クラッシィハウス京都六地蔵

標準で食洗器とスロップシンクとトイレの壁リモコンが付いてないと言って
デベに詰め寄るような人にデベが販売するとは思えませんから
大丈夫じゃないですかね

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大規模マンションの理事会っていうのはね、たいてい細かく役割があって大人数でうまいこと運営されるので意外とまとまらなくて大変というわけではないのですよ。ここのマンションがどんな理事会を発足して運営していくのかわからないけれど。小規模や中規模マンションだと個の意見がダイレクトに反映されるし文句も言いやすいから、理事長が使えないからやめさせろ！的な動きになったり、揉めたりすることもあるみたいですね

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食洗機なしなんていつの時代ですか？
驚愕したんですけど、、今だに手洗いしてる人いるんですね。

今どき標準で食洗機ついてない新築マンションって事実がどう考えてもおかしいのに、購入者の擁護がすごいですね。

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>>3836 マンション検討中さん
壊れやすい？（笑）
古い考えですね。

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3843さん
　
ここは購入検討スレなので、どう考えてもおかしいマンションは早々に検討から外して次にいきましょう。いつまでも固執していては時間の無駄ですよ

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このスレに張り付いておかしいおかしいと言いながら早１年
いくらなんでも時間を無駄にしすぎでしょう
自由にこのスレから出て行ってもらっていいんですよ？
誰もお引止めしませんから

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>>3837 マンション掲示板さん

怖い怖い怖い
食洗機って使わんかったら雑菌だらけですよ
ない方がいいって初めて聞いた

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食洗器、スロップシンク、トイレのリモコンとかを繰り返し話題にしている人は、自分のマンション（近所ですよね）に標準で付いていることを自慢したいんですよね。近代的なスゴイマンションが買えてよかったですね。

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>>3847 マンション検討中さん

はいはい、ご心配どうも。
１回、空で洗浄して完全に乾かした上で管理してるので、全く問題が起こった事は無いんですわ。食器なんか１回も洗った事無いしね。

それに普段使わない物入れてるだけやけど、何かアカンかった？
普段使うのは電子レンジ＆ミルトンで消毒してるから、何をビビらそうとしてるのかがサッパリですわ。

使わんかったら雑菌だらけ？それやったら使っても雑菌だらけやねぇ。そんな汚いもんやったら別に有っても無くても困らんねぇ。

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どのネタでも知識のなさを露呈してるのに
自覚できない人なのかな

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>>3849 マンション掲示板さん

ダメダメダメ
ミルトンは完全除菌は出来ないんだよ
食洗機の方が殺菌できるのにな
そして楽なのに

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>>3851 マンション検討中さん

だから、字読めとる？
電子レンジとミルトン使い分けてんの。
哺乳瓶は電子レンジやねんけど？
高温のスチームで殺菌するんよ。食洗機より早いし確実やけど？

完全除菌てww除菌と消毒の違いも分かってないのに何言うてんの？
もう7ヶ月になるから、正直、わざわざ滅菌せんでもええ位の月齢やねんけど、そんな手間でもないからまだやってる感じですわ。

ミルトンより食洗機とかww
まぁ、おたくはそれでやらはったらええと思うよ。
ウチはやらんから。

しかし言うに事欠いて、嘘は言うたらアカンなー。
信頼できるソース貼り付けてくれるんやったら、ちゃんと謝ってあげるんで、もう１回やり直しですねぇ。

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>>3851 マンション検討中さん

https://www.manayuru.net/baby-bottle/

知識が露呈しちゃうから余計なこと言っちゃダメよ

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正面からの叩きのめしは完璧ですね
次は適度に花を持たせてあげたいけど
私ちょっと無理なんで誰かお願いｗ

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>>3853 さん

ソースありがとうございます！
今頃、除菌と消毒の意味の違いを知って、どう言い訳するか、論点のすり替えするかで必死に考えてはるんでしょうねぇ。無い頭使ってw

そもそも、使ってたら雑菌湧かないて理論がよく分からんなぁ。その理論でいくと洗濯機の洗濯槽なんか無菌状態でもおかしくないですねぇ。そんな洗濯機作ったらめっちゃ売れると思いますわ。

子供も居らんのに知ったかぶりするから恥かくんですよ？
居っても奥さんに任せきりで、勉強不足やったんですか？

電子レンジ、ミルトン、それぞれに効果は実証されてる。
使い勝手の良い方を使うのが1番ですよ。

除菌なんて曖昧な言葉に踊らされてる程度では、レベルもしれてると思うんですけど、今後は有益な情報を教えてくださいね？

マンションと関係ない話題をしてしまって、ごめんなさいね。それではー。

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>>3852 マンション掲示板さん

あらら
安もんの食洗機やったんですね
結局ミルトン使ってないやん

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>>3856 ハミルトンさん

懲りひんなーww

安もんでも何でも良いよ。使ってないねんからw

逆にそんな消毒レベルまでの殺菌ができる食洗機って、どこのマンションに標準採用されてんの？

ウチのはリンナイのやから一般的なビルトインタイプやで。
大体のマンションがそうちゃうの？

ほんま、文章読解力の無いやっちゃなw
使い分け、意味分かる？

煮沸消毒に対応してる物は電子レンジでいけるけど、オモチャや普段触れる物で耐熱性の無い物はそんなんしたら溶けるやろ？それ位なら理解できる頭ある？
そういう物にミルトンを使ってんの、ウチではな。

