The Kitahama　TOWER＆PLAZA　【Part４】

泣く泣くやめたのは断層が堺筋下とされる資料もあったからです。各文献ごとに微妙に位置がちがってたので質問しました。来場時に営業の人に質問してもまともな答がかえってこなかったからです。

国土地理院が出してる活断層図に記載されてるものが全てではないでしょうからね。

＞断層が堺筋下とされる資料もあったからです。

どこの資料ですか？

>>2
ご自分が災害時の安全性を重視されて別の安心なＭＳにされたのだから、それでよいのでは？
私自身は上町断層の事も考慮した上で購入し、結果的に満足していますが、
もしそういったお考えの方が購入されたとしても、お住まいになられる間中不安でたまらなくなると思うのですが。

どちらを購入されたかは存じませんが、ご自分が安心してお住まいになれる今のＭＳが一番だと思います。
失礼ですが、検討中ならともかく、購入後にわざわざこのスレで何度も書き込んで不安を煽る意味が分かりません。

以前、この検討版で当マンションの位置を示す地図が間違って堺筋ではなく松屋町筋に面した場所に描かれており、それを指摘した者です。

その時は皆さん、ちょっと位ズレていても問題無いと言われたのですが、その為に誤解された方もおられたかも知れませんね。

お気の毒です。

このスレに書き込む一部の人なのか同じ人(名前変えて別人になりますし)なのか知りませんが、誰かが何か書き込めば、すぐ批判的に且つ喧嘩越しに書いて来ますよね？別に、それぞれの感性や考え方で思われた事を好きな様に書けるのが掲示板なのですから、いちいち突っ掛かって来なければ良いのにね。
何が不満なんですかね？別に、その方、個人のＨＰやblogに批判を書き込んだ訳でもありませんしね。
自分が、このページの支配者で一番偉いと勘違いされてるんでしょうか？
取り敢えず、ここは皆が自分で感じた事や経験した事を自由に書き込む場所です。
自分の思う様にしたいのなら自分でblogを作るかして下さい。読んでいて気分が悪い書き方です。

誤：喧嘩越しに
正：喧嘩腰に

誤：ありませんしね
正：ありませんからね

パート３の最後の方を見て思ったのですが、誰かが断層直上だとこんな超高層マンションを建てる訳無いと書かれていましたが、自分も同意見ですね。


ご存じな方が多いと思いますが、堺東駅直上のマンションが断層の真上だという事で超高層案を大幅に変更して販売されました。


もし、不安が有るなら大阪市から改定案が要求されていたのでは？

又、揚げ足取りされてる方いますね？

本当ですね。そんなどうでもよいことを指摘して何がしたいんでしょうかね？

どうでも良いなら、反応しなくても…

そろそろどうでもよい断層のはなしやめましょう
なにかあれば立て替えればいいだけだよね

別にここを否定するつもりはありませんが
08さん、堺東は近隣住民の反対で計画見直しされたんですよ。
12さん、なにかあって建て替えなんて出来るわけないでしょ。そんな無責任な!

まあ皆さん断層近くであるというリスクは知った上で購入してるのですからよいのでは？
万が一建て替える必要が出てきたら、自己責任で負担するしかない。

しかしその堺東の物件というのは断層直上に建てたのですか？　国によっては断層真上の建設は
色々と規制があるようですが、日本はこれに関してはかなり呑気ですよね…

建替えなんて簡単ですよ
土地代は要らないんですからかなり安く建てられます
事業主・ゼネコン・販売会社の相当な利益はいりませんし
今の販売・購入価格の3掛け(30パーセント）5,000万円購入物件でしたら
約1,500万円負担で同じ仕様で建てられますよ
どこのマンションでもこのぐらいです

低層小規模の高級マンションならともかく、
超高層タワーでは4/5が同意に至るのさえ並大抵じゃなかろう...
誰がみても全く修理居住の不可能な状態でもない限り、そうとうもめるだろうな

もう値引き販売はされているのでしょうか？
来年くらいに少しでも安く購入できればと思います

＞デベにお勤めさん

あれ位の規模の建物解体するのってどれ位掛かりますか？

いまはどの位値引きしているのですか？値交渉したら買う値段を逆に求められそうでガイドラインがわかれば交渉しやすいかなと思っているのですが…

ここ値引き販売とかありえるの？

以前に見に行ったのですが、シースルーエレベーターはダメでした。ワイヤーが前にあるし柱の張りが邪魔して視界が悪すぎました。シティタワー西梅田の見晴らしの良いシースルーエレベーターを見に行った後だけに凄く残念でした。
あと、廊下が暗過ぎます。確かに共用部分等が見た目は豪華に見えましたが、実際に生活するには不便そうでした。エントランスもメインが凄く小さく安く見えたのが残念でした。
他には私は仕事柄、帰りが遅いので１１階のコンシェルジュが２４時間居ないのは不便です。クリーニングも早い時間で終わりますのでこれも。
ただ、スーパーが地下にあるのと駅からも濡れずに入れるのは良いと思います。人それぞれですから色々な意見はあると思いますが私が以前に見た時の感想を纏めるとセカンドとか転勤族のサラリーマンには便利ですが普通に生活するのには向かないかな？と言うのが私の印象です。

>セカンドとか転勤族のサラリーマンには便利ですが普通に生活するのには向かないかな？

これはこの辺りの物件全てに当てはまりますね。
その上で考慮される事をお進めします。

＞普通に生活するのには向かないかな？

どうしても駄目ってゆう人もいるでしょうが、馴れで何とかなってしまうものだと思いますよ。

でも、大阪市内のタワーマンションで最も普通の生活に向いた物件ってどれでしょうかね…

コンシェルジュが２４時間いるマンションなんて有るの？

ここは、管理人と警備員とを合わせて２４時間管理だけど他も一緒じゃないの？
西梅田は広いと思ったけど何か薄汚れた感じがしたけど。経年のせいかも。

>ここは、管理人と警備員とを合わせて２４時間管理だけど他も一緒じゃないの？

西梅田は２４時間コンシェルジュサービスありますよね。

オークプリオタワーとかクロスタワーとか

西梅田は２４時間コンシェルジュサービスありますね。
全体的に照明を落とし暗くしてるから綺麗なのかもわかりにくいし、１番は使ってる材質も暗くてわかりにくい。なんか照明で隠してる気がしますね。
部屋を見る限り余り高い材料や家具は使ってないのは確か。
後は場所と共用部分を勘案して何処を選ぶかですね。ただ、エントランスは余りにも、しょぼかったですね。

コンシェルジュに２４時間居すわられてるなんて
むしろ有り難迷惑な居住者も少なくないと思いますけどね。

http://allabout.co.jp/house/houseability/closeup/CU20080808C/index3.ht...

そうかな？変な人は入って来ないし、不要かチラシはポストに入らないし、帰って来た時に挨拶してもらえて嫌な気する人は普通おらんやろ？

夜間はコンシェルジュより男の管理人かガードマンが出入り口を見張ってればいい。

コンシェルジュ２４時間はいらないなあ。。。
彼女たちに何を頼むつもりか知らんけど、
思ったより役に立たないよね、あの人たちは。
素人のどんぶり勘定で、1戸あたり１０００円、５００戸で月５０万円共益費を拠出すれば
運営費は賄えるだろうけど、大多数は「不要」っていうんじゃないの？
個人で執事かメイドでもやとってくださいな。

深夜番のコンシェルジュ、誰も来なければ朝までただひたすら一人坐って待ってるだけ？
おそろしく暇で孤独そう...

確かに大阪では２４時間は必要ないでしょうね。
でもせめて夜中の１時位まではいて欲しいな…

タクシー頼んだり、郵便物も出しに行ってくれるし、宅急便とかも受けてくれるから忙しい人達には必要でしょうね。それに何より不審者が入らないから安全やしね。
因みに西梅田は夜間は男のコンシェルジュさんらしいよ。
まっ、本当に会社の経営者やビジネスマンは時間関係なく働いてますし夜中でも関係ないからね。

住人にとっては２４時間いてくれるのなら、いてくれるに越したことはない。
もちろん必要のない人はいるだろうが、必要な人もいるでしょう。
業種によっては、例えばＴＶ局や航空関係等一般の人とは全然違う時間に行動する方達も
いますからね…

私も思います。不要な人はコンシェルジュの無いマンションを選べば良いでしょうしね。

>31
同感です。
真夜中に郵便物出させたり他人に雑用やらせる必要のある超忙しい(笑)特殊な方は
呼べばすぐ来る個人秘書を雇う余裕ぐらいあるでしょうから。
まあ、コストを示した上で全住人にそういう用事させるニーズを問えば
夜間は不要という結果が圧倒的でしょうけどね。
皆で負担させられる以上、多数決で決めればいいこと。

せいぜい終電前後ぐらいまでならそれなりに利用者いるかも？＞コンシェルジュ
深夜３時４時は人件費のコストパフォーマンス悪すぎると思う。

それなら２４時間警備員も要らないんじゃない？コスト無駄だしセコムなんかの機械警備で十分でしょ？

ＨＰのギャラリーを見たのですが、エントランスのあの豪華っぷりは実際は
どんな感じなのでしょうか？
あと、内廊下の高級感バリバリな絨毯も実際の雰囲気はどうですか？

ＡＶルーム等って皆さん利用してるのでしょうか？　また利用しようと思ったら、割といつでも
利用できる（＝いつも空いてる）ものなのでしょうか？

実際、見に行ってホームページとは全く違いました。ただ、人によって感じ方は違うので御自身で見に行かれる事をオススメします。

実際購入して住んでる方々に質問です。ずばり購入して正解でしたか。教えて下さい。

生活は思ってたより遥かに便利。
静かだし、タクシーはいつでも即拾えるし北でも南でも千円以内で行けるし。

外食も自炊も便利。換気扇の排気がベランダに流れるのだけはＮＧだけど。

内装設備は人それぞれなので、自分は豪華にしたかったので全面改装したけれど、普通で良いなら許容範囲かと。

総合で満足していますが、管理費と駐車場代は高いと思う。

低層階も上層階も変わらないので、低層階なら余計に思うんじゃないかな。

ここよりもエントランスフロアが豪華なマンションってあるんでしょうか？

普通にあるんじゃないですか？見た目はキラキラさせて豪華にしてますが、使っている物は良く見れば余り高くないと思いますよ。一瞬、目を奪われますが冷静に見た方が良いかと思います。あと各階は照明を落とし暗くしてるので、部材とか分からなくしてますが、接着剤の臭いが、かなりしますので余り良い材質の物ではないかと思います。実際、見に行った感想ですが。

