですね。

>>166さん

156です。なんだか、２人のやり取りになってしまい、
他の皆様、申し訳ございません。

西武池袋線富士見台のプラウドシーズンの新作は、
機関紙"PROUD"の最新号に予告で出ている物件です。
東急のブランズガーデン上鷺宮より駅に近く、
千川通り沿いのジョナサンの裏です。

ただし、花小金井よりはずっと小規模です。

転売価格は、土地は近隣相場と比較したらわかるでしょ。建物は20年もしたらゼロだよ。

家も検討したけど、やっぱり花子に6.5千万はないなぁ。

西武新宿線だったら、徒歩十分で坪百万の土地を40坪購入し、大手HMで値引きして建てても同じくらいで買える気がする。

もちろん大手HMの家はそこいらのツーバイとはぜんぜん違うよ。

>>170

土地を買って、大手HMで建てた方がいいと、町の不動産屋も必ず言いますよね。
それじゃあと案内してもらうと、
丸１日かけて、ほとんど知識のない営業の運転する車で、
その不動産屋の抱える"売れ残りベスト10"みたいな
ろくでもない土地ばかり見せられる・・・。

やっとこさでマシな土地を見せてもらうと、
間にプロの業者の転売が入っていたりして、
やけに割高だったり・・・。

素人が、周辺環境も整ったまともな土地を手に入れるのが、
なかなか至難の業なのでは？

土地を探すだけで疲れきって、
結局建て売りを買った（笑）ってのも、よく耳にする話。

それは買い物が下手くそだから。最初に希望条件を言っておいてあとは土地が出てくるのを待つだけ。めんどくさいならどうぞ割高物件でも買って下さい。

何回か見学しましたが、町並み、セキュリティは気に入っても、家の間取りや設備が今一つで決断できません。
家に入ったとき、チャッチイ感じがいつもします。
7000万近く出しても この程度なのかなぁ〜と。
これはツーバイフォーだからなんでしょうか？

↑のかたのおっしゃるように、土地購入し、ハウスメーカーの将来リフォームできる構造に納得して建てたほうがいいのかなぁ？
トータル同じ金額出すならと迷います。

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１７３さんに同感です。
小平市であることや、間取りを考えてここに７０００万弱を払うのをためらいます。

収納ほぼゼロの間取りは暮らす人のこと考えてるんでしょうかね？
自転車置き場をちゃんととらないのも理解できませんし。

唯一町並みが揃ってるのは長所だと思っていましたが、毎週通ううちに
こんな同じような家が２５０戸も並んでたら、異様なんじゃないかとも
思えてきました。家のバリエーションが少なすぎるように思います。

資産価値という点からすれば、高くても角地や南道路などを買っておいたほうがいい気がします。

自転車置き場ないのも、ほんと、不思議だょ車の奥に入れろって？
隣との境も、広さを感じさせるためか、見え見えだし。あんまりプライバシーないし。
も少し住む人の使い易さ、設計士は考えてほしい！
プラウドはどこもこんな感じ。
野村の営業さん、いっそ更地で売ってくれ〜！

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１７４さんの言われるように個性のない同じような家が立ち並んでいるとある意味団地（昔のタウンハウス）のよう。
土地の面積が５０坪あるわけでもないので、新しいうちはいいですが、古くなればまさに団地というイメージになるかもしれませんね。
本当の高級住宅街は個性のある家が立ち並んでいても、街並みはきれいで、人も違いますからね。
道路に自転車が出してあればそれこそ・・・。そのうち、人の通りぬけもでてきますしね。

本当の高級住宅街が、7000万弱では購入できないから、
ここが検討されているのでは？

高級住宅街では人も違うって、
身なりや持ち物は当然違うでしょうが、
お金持ちは、みんな人間性が高級で、
庶民は、みんな人間性が低級って意味ではないですよね？？？

それから、道はすべて公道なので、
人は最初から自由に通り抜けできるはず。

たしか、車は自由に通り抜けできないように、
入り口の数が２ヶ所とかなんとか。

庶民が住む割には高いのでは。７０００万円は庶民の買うものではないと思います。
ちなみに家の近くの分譲地で公共移管された公園に分譲地外の子供が遊びに行くと・・・・一事言われた人がいるそうです。子供が遊んでこそ公園。そのうち子供が大きくなればさびれた公園になるのに。
高いお金を払ったから、勘違い・・・。公共のものなのに。　逆にまずしい地区だなぁと感じてしまいました。人それぞれの感じ方ですけど。

まぁどんな議論しようが高いよね。直感的にも高いし、よく調べてみても高い。

外野に高いとしつこく散々言われ、自らも高いと思いながら…それでも、欲しい人、買う人がわんさかいるってこと。

ビジネスだって思えば、野村に対して別に悪徳とも思わないし。
まあ巧いなーとは思うけど。

買う人の気持ちもわかる。反対派の意見もわかる。

でもなぜこんなにも必死にこの物件をけなす必要があるんだかが私にはちと理解できない。

>>182 買いたいけど買えない人さん

抽選の当たり待ちですか？

御武運をお祈り致します。

けなしていない。高いという率直な感想を言ってるだけ。あと値下げしたら買うよと言うアピール。

ここで値下げをアピールしても仕方ないですよね。
182さん同様、ただけなしているとしか受け取れなく私も不思議でなりませんでした。
値下げをしたら買いたいと思っている？のであれば、ここではなく営業さんとやりとりすればいいですよね？

私は、買いたいけど当選せず次へと期待を寄せているところです。
が、第一期は条件的にかなり満足していましたが、やはりだんだん条件悪くなってくるのでしょうかね（駅から遠くなる、線路や送電線が近くなる、など）。。
その辺みなさんはどう思われますか？

182さん 同感です
買うも買わないも本人の価値観なのに、どうしてそんなに自分の意見がさも正しくて、相入れない意見に攻撃的になる人が多いのかわかりません。恨みでもあるんでしょうか？
相場に比べ1千万高くても良いじゃない。本人がその価値があると思ってんだから。
私はたまにしか買えませんがブランドが好きです。長持ちすることが多いし、デザインが良いと思います。でも多分使っている生地や縫製なんてノンブランドとそんなに大差ないよ。でもブランドに登りつめた何かがあるんでしょう。
可視化できない付加価値(人によりけり)に幾ら払うかだと思います。
皆さんの多様な感想、意見はすごく参考になりますが、お互いに非難する文面を見ると大変残念に思います。

