管理組合・管理会社・理事会「大規模修繕の話合い」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅・マンション一般知識板
  3. 管理組合・管理会社・理事会
  4. 大規模修繕の話合い
  • 掲示板
名無し [更新日時] 2023-05-08 06:30:21

大規模修繕の理事会が行われ、住人として出席して意見をしたのですが、結局は管理会社にコントロールされてしまいました。
15階建て・56戸・築21年のいわゆる中規模マンションですが、積立金が不足しているとの触れ込みで話合いが行われました。

平均31000円に値上がりさせられるところを何とか22000円になりましたが、それでも相場から鑑みれば倍の金額になってしまいました。
原因は分かっています。管理会社の出してきた計画書の概算金額が、工事3回合計で約6億と、激高な事です。
戸辺り100万が相場であり、国交省のマンション実態調査で対象の80%が5%未満の軽微な不足で済んでいる事を鑑みれば、どれだけ高くても2億程度でないとおかしい計算になります。

おかしいなと思った一例を挙げれば、足場仮設は1回辺り2400万、防水は補修でも張り直しでも1000万(バルコニーと階段と屋上が全て別途扱いなので計3000万)、外壁は洗浄だけで7000万と、これだけで相場の全体工事費をオーバーしていました。

理事会は輪番制で、しかし理事長と副理事長は留任しながら交互に役職を回しているようです。
悪気は感じないのですが、管理会社の言う事を鵜呑みにして、管理業界の自作自演である国交省のガイドラインも指標としているようです。
話しぶりを聞いていると、どうも「指標にしている」というよりは、何か拠り所が欲しくて、「そうであって欲しい」という希望的観測で動いているように感じました。
また、話合いの議長も務める理事会のトップが同じ人間だけで回している事で、輪番で回ってきた新規の理事が入り込む余地が無く、議長の一人演説会になってしまっています。

恐らく、理事会が機能していない典型であり、管理会社にコントロールされている典型でもあるのだと思います。

そもそも、積立金の不足は、徴収額の設定もありますが、瑕疵担保責任期間である10年すら待たずして外壁と防水工事を行っており、残金が殆ど残っていない事に起因しています。
それでいて、相場の何倍もの金額で計画を立てている管理会社へは不信感しか募らず、具体的な相場や調べた金額など様々と意見したのですが、「既に計画は決定している」「まずは足りない分の確保を」「今は金額を上げるかどうかの話合い」と、議長に流れを切られてしまいました。
「足りないよりは多い方が良い」という不安に付け込んだ、管理業界の常套手段でコントロールされているのだと思います。

他の方の意見もあり、工事の必要性の要検討と、複数社から相見積もりを取っての妥当性の確保という付記は加えられましたが、今後が非常に不安です。
管理会社の計画には金融機関からの借り入れも案として掲載されており、建物の診断などに依る不要工事の撤廃や先送り、管理会社以外からの相見積もりで現実的な金額に調整出来なかった場合、将来的にはとんでもない金額に値上がりした積立金と管理費、マンションのローンに加えて、借入金の元本と金利の二重返済をしなければならなくなります。

増額の根拠になっている管理会社の計画表の不確かさは出来るだけ発信したつもりですが、これで撒いた種が育たずに住民の意識に変わりが無いようならば、出て行く事を積極的に検討すべきだと思っています。

特に相談事がある訳ではないので恐縮ですが、こんな事もあったよという事例が誰かの役に立てばと思い、投稿させて頂きました。

[スレ作成日時]2022-09-18 04:04:38

[PR] 周辺の物件
クレストタワー西日暮里

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

大規模修繕の話合い

  1. 147 某コンサル社員


    ああ、名前間違えてた
    防災じゃなくて某、です!

    ↓建て替えの現実は国交省のデータを見れば一目瞭然!

    https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/jutakukentiku_house_tk5_000...

  2. 148 匿名さん

    誰でも建て替えは難しむとは言っているが、
    簡単とは言っていない。
    どこにそんな投稿があるかね。
    建て替えが簡単などとの投稿は見たことがない。

  3. 149 3I83

    建て替えが難しいのは個人単位で見たら売却して出ていけばいいだけだからでしょ。

  4. 150 匿名さん

    建替えがいかに困難なのか
    マンションを解体すれば、工事期間中引っ越ししなければなりません。引っ越し費用や家賃、工事費の負担、高齢化等を考えれば建替えは非常に難しい状況にあります。
    建物設備の維持保全が行われていれば100年でもマンションはもつのです。建替え承認決議の緩和がされたとしても、建替えは非常に難しいのが現状です。であれば延命させるのが一番の方法です。
    建替えをする場合、解体すれば住民は各地に分散して住むことになります。会議をするにも会議室の確保や連絡を取るにも大変な労力と経費が必要になってきます。期間も約3年と長く、その専門委員の役員をだれがするかということになります。
    建て替えが難しいので、その対応策としては空き室を少なくし、建物の劣化を防止していかなければなりませんが、その為には積立金の確保と計画的な工事を行っていかなければなりません。

  5. 151 某コンサル社員

    >>150 匿名さん

    全くその通り!