タワー大阪くらい？
N4のエントランスはどうでしょうね？

ＴＴＯもＮ４もｋｉｔａｈａｍａと比べるほどではない
アップル淀屋橋とシティタワー大阪はなかなかのものでしょう。

タワー大阪は大した事ないと思いましたが？Ｎ４は実物のエントランスを見てないだけに何とも言えません。個人的にはシティタワー西梅田とシティタワー大阪が好きです。

建物内モデルルームをしている時点で売れ残りなんだから
アウトレット物件ですやん
いつまで現状の値段で売るんでしょうか？
1年後も売れ残りありで同じ値段ってことないでしょ

しばらく様子を見てからあせらず購入したいと思います

シティタワー西梅田とシティタワー大阪は実際確認してよかったです。
購入されるならばこちらかと思いましたが、北浜は近くで見ると建物はいいとは思います。

物件拝見しましたが、デメリットは管理費と駐車場代が高すぎです。これから10年先が怖いです。

管理組合も3つに分裂していることですし、まとまりは難しく、商業施設も付随しており良い反面、デメリットも多いと思います。

ずっと住むには辛そうなマンションだな。
セカンドで買うのが良さげ。

マンション自体が見栄を張っている感じだな。

言われる様に管理組合の問題や事業主が分かれ過ぎてて、もしもの場合の将来の補償の問題も心配です。後はやはり駐車場代や管理費、維持費の高さですね。将来的な修繕計画も、資金面を含め、しっかり立てられてるのか心配です。
確かに外観を含め良いマンションなんですがね。
あと、商業施設ですが以前に住んでたマンションが、やはり駅前で同じ様に色々な施設が入ってたのですが、夜遅くまで煩かったり、ゴミが放ってあったり、臭いがして来たりしました。それより１番の問題は自転車でした。勝手に色々置いたり、関係ない人らが通勤に駅まで行くのに乗って来て夜まで放置したりと大変でした。
地域柄やマナーの問題もあるでしょうが、駅前、商業施設有りのマンションに余り良いイメージはありません。

良いマンションだと思う。
しかし管理費と修繕積立金が高すぎる。
特に高層階は年数が経てば中古で売るには、よほど安くしなければ売れないだろう。

言われる様に外観を含め高級感があり良いマンションだと思います。しかし確かにランニングコストがかかり過ぎますね。豪華に見せる為に無駄な部分にまでお金かけすぎたのと月々コストかかる様になってしまってる気がします。将来的に不安を感じる部分が多々有りますね。又、商業施設も空いた場合の維持費や管理費は何処が負担するのですか？
言われる様に高層階は購入値段が当初から高すぎる為に既に値崩れ傾向にありますから、将来的に売れにくいでしょうね。そうなると苦しい人が管理費や積立金の未納が発生し資金計画が予想通り行きません。実際、不景気が長く続いた為に色々なマンションで差し押さえや競売が多数発生してます。居住用なら皆、頑張って払うでしょうがセカンドや賃貸用なら苦しくなれば売却を考えるでしょうが売れにくいでしょうし、将来的にどうなるのか不安で躊躇してます。

いろいろなご心配(管理費・駐車場代・物件の値崩れ・など）
いただいてますが、この物件にお住まいのみなさまはまったくそのようなこと
高額なこと気にされてません。なんともないんです。
売却も今はマンションなんて消耗品(車）みたいなものなのですから

単に売れたら終わり側の販売センターの方の意見を聞きたい訳ではございませんので、書き込まれない方が良いかと思いますよ。凄く見苦しく感じますので。

このマンションは新築時よりは確かに値落ちしますが中古となったときに他よりかなり高めの水準でとりひきされることになるでしょうから資産性の不安は他のマンションに比べて特に気にする必要はないでしょうね。

私も、部屋を見た感じ、資産性はあることでしょうし、そんなに気にすることは無い感じでした。
細かいことを言えば色々ありますが、どのマンションにも改良点はあるはずです。

毎日、1Fから11Fと2回乗り継ぎ、途中下車のできないシースルエレベータを使うとなると、外の景色が怖いのと（慣れの問題でしょうが）、多少の不便さはあります。

駐車場も、複数機ありますが、出し入れに時間かかります。（特に上のほうへ移動している場合）
ローダウンされた地上高の低い車は、フロントスポイラーを擦りそうでギリギリです。
カウンタックやフェラーリの改造車は車高を調整しないと厳しいかもしれません。

平面駐車場に車が止まっていますが、外から侵入者が来た場合、いたずらされないのでしょうか？

>59
他のマンション、というと例えば郊外の一般的なバス便マンション等のこと？

大阪市内のタワーマンション、今は中古市場に出してもなかなか買い手が現れないのが実情かと…
驚くような安値で売りに出さないと簡単には売れないでしょう。　

特に厳しいのは超高級でもなく、お手ごろ価格物件ではないもの。　５千万～１億５千万の物件は
なかなか売れないのですよね。

ここってそんなに管理費修繕積立金高いん？例えば80㎡でどんくらい？

合わせて29000円くらいだし極端に高くはないでしょ。あのエントランス並みのマンションは大阪では他にないし価値ありと感じる人は結構多いはず。一般人を招いた時に、すごい高級マンションだと思わない人はないでしょうから価値はありますよ。

そうかな？そんなに高級感ありますか？ミナミの安物のキャバクラの内装みたいで見た目だけ派手で大した物を使ってないですよね？家族と見に行って、ケバくて安っぽいと言うのが印象でした。１階のエントランスも小さいし趣味の悪いカーテンが着いてますしね。あと１番がっかりしたのはシースルーエレベーターです。その前にシティタワー西梅田のを見に行っただけに、窓は狭く視界悪い上にロープが前にあり視界を遮ります。なぜ？みたいなエレベーターです。
確かに全体的には見た目を高級に作ってますが、しっかりと１つづつ確認して行くとがっかりな部分が多いです。
見た目に惑わされることなく、しっかりと何度も見てから決めるのが良いと思いますよ。

逆にしっかり見すぎてもきりがない。
批判的にみれば、どこのマンションも欠点は出てくる。
集合住宅なわけだし、自分がデザインしたわけじゃないのだから。

商業施設はどうなったの？

そうかな？１００％の物件はないですが、しっかり見ないで買う人ほど後で色々文句言いますからね。管理組合の総会開いたら、そんな人多いですよ。自分でしっかりと見てなかったり規約読まずに文句言います。最低、何回も時間や曜日を変えて見て当たり前でしょ？

64さんみたいに「一般人」に豪華でしょ？すごいでしょ？と言いたくてたまらない人向きの分かりやすい豪華さってことかな
ある意味大阪らしい
阪神間の小規模な億ションのように品質の良さがにじみ出るような物件ではないですね

>>65さん
参考になる見方ありがたいです。内装業者の方ですか？
素人の私にとってはどう見ても豪華な作りにしか見えません。これまでたくさんの来客がありましたが一様に賞賛しております。素人が見ても判らない部分は、とくべつお金をかけなくても良いと思いますがね？
以前、カーテンの業者が隠れているカーテンレールが安物だとこき下ろしてましたね。専門家にしかわからないこともあるでしょうが、世間水準ではどうでもよいんです。

「キャバクラの内装みたい」「ケバくて安っぽい」等は居住者としては受け入れがたい表現ではありますね。
買った人が「見た目に惑わされている」とでも言いたげで、バカにしてんの？とも思う。
アラ探しばっかりする減点主義で物件の良さってわかるのかな？とあなたに問いたい。

弱点があるのは確かだけど、それを上回って気に入っている点がいくつかあるから、私はこの物件を買って住んでます。
あなたがココを嫌悪するなら、西梅田でもどこでも住めばいい話しです。

所詮検討板。色々な意見があって然るべき。良い意見・悪い意見多いに結構だと思う。
住人で気分を害される方はここを見ず住人板だけにされた方が精神衛生上いいと思う。

上の人は参考になったのか単に文句を言いたいのか読んでて分かりませんね？

そうかな？良い意見だと思うけど。

やはりここは部屋によって価格もピンキリですから、評価も大きく異なるものがあってもおかしくないです。
1億以上の物件を買う人と5千万以下の物件を買う人の共有部に対する評価が違ってて当たり前でしょう。

私もそう思います。ここは検討板なんですから購入を検討中の人により意見違うのは当たり前でしょ？中には、凄く気に入りましたと言う人もいれば、見に行ってキャバクラの内装みたいと感じ止める人もいると思います。
それに腹を立てて感情的に書き込まれるのなら購入されたんだから読まずに住人板に行けば良いと思います。

まぁ・・・そういうちょっと変わった住人もいるということですね
ここが気になるということは、自分の購入した物件が気になって仕方ないんでしょね

セカンド気分で購入している人なら、飽きた時点で手放すくらいの余裕があるでしょうし
ここを見なくても購入してことに、満足しているでしょうから

ローンなんかで購入した人は、ある意味必死でしょうから
っていうか、契約した時期が悪過ぎるってことは、皆さんご承知でしょ？

これから購入する人は、よ〜く検討して買えばいいことですし
先日梅田方面に31階建てのマンション建設のアンケートが来てました
阪急不動産だったと思います

いくらでも出て来ますよ
お金さえあれば、いくらでもいつでもどこでも買えますよ
冷静に様子をみましょう

暗いイメージがします。「暗さ＝高級感」のような感覚は
供給者の思い違いのような気もしますが？

暗さでカムフラージュしている傾向もあるのでは？

私も暗さで全てをカモフラージュしてると見に行って感じました。見えなさ過ぎますし、見せなさ過ぎです。暗さイコール高級感は錯覚です。自信あれば明るくして隅々まで見せますしね。普通のマンションは明るく開放的に見せてるのが証拠ですからね。

そもそもこのマンション、『高級感』が売り！なのでしょうか？

①まず、このマンションの価格が『高い』のは、材料費等の高騰(当時マスコミが騒ぎ過ぎたため盗難も起こりました。今でも材料費は高いでしょうが、それだけを理由に価格を高くしていてはマンションは売れません。)により、マンション価格が『一番高い時期』に販売開始が重なった、ように思います。
前か後ろか、販売開始がどちらか1～2年ずれていたら、もっと安く出来たと思います。
ここで、まず最初に『価格が高い＝高級』、という勘違いが生じます。