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安いということはまず無いとしても、どう考えても高すぎるということも無
い、といった感じなのではと思います。大手野村の物件ということもあり法
外なぼったくりをしているということは無いと思います。ただ他で割引して
いる分人気物件で取り返しておくといった考えは働くかもしれないですが。

中古価格が大幅値下げするということを言っている人がいますが、これもよ
くわかりません。当然建物の価値は下がりますが、駅近の立地や道路付け，
周辺施設が中古になったから変わるというわけでもないですし、公道、公園
は市がメンテナンスするわけですから。転売して利益を出すのは難しいとし
ても、実態に見合わないプレミアムが現在乗っていて売却時にそれがゼロに
なって暴落するということは無いのでは？

ただ、格安物件だと思ったら再建築出来ない瑕疵物件だったとか、将来の資
産価値を本当に損なう物件を掴むことに比べたらまだましだと思います。

瑕疵物件なんて論外。

パワービルダーの家はちゃんと選べば土地の市場価格＋５００万ぐらいで買える。
ここは土地＋２０００万ぐらいの値がついている。
どちらにしても木造の上物は１０－１５年で価値がゼロになるということを言っているだけだよ。

自分の価値観が否定されるとむきになる人ってやだね。高い理由はさんざんみんなが論理的に説明してると思うけど。
買う買わないは本人の自由だけど、不動産価格は市場価格で決まる。これが現実。
中古になれば、野村ブランドなんて関係
ない。花子価格として評価され、北向道路や2回お風呂、ゴミ箱前は当然の低評価となる。
そもそも野村は戸建メーカーでもないのにブランド価値なんてある訳ない。

大手HMやパワービルダーやらと比較してここがいかに高いかと何度も解説してくれる人、もういいよ。他でやって。

>>190

高いと思うなら自分が買わなきゃいいだけなのにここでわざわざ
必死にけなしてるのが、なんか一生懸命でいいなぁ。

花子価格って言葉、前も見たけど同一人物かな？それとも一般用語？

>>190
悪いけど君も充分むきになっていると思うが。君は野村ブランドを買わなきゃいい話。さよなら。

高いって言うのがそんなに気に障る？

的を得ちゃってるから？

別に掲示板なんだから議論するのはいいことだと思うんだけど。

議論というか…ｗあまりにも高い！高い！ってしつこ過ぎるんだよ。
ここにへばりついて自分の分析を公表するのもいいけど、買わないんだったらもっと他のことに労力使えばいいのにね。
なんでそんなに必死になるのかな？？？
検討している人への親切心で書いているとは思えないし。
別に競合他社関係者ばかりが書いているとは思わないけど、悪いことばかり書き並べるメリットってなんなのか教えて欲しいよ。

的は得るんじゃないです。射るんですよ〜

みなさんの意見、肯定派も否定派も参考になります。

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野村不動産が利益追求型の企業であることは否めない所ですが、
今年の４月には、本社組織の中にアフターサービス部を立ち上げたそうで、
「売り抜けたらそれで終わり」という業界の常識（？）に、
自ら一石を投じようという姿勢が見られることも確かではないでしょうか？

三井や、東急、コスモスイニシアの建売と比べた時、
デザインや色調こそ異なるものの、
構造や仕様にそれほど大きな違いがあるとは思えず、
今後は、アフターサービスの厚みでもって
他に差をつけていきたい、
そしてプラウドシーズンのブランドを、
他より一段上に押し上げたいという意気込みで、
新しい部を立ち上げたのではないのでしょうか？

そんな様子や、
ちょっとやそっとでは倒産しそうにない大手企業であるという安心料、
施工管理に対する信頼料
等が加味されての高価格なので、
「高くても買い。」に踏み切る人が多いのでは・・・。

（おまえ、営業だろうというチャチャは結構です。）

パワービルダー等と横並びにして、
価格を単純に比較すること自体に無理があると感じます。

パワービルダーは、逆に、低価格でしか
買い手にアピールできないわけですから。

ここで必死になって意味不明な悪口書いてるような人が住まないってことに+1,000万円
の価値があるのでは、と思えてきた。

ははは。買いたくて仕方ない連中に何を言っても無駄だね。
せいぜい野村を儲けさせてやってくれたまえ。
パチンコやりたくてしかたない奴はいくら止めても結局行ってはまるからな。

>>197
アフターサービスにそんな付加価値ありますか？大手で買えばそんなに変わらない気がするけど。

施工管理は野村がやるんですか？丸投げだと思うけど。

ところでここの家は本当に仕様がいいのでしょうか？売り易いように目に見える部分だけ仕様をよくしてるんじゃないでしょうか？外壁材は？床材は？屋根材は？

窓のシャッターはなぜ全てにつけないんでしょうか？泥棒は空いてる窓から入るよ。

>200　はいはい　今度は粗探しですか。御苦労さまです。
全部直接聞きに行けば？あっ、業者だから行けないのか…。

>>200

197です。

真の購入検討者で、現地のインフォメーションセンターで説明を聞き、
パンフレットをもらって帰った方なら、全部簡単に答えられるご質問ですね。

アフターサービスは、定期点検以外に、
下記の野村不動産のHPで紹介されている
24時間駆け込みサービスの導入が開始されるそうです。
ちなみに、購入後2年間は無料でのサービスとのことです。

http://www.nomura-re-hd.co.jp/news/pdf/20100513.pdf

ところで、プラウドシーズンの屋根材をご存知ないというのは、一体...???