    あとは、古臭さを
    ヴィンテージマンションとしてブランド化する工夫と、
    日常生活の快適性を確保するための、建具や設備の更新を上手にできたら
    生き残れるマンションになれる!

  6. 152 某コンサル社員

    >>150 匿名さん

    訂正すべきなのは、100年もつのは
    マンションではなく、
    鉄筋(鉄骨)コンクリートの躯体だ、という
    ことではないですか?

    マンションという共同住宅の存続は
    建物や設備だけでなく、
    そこでの暮らし、生活を維持することも必要。
    そのためにはコミュニティも大事ですよね

  7. 153 3I83

    旧耐震基準のマンションをビンテージマンションにするとかやはりパート3のスレ主はあほだね。
    建て替え、取り壊しは法整備できれば簡単になる。公益法人の解散に準拠すればよい。

  8. 154 匿名さん

    建て替えが行える可能性の高低でマンションの
    価値は決まる。まず、組合員の懐具合。

  9. 155 某コンサル社員

    >>154 匿名さん
    実際に建て替え検討する前に課題になるのは
    懐具合よりも建て替え後のボリュームじゃないかな?

  10. 156 マンション掲示板さん

    >>155 某コンサル社員さん
    その土地に執着する意味がわからないよ。いつでも販売できるように管理状態を良好にしておいて、相続したら売れば良い

  11. 157 匿名さん

    建て替えされたマンションを見たらわかるでしょう。
    恵まれた環境だよね。

  12. 158 匿名さん

    >>155 某コンサル社員さん
    裕福な証拠だよ。
    私の知っているマンションは建て替え後には
    60㎡が90㎡になって引き渡された。
    戸数が3倍くらいに増えたので増加分は完売
    して売り上げを分配するらしい。
    優秀な理事長が音頭をとっていた。

  13. 159 某コンサル社員

    >>158 匿名さん

    個人負担無し、というのは
    それはすごくラッキーなマンションですね
    立地が良いだけでなく、
    法令的にも!

    現在の法令に則ると
    かなりのマンションにおいて
    減築になりますからねぇ


    ちなみに
    団地タイプが有利な傾向ですよね

  14. 160 某コンサル社員

    >>156 マンション掲示板さん

    実は私もほぼ同じ考え方なのですが、
    高齢の区分所有者さんたちは
    執着する人が多い!

  15. 161 匿名さん

    >>159 某コンサル社員さん
    そうです、公団の40年前の分譲です。
    当時は都市開発も遅れていて用途地域が低曽住居地域
    でした。その間開発が進み徒歩5分以内には地下鉄駅
    がつくられ都心部へのアクセスが良くなり用途地域も
    商業地域に変更になりました。
    建ぺい率や容積率等が分譲当時よりも大幅に緩和され
    て戸数が3倍くらいに増やした建て替えでした。
    理事長は管理には相当詳しくて音頭を取っていたよう
    です。

  16. 162 某コンサル社員

    >>161 匿名さん

    本当に稀なラッキーケースですね!

  17. 163 匿名さん

    >>162 某コンサル社員さん
    私の住むマンションもその近くですので建て替え動議
    は否決されて3回目の大規模修繕で落ち着きました。
    地下鉄駅までは徒歩で30分ですので資産価値は相当
    劣るようでした。
    やはり、相当恵まれないと難しいです。

  18. 164 もはや神

    桃山台団地ですか?
    コンサルの手腕でしょうね

  19. 165 もはや神

    パート3スレ主は知らないだろうけど
    建て替え事例すでにありますよ

  20. 166 某コンサル社員

    >>164 もはや神さん

    物理的な要因以外で考えると
    実は
    コンサルの手腕よりも
    デベの手腕が重要なんですよ

  • [PR] スムラボ 「プレミアム記事」を始めました。一般記事では公開されない購読メンバー限定のコンテンツです。

[PR] 周辺の物件
ルネグラン上石神井

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

アネシア練馬中村南

東京都練馬区中村南2-7-15

9410万円~1億2890万円

2LDK+S(納戸)~4LDK

65.99m2~84.93m2

総戸数 124戸

リビオ三田レジデンス

東京都港区芝5丁目

未定

1LDK~3LDK

40.12m2~118.87m2

総戸数 50戸

シエリアタワー南麻布

東京都港区南麻布3-145-3

未定

2LDK~3LDK

53.58m2~174.24m2

総戸数 121戸

ピアース石神井公園

東京都練馬区石神井町3丁目

未定

1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

43.05m²~63.42m²

総戸数 42戸

ディアナコート大井町翠景

東京都品川区大井6丁目

未定

1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

55.16m²~138.83m²

総戸数 43戸

リビオ高田馬場

東京都新宿区下落合1丁目

8590万円~1億5990万円

2LDK・3LDK

44.1m2~72.76m2

総戸数 133戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

1億800万円台~2億500万円台※権利金含む(予定)