②『高さ』日本一、を売りにはしていますが、日本一『高級』を売りにはしていない。
つまり、『高さ』よりも、いつの間にか『日本一』の方が、ひとり歩きしてしまった。

大きく①②の理由で、買った方々はこれ以上ない高級なマンションで、時には選民意識的な発言(普通の人には買えない…等々)が飛び出し、方や、その発言を受けて、そんな高級かなあ…的な書き込みや、更にヤッカミから無理矢理『断層』の話を持ち出してくる方が出てくる。(特に、地震の話はタブーにしたいです。関西では。広島や長崎に行って、ものの例えに原爆を持ち出すことは、絶対にあり得ません！、から。同じです。)

私は、このマンションの最大のメリットは、高級感でもない、高さ日本一でもない、駅直結とセキュリティ(スカイエントランス)だと思います。
逆に、デメリット？を挙げるなら、価格が高いこと、管理組合が分かれていること、売主が多すぎること、でしょうか。

単に『高級』だ！と言われても、このマンションの良さは伝わって来ないですし、『他にはないマンション』と言うのなら、他のマンションには無い具体的な魅力を教えて(熱く語って！)欲しいです。
具体的に語れないなら、単なる勘違い、絵に書いた餅、だと思うし、『高級』『日本一(の高さ)』というイメージにわざわざ高いお金を払ったのですか？、と聞きたくなります。
絵に書いた焼肉で、ご飯３杯食べられますか？？…食べられます！って言われても、虚しい話ですね。

ロビーがキャバクラそのもので驚きました。
そういう層をターゲットにしているのかと。
グランドホールも大概ですね。
大阪ならではだと思います。

キャバクラの内装を手掛けてるデザイナーに頼んだのかもね…

>>79

御説、一理ありますが、説得力はまるでない。
売り手は、高級感を出したかったのはまぎれも無い事実でしょう。

いやいや　７９さんは説得力ありますよ。
良い意見だと思います。

配布されたパンフがやけに仰々しい箱入りだったのなんかからしても、
やたら”高級っぽさ”で差別化をはかろうとしてたのは明白だったんだよなァ...
んなとこに金かけるほどのもんかよ？って思わず嗤っちゃったけどね(笑)
しょせん、購入層の大阪人なんかはそのテの成金趣味にも釣られやすいタイプ
が多かろう、とデベ側が想定してたってわけだ.

どこのパンフでも必要以上に高級そうに見せていると思います。
わざと安っぽく見せるパンフを作る会社なんてないでしょう。

だからね、「どこのパンフでも必要以上に高級そうに見せている」という
程度以上の高級感を狙ってたということ。その高級感が「成り金趣味的」
または「キャバクラ趣味的」なものだということでしょう。

むきになりすぎです。リラックス　リラックス
目くじら立てるような問題ではないでしょう。（笑）

販促物に関しては、デベが直接、製作してる訳じゃないんですから
なんとなくのイメージコンセプトが箱になっちゃったって事じゃないですか?
販促の企画段階では景気も良かったし、必然的ですね
エントランス～ロビーのデザインは確か海外のデザイン事務所が手がけたんじゃなかったでしょうか?

まあ
>87さんのいうとおりリラックスでいきましょう!

海外のデザイン事務所を使ってセレブ的高質感、かな？
それで高さは日本一、大阪らしい発想ですね。
パッチワークデベのはりぼて高級感といったところか。

共用部は一般の人が10人見たら9人は高級と感じるでしょうね。品の有無とか好き嫌いとは別ですが…

そらぁ高級に見せる為に作ってるんだから当たり前でしょう。

最近はどこの超高層MSもロビー空間とかは庶民から見ればたいがい高級な感じに造ってますけどね。
より訪問客の羨望を期待するとしたら、やはりタワーについてはできるだけ高層階の
広い部屋を選んでおくことが最終的な決め手ですよね。
専有スペースなら内装はあとから本当に上質な素材へグレードアップさせることも可能ですけど
遠くまで見渡す眺望や人が集まった時のゆとり感などは如何ともしがたい部分になりますし・・・

ゴージャスな共用部と自室のショボさのギャップで客がガッカリするのが心配だったら
あらかじめゲストルームを借りきっておいてそこでもてなすようにしたらいいんだよ。
眺めも29階ならそこそこだしさ。

９０さん
１０人中９人は豪華に思うでしょう？は嘘っぽいでしょう。あれぐらいの金額のマンションを買う人はそれなりにお金持ってますから、置いてある物の質の良し悪し程度は余程、成金で高ければ高級品程度の見る目ない人以外は見れば分かります。
何人かが言われる様に電球を暗くし見えなくしてキラキラさせてゴマカしてるキャバクラとかわりませんね。明るくして見たら…でしょうね！

92さんの言う事分かる。タワマンでロビーも良く見えるのに部屋が低層階では…。このマンションこそロビーの風体からして高層階にぴったりなんでしょうね。
タワマンの低層階や間取りの微妙さ（リビングが11帖とか）と豪華ロビーとの対比を考えるとなぁ…。

何となくだが
共用部豪華で友達もびっくり！すごいでしょ？
って言ってる人ほど低層にお住まいの気がする。

96さんの言う事も分かるなぁ。経験上本当のお金持ちは中途半端なモノに対して恥ずかしいという価値観がある人が多いし。
しかし、キャバクラは言い過ぎの感はあるけど…。

これだけ価格差が有るのだから、収入差や感覚差が有るのは仕方ないのでは。

４４階角部屋以上の住人と低層階住人では相当開きが有るのは歴然。

でも、エレベーターを利用している住人の８割位が低層階の様に感じるが何故だろう？

それって、住人が高層階に住む高所得層には見えない雰囲気の方が多いっていう事ですかね？
確かエレベーター階によって違いませんでしたか？

９９さん

そうじゃなくてエレベーターで乗り降りしている人の大半が低層階用を使用しているって事です。

だから住んでいる人の大半が低層階か若しくは中層以上は余り出入りしないかどちらかです。

えっ、上層階の方でも出入りするし外にも出るでしょう？
皆さん、出前とか、買い物は外商が届けるんですかね？

上層階は低層階と比べて余り住んでいないのでは？

ここって、いかりスーパーが入るはずだったけど、１４億円払ってやめたと聞いたけど、これって、
契約違反にならないのかなー。スポーツジムもコナミで誰でも入れるし、何処が高級なのかなー。
いかりの代わりに変なスーパみたいなのが入ってると聞いたけど。

103
その話題はもう十分したって感じだよ。

１４億も払って止めるスーパーは無いわ。イオンとかなら分かるけど。いかりぐらいで。変な話しを蒸し返す必要ないしね。

そうですね。

＞ここって、いかりスーパーが入るはずだったけど、１４億円払ってやめたと聞いたけど

伝言ゲームじゃないけど、どこでそんなあり得ない話に変わってしまったのでしょうね…
商業施設のビル全体の購入を購入予定だったファンド会社がキャンセルしてキャンセル料を払ったという
話が変化しただけでは？

結局キャンセルしたあと商業ビル購入者は現れず、この件はうやむやになったと言うことですか？

当該ビルのテナントですが
１ＦＬ　＆　２ＦＬ　共に
本格的な内装工事が始まったようです
間仕切り中心の工事の進捗が
外から窺い知れる様に成って来ましたね

入居店舗の発表も　真近？　かな！？
３ＦＬの進捗は外からは見せませんが
医院・クリニックで進捗しているとか・・・・？

やっと１階の入居が決まったのですか。　やっぱり１階が空いてると寂しいですから、よかったよかった。

＞結局キャンセルしたあと商業ビル購入者は現れず、この件はうやむやになったと言うことですか？

別にうやむやにしてるわけではないでしょう。
今はジョイントベンチャーで共有してるのですよね？
買い手はまだ探してると思いますよ（もう現れたのかな？）

なんで又、終わった話し蒸し返すん？前を読めば分かるやん？

むちゃくちゃ沢山、賃貸出てますねえ。
借りる側にとっては、『選びたい放題』 → 貸す側にとっては、賃料ガクン！と下げないと、賃貸決まらないよね？

ところで、下の４階から７階、元々『賃貸』ゾーンの部屋も(←売主とは別の会社が経営)、『分譲します！』ってＤＭ来たけど…。
…これって、要するに『賃貸決まりませ～ん』ってバンザイ(←降参)したのと同じやないの？

訂正：６階から10階

そらぁこのご時世高い賃料払っても住みたいマンションは限られるやろうな。
残念ながらここは今の賃料と不釣り合いって事なんでしょう。
本町のアーバンのタワーは人気があるみたいやなぁ。この差は何やろう。

やっぱり、『ど真ん中』は御堂筋(御堂筋線)やからかなあ？
北浜は、大阪証券取引所の前でインタビュー受けている様な、株式個人投資家が『住む』のが最適かも？

117
かもね。やっぱ御堂筋やろう。立地は大事だと改めて実感。

立地は最重要。そしてなにより希少性があるかどうかでしょう。
売り残りが多かったり、中古物件や賃貸も選び放題だと、
高級だろうがなんだろうが価値は低い。

それといざと言う時の換金性も低いだろうね。福島のタワー大阪とか良い例。
買ったわいいけど、いざ売ろうにも売り物件多すぎてなかなか売れないだろうね。
戸数が多い物件は換金性が低くなって駄目だよ。天満のシティタワーも戸数多すぎて
中古と賃貸で溢れかえりそう。

まっ売る予定の一切無い、将来も心配の無い大安定の資産家なら良い物件。

戸数で考えると理想は300戸以下ぐらいのタワマンですかね？

まぁ、ここは職場が同じ筋か周辺にないとお勧めできない物件ですね。

自家用車かタクシーしか利用しない自分にとっては、堺筋線だろうが御堂筋線だろうが関係ないですけどね。

地下鉄を利用しなければいけない様な一般人の考えばかり書いても無意味。

自家用車もタクシーも、一般人も普通に乗りますが…。
122←意味がわからない。

タワマンで本町と北浜だったら、眺望のいいほうを選ぶかな。
交通の便ははっきりいって似たりよったりな気が。
もし梅田の真ん中近くとかだったら眺望は妥協してもいいけど。