２番目のご質問だけがパンフレットには書いてないかもしれませんね。
ここは、プラウドシーズンの中でも250軒と大規模なので、
販売にも施工管理にも野村不動産本体から人が出ています。

また、250軒であるからこそのスケールメリットがあります。
全く同じ材料を個人で取り揃えて1軒の家を建てたとして、
同じ金額でできると思われますか？

どの窓からも、泥棒さんも、97%の紫外線も入れない。
窓１つ取っても、自分で同じ物を取り寄せて建てると、
大変な物入りとなります。

ところで、
たとえ購入検討者でなかったとしても、
何を書き込まれようと自由ではあるのですが、
１人の人として、良識ある書き込みをしてくださいます様、
どうぞよろしくお願い致します。
物件や購入検討者を必要以上に愚弄する書き込みが多く、
読んでいて不愉快に思う方も少なくないようですから。

>>202
答えているようで答えていない。あなた野村の営業でしょ。

このアフターサービスって有料だよね。年間契約でお金をとって個別のサービスでもお金をとるという割高なサービスに見えます。リフォームなど利益率の高い仕事を持って来るのが真の目的でしょう。

250件のスケールメリットなんて住宅専業メカーのメリットに比べたらたかがしれてる。

>どの窓からも、泥棒さんも、97%の紫外線もいれない。

なぜこの人がいきなり極論を言い出してるのかわかりませんが、少なくてもシャッターを中途半端に付けるようなことはやめた方がいい。

で屋根と外壁と床材は？

199さん、あなたはなぜここのスレッドに書き込むのですか。

ここの物件を購入したらこういうデメリットがあるのでは、、という意見を述べるわけでもなく何がしたいのか理解できません。
野村バッシングしたいなら違うスレッド行ってくださいよ。

１９７さん、参考になりました。ありがとうございました！
１９７（＝２０２）さんが百万が一野村の人であったとしても、
１９９、２００のようなくだらないレスよりよっぽどいいね。大歓迎！
購入検討者は具体的な情報を知りたいんだから。

購入された方、申し訳込み予定の方に質問です。

見学に行ったのですが、ゴミ箱をキッチンのどこに置くのがいいかイメージがわきません。
幅狭いから分別用に２～３コ置きたいが、足元邪魔。
オプションの食器棚にはそんな考慮が全くされていないようです。
倍率凄そうで要らない心配かもしれませんが、申し込み前に考えておきたいです。
宜しくお願いします。

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非難される方はエルメスやヴィトンの店舗の前で『所詮ただのバックなのに高い！』とかレクサスの販売店の前で
『所詮トヨタなのに高い！』と騒いでいたほうがいいのでは？いちいちお客さんに説得してまわるのも一計かと。

野村の下請け業者は野村のプレッシャーのおかげでアフターサービスは頑張ってくれますよ。
自転車置き場の配慮がないことと庭木の手入れが意外と面倒なのが不満ですな。

それにしても、194とか199とか200みたいな幼稚な言いがかり言ってくる輩って
どこから沸いて出てくるんでしょうか？同一人物かもしれないけど。どっかの業者
のまわし者？

その根気強さは評価するしなんか面白かったけど、パワービルダーに比べて高いとか
営業は黙れとか、少し飽きてきたのでもう少し有益な情報を提供出来るよう努力しま
しょう。

>>206さん

オプションの食器棚を入れるとするなら、
下台の引き出しの下部は、観音開きの空間なので、
そこに、サイズの合う市販のペールボックス
（必要なら蓋付き・キャスター付き）
を買って（ペールボックス自体を）収納するか、
あるいは、
食器棚の幅をわざと狭い目にして、冷蔵庫との間に隙間を作り、
そこに入り込むサイズのペールボックスを置くとか、
そんな感じではダメでしょうか？

200です。

ちなみに私も購入検討者です。今の値段なら高いから買いませんが。実際にモデルルーム行って中身を見ての感想ですよ。

レクサスとか言ってる人がいるけど、家は普通ですよ。どこにでもあるツーバイ。車にたとえるならカローラ（エンブレムはレクサスかもしれないけど）。だから、ＨＰにもパンフレットにも家の構造とか仕様については何も触れてない。

ところで管理費2,740円って取られますが皆さん納得されてます？
35年払い続けたら100万以上になりますよ。管理って何してくれるんですかね。必要ですかね？

>>202 = 200さん

　197=202です。

　朝早くからこんなことを申し上げて、大変失礼かとは思いますが、
私のことも営業の人間だと決めてかかられているようですので、
お互いさまということでご容赦下さい。

本当に購入検討者ですか？

本当に購入検討者で、おっしゃるように
実際に現地のモデルハウスも見学されたのだとしたら、
屋根材は何か何かと何度も質問されているのはなぜなんでしょうか？

　プラウドシーズンの他の大手建売との一番大きな見た目の違いが、
屋根材が瓦であることですよね？
光触媒コーティングの陶器瓦です。
直接ご覧になったのならおわかりになるはずですが、
全部同じ色だと全体がべたっと単調になってしまうため、
３種類の色の瓦を、各家にバランス良く振り分けてありましたよね？
屋根そのものの形がバラエティに富んでいるわけですから、
たとえ、全部同じ色の瓦を用いたとしても
長屋のようにはならないのですが、
色調の面でも変化を持たせるためだと、
私は担当営業から伺いました。
まあ、雪も降らないのに、雪止めがついている等、
つっこみ所もあるわけですが・・・。

　ちなみに建売住宅ですから、モデルルームとは呼ばず、
モデルハウスと呼ばれています。
揚げ足を取ろうというつもりではなく、
いらっしゃった時に、"MODEL HOUSE GUIDE"という、
ペラーっとした、
全部開くと表紙を入れて６面になるパンフレットを
もらわれたはずです。
そこに、床材のこと、外壁のこと、上記の瓦のこと、
イラストや写真付きで、
簡単ですが一通り紹介されていますよね？

　もっと詳しくお知りになりたいのなら、
私ではわからないので、
営業さんに訊かれるしかないです。
現地に行かれ、モデルハウスの見学までなさったのなら、
必ず担当営業が割り当てられていて、名刺をもらわれたはずです。
万一なくされていたとしても、
向こうには記録が残っているはずですから、
インフォメーションセンターに電話をされて、
ご自分の担当営業につないでもらって、
直接、疑問点をご質問になられたらいかがでしょうか？
ここで質問するより、正確な答えが返ってくるはずですし、
営業の方がその場で即答できない場合は、後日改めて、
調べてくださった後で連絡が頂けるはずです。

　本当にいらっしゃったのなら、
管理費についても、必ず説明を受けられているはずですが。

　なんか、いらっしゃったはずの
現地インフォメーションセンターで解決するすべての質問を、
わざわざここでなさっているというのが、
単にいちいちケチを付けるためとしか感じられず、
思わず朝から長文になってしまいした。

他の皆様、申し訳ございませんでした。

211の出だしでいきなり間違えました。すみません。

>210=203=200さんでしたね。

こちらは、197=202=211です。

大変失礼致しました。

私はここは買うつもりはないので行っていないのでよくするわかりませんが買われるつもりの方は瓦についてはよく調べられた方が良いと思います。一般に瓦は地震に弱く日本では少なくなって来ています。新工法の瓦もありますのでなんとも言えませんが。ただし、屋根重量が重くなってしまうことは確かです。調べたり、確認することは安心する上でいいことです。家はデザインだけではないと思います。まあ、地震保険に入っておけばその他の不安も消えますけど。