さっきも言うたけど、子供が居たらそれくらいは想像できるぞ。知ったかぶりは要らんぞ？

論点のすり替えも下手くそやしセンスも無いんやから、ディベートもどきはもういいよ。

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あらやだ、まーた、知らない人を怒らせちゃったの？？

3857さん、ごめんなさいね。
あの人の読解力の無さはこの板では有名なの。スロップシンク、京都市であること、食洗機などなど自分のマンションがここより優れていることを自慢したくて仕方がないのよ。自分が一番正しいと思い込んでるから違う意見を言われちゃうとついカーっとなっちゃうみたい。

そのマンションっていうのは、実際とっても良いマンションで、中古がたくさん出てるから比較したり検討した方も多いと思うけど、みんなこのスレを見て、あそこの住人だって気づいちゃうからなぁ。ひとりの品の無さにせっかくのマンション価値が落ちちゃってるのに本人はそこに気づいてないから残念なんだよね。

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上記のような方が子育てされているんですね。言葉遣いも乱暴ですし怖いです。こちらのマンションに住まれるみたいですし保育園も利用されるんですか？少し戸惑っています。もう少し穏やかに仲良く話せないでしょうか？

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こちらのマンションにお上品さを求めても無駄ですよ。そういうのを求めるのなら他のマンションを探しましょうね。買ってしまったのなら仕方ないですけど。

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言葉遣いが乱暴な方ってどのレス番ですか？

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全員がここを購入されるとは限りませんが、マンションのカラーを反映しているのかもしれませんね。
そう考えると、価格帯が高めマンションなら住民の品がよいとの保証はありませんが、
リーズナブルなマンションよりはリスクは低くなるとは思います。

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喧嘩を売る方も買う方もどっちもどっち。

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これって喧嘩なんですか？
食洗器派の人はともかく、それに回答してくれている人のレスは
とても勉強になっていいんですけど

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>>3859 マンション検討中さん
3857さんのことをいってるのなら、彼は”去年、標準で食洗機付いてるマンションを買ったけど”って最初に言ってたよね？その言葉でこのマンションの住人じゃないって普通の人は理解できるはずなんだけど、、、？

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食洗機ごときで汚い言葉で罵るのは避けていただきたいです。これから買っていただく人を不愉快な気持ちにさせますんで慎んでください。子育ては大変ですけど何か大きなストレスを抱えておられるんですか。

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つまり、このマンションの住人にならない人達が勝手に喧嘩してるということですねw

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いやだからどのレスが汚い言葉の罵りなの？

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>>3866 マンション検討中さん

なるほど、食洗機では言い負かされてしまったので、このマンションの味方の振りをして>>3857をディスる事で、今日の所は溜飲を下げて、心の安定を図ろうという感じですね(笑)

分かりやすくて良いですね！

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一連を見ていて一番不快なのは3858さん。
人間性疑う。購入者だったら一番嫌なタイプ

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なんだ間違いを指摘された人が被害妄想で罵られたと言ってるだけか

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間違ったらゴメンナサイして正しい知識を身に着ければいいだけなんですよ？
負けず嫌いで謝れないんだろうけど
それができないから厳しく言われるんですよ

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>>3864 匿名さん
ここはこのマンションについて議論する場であって、
食洗機の使い方や消毒の勉強をする場ではありません。
勉強したいのなら勝手にご自分でどうぞ。
マンションとは関係ない話ばかりで、
外野の人間からしたらストレスしかないです。

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>>3873 匿名さん
そのマンションとは関係無い話に、無理矢理していく人が問題なのでは？

話の流れを見てみても、食洗機についての選択肢の話だったはずなのに、雑菌がー、ミルトンがーと言い出した結果がこれです。

そもそもこの会話で消毒の勉強になりますか？
外野の方なんでしたら、関係無いので気にしなくて良いと思いますよ。

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3866さんはいつになったら出ていってくれるんだろ。
毎日毎日すごいな。

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>>3874 匿名さん
上の方の発言と被りますが、外野から見てるとどっちもどっちです。
無視すれば良いだけの話なのに、お互い反応するから泥沼です。

また勉強になるという発言は私ではなく別の方です。
マンション以外の情報は私にとって邪魔でしかないです。

掲示板開いて全部マンションと関係ない話で埋め尽くされていたら、
気にしたくなくても目がいくのが普通だと思います。
いい加減にして欲しいです。

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匿名掲示板がどういうものなのか理解できないのであれば
こんなところからは出ていくという選択肢もありますよ

もしこのままこのスレに居続けるのであれば
文句を言えば自分の思い通りになると思って喚き散らしても
人の心はそう簡単には動かないことを知っておいてくださいね

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名前わかんないけど、葬儀やさん横のマンションと
建物被りませんか。