って書かれても実際は残念ながらこのマンションはあまり購入も賃貸も人気がないかもしれないって事が空室で分かるかもの状態。
やはり少数なんでしょう。物件が良くても堺筋線がいいと言うのは。

アーバンライフ御堂筋本町タワーの賃貸が取り上げられてましたので、調べてみましたが、確かに立地の割には凄く安いですね。もうすぐホテルも開業しますし、場所的に考えても向こうの方がいいですよね。

因みに１ＬＤＫくらすなら１５万円程度でありますしね。御堂筋線まで徒歩１分で便利ですしね。

立地はともかく、特にお財布にあまり余裕のない方々の場合は
北浜は諦めてもっとリーズナブルな庶民的タワーにするほうが
賢明なのは確かですよね？
北浜はまったく月々の管理費等がばかになりませんもん（笑）
実際、北浜駅直上なのに一般人の多くが敬遠？せざるをえない
のだとしたら最大の理由はそこでしょう。

ここは最初に日本一の高さと大阪では最高額の価格だけが
一人歩きして実態に伴わなかった感じがします。
これが梅田や御堂筋線沿いで上記の体なら違っていたでしょう。
それがイニシャル・ランニングともに魅力に乏しい物件に
なってしまったのでしょうね。残念です。

超高層階と低層階で差が極端なのもどっちかというと難点でしょうか。
私なんかは、低層の賃貸に入居すると劣等感にさいなまれそう。
ここの超高層階にはすごく憧れますが、価格的にとても無理でした…（悲）

ここは韓国企業の大型キャンセルさえなければ、もう売れ残り少しだったのでは？

まぁ日本では竣工してしまったマンションは立地が抜群でないと、ものがよくてもゆっくりとしか売
れていかない。　でもここなら２～３年でほとんどの住戸は売れるのでは？
　

本当に人気があるのなら、逆に、キャンセルが出れば、これ幸いとすぐ完売するのではないでしょうか？

ここは、「本物」ではなかったのかも知れません。

時期邸なものもありますよ。
最悪の大不況だから仕方がないでしょう。

ローンとは無縁、キャッシュ一括での顧客がほとんど。
不況知らず、ハイソなセレブが住むマンション。

それが売り？？の「高級」マンションではなかったか？

お金持ちは、何でもかんでも、物を買い漁ることはしない。それは、成金という。
「本物」にしか興味を持たない。お金を使わない。
そういうことです。

大阪人はガッチリしてるよって、ええとは思うてもちょっと割高やったらまず二の足をふむのんが当たり前やし。
売れ残りでもしっかりまけてもろたら買いまっせ。

＞本当に人気があるのなら、逆に、キャンセルが出れば、これ幸いとすぐ完売するのではないでしょうか？

場所がいまいちだから、本当に人気があったわけではない。　それは皆分かってるでしょう。

また、時期が悪いというのも確か。
これから大阪で幾つもタワーマンションが竣工していきますが、ほとんど完売するようなところは全く
ないのでは？

買いたくても買えない方の負け惜しみ投稿みたいなのが目立つねー。見苦しいから止めたらどうかな。

↑　その手の返しこそ、うんざりです。

ご自分の意見、主義主張を述べてください。
ムダにスレ数が伸びるだけです。

スーパーがいつも空いているのですが、大丈夫でしょうか
売上げが厳しくて撤退なんてならないでしょうね？

>売上げが厳しくて撤退なんてならないでしょうね？

契約がどうなってるかは分かりませんが、何年かで撤退は十分あり得るでしょう。
今はここのデベロッパーが補助金やら特別のテナント料を設定してオープンさせて
るのでしょうが、いつまでかは…？？

個人的には３年後にはなくなってる気が…

テナント代は、どう考えても安いとは考えられませんから、売り上げが思わしくなければ撤退するでしょうね。
それは、ここだけ特別なことではないですけど。

「マーケティングが甘かった」と言えるかも知れません。（撤退した場合の結果論かも知れませんが。）
遠方からどれだけスーパーを利用する見込みがあったのか？
一般的には土日と言えばかき入れ時だが、ここはオフィス街、逆に閑散とする中でどれだけの集客力を見込んでたか？…等々
まさか、マンションの住人だけで経営が成り立つ、なんてことは思っていなかったとは思うが…？

北浜の会社員はここで敢えて買物しないでしょう。
買うとしたら飲み物とお菓子くらいじゃない。
反対に堺筋本町にあるここの店舗は主婦みたいな人が買ってたなぁ。
やっぱり賃貸・分譲でも本町の方が需要あるんだろうなぁ。

北浜はやっぱ難しいのかなぁって思う。

フレスコは京都の会社ですが、最近大阪にも出店してきてますね。

ここの会社は撤退する時はかなり早い決断で、大阪でも何店か早々と撤退しています。

北浜は長持ちしてくれればいいのですが。。。

もう撤退の話でているみたいですよ。

こんな場所でスーパーなんて無理に決まってるじゃん。

本当ですか？
いい加減な話じゃないでしょうね？

ここのマンション住人でお店を育てるみたいな気持ちがなければ駄目でしょう。
住人が積極的にここで買い物しなければ撤退されても仕方なし。

北浜なんて中途半端すぎるからだよ。
商業立地としても、住宅地としても。

三越も撤退したよね。
三越ほどの高級志向のデパートが存在出来る立地でもない。

周辺は証券会社か、古くからの中小企業ばかり。
証券取引所で立ち会う意味も無くなったので、
証券会社もあえて北浜に存在する理由も無い。（客の利便性は悪い）

住宅地としてはどうか？
周辺は古くからのオフィス街。
小さなビルが林立。レトロといえばレトロだが、
中崎町や南船場のようにこれといった話題もない。

ましてや堺筋線なんて極めてローカル。
京阪？そんなのあったっけという路線で、京橋？京都？淀屋橋？
どこいくの・・・？
普通の人からすれば、目的地は梅田や難波でしょ。

自転車で梅田は結構距離あるよ。
北新地通過は結構大変だから、四つ橋まで移動してから北上か？
意外にめんどくさいね。堂島界隈の四つ橋筋の歩道も人が多いからね。

ふつーに考えれば極めて中途半端。

超高層階を買って、タクシーやハイヤーで移動する人だけかな、ここは。

↑　　それでどしたの？？

>>146
私もこのマンションに関しては同じ意見です。タワーマンションを検討している者とすれば現在ある物件の良し悪しを検証して自分にとって最適なマンションを探したいから色々なタワーマンションの書き込みを見て参考にしています。このマンションでの教訓はやはり立地の重要性を思いました。

住居としては、キタやミナミとの程よい距離感が一番よいのではないですかね？ いくら梅田やナンバに近くても、建物を出た瞬間多くの人でガチャガチャしてたりするのは個人的には無理ですね。

都心でありながら週末は交通量が少なく静かな環境があり、中之島公園、大阪城公園も至近でのんびりとした気分にも浸れる。これが北浜の最大の魅力だと思うのですが･･･

今日、会社の知人に案内され、ここを訪れる機会があったんですが、
ロビーは入ってビックリ、お世辞にも高級ではなく、お下品なくらい
派手派手で、こっちが恥ずかしいくらいでした。以前に、そういう
話題がありましたが、なるほどって感じですね。

部屋の中は、思いのほか普通でした。ただ、物が少なかったせいか、
75平米程度の部屋でしたが、広く感じました。20階台のお部屋
でしたが、周りに高い建物が多いせいか、高さ感はなく眺望も今ひとつでした。

一時期、検討しましたが家族を持つ自分としては、やっぱり違うなと思いました。
周りの雰囲気も思った以上にサラリーマンが多く、ザワザワしてて落ち着かない
感じだったし・・・休日は閑散としてるのか？ってか、車がこんなに夜遅くでも
ビュンビュン走ってるんすねえ・・・事故には気をつけたし。

最後に友よ、これ見てたら、ごめんな。

以上、とあるリーマンの感想でした。

もうおまえとは付き合わない
よくもそんなこと言えたな

２０数階の低層階を基準に話をする方が間違いでは？
低層階とロビー・ラウンジではギャップが有るのは当たり前。
最低でも４４階以上の部屋を基準しないと。


４４階以上からフリールームも選択出来るから、低層階や４３階以下の中層階と比べたら、部屋のレイアウトや仕様や購入層がかなり違うよ。

↑
意味分かんね。低層でもロビーラウンジは通る。
もっとバランスの良いロビーラウンジしたらって話じゃないの？
ロビーラウンジは高層専用にある分けじゃないし。

でもあのロビーラウンジに憧れて購入した人達が現にたくさんいるのだからよいではないですか。
色んなタワーマンションがあるので、好みに合ったものを選べばよい。

買えない人のねたみですよ
あのスカイエントランスに下品と言えるほど１５０さんはすごい人間なんでしょうか？
１５１さんどうですか？

ほんとこのスレ買えない人のねたみ・ひがみ
ばっかりになってきたわ
いいと思った人はとっくに購入してるわな
もう買えない人見に行かないでください
いいところも言ってね

エントランスについては、人それぞれの意見があってしかりかな。エントランスでマンション選ぶって、極稀なケースかと。ヒガミでも何でもない。すぐヒガミにしたがるのは、余裕のない証拠。一部の高層階を除いては、別に高級の部類ではないでしょ。

今の現状の値段では買いたくないのが正直な気持ちです
1年以降の値段次第ということで

158さんの言うように、高級と高いだけは違うからね。良く見抜かないと、高値を捕まされちゃうから。

一年経っても値はほとんど下がらないのでは？
大阪のタワーマンションの過去の例から鑑みても分かると思う。

中古になっても大して安く売り出されてる例は見られないですよね。

何を根拠に？一年程度では値減りが少ないのは、当たり前。三年後が楽しみだね。

３年、車一台買えるくらい安くなるのを待つより、ここに住みたいのなら今買うべきでしょう。

ここ駅直結といっても堺筋線だろ？
堺筋線に乗って住民はどこへ行ってるんだ？

日本橋？　アニヲタか？
天六？　商店街？

淀屋橋まで徒歩といっても、あの地下道だし。。。。
ここに住んであの地下道歩くのは無いだろ。。。。

タクシーかハイヤーか自家用車が必須か？

天下茶屋で乗り換えればラピートで関空に行ける。（海外出張時に便利）
京阪で直通で枚方→京都へ行ける（勤務先が京都の大学）
千里にも直通で行ける。（子供が金蘭千里高校だから助かります。）
高槻→京都方面にも直通で行ける。（子供が高槻高校→大阪医科大学で、通学が楽ちんです。）
地下鉄動物園前まで直通でスパワールドに行ける。（子供とよく遊びに行った）
我が家には便利ですね。