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209さん、回答有難う御座います。
観音開きの中は床板が見れている訳ではないので、キャスター付きは難しそうです。
ご提案の冷蔵庫との隙間が現実的かな？

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私も見学しての感想ですが、キッチンが狭く感じました。
一番に分別ごみ置き場は？次にオプションの食器棚の大きさ？のサイズで、狭くなる。
冷蔵庫置き場も固定されている。などです。
主婦は、キッチンが一番の注目ポイントなので、購入された方、もしくは具体的にイメージされてる方、どんな感想か教えて下さい。対面式以外の仕様タイプは ないですよね…？

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もう１期の方は居住済みでしょうか？
そうだったら住み心地などお聞きしたいです。
（２階お風呂の使いがってなど特に）

早朝から頑張って書き込んでくださってるのは
もしかして購入された方なのかな？と思いまして。

206です。
ゴミ箱置き場に注目したのは私だけではなかったんですね。
一期の何軒か入りましたが、どれも対面キッチンでした。
個人的には流しがぐちゃぐちゃでもリビングからは見えづらい対面キッチンは好みです。
生ゴミ処理機を勝手口の外に置きたいんですが、どの家もそんな場所にコンセントなかった。
電気自動車充電用のコンセントはあるのに。
ところで、キッチンの冷蔵庫やら食器棚を置く壁上部に階段の出っ張りがある場合、オプションで食器棚付けるなら、その奥行きが削られるみたい。

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屋根瓦は別板で酷評ですね。

屋根瓦ってダメなのですか？素敵だと思ってましたが…

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私は瓦が好きなので全く気になりませんが。

昔の瓦と違い、軽量化も進んでおり、丈夫で長持ち。景観も良いので
個人的には好きです。

瓦そのものが致命的な欠陥になるようであれば野村は採用しないので
はないかと思います。まあ、あとは趣味の問題かと。

別の掲示板では、その瓦が割れやすく、売りだし時点でもう割れてるから評判悪いってことでしょう。

１丁目の付近は航空機騒音どうですか
お近くにお住まいの方教えてください

別の掲示板とはどちらのことでしょうか？

同時期に分譲している「藤沢湘南テラス」の事でしょうね。
酷評とか言ってるけど、お１人の感想が載ってます。また見落としても定期点検での交換のアドバイスもありますよ。
煽るの好きだねぇ〜次のネタ楽しみにしてるよ(笑)。

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私もぜひ次のネタ待ってます>>218さん
どうか倍率下げてください。お願いします！

三井、野村、東急、コスモスを比較した板のことでしょ。

　申し込もうかどうか。悩んでます。大きな買い物だけに。ローン返していけるのだろうか。

アナタシダーイ

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明日抽選ですよね？
申し込まれた方の当選を祈ってます。
ちなみに何倍くらいなんですかね？

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６千万７千万出せる方々は富裕層ですな
しかしここは羨ましくない

それはよかったですね。

うん、めでたしめでたし。

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たかが花子に７千万。

踏みとどまるキーワードですね。

なんか分からないけど野村不動産がイヤ！って気持ちしませんか？

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証券会社の印象が強いからどうも品が無いイメージですね
しかし不動産で今一番勢いがあるのが野村なのは間違いない

どちらにしても安い買い物ではないので、近住でない方は良く調べて買った方が良いと思います。
後は価値観の違いです。

またまたまた、はずれてしまいました。残念。

ご当選された方、おめでとうございます。

倍率はどんな感じだったんでしょうか？

しかし、色々言われても随分人気あるんですね。

一回目から、南向きは相当な人気だそうですよ。角地は35倍とか40倍って聞きました。
そんなに、いい物件なんですかね～。
と、いいながら、今回も外れましたが・・。

大手が分譲する戸建てが欲しいという需要は一定程度あるでしょうから、
ここの掲示板でいくら叩かれても売れると思います。

しかし、40倍となると全員5倍優遇だとしても8人が希望？
皆さんお金ありますね…

直近の書き込みは全て野村不動産の関係者による書き込みだよね。もう止めてくれませんか？

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>>242

おお、また営業扱いコメントが出てきたねぇ。

まぁまた色々批判書いたりして頑張って盛り上げてくれたまえ！

家というのは、自分が良いと思えばそれでよし。
花子で￥65M出せない人は、違うところを探せば良し。
花子のプラウドに魅力を感じる人は買えば良し。
但し、本物件、事実として言えるの意は250戸が揃うと圧巻だということ。
それに惚れて、申し込んでる人も多いのでは。
なかなかないよ。この街並みは。

>>243
また営業マンがいるよ。
野村は情報操作が好きだねぇ。

今回で３回目の落選でした。
こればかりは運なので仕方がないと思うのですが
プラウドシーズンメンバーズという新作発表会に参加された方には初めから５倍の優遇が付けられていて、不公平感をいつも受けます。

家を売却されての１０倍優遇（今は２０倍優遇）は、そこまでされての購入なのでなんとも言えないですが、１回新作発表会に出ただけで、５倍優遇（２回落選された方は１０倍になりました）と
いうのは納得できなくて…。
いつもその方々と抽選で競わなければいけないので、正直しんどいです。

次もまた抽選になる可能性が高いので、自分にも運が向いてくるように願うしかないですよね。
家を買うのって相当考えての事なのに、なかなか決まりもしなくて大変です。

同じ思いをされている方もいると思うので、お互い頑張りましょう。

本当に落選すると、気落ちしますね。
図面を見て、散々考えて、金額も高いのでかなり覚悟を決めて申し込んでも結局、落ちてしまってはなにもならない。本当に疲れますね。

このような物件は初めてです。今まで見てきた物件は欲しいと思ったらその時点で購入が出来た気がします。
抽選に当選するか分からないままなので計画も立てずらいので、もっと確実に買える物件を狙うべきか悩みます。

いつか当選しますように。

集団ヒステリーの一種

>>246さん

ずっと、角地を希望され続けていらっしゃるのではないですか？
角地はなかなか大変ですよね。

もし、家を売却された方が20倍優遇、
シーズンメンバーズで2回落選された方が10倍優遇を持っておられたとすると、
普通に考えると、
その方々は、ほぼ全員、今回当選されているはず。