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なるほどw関西弁での話言葉での書込みが「汚い言葉での罵り」という論点のすり替えですかw
1時間も悩んで考えられたんですね！さすがです。

上の方で、他の方が言われている通り、去年ここではないマンションを購入済ですので、こちらを購入、居住する事はありません。
そういった意味では私も外野ですねw

結局、消毒が出来るほどの高性能な食洗機は、どこのマンションに標準採用されているのでしょうか？

ご教示頂ければ、妻を説得しその食洗機に入れ替えようと考えています。

そして、あなたの味方になれますよ！
そんな食洗機なら使わない手は有りません！

ただ、メーカーがしっかりと殺菌、消毒できると謳っているものを教えてください。
この期に及んで、CDCの指針なんてものでお茶を濁すのはやめてくださいね。
日本でのお話が聞きたいのです。

あと急に「子育てのストレス」とか言い出された方はどうされたのでしょうか？
こちらは大変な事もありますが日々、協力しあい、楽しく育児に励んでおりますが、あなたは何か大きなストレスでも抱えておられるのですか？

こんな掲示板で書込みなどなさらずに、カウセリングを受けた方が心の負担を軽く出来るかもしれませんよ！

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ここのマンションだけ民度ヤバすぎw

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今回一番悪い方は、去年標準で食洗機付いてるマンションを買ったけど使い物にならないと間違った意見を言われた方でしょうね。まだ哺乳瓶が必要な赤ちゃんがいるのに、奥さんに手洗いさせてるって、ここで長い文章書く暇があったら手伝ってあげて下さい。

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3879やばいね。

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いちばん悪いのは、検討者のふりしてる3866さんでしょ。人を怒らせる天才

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>>3879 マンション掲示板さん
なぜ嫌なのか理由を聞かれて「とにかく自分が嫌だから」と答えが返ってくるようなスレですので
関西弁で捲し立てるような言い方や論理的な突っ込みは控えめのほうがいいかもです

ここはいつもこんな感じですからあまり本気で相手しないでくださいね

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>>3879 マンション掲示板さん
おめでとうございます。
他人を論破して満足出来ましたか？

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また論破されちゃったのか
次のネタはなんだろ

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去年、めでたく別のマンション買った人が、なぜこのスレに棲みついているのかわかりません。もう検討の必要がないのに。自分の買った「高級マンション」の自慢がしたくて、したくてしかたないのかな。

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高級マンションだなんて言ってましたっけ
まさかと思いますが食洗器がついてる＝高級マンションと思ったんですか？

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>>3887 匿名さん

たぶん長文君は中古マンション買ってしまってここに未練があるのでしょう。

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お嫁さんが食洗機が要らない派の人間だったからその分安くして欲しかったって話や、食洗機はいちど空で洗浄して完全に乾かしてから保管庫として使っているって話から新築マンションだと想像しながら読んでた。中古かな？どっちでもいいけど

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>>3884 匿名さん
そうですね、もう少し論理的なお話のできる人なのかと思っていたら、嘘やくだらない論点のすり替えしかできないみたいでしたね。

読解力が無い割には、変な想像力だけは豊かなようですね。
購入したのは、ここと同じ位の価格帯の普通の新築マンションですよ。

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昨日は3891さんの前に、>>3831 さんも怒らせちゃってるからなぁ。けっこう厄介なモンスターなんです

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>>3892 マンション検討中さん

なるほど、それは厄介な人ですね。

ここの掲示板も匿名とはいえ、せめてIDが表示されるようにできないものですかね？

自作自演やなりすましの対策程度にはなりそうだと思うんですがねぇ。

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こういうのが好きな方が多いようですね。
プロ野球の試合後の飲み屋さんの会話のようです。

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>>3893 匿名さん
実装してもらえるかどうかは置いといて
運営に要望をを出すことはできると思いますよ

ただ、ID表示にしたとしても串刺せば意味のないものですし
それならIP表示をなんてなると人によっては不都合な方もいるでしょうからね
いろいろと難しいものです

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迷惑行為にもほどがある。運営に要望の出し方がわからないので、どなたかお願いします。

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>>3896 マンション検討中さん
この掲示板には利用者の要望を受け付ける仕様はありませんので
ページ右下にあるお問い合わせフォームを使うか
運営会社であるミクル株式会社へ直接提案する形になるかと思います

この掲示板は某匿名掲示板のように利用者による運営管理ではなく
会社による運営管理ですからその点を配慮してくださいね

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>>3897 匿名さん
承知いたしました。
時間があるときに連絡してみます。

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時間があるときにって時間があるから書き込んでるんでしょう。

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>>3895 さん

なるほど、運営からしてみれば真のお客様は、我々の様な一般利用者では無いという事ですね。

ここで荒らしてるレベルの人が串使えるとも思えないですが、IP表示されちゃうと日々頑張って活動されている方々も丸裸になってしまいますねw

まぁ、その方がガバナンスが効いて平和になるとは思いますが。

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ただ見なければ良いだけの話だと思うのですが