>>164
折角色々書いていただきましたが個別の事例を出されても全然参考になりませんが
お宅はお買いになったら良さそうですね。

164
何だか必死感が…

いや、ここをダメだしする方も、必死な書き込みだと思いますが。

164程の高学歴一家が居住後の売れ残りの部屋で満足するのが不思議だ。

↑そうですね。


１６３さんは意味不明
１６４さんはかしこそうな人だからここがなかったとしても良い買い物をしていただしょう。
１６５さん１６７さんは妥当な御意見ですね。
１６６さんも意味不明

堺筋線は使ってみると意外に便利。
長堀橋駅から心斎橋にいくのが混んでなくて快適です。
御堂筋線はいつでも人が多すぎて、今では一番乗りたくない線です…。

ある程度地理が分かるとミナミへのアクセスはいいですよ。
梅田へはちょっと出にくいのは事実ですねー

ｋｉｔａｈａｍａの竣工前後の物件で完売物件はないでしょう。
ここは良く売れた方でしょう。
あのＮＹですらまだ完売していません。

NYも中途半端な場所だしねぇ。

>>164
必死で探したんだな、沿線を。お疲れ様。

でも、そこまでいって、天下茶屋まで行ってラピートコースなのか・・・関空。
航空券に無料でついてくる、送迎ハイヤーなんで使わないの・・・・？
知らないとか・・・？　その属性で？

>>170
長堀橋から心斎橋は南船場もあるし解らなくも無いが、
日本橋から難波、もしくは恵美須町から難波はあり得ないだろ。街が。

このマンションに住んで、あそこ通るの？
というか、何をしに行くのか不明。

ここって、免震や制震構造じゃないと思うんですが、
上層階って揺れは感じませんか？

制震って書いてますね。ＨＰに。
ただ、どうでしょう？揺れは気になりませんか？

NYタワーは残り２戸だそうです。先日販売事務所からご案内がありました。

ここはどれくらい残ってるのでしょう？　５０以上は残ってますか？

でも１～２年で９割以上売れると思います。　購入検討者にとっては売れ残ってることはとても
嬉しいことです。

何回か完売しているんですよ
５０も残っていないでしょう。

この前見に行ったけど、もう購入できる部屋あんまりなかったよ
いいなとおもった部屋全部売約契約済でした
いまさら出し惜しみはないでしょう

某韓国企業が大量にキャンセルしたという話は有名ですが、実際のところ何部屋のキャンセルが
あったのでしょう？

このスレ検討板になってるけど
ねたみ・ひがみ・うらみ板に変更しないとだめだめ
だれかその専門のスレ作って

＞この前見に行ったけど、もう購入できる部屋あんまりなかったよ

うーん、やはり結構な人気なんだ。
確かに他の大阪のタワーマンションと比較するとかなり出来はよいものと思えますからね。
売れるのにちょっと時間が掛かりそうなのは１億以上の物件かな…

他のタワーに比べて作りはしっかりしている。ただ、隣のビルは将来的に駐車場でもしないとだめでしょう。

１億位出さないと、ここでも良い部屋は無いよ。

狭かったり、階数が中途半端で眺望がイマイチだったり、間取りも余り良くないし。

お薦めは、角部屋の１００以上で、最低でも４０階以上出来れば４４階以上ですね。

４４階から４７階の１０７の角部屋は、ヴィンテージの１１４の部屋より使い勝手が良いし、角部屋高層の眺望は中住戸高層の眺望と比べ物にならない。

もちろん高いのは良いに決まっている。それはどこのマンションでもそうかと思いますが。

ただKitahamaも実際に売れているのは低層階で、残っているのは中・高層階が多い。
結局、世間の多くが価格等も考えて使いやすさや手放しやすさで選んでいるのはないでしょうか。
どうなのでしょうか？

そうだろうねぇ。
中途半端な階数に対して見合わない値付けの部屋が空いてるんだろうね。後賃貸に出てる部屋も多くてその点も中途半端な気がする。

今日2ちゃんねるで商業施設オープンのレスがあったけど書き込みの多くが梅田難波から直で行けないの？とか堺筋線の北浜じゃすぐ撤退するんじゃないとかあったの見てやはり世間の堺筋線の評価が低い事が改めて分かった気がした。折角駅直結でスーパーがあるのになぁ。

梅田に出にくいとか意味わかんね
南森から東梅田に行けばいいだけじゃないの？
「意外に」とかも、自分の無知さをさらしてるだけ
堺筋が不便と思ってたって、大阪を知らん田舎者だろww

普通に不便ですけど・・・・。

あなたこそ、田舎から出て来た方なのでは・・・・？

そうですね…
南森町で乗換えは不便。
しかも東梅田も微妙。

何故東梅田が微妙なのかわからん。
どう見てもここは便利だ。
駅直結の御堂筋は千里と難波くらいだろうけど、俺はキタハマがいいな。
ただ貧乏なので買えんけどな。

御堂筋、淀屋橋まで歩いて行けて、水都大阪開催中の中之島バラ園も歩いてすぐ、
中央公会堂も大阪市庁も近い。

住所は高麗橋で東には大阪城を眼下に見下ろし、
周囲には歴史を感じることの出来る建物がいくつもある。

堺筋線とはいえ北浜駅直結で、スーパーも同じ建物内にある。

どう考えてもすごく良い立地だと思う。


この「大阪の新築マンション」で、最近書き込みのある他の物件はここより利便性はあるのか？

商業施設のオープンと同時に変な書き込みが増えた感じだね。

毎日北浜に仕事等で出向いてる人には北浜はそれほど不便な地とは思えないでしょう。
しかし、北浜などほとんど訪れない人にとってはとても不便な地に思えてしまう。

個人的にはそれほど悪い立地とは思えませんが、一般受けする立地ではないことは確か
でしょう。

北浜が良い立地とか便利とかはなかなか難しい判断だと思います。
１９３さんがおっしゃるように北浜界隈でお仕事なさってられる方にはとても便利かと思います。
でも、北浜などほとんど訪れない人にとってはさほど便利だとは思わないでしょう。
これくらいのレベルなら大阪市内の他の場所でもまだありますから。
北浜は証券の町・・・証券取引所がある交差点サイドに五代友厚氏の銅像が建っております・・これは余談（笑）。
この界隈は平日はビジネスマンが多く、またこのタワーの西側には地下鉄だけでなく堺筋という大きな幹線も南北に走っております。逆に休日はお正月のように静かですが。
小さな子供さんのいらっしゃるご家庭にはちょっと不向きかと思われます。
ビジネスの場としては適した場所だと思いますが、一般生活レベル及び町として評価するならば、
優れた魅力があるとも思われません・・・個人的見解ですが。
まぁ、中之島公園には近いので毎日バラ園などに散歩に行きたいという方にはいいかもしれませんね。
長年、昼夜北浜でビジネスをしておりますオッサンのたわいもないお話しとしてお流しくださいませ。

たわいもない話いちいちせんといて
だいたい、あなたたちこそどちらにお住まいでしょうか
一度お聞かせください
それから話ししましょう
これから書き込みする方まずどこに住んでるかはっきりさせてから
批判なりしてください
よろしくおねがいします

で、195はどちら？私は梅田ですが

私も、梅田ですが。195さんこそどこですか？

梅田が一番？
駅直結のタワー？

関西なら梅田が一番に決まってるでしょ。
関西の人で、北浜を知らない人間はたくさんいても、梅田を知らない人間はいません。ましてや、梅田は全国レベルの地名です。必然的に資産価値に大きな差がでます。
今の梅田の再開発ラッシュを見れば、一目瞭然です。
北浜には、そんな資金を集める力はありません。
日本一の高さは、もうすぐ抜かされますから、そんな事に縋っていてもしょうがないのでは？

うわぁーレベル低っ

200よ、おまえがな！

他のマンションと違い三越という商業施設の跡地に立った事自体立地の面でやはりイマイチだったんでしょう。商業施設で集客力が落ちた場所に新たに商業施設作ってもどうなんだろう。商業施設なしのタワーマンションにした方が良かったのに空き店舗ばかりになるとマンションの価値も下がると思うんだけど。

梅田でもピンキリでしょう

みなさん、なぜここに関係もないのにそんなに突っかかるん
部外者やねんからほっといたってや
みっともないで
またねたみ・しっと・うらみ・やな

204は関係者？
そんな態度じゃ売れないぜ

北浜が便利か便利じゃないかはともかくとしてだな、
魅力ある土地かどうかといえば「うーん」ってなるんじゃないか？

特徴ある超高層じゃなかったら、「北浜にマンション買ったよ」って言ったら、
「え？なんで北浜なん？」ってのが大多数の大阪人の答えじゃないか？
住民が擁護するのは解るが、一般人の反応なんてそんなもんだよ。

が、リセールする時には、その反応が一番大事なんだよな。

206さん ごもっとも。

でもシティタワー大阪と二本ならんで昔からの地位は少し好転してるだけのバワーはあるでしょうね。
しかし高さだけで美しさに欠ける外観ですね。シティタワーに負けてますし、少し前まで日本一の廉価なクロスタワーのほうがかっこいいですね。
いいも悪いもエントランスラウンジは工夫されていて万人受けはしないかもしれませんが、好きな人には他にない魅力としての差別化できていますけど…。

購入した人の多くは販売センターがあった時代の共用部分の演出イメージに協調して買われたと思います。当時のイメージはちゃんと実物も保たれていましたし、買われた方はそれなりに満足されてると思いますよ。
私もあの雰囲気きらいじゃないですし、よいと思います。
決して日本一の高さだけのマンションじゃないと思います。
この板に書き込むだけのボリシー確立した方たちは別として普通あれ見たら単純に豪華、高級と思いますよ。

>>207さん
シティータワーも出来た当初は物珍しさで話題性はあったが、
今となっては・・・　という雰囲気が漂ってる。
決して悪くは無いんだけど。人の話題なんてそんなもん。