そうすると、
そういう方々が、次の期は今期より激減しているので、
当選される確率は上がりそうな感じですが。

当選したけど辞退する方っていないんですかね？
そんなに人気なんですね・・・。

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拾いが終わって来たら、倍率もそのうち下がるでしょう。
優遇倍率で実際の倍率がわかりずらくなっています。
当選した人おめでとう。
落選した人もある意味おめでとう。

相模原は、やっと次世代省エネ基準をクリアしてきたね。おせえよって感じだな。

第１期～第２期の間で当たった人は100人
申し込んだ人は累計で300人～350人くらいはいるみたい。本物件、野村は強気だよ。あとは、人気のない物件にどう振り分けていくか？
新浦安の反省が活きてるのかもしれないね。
まあ、確かに駅からの距離や、環境は申し分ないけどね。

花小金井５丁目は昨日もヘリが飛来した。街並みもいいですが本質も重要ですよ。

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>申し込んだ人は累計で300人～350人くらいはいるみたい。

延べだから実際にはそんなにいない。

1期1次で160.1期2次で60.2期1次で80と聞いたので、300ちょっとだと思われ。
ただ、2期1次を申込み、キャンセルした人がけっこういたので、2期2次は倍率高いかも。

当選した者です。
過去からの履歴を見させてもらいました。
活発な議論がされていますね。
皆さんが、どのように感じているかは自由ですが、
①野村不動産の担当者はとても親切でした。質問にも的確に答えてくれるし、レスポンスも早い。当該物件の良い部分、悪い部分も率直に教えてもらったし、強引な誘導もなく、あくまでも判断するのはお客様。というスタンスでした。花小金井の営業マンもたくさんいるので、たまたまアタリだったかもしれませんが。他の大手メーカーや地域の不動産屋物件も同時に探しましたが、営業マンの質が違いました。（こういうことを書くと、野村の営業マンが書いていると、書かれるのでしょうね（笑））
②花小金井に70M払う人が信じられない云々の議論がされてますが、あくまでも個人の価値観です。私は、23区も同時に探してましたが、環境面（ほどよい田舎？。23区のように排気ガスまみれにならない。23区のように死ぬほど渋滞しない。小金井公園が近い。等々）でも自分の価値観にあっていたこと。学校にも近いこと。通勤は遠くなるが、許容範囲であること。等で納得して買いました。確かに、23区内でも70Mあれば、それなりの家が買えます。目黒区でも世田谷区でも70Mあれば、30坪程度の家が買えます。但し、駅から遠いとか、10戸程度の建売とか。古家の間に新築するとか。
私の場合は、250戸大規模であり、同じような感覚や、層の方たちが住むと思われる点、クラブハウスや侵入経路が限定的であり、戸建でありながらマンションの要素も取り入れているところが気に入りました。

③住居ですが、確かに100％の満足ではありません。抜群の日当たりだけども、収納が少ないとか、収納は多いけど日当たりが不安だとか、スカイバルコニーがあるけど北向きだとか・・・。風呂は２階にあるとか。
東南の角地は価格がものすごく高く、払う価値が見出せるのかとか。（倍率が死ぬほど高いので価値はあるのでしょう。）結論は100％満足を得るには、土地から探して注文住宅するしかないと思いました。建売の場合は、購入する段階で納得することができますからね。

いずれにしても、本物件に関し、申し込むことに迷いはなかったし、当選出来て良かったと思ってます。
これから、真剣に購入を検討されている方の参考になればと思い参加させていただきました。

＞＞256さん、

キャンセルした人がいるという事でしたが、ではまだ空いている区画があるのですか？
営業担当に聞けば良いのですが・・・。

当選された方おめでとうございます。
良く検討、納得されて買われるのはいいことだと思います。
このスレが土地勘がないのでとの事でしたので何度か書かせてもらいました。
もし、土地勘がなくて買われる方がいるのであれば、長年住んでいる複数の近隣の方に環境面等聞かれて買われる事がベストです。２３区ではない郊外だから静か、閑静という言葉は不動産には当てはまらないと思います。
不動産会社も言わない住んでいる人にしかわからない事は多々あります。
あくまでも価値観により気にしない方もいると思いますが。

＞＞258さん

営業マンに聞きましたが、
第2期までの101戸は即日完売だそうで、キャンセルはないそうです。次は第2期ー2があり第２期までに落選した人を対象とするそうです。新規の私は対象となりません。もう少し早く申し込んでおけばと後悔しています。

花小金井、ファミリーで住むにはなかなか良いところだと思いますよ。

あの近辺も含めて、東京都内を転々と移り住んで来た経験を踏まえての感想
ですが自然もあり空気も良いし、再開発されて昔に比べたら結構豪華になり
ました。また隣の田無に出ればそこそこ色々揃ってます。治安も悪くないと
思います。

ただ中央線や西武池袋線沿線と比べると西武新宿線は少し不便だなとは正直
思います。

この物件に関して言えば、あの近辺ではかなり良い立地なのでは無いでしょ
うか？東側は車通りや小学校の通学、南側は電車の音、中央部は駅に向けて
の人の往来など、細かい不安要素はいくらかありますが、そうしたものが全
く無い物件など無いと思いますから。駅に近さ以上に駅までのアプローチが
良いと思います。

とは言え、かなり購入を躊躇する値段ですね。ただ、｢ぼったくり｣という感
じでは無いと思います。条件が似た、比較対象となりそうな物件を色々探っ
たんですがなかなか見当たらないのでなんとも言えないのですが。上物は
坪70万位？だと思いますが、まあ平均的なのでしょうか。確かにパワービル
ダーとかで建てればもっと安いでしょうけど、ここと同一条件の立地で、地
歴も問題無く隣家との境界や視線など問題の無い土地を自分で見つけて、パ
ワービルダーで戸建を建てて金額的にも満足いく家を建てるということにな
ると相当大変だと思います。(私も検討しましたがなかなか見つかりません)

などと書くと営業扱いされるのでしょうが、257さんと同様に真剣に購入を
検討されている方の参考になればと思って書いてみました。

過去のスレにも書いている方もいるのですが、当該物件の上空に飛行機やヘリが頻繁に通るのでしょうか？航空騒音とかは、あるのでしょうか？もし、あるとしたらどのくらいの頻度で、気になるレベルなのでしょうか？
近隣にお住まいの方、教えていただけますでしょうか？