1LDK~3LDK

35.89m2~72.53m2

総戸数 522戸

アトラス亀戸レジデンス

東京都江東区亀戸三丁目

未定

2LDK~3LDK

55.14m²~65.46m²

総戸数 52戸

バウス加賀

東京都板橋区加賀1-3356-1他2筆

未定

1LDK+S(納戸)~5LDK

59.49m2~127.92m2

総戸数 228戸

リビオ光が丘ガーデンズ

東京都練馬区高松6丁目

4,800万円台予定~9,100万円台予定

1LDK~3LDK

43.67m²~75.44m²

総戸数 74戸

サンウッド大森山王三丁目

東京都大田区山王3丁目

5880万円・8330万円

1LDK・2LDK

30.34m2・44.22m2

総戸数 21戸

シャリエ椎名町

東京都豊島区南長崎一丁目

6,390万円~9,590万円

1LDK・2LDK

38.36m²~55.19m²

総戸数 82戸

ピアース麻布十番ヴィアーレ

東京都港区南麻布2-4-51

未定

1LDK・2LDK

40.75m2・60.17m2

総戸数 22戸

ルネグラン上石神井

東京都練馬区上石神井4-610-28他

8698万円~1億3298万円

2LDK+S(納戸)~4LDK

67.55m2~90.09m2

総戸数 106戸

リビオ中野レジデンス

東京都中野区新井二丁目

未定

2LDK~3LDK

54.00m²~84.74m²

総戸数 23戸

ユニハイム小岩

東京都江戸川区南小岩7丁目

9,390万円

2LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。

74.98m²

総戸数 45戸

カーサソサエティ祖師ヶ谷大蔵

東京都世田谷区祖師谷一丁目

6,980万円~8,980万円

2LDK~3LDK

56.39m²~71.04m²

総戸数 6戸

サンウッド荻窪

東京都杉並区荻窪4-12-2

1億1990万円・1億3190万円

2LDK・3LDK

54.32m2・66.51m2

総戸数 19戸

レ・ジェイド目黒

東京都目黒区下目黒三丁目

未定

1LDK~2LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。

45.15m²~80.86m²

総戸数 62戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

4億9900万円・25億円

2LDK

97.68m2・211.4m2

総戸数 280戸

[PR] 東京都の物件

ヴェレーナ久が原

東京都大田区東嶺町135-10

4998万円~1億998万円

1LDK~3LDK

30.41m2~71.26m2

総戸数 52戸

レジデンシャル品川荏原町

東京都品川区中延5-1310-1

未定

1LDK~3LDK

32.35m2~95.58m2

総戸数 41戸

イニシア町屋ステーションサイト

東京都荒川区町屋2-662-7他7筆

8498万円~8868万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

60m2・60.03m2

総戸数 83戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

8998万円~2億5998万円

1LDK~3LDK

42.1m2~75.1m2

総戸数 815戸

クレストタワー西日暮里

東京都荒川区荒川4-8

未定

2LDK~3LDK

48.2m2~70.02m2

総戸数 113戸

ブランズシティ品川テラス

東京都港区港南4-29-5

9470万円~1億3610万円(前払い賃料3724万5441円、建物価格5745万4559円~前払い賃料4707万7251円、建物価格8902万2749円)

2LDK~3LDK

61.67m2~80.1m2

総戸数 216戸

クレストプライムシティ南砂

東京都江東区南砂3-11-118他

未定

1LDK~3LDK

53.23m2~104.03m2

総戸数 396戸

サンウッド世田谷明大前

東京都世田谷区松原1-118-1

9690万円~1億190万円

1LDK+S(納戸)・2LDK

46.93m2~63.65m2

総戸数 45戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4-2-1他

7800万円台~1億6200万円台(予定)

1LDK~3LDK

35.33m2~65.52m2

総戸数 85戸

ヴェレーナ西新井ザ・ハウス

東京都足立区島根4-239-5他

7598万円~8498万円

3LDK

66.24m2~72.6m2

総戸数 46戸