今は日本一だ大阪一だと目立ってるが、
数年経てばどうなるか全く解らん事を考えると、建物なんかよりも、
立地の持つイメージは非常になってくる。

立地の持つイメージ（梅田や難波といったイメージは短期では変化しない）は
意外に重要だということ。
となると「北浜」を人々はどう捉えるか？　って事になるんだが・・・・。


考えてもみれば、梅田の北ヤードに計画中の超高層タワマン1本を含め、
恐らく数本建ってくるだろう。場所から坪単価は高くなるため、
高級志向でくる可能性もある。それが2本や3本建った時に、北浜は埋もれてしまう
危険さがあると言う事。

今は決して悪くは無いし、ある意味あこがれの物件だが、
内装や建物なんて劣化していくのは当たり前だから、
たった数年～十数年の期間でも考えると、「立地＞建物」「土地イメージ＞建物イメージ」
というのは確かだと思いますが、どうですか？

梅田が大阪一ってのはわかるけど、梅田駅直結は無いからね。
次に大阪の最大のターミナル駅といえば、なんば。
ここには駅直結のローレルがあるね。

御堂筋は込むとかいうけど、それは途中から乗るからであって、
難波や梅田だと大勢乗り換えるから角にすら座れるんだよね。
しかも色んな路線の始発の駅でもある。

北浜と比べると駅や駅周辺の便利さが段違い。

やはり買うならターミナル駅直結か、その周辺が一番。

難波駅直結って、地下街に直結なだけじゃん

エントランスの内装は好みの問題なので、賛否両論あって当然だと思うのですが、地下鉄駅直結（直上）って、基本的に地下を駐車スペースとして使えないということですよね。

超高級マンションなら、ゲート・シャッター付の地下駐車場で、住民専用動線は是非欲しい仕様ですが、駅直上のマンションはそれができない。地下が使えないからタワーパーキングの別棟やここみたいに地上階の駐車設備になってしまう。 北浜は商業施設併設かつ地下鉄駅直上の立地のため、駐車場設備が以上なまでに貧相で、セキュリティも最悪。

はっきりいってココのマンションにいい車はとめられません。近所のタワマンからの買い替え購入をパスした最大の理由ですが、住民と商業施設来客の兼用駐車場入り口に、商業施設来場客向けの注意書きが、安もんの紙でベタベタ張ってあるのを見るにつけ、みっともないなぁと感じてしまいます。

>212
分譲平面駐車場の優先権が付いてる部屋を買えばよかっただけじゃないの？
ふつうに「いい車」とやらが止まってるけど。

周辺タワマンて、ウヨの田舎社長が建てた温泉付のあれ？
そりゃ買い換えたくもなるね、同情するわ。

＞超高級マンションなら、ゲート・シャッター付の地下駐車場で、住民専用動線は是非欲しい仕様ですが

それが理想ですよね。　しかし大阪には一つもそのようなタワーマンションは存在しません。
北ヤードには期待したいです。

リンゴタワーは地下でしたよ。

>>214
ありますよ

>> 213

書いてあること読めないのか？ それとも頭弱いだけか？

>>210
うちも立地条件の優先はなるべくなら大きいターミナルの駅近で、
難波だったら湊町よりもなんばパークス派かな。
スーパーよりもデパ地下・シネコン等に近いほうがうれしいし。
でもあそこはなかなか高層階のいい中古がでないんだよね。

キタ周辺のタワマンでできるだけデパート近くて超都心っぽい場所のって
（北ヤード除けば）こんど茶屋町にできる阪急の某タワー？
それほど賑やかすぎない環境で既存の物件だと、タワー大阪が
外観的にいちばん好き。でも間取りがあんまり理想じゃなかった。

北浜プラザも完成してすぐ行ってみたけど、なんだか期待はずれ。
地下のスーパーも半端な規模で、品揃え的に使えなそう。
飲食街といえるほどの店数もないし、物販もマイナーでしょぼい感じ。
北浜駅すぐ上という立地自体は、それなりに魅力がある気はする。
シティータワー大阪や淀屋橋アップルは全然買いたいと思わないが。

アップルタワーがありましたね。
これ以外にはどこがありますか？　今のところアップルだけですかね…

休みの日に北浜に買い物行かないしな…それにスーパーも。厳しい売上でしょうね。何ヶ月もつかですね。

買う気の無い人がワザワザ他所のマンションの商業施設にケチを付けにくる目的って何ですか？

買えないひがみか、暇なネット中毒でしょう

住んだ事もないのに色々、思いばかりで荒らされてもね(笑)
＊＊＊の遠吠えですね

と言う貴方達は住人なんですか？遠吠えとか買いでますが、そんなに高いマンションでもないのに何を反応して反論書いてるんですかね？何千万の前半の方々が偉そうに書いてもね？最上階クラスの方なら分かりますが…

そう言う224はどんな人？

(笑)
当然、224さんも223さんも最上階の住民なんだろう
特に224さんはつまらん反論するくらいだから、
最上階タワマンを複数ぐらいもっているんじゃないかな。

レベルの低い書き込みだらけですね？買う気のないと言うか買えない人の潰しばかりで実情がわかりません。

隣の商業施設等について、率直な感想としてネガティヴなことを書かれたりするのが
聞き捨てならないようでしたら、具体的にどこが事実に反するのか示してもらえば
少しはここの購入検討者の参考になるんでしょうけどね。
荒らしだ僻みだという反発だけだと、まるで図星だから気にさわってるかのようですし・・・

　１階の店舗や２階のレストランはイマイチだけど、地下のスーパーは自分が行く時は結構お客さんはいるのですが、感じ方は人によって違うのでは。


　収益は経営者でないと実際の利益は分かりませんよ。

自分も経営者で、「赤字で大変そうだから売ったら」と皆によく言われましたが実際はかなり黒字でしたから。


　自分は地下鉄も利用しませんし、商業施設も無ければ無くても困らないし、このマンションの眺望だけで満足ですけどね。


　だから、検討する方は出来るだけ上層の角部屋を購入すると後悔はしないと思いますよ。

高い部屋はそれなりの価値は有りますから。

＞２２７
わりと住民のレベルに比例するようですね、興味深いことに。
ハイレベルなレスが住民から返ってくるスレとそうでないスレの違い？

全体的には便利でいいマンションでしょう
証券街とか関係ないと思いますね
地下鉄直結、市内中心部、スーパーあり、
設備、仕様ともピカ一。
おれは、毎月の維持費で悩んでいるが、買えるなら買いたいと思います。
大阪市内で、これだけの物件はあまりないし。

私は229さんの言われている事に尽きるかも。
ここの魅力はやはり眺望がメインで、後は
枝葉だと私も思います。

眺望がメインとしたら、やはりそれなりの階層でないとダメですよね？

　眺望重視なら４０階以上でしょうね。それ以下だと景色はかなり違うと思いますよ。

後、１１階からのエレベーターの利用で感じるのは、低層階は賃貸なのか若いカップルも最近よく見かけるし、小さいお子さん連れの方も結構見かけますので、ファミリー感を感じます。

中層階以上のエレベーター利用は本当に少ないので、最低でも中層階が望ましいと思います。

自分は余り人と顔を会わせるのは好きではないし子供も苦手なので、階数にはこだわりは無かったのですがレイアウトや仕様にも拘りがあったので必然的に上層階になりました。

今は部屋からの眺望だけでなく、ダイレクトビューバスの景色にも癒されます。

３年がかりで色々検討しましたが、ここに決めて良かったと思っています。

>233さん

視野の抜ける高さ以上でさえあれば、どちらかというと階層よりは方角（何が見えるか）でしょうね。

（あまり高すぎても窓際以外に坐れば見える景色は空ばかり、になってしまったりとか、
ある程度までの高さのほうが地上で動く乗物等もよく見えて退屈しにくいともいいますし）

海側or山側、夜景・花火の楽しみやすさなど、あくまで好みの問題になってきますが。

（個人的には、堂島川が見下ろせるところに住みたかったりするんですけど）

眺望を考えたら少なくとも５０階以上でしょう。
４０階で、四国まで見えますか？

最上階だと２府と何県見えるのでしょうか？
首都圏だと１都１１県見えるマンションがあるそうですよ。

サンシャイン60ですか？
ここだって二府十県くらい見えるんじゃないですか？東京からじゃ琵琶湖は見え無いでしょう。

宝石のような梅田の夜景を堪能するにはやはり40階以上ですか？

北西角以外は何階だろうと残念w

ぶっちゃけ、ここの２０何階の部屋なんか買うくらいやったら、
考えようによっちゃアップルのてっぺん付近のがまだましかもしれんて

高層部屋に住むことで、眺望だけやなく優越感が得られるけえの（笑）

北西って角部屋じゃ一番安かったんじゃないの？

永住の地として、又は資産が有り余っていると考えるならば、
高層階になればなるほど自己満足度も上がると思います。
当然ですよね!
但し、そういう方以外の意見として書き込みいたします。

ワンフロア上がるにつど当然価格も上がっていきます、坪単価も考えるとリセール&賃貸を考えるとなると
とても回収は厳しく感じます。
先日30F前後の北西の友人宅にお邪魔しました。
確かに北西は一番安いみたいですが、展望は申し分ありませんでした。
前出の方以外であれば他に限りある資産を廻したいと思うのは当然のことかと思います。
他のリスク、考えを持っておるのでしょうから。
そう思うと30F前後が一番お買い得なんじゃないかと感じました。
ゆとりの資産を持って、リフォームするもよし、他に土地を買うもよし、そう考えると
40階だの50階だのって余りに相対値的な話が多いです。
まあ鳩山的に言えばリベラルなんでしょうが。

眺望に関しては、いくつ県が見えるとかはどうでもよろしい。
おっしゃるように何が見えるかが大事。

一般的に向きは南と東が高くて、北と西は割安ですよね。
この物件に限っては、東と西で見えるものが全然違うので
価格はおいといて、眺望の好みで決めても良いと思いますね。

東：大阪城と大川の眺望、生駒山
西：梅田方面の高層ビル群、海、明石海峡大橋
どっちも捨てがたいと思います。

私自身は西向きの中階層に住んでます。
梅田・中之島方面の高層ビル群の眺めは良いね。
たそがれ時から夜景に変わるまでの時間帯が好きです。
オフィス街なので、夜景は平日の方が光量もあってキレイです。
朝日が当たったビル群もキレイです。見落としがちですが、西向きだと朝の景色も映える。