258さん

２６０さんも書いてますが、キャンセルは抽選時までに申請してたため、住戸は即日完売です。
今日も花小参りしてきます。お互い当たると良いですね！

航空騒音ですが、私は花小金井５丁目付近なので１丁目がどうかわかりませんが、ヘリが
まったく飛ばない日もあれば途切れなく何十機も飛来することがあります。
自衛隊入間基地のヘリ航路になっているようです。
しかも低空で飛ぶので窓が少しでも開いていればＴＶが聞こえなくなるほどの騒音です。
私の感覚からすると飛行機より低空で飛ぶ分たちが悪いです。
もちろん、市、議会等で問題となっています。もちろん気にされない人もいますが。
今のところ夜間飛行はありません。

近隣の方への確認されてもし上空飛来があるようであれば音を確認される事をお勧めします。

参考サイト

http://www.city.kodaira.tokyo.jp/kurashi/000/attached/attach_472_3.pdf

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/136/syuh/s13600...

http://www.tsunematsu.org/2007/01/post_5.html

>>264
１番目に挙げられてる資料の16ページをみたけど、観測した日だと1日に飛行機もヘリも30機くらいずつきてるのね。

何回か花子を見に行って抽選にも参加していますが、野村の営業マンからは一言も航空騒音の話はありません。気になりますね。次回の抽選までに聞いてみよっと。

航空自衛隊入間基地と陸上自衛隊立川駐屯地を離発着する航空機の航路が小平を通ってるのね。

厚木基地の艦載機の爆音に慣れていた自分には、
自衛隊のヘリの音なんて騒音のうちに入らない気がしますが（笑）
静かな所に住んでいた方はちょっと気になるのかな？

>>268
参考になりません。

>>268
なんとかフォローしようとしてるけど、無理があると思う。

そろそろ第一期を購入された方が入居を開始すると聞きました。
入居された方、実際の住み心地など教えていただけませんか？

当選しましたという響きがいいですよね。

昔、大学受験で合格したような感覚になります。

花小金井は倍率からすると早慶クラスでしょうな！

先の日曜日の昼前、散歩がてらに現地に行ってみました。

春先は週末ともなるとインフォメーションセンター横の駐車場から車が溢れてましたが、先の日曜日は空いているように見えました。
客足は大分落ち着いて来たんでしょうかね？
(インフォメーションセンターの中は見てないから、中が空いていたかは判りません）

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>>272
「当選しましたという響きがいい」なんて、なんの情報にもなっていません…

273さん

今は、過去抽選で落ちた人向けの第2期二次販売中なので、新規の方は入れません。なので、静かだと思います。第１期の方の入居が7月末に完了してますので、いよいよ実生活が始まりますね。
271さん同様、住み心地や航空騒音について、教えていただけますか？
それと、近隣の小学校が何人くらい転校してくるのか？事前調査を始めてました。（ホームページ参照）その小学校は各学年で１クラス～２クラスしかないので、それなりの人数が増えたら、クラスを増やさなければならないし、教師も増員しなければならないのでしょう。事前に手を打とうとしている姿勢は立派です。

>274
別に情報じゃなくて感想でもいいんじゃない？

>>276
住宅自体についての感想ならいいですけど、抽選について早慶クラスとか書いて何の意味があるので
しょう？

>>272　さんは、購入経験者さんらしいので、できれば住んだ感想が聞きたいなと思いました。


その上の所で、航空機、ヘリコプターの騒音について話題が出ていて、そろ入居している人もいるので
感想も聞きたいという話も出ているのに、住宅とは全く関係のない、受験に関連させたイメージが書か
れると、営業さんが話をそらそうとしているのではと勘ぐってしまいます。

277さんに同意。
真剣に購入検討しているので、申し訳ありませんが、有意義な情報お持ちの方は情報提供お願いできますでしょうか？人生で一番高い買い物なので、慎重に考えざるをえません。

なんか神経質なのが出て来たな。新手のパターンだ。

おっと、こんなこと書くとまた住宅と無意味とか怒られそうだ。

日々是決戦、まあ頑張ってください。

鍵の引き渡し会から一週間の段階で、引っ越しの片付けもままならないと思います。そんな中で、住みごこちについて知りたい話が出るか疑問なんで、一寸話をそらします。

この物件、ケロロ軍曹でお馴染みのタワーが近くにあります。（タクシーでワンメータくらい？）
夜のライトアップが翌日午前中の天気予報と連動しており、とても便利。
ケロロ軍曹好きなんで、気になるな物件。
多摩湖遊歩道も近いし、平坦で自転車移動が楽。

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>>279
「新手のパターン」てのは、どういう意味でしょう？
購入を決めるのに、情報を欲しがるのが、批判の対象になるのでしょうか？

いちいち煽りに反応するな。

279みたいのはどこの掲示板でもいるものです。
相手にしないのが一番！

274とか277みたいに人の普通の感想にいちいちギャーギャー言う奴もどうかと
思うけどね。もっと突っ込みどころのある下らないコメントもあるのに。

個人的には良い物件だとおもうけど、こんな人間が購入検討者だってことが気に
なります。これが最大の情報だと思いますよ。

ま、情報収集頑張ってください。

騒音は大丈夫。
閑静ですよ。

すぐ近くの駅前のマンションに住むものです。

航空機の騒音については、ぜんぜん気になりません。
たまに、ずいぶん低く飛んでるなあ～と思うことはありますが、
そんなにしょっちゅうあるわけではないです。

近くに住む者ですが、時々ごぉーという爆音で、怖いと空を見上げることは あります。自衛隊機です。
そう、しょっちゅうではありませんが。
家で仕事してるので、気にはなります。感じ方は皆、違うと思います。

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非常に近いと感じる時と遠くを飛んでいるなと感じるときがあります
日によって飛行コース、高度が違うような気がします
私はヘリコプターのプロペラ音の方がかなり低空でとんでいるので気になります
２８７さんの書かれているようにしょっちゅうではありません
続くときは続くので演習とかの関係かなと思っています

自衛隊の航路となっているのは、もっと西側です。
国分寺とかは、うるさいみたいですね。
たまに西の空で連隊をみかけます。

この付近は連隊ではこないですが？国分寺がどうかは知りませんが、そんな遠くまで肉眼でわかります？

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あの、何回か出ていることで、申し訳ないのですが、決断がつかない悩みを書きます。見学を重ねて感じるのは、家自体の作り、間取り、オプションが多い、自転車置き場に困る、お風呂が二階…など家については、ごく「普通」だと思います。
でも、みなさんに人気なのは、町並みと駅の近かさでしょうか。