３０Ｆ台だと、梅田の高層ビル群と対等という感覚です。
見下ろす感じではない。視界は抜けてるので眺望は十分楽しめます。
淀川花火も見えました。
ただし、目の前のアップルタワーは邪魔に感じるかな。
アップルに対し視線を落とせるのは、４０Ｆ上からかな。

２９Ｆのラウンジは北西角部屋ですが、
あの方角が眺望としてベストという意見に同意します。
窓がデカイので利用価値はあるけど、高さは物足りない気もしますね。

西向きなら、やっぱり４０Ｆは欲しいね。
スペック的には４４Ｆ上なんだろうけど、価格も上がるからね。
ヴィンテージ層の眺望は、わしゃ知らん。

結局、ここの眺望は、障害物が多くて遠くの自然は全然見えないの？

ここはタワーマンションでも都心部にあるのでヴィンテージ階以外は
そこそこな眺望ってことですか。。。

以前天満のぷらら26階に住んでいましたが回りに高い建物がなかったので
眺望は良かった(あそこで南はPLタワー、泉佐野のゲートタワーが、
西は明石大橋が見えました)のですが、友人の梅田タワー(30階)に遊びに行ったとき
近くに高い建物があってあまり開放感が無かった気がしたのと同じですね。

またぷららで恐縮ですが北西の眺望は綺麗ですね。
眺望に凹凸間が無く平野が広がっていく突き当たりに六甲麓の家の電気が
キラキラ光っていました。大阪空港のライトも綺麗でしたし。

ここでも、２０階位の景色で満足して綺麗と思っている人は多いと思うよ。

何故なら、上を見ていないから分かる筈がない。

だから、３０階で充分だとかの意見が出るが、すぐ近くに見えるシティタワー大阪やアップルタワー淀屋橋の高さは４５〜５０階はあるので丸見えだし、見下ろすのと正面に見えるのとでは雲泥の差が有りますよ。

上層階と下層階とが同じ価格なら、誰だって上層階を買うでしょう。

どこで満足するかは個人差が有り過ぎますね。

予算が５０００万位の人に１億や２億の物件の話をしても無駄ですから。

自分で体験した分248の言う事めっちゃ分かるわ。

最上階だと富士山とかアルプスとか見えるのでしょうか？

分かる筈がない、と言い切るのは偏見だろうな。
超高層ビルのラウンジとか展望室とか全然行ったことない人は今時そうおらんし。
だいたい、丸見えかどうかを気にするぐらいだったら40超でもダイレクトの角部屋は選べない。
因にウチも市内中心部の某タワー40階超の北西角で、近くの高層オフィスビルから
今も奥まで丸見えかもしれないけどべつに慣れてるしほとんど平気。
眺望は梅田・六甲から明石大橋まで見えてじゅうぶん気に入ってる。
たまに中層階のラウンジに行くと、方角は同じでも印象が明らかに違うのは事実。
遠方よりも近くの街並の活気に目がいってまた別の魅力がある景色という感じ。
まあ少なくとも雲泥の差、とかまではないな、実感として。

高層階と中層階でデベのつけた平米価格差がアンリーズナブルすぎると思えば、
同じ価格でも高層階のあまり広くない部屋にするよりは、
向きのいい中層階で充分広い間取りのほうを選ぶ、というのもそれはそれでありだな。
予算内ならあくまで高層のほうにこだわる、という人がいてもいいとは思うが。
（間近で隣接ビルと見合ってしまうような低層となるとさすがにアウトだけどね）

＞最上階だと富士山とかアルプスとか見えるのでしょうか？

大阪は生駒山系があるからそれより東は見えるわけないでしょう。

分かってて冷やかしで書いてるだけかな…

251は何故キタハマのスレに来てるんや?
自慢さんか?

冷やかし、茶々入れ、ひがみ、、、
なんだかこのスレ縮図的で面白いですねw
人生いろいろ

マンションの部屋なんて、住んでしまえばそこで満足するものでしょう。
住んでから色々と後悔するなんてことはほとんどなし。

ここに書きこんでる人は、この物件の購入を真剣に検討してるというよりは、
全く別の意味で、冷やかし的にこの物件が気になってるだけの人が多いよね。

実際、真剣に購入を検討してる人にとっては意味のない話が多いし。

それだけこの物件は、今の大阪にとってランドマーク的な物件と言えるだろうね。

とりあえず買える人は、この物件買っといたほうがいいよ
再開発の梅田待ちの人へ
梅田は、坪単価３００万円は絶対になりますよ

坪単価３００万で買える人は待ってた方がよいのでは？
梅田が出来る前に、この物件を高値で転売できるという話でしょうか？

たぶん、梅田は高くて買えない層がいずれこっちへ流れてくるとでもいうふうな目論見かと。
とらぬなんとかの皮算用、ってやつでさw

梅田を買いたい層が、わざわざ北浜買わんやろ？それなら場所的に梅田界隈やタワー大阪、シティタワー西梅田なんかを買うでしょうね。場所的に層が違うから。

坪300は今の市況では万才突撃です。それを狙うならまだあと数年土地を寝かせるでしょう。近々ではつばいするなら250前後でしょうかね。

ただ北ヤードは開発進んできたら周囲の環境は一変してよくなるので一応待ったほうが得策でしょう。

北浜と違い二度とでない立地としては段違いになりますからね。

北浜はエスタブリッシュメントですね！

金あるなら素直に買いたいです

入居しているレストランの評判はどうですか？

北ヤードで坪単３００ぽっちだったら即完売。俺でも買うし。
もっと高くするだろ？

３００万なら買う？買わんやろ？あの場所で？北ヤードと言っても中津やで？地方で何も知らん人間ならいざしらず大阪の人間が中津に住みたいと思うはずないやん。

そうですね、冷静に考えると梅田って場所に踊らされている気がします。
お商売やビジネスの場としては集客性はいいと思いますが、住居となると
おっしゃるとおり、中津だったり福島だったりしますもんね、梅田って狭いです。

住所で「梅田」っていったらごく僅か。
駅前ビル周辺と、ハービスなどの西梅田だけ。
こんなところにマンションは建たない。

北区梅田しか梅田と呼ばないのなら、梅田は狭いので皆無。

北ヤード北端は中津か？中津と言えば中津だが、
あの中津のイメージとは全く異なる雰囲気になるには間違い無い。
これを中津だからと敬遠する人は居ないだろう。

再開発とはそんなもんです。

この写真の一番奥がマンション。
http://gorimon.com/blog/log/eid859.html

これを中津と呼んで敬遠する奴は良くわからん。
坪300万以上の価値はある。

この手前の写真がマンション。
http://blog.goo.ne.jp/so-long7/e/a1393791b687eeaf2c1b37e9a0c99772

まっ、いくら言っても場所は中津。色々な商業施設作ったところで阪急インターナショナル界隈に建ってるマンションは、やはり格は落ちる。中津に大阪人は住みたくないからね。

少なくとも＊＊プラザとかいうとってつけたように御座なりっぽい商業ビル以外
何もない場所とは、規模・質・利便性すべてにおいて全く比べ物にならない、
国内でも有数の都心価値を誇る街区として造成されるのだけは確実のようで　＞「中津」北ヤード

ここ、kitahamaのスレやけど…

商業施設の評判について聞きたくて見たら、北ヤードの話しかない。
北ヤードのスレ立てて思う存分話せよと思うのは自分だけか？

北ヤードと比較するのならレジデンス梅田ローレルタワーやシティタワー西梅田と比較すれば
何もｋｉｔａｈａｍスレに書かなくても・・・・
まぁそれだけここは注目されてるってことか

北ヤードの話が出てくるのはマンションの質と言うかポジションなんだろうね
市内で、今後、ここより豪華なタワマンが出来るとしたら、
北ヤードぐらいだろう

豪華とケバいは違います。

なんか11階ホールに並べて掛けてある絵とか、随所で趣味悪すぎるのは確かだけど...
何とかしてって感じ。

ほんなら引っ越したらどう

低層階や狭い部屋の者に限って、１１階ホールに入り浸りしている。

夜遅く用も無いのにソファでくつろいでいるのが、エレベーター前から見える。

284
それが楽しみで住んでるかもしれないから大目に見てやりなよ。

284はロビーにいるのが低層階や狭い部屋の人だと何故分かるんだろう？

＞低層階や狭い部屋の者に限って、１１階ホールに入り浸りしている。

ホールの常連って色々理由はあるでしょう。　自分の住戸にくつろげるリビングがない。　家族と
顔をあまり合わせたくない？　まぁ共有スペースは自分の住戸にないものを補うものでもあるし、
低層階や狭い部屋の者が頻繁に利用して問題ないと思います。

これでは管理組合まとまりようないですね。
タワーマンションの欠点が早くも露見してますね。

>286
そりゃ同類の行動パターンぐらいお見通しだからさ

>>288
だからここは複数の管理組合なかったっけ?
アレ?他のタワマンだったかなぁ。

２８４と２８９は同一人物だろう
人徳と品位に欠ける。
kitahamaの住人でないことを祈る。

人徳と品位のある住人いたっけ？

あーー
又話しがこじれてややこしくなった

ヴィンテージ住民ですが、私も度々１１階のソファを使用します。
夜遅く用も無いのにソファでくつろいでいることもよくあります。
せっかくキタハマに住んでいるわけだから、気分転換も含めて満足感に浸りたいと思っていました。
遠慮した方が良いのでしょうか？

ヴィンテージでも広々としたリビングがないところもあるので、共有ゾーンを日頃利用する人もいるでしょう。
まぁ、まわりに迷惑になるような恰好で座ってるのでもなければ、どのフロアの人が利用しても構わないので
は？　

ヴィンテージはどこもリビングだけで最低３０帖位有ったと思いますが。

それにヴィンテージ専用ラウンジのティアラも有るし、自分は１１階のホールは昼間に商談のお客様を迎える時だけしか利用しません。

夜中に珠に寝転がっている人を見ますが、あれはちょっと、、、、。

＞自分は１１階のホールは昼間に商談のお客様を迎える時だけしか利用しません。

やっぱりここは事務所兼用にしてる人が多いのかな…
まぁ立地上仕方ないですかね。

おいおい商談ってここ事務所・営業所禁止でしょう

＞寝転がっている人

社宅（独身寮？）感覚なんでしょうかね～
ちょっとというか、絶対に許されるべきでないでしょう。

ティアラは２４時間利用できるのですか？　違ってたような気も…

ただでさえ超高層階の住民は妬みの対象になりやすいんだし、
わがもの顔っぽく見られる行動はできるだけ慎んだほうが賢明では？

＞ヴィンテージはどこもリビングだけで最低３０帖位有ったと思いますが。

どこも、最低でも３０帖ってことはないでしょう。　小さめの住戸は２０帖くらいしかないところ
もあります。　しかもリビングダイニングなので、食卓を置けば、リビング空間は１０帖程度です
ね。

凄い！！
10帖分の大きさ食卓を使ってるのですか？

ダイニングが１０帖ってそんなに驚くほどのものでもないでしょ・・

296氏は逃げちゃったかな…

一応禁止されてる事務所利用、ここでお客を迎えて仕事してることに対して本音の話
どう思ってるのでしょう？　

こそこそやられる位なら、きちんとルールを作って許可した方がよいと私は思います
が、どうなのでしょうね…

事務所利用はOKですよ
看板とか出してはいけないとか、利用範囲や内容に規制はありますが。

別に逃げてなんかいないですよ。

皆さんが早とちりなんで返信しなかっただけです。

私は商談のお客様を迎えると言っただけで、その場でするとは言っていません。

あんな場所でしませんよ。保険屋とか不動産屋とかは話しますが。


こちらのマンションは迎えに来てもらうにしても、２回ロックを解除しないといけないので、１１階で待ち合わせをして出て行きます。

商談のお客様のほうに自分を自宅マンションまで迎えにこさせるって
常識的にどうなん？？

私はお客さんはこちらの方でも、来られたら相手の方をお客様と表現します。


おかしいですか？

商売相手をロビーに入れても、お水関係とか変な輩でなければある程度黙認という形でもよいのでは...?

お客はどうやって１１階のホールまでやって来れるのでしょうか？

事務所利用を認めているし、ロビーは共有の場所ですから、常識の範囲での利用なら文句は言えないと思います。

事務所利用は認めてるのですね（確かに認めていないとちょっと酷ですね）。
ここは立派なロビーもあるし、これを利用して仕事に活用してる人も少なくないでしょう。
事務所利用に便利なマンションと言えるのかも。　カードキーは住人以外の人にも結構渡
ってしまってるのかもしれません。

行き先の部屋番号のインターホン押せば解除してもらえるし、１１階なんか簡単に行けるでしょう。

出前だって頼んだら部屋まで持ってきてくれるのに、買う気もない者が好き勝手言ってる感じだね。

まぁ自分が客なら２回もインターホン押してもらって上がってきてもらうのはありだけど、
相手が客ならちょっと失礼ですよね。

保険屋とか不動産屋とかって発言もそうですし、お客様を上がってこさせるのもですし何様なんですかね？私は会社してますが社員を含め、そんな発言や対応は絶対させませんね。まっ、本当は経営者でも、なんでも無い人なんでしょうがね。

３１５さん
貴方は保険のセールスとか不動産投資のセールスでも自分から相手の会社に出向くんですか？

お客さんってセールスの事ですよ。

余程暇なんですね。

まあまあ、確かに保険屋さん等こちらがお客で「お伺いします」って言われたら、当然「じゃあ」って流れ
じゃないですかね、別に擁護するつもりはないですが、
そのセールスさんをお客と呼んでも全くもって自然な流れと私は解釈していますが
ですよね316さん?

人を見下した書き方する方を情けなく思いましてね。人から見れば、貴方も○○でしょうしね。

来訪者本人を前にしていればセールスマンに対してお客様と呼んで不思議は
ないのかもしれないけど、完全に第三者の場で尊称にするのはやっぱりちょっと変。
自分が顧客なら、他人との話の中ではセールスの人とか営業担当者とかいいますね。

ボキャブラリーのやや乏しい人が、迎える対象を立場や敬意の有無にかかわらず
誰でも「お客さん」でくくってしまうのはよくあることでは？

取り敢えず、ロビーで宗教活動やネズミ講みたいな集団活動されたら問題ですが普通に打ち合わせしたり、セールスの方から説明聞くのは問題ないはずです。
言葉や意味の使い分けを出来ない人を相手しても仕方ありません。

今日、初めて店舗部分を見に行ったんですが、少し厳しいですね。スーパーとかは別にしてショップは地域的に合ってない様に感じます。場所柄、サラリーマンやＯＬが多いので飲食店やカフェを中心にすれば人が集まる様に感じます。
あと、クリニックがあるのは便利なんですが何故か特殊なクリニックしかなく一般的な内科とかがありません。あれでは厳しいでしょうね。
今のままではマンションも厳しいですがカフェとか色々あればマンションのロビーなりでセールスする人が減り環境的に良くなりそうですし良いマンションになるかと思います。

商業施設はファンド撤退後、非常に厳しい運営が続いていると予想されます。アメリカでは商業施設の価格下落に歯止めがかからない事が深刻に報じられていますが、ここも同じ運命をたどるのか…。

百貨店で買い物となると大阪駅周辺．ナンバになりますが地下鉄で行くにしても一回乗り換えですね　不便を感じます.阪急百貨店の撤退が痛手です　まだ１０数件売れ残りですがもっと営業努力して下さい

1Fのカフェのメニューをもっと考えてほしいな
あと、椅子も

各店舗の作り的にはオシャレなんですがね？少し環境や地域的に合わないのが残念です。場所柄、飲食店やカフェを充実させ平日１２時位まですれば流行るかも知れませんね。
アパレル関係なら梅田かミナミに行きますからね。

確かにホテルに入っている服屋のイメージですね。

場違いですよね。残念です。
わざわざ行く店がないしね。店舗の為にスペースが取られマンションのエントランスが小さくて、みすぼらしい。残念です。

店舗はもっと実用的な物がいいな

私も思います。マンションの下ですから実用的なものが。スーパー、コンビニ、ドラッグストア、内科、歯医者、美容室、喫茶店など毎日や毎月使う店舗が良いですね。

住民の誰しも実用的な店舗と医院を望んでいると思いますね。

おそらく、家賃が高過ぎて非実用的な店舗と医院しか入らなかったのではないでしょうか。

確かに、あんな使わない店舗なら、もっと面積の大きなスーパーにして欲しかったですね。

普通の店舗や内科とかなら家賃から採算合わないんでしょうね？だから、場違いな高級っぽいアパレルとかになる。近隣を含め使わない（使えない）店舗なら無い方がマシ。全部マンションにするか共用部分にすれば良かった。

だねぇ。あれじゃ撤退確実な感じだわぁ。
売主も入れればいいと思ったんでしょうね。残念

せっかくの場所なのに勿体ないです。売主もポリシー持って厳選すれば良かったのにね。入らず焦って何でも入れたんでしょうね。

せっかくの場所なのに勿体ないです。売主もポリシー持って厳選すれば良かったのにね。入らず焦って何でも入れたんでしょうね。

カフェを充実してほしいのと、バーもほしいな
あと、ＴＳＵＴＡＹＡがほしい

おいしいケーキのあるカフェとＴＳＵＴＡＹＡ賛成です。
他のチェーンと識別して高級ぽい落ち着いた店舗にしてほしいです。

一階のカフェはケーキを充実してほしい
あと、ツタヤはほしいです

いや、あれだけよく入ったと感心してます。　何も入ってなくて殺風景でないだけでもかなりよかったです。
でも、1年後、2年後どうなってるかは心配。　

そこそこ。結局投資会社撤退の売主の苦肉作でなんとか入居させて住人への抗弁で一応商業施設ありの体裁なんでしょう。最初さえ入れば後は撤退しても景気のせいにして放置の予感がするなぁ。

まだ10数件残ありますね.交渉次第で２～3割値下げがあれば考える余地がありますが.百貨店に行くにしても1回乗り換えですね.建物は標準以上だと思いますが.

一回乗り換え程度のことで面倒なら、タクシーで行けばいいじゃん
わざわざ百貨店とか言いながら、地下鉄ってｗ

タクシーは楽かもしれんが、市内移動は地下鉄が便利

地下鉄の方が便利で混まないし時間確か。
金持ちだからって誰でもタクシー乗らんよ。
中途半端なんは知らんが、ホンマの金持ちは無駄なもんにはお金使いません。

歩いて行けば　大阪梅田なら３５分でいけます健康の為にも

でもね、うちは金持ちでも無いのに、嫁が梅田やミナミに行くときは、TAXIつかうねん、ほんま、しゃーないわ
私なんか、いつもチャリンコやのに・・
どないでっかーーこんな家庭もありまっせ!

346
嫁がタクシーで旦那が自転車なんて。価値観の違う者同士はいつか破綻する可能性が高いのでお気の毒です。

近距離使用のタクシーは結構経済的だと思いますよ…
自家用車を所有しないでタクシー利用なら、1年間のコストは大抵タクシー利用の方がずっと安い。

折角の駅真上に住んでるメリットないね。

俺は買う気はあるが、今は待ち
中古で狙ってます

真下のスーパー近くのライフに比べ割高ですね　大阪梅田の百貨店は６時以降に買い物すると5割安く食料品を売っていますね.　生活の知恵です

ここのスーパーも半額やってるで
ちゃんと調べてからスレせよ

私は資産１０億ありますが調べて見ないと判りませんが　住むなら西成の玉出スーパーの周辺で住まいしたいですね
だって資産減らしたくありません

ん?
上記だと資産へらないのかしらーーー??
何故????

玉出スーパーで10円でも安いもの買って節約して資産を減らさないということだろうが、本当に
資産が10億あったらあり得ない話。　ただの冗談ということで流しましょう。

しょうもない荒らしは無視した方がいいですよ。時間の無駄ですから。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

すみません
削除依頼しておきました

明日ビジターでコナミ行く予定ですが営業してますか.あいにく電話番号がわかりません　確か北浜マンションの中にあると思いますが

コナミ北浜は日曜祝日は休みですよ。ここの住民にとってあまりメリットないですね。

日曜日休みなのはナンセンスですよね

もともとコナミも住人が会員になってくれることはあまり期待していなかったのでしょう。

日曜営業している所見つけました地下鉄で心斎橋.梅田.京橋等ありました　374さんご心配お掛けしました.
面白いですね　むきにになるなんて