一生に一度の高い買い物なので、自分で満足して、納得して買いたいと思います。すると、やはり家にポイントをおきたいと思ってしまいます。
ふんぎりつかないのですが、買ってから直せば？と言われても、ツーバイフォーだとなかなか出来ないと言われました。
7000万近くも出すのに、同じように悩んで躊躇されている方は、いらっしゃいますか？
家自体に不満足なら、やめたほうが賢明ですか？

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291さん

正直な話、悩みがあるうちは、購入されないほうがいいと思います。一生に一度の買い物なので、ご自身が納得した物件を購入されれば良いのです。
本物件は70M近くかかります。
家を購入するタイミングが、その人にとってのベストのタイミングとは良く言ったもので、ご自身が納得しなければ、ベストのタイミングでばなかったということでしょう。人気がある無いで、判断されないほうが良いと思いますよ。老婆心ながら。

一生に一度の買い物と思っているのなら、ビビッと来ない物件は買わないほうがいい。

俺はそんな不確実なことはしたくないので一生に三度か四度買える物件を買ったよ。

291さん

お風呂が2階にあるのはやはり気になりますよね。
2階にお風呂があるお友達に聞いたら、あまり気にならないと言われました。
むしろ洗濯干すのがラクと…

オプションが多いというのは、どの物件も同じでは？いろいろつけたいならば、ホームセンターなどで安くていいものをご自身でつけたりできるのでは？

駐輪スペース…マンションやアパートでは屋根付きで駐輪場があるので、戸建てにもそれを求めるのでしょうが、駐輪スペースをわざわざもうけているおうちの方が少ないきがします。
通勤途中にいろんなおうちの外観など、ちらっとみたりしましたが、あとから屋根をつけているような感じでした。

確かに高い買い物ですから、納得して買いたいですよね。
生活環境は良さそうですから、悩みますね。

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生活動線を考えると、キッチンが1F、風呂・洗濯・洗面が2Fにあるのはどう
なんでしょう。違う建売り業者ですが、私の職場の後輩は、2階の風呂をキッチン
と同じ1階に設計変更すれば印を押すと迫って、無料で設計変更させました。

それにしても、第3期予告広告のF-1号棟の間取りって贅沢ですね！
1Fのリビング上7畳分をぶち抜いて吹抜にしてあるんですから。

291さん、
もちろんですよ。家の造りを最優先すべきです。町並みは、いくら植栽を一年手入れしてくれたとしても、いづれさびれます。
家は毎日生活するところ。
不便だなぁと感じながら、暮らすなんて…ローンも払い続けるなんて…
自分の納得する間取りを第一に考えたほうが 後悔しないと思います。
私も老婆心ながら（笑）

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ここ15年ほど住んでいますが、航空機の騒音はほとんど気になりませんのでご安心を。

花小金井は駅周辺でとりあえず必要なものは全部揃うけど、少し洒落たものはまったく
手に入りません（きっと、そんな店を出しても成り立たないのでしょう）。大手塾も
難関中学を目指すところはありませんので、隣の田無にある日能研のバッグを背負った
小学生を花小金井駅でよく見かけます。

花小はこれまで一学年1か2クラスの小所帯で団結が強かったでしたが、プラウドへの
入居が本格化すると、一学年2～3クラスになるんでしょうね。

291さん

同じように悩んでいます。
気になっている所があるのにそのまま購入して、住んでから目の上のたんこぶのように気にならないか不安です（間取りなどは変えられませんから）住んでしまうと気にならなくなるのでしょうか…。
一生の買い物だと思うので、気になるところがあるのに購入することに迷いが出てしまいます。でも、見学に行くと「やっぱり雰囲気や環境がいいな」と惹かれてしまいます。みんなが希望されるということは魅力があるということですよね。

↑の方と　同様です。
家自体は　そんなに作りが　しっかりしているとは思いません。他も見た上で。
むしろ、電気自動車用のコンセントなんていらないから、自転車置き場が　欲しかったり、
キッチンが　もう少し広くゴミ置き場が　考えられているといいなとか。
吹き抜けよりも　一部屋ほしいな　とか（暖房費も考えて）
でも　見学すると　惑わされて？悩むんですよね・・・

本当にそうですよね…。
収納が少なかったり（クローゼットも奥行きがあまりなかったように思います。）自転車置き場が駐車場の後ろにあったり。ベランダも狭く感じてしまって…。

南道路の家は駐車場の後ろに玄関があるので、自動車を置いた時に狭く不便ではないか気になります。車の横を車いすやベビーカー、自転車が余裕をもって通れるのかとか。

他の建て売り物件も同じような感じなのでしょうか。自分が欲を言い過ぎなのかなと思ったり。

値段と家の造りと環境と。難しいです。

２９１さん

抽選に落ちてじっくり考えてみると、私もやっぱり家に対する不満が多くて
悩み中です。間取りも今いち、自転車置き場も考えなし、花小金井でこの値段。

未練があるのは町並みと駅近だけです。こういった町並みを好んで入居する方は
価値観も似たところがあって、一定レベルのコミュニティが形成されるのではないかと
期待する部分もありますし。

もう少し設計に主婦目線を取り入れてくれたらなと残念です。
２９３さんのおっしゃるとおり、何かビビッと来ない物件なんです。

ファインコートとか、他の大手の建売とも比較しましたけど、う～ん、家のつくりはどれも一長一短というか、やはり注文建築では無いので希望通りのものはなかなか見つからないです。ただ、無駄に大きい靴箱とか、購入決定後に少し選べると良いのですが・・・。高い買いものなのでつまらない事で頭を悩ませたくないですし。２階風呂は私は個人的に嫌いでは無いです。

>>299

吹き抜けって当然ですけど床がないので面積に含まれませんので、そこに一部屋つくってしまうとオーバー
してしまうと思いますよ。

西武池袋線のひばりヶ丘でイニシアが建売してます。比較するとそちらの方が割安な気がします

291です。

みなさんの貴重なご意見、ありがとうございました。自分の感じたことと同じようなことを感じていらっしゃる方がいることがわかり、少し安心しました。

お盆休みで帰省しますので、ほんとに花小金井で7000万の価値があるのか
考えてきます。
いろいろな考えをお聞かせ頂き、ありがとうございました。
引き続き、他の物件も視野に入れて検討します。

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>>302
前の方の書き込みにありましたが、小さいお子さんがいて、足を汚して帰ってきたりしたら、
風呂が玄関の近くにある方が良かったりしますね。

>>304
西武池袋線は地下鉄乗り入れが2線に増えたので、直通でいろいろ行けるのはいいんですが、
逆に言えば、行きたい方面の電車の本数がそれだけ少ないということですね。
それにしても、お教えいただいた広告を見て、あの桜陰学園のグラウンドがひばりが丘に
あることを知りました（mapionなどのネット地図では空白になってます）。

２期２次は間取り図と価格表を渡されて、先行販売なのでその場で第３希望まで出すように言われました。

第３希望まで出して帰ってきましたが、後から図面をそれこそ穴があくほど見て、第１希望、第２希望にした所に気になる箇所が見えてきたので、希望を変更しようか悩んでいます。

しかし、実際の建物を見ることができずに、図面だけで決めるのは非常に難しく、図面を見ても想像が上手くできません。

なので今回は申し込みを見送ろうかとも悩んでいます。

２期２次を購入検討されている方は、納得して第３希望まで決められているのでしょうか。

2期の1次では実際の建物をしっかり見学して検討して申込しましたが、落選してしまいました。
2期2次は実際の建物を見学できないので決断が難しいですよね…。
うちも検討中ですが、間取り図だけではイメージしづらくて迷っています。

野村の売り手優位な感じがしますね…。
図面で決めなくてはならないのは、ツライですね。
線路に近いほうや、保健所に近い奥のほうを売るときは、同じ手法では売れないと思いますが

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野村は図面売りと称してますがやめた方がいいですよね。出来上がりがイメージとかけ離れている場合はダメージが大きいですよね。完成までにもっといいものが出てくるとも限らないし。
野村も時間が経てば苦戦するのはわかってるから今のうちに売りたいんでしょう

２次は、抽選で（複数回）外れてしまった方々向けに、
倍率を極力下げて、抽選のリスクを回避するためのものでは？
何度も抽選にチャレンジする間に、何軒もの建物の中を実際に見ているので、
図面と実物との対応が付けられる方が対象だと思われます。

抽選は不思議なもので、はずれを引き続けると、どんどん自信を失っていきます。
図面だけで無抽選（かそれに近い状態）で手に入れるのも一つの方法、
複数回、はずれてもめげないでいられる方が、
しっかり現物を確認して、最後には抽選に勝って手に入れられるのもまた一つの方法
ということですよね。

>>311
逆だよ。
お客さんのためではなくて、野村が損を出さないための戦略。

１次はある程度客が読めるというか、売れ残るリスクが少ないけど、あとになるに従い、先に立てておくと売れ残るリスクが高くなる。
１次で落ちた人は、１次の物件に愛着があるので、それ以上でないと購入しようとしないんだけど、普通は客へのインパクトから１次にはいい物件が多い。後から立つ物件については実物を見るとどうしても買えなかった物件と比べてしまうので、購入を躊躇しがちになる。
それも売れ残るリスクを高くなる理由になる。

なので、１次では優遇の人を作るなどして倍率を高めにしておいて、人気があるように見せることで、落ちる人の購買意欲をあおっておいて、後の方は図面の段階で買わせて、それから建てることで、無駄な建築コストを下げてるだけ。

別に野村の戦略がわるいというわけではなく、家に限らず、この手の商品を売るときの普通の方法だと思うよ。

他のプラウドでも後々建ったものの方が良さげに見えるのですが…。
一期はじめ初期に検討した人達の意見やクレームが反映されるからでしょうか。

図面だけで選ぶ場合、オプションが可能だったりしませんか？
あと間取りに忠実な外観模型はありませんでしたか？

仕様等はモデルルームや既に建設済みの内見できる物件と大差無いと思うのですが…。

これで契約決まったあとに仕様を下げたら詐欺だね。

311さんは営業さん？
じゃないとしたら相当野村に毒されてますね。

２期の時はなかなか建物が完成せず（梅雨で工事が思うように進まなかったとのこと）、申し込み直前に見ることができました。それまでの間、図面を何度も何度も見ていましたが、実際に見ると想像と違う点がいっぱいあって、やはり実物を見ないとわからないし、怖いなと思いました。

313さん
オプションが可能だとは聞いていないのでできないと思います。
また、外観模型も見ていません。玄関ドアのある方角から見た絵は見せてもらいましたが、一方向からだけのものでした。

312さん、
とても説得力がある内容で、勉強になりました。
ありがとうございます！！1期の抽選時にテレビ局を入れて、すごい倍率で煽ったのも、商売のやり方だったんですね。

311さん、もしかしたら営業？さんの誘導（笑）にひっかからないようにしなくては。
ここに縁があるかどうかわかりませんが、ものすごく疲れました…

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たしかに312さんの言うとおりのような気がする。

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この物件は、３次までだと思う。
４次以降は、立地条件が極めて悪くなる。
南北の先に行けばいくほど、騒音やゴチャゴチャ感が出てくると思うし、南東の物件なんかは、玄関が東側の通りになるので、無理やり250戸のメンバーに入れてあげました感が否めない。価格設定は安くなるのだろうけど、４次以降は無理して買う物件ではないかもしれないね。価格は少々上がるが、同じ西武線の上鷺宮へ流れるかもしれないね。

上鷺宮は、近隣のブランズ(6,900～8,100？)よりも高くなるという話で、ここの検討者に手が届くのは、旗竿地のみの可能性が...。
200～300の上昇だと少々高くてもがんばれるかもしれないが、1000近く上昇すると、予算的には完全に苦しくなる。
ここと、中野区上鷺宮と世田谷区祖師谷では、予算というふるいで、顧客の検討層がかなりの程度分離させられるのでは？
ちなみに、ここの南の端の一列は、建蔽率、容積率が上がるので、設計や再建築の際に自由度が高い。
また、最終期にはインフォメーションセンターを壊して、そこにも建築される。
ぽつんぽつんと、おもしろそうな区画があるにはあるのだが...。

ふふふっ
321番さんは、どうしても ここに関心を持たせて、売りたいのでしょうねぇ〜
南の端一列は、西武線の線路脇であることと 接する道路の車往来で、うるさいと思いますよ！
再建築の時に 自由度が上がっても…ね…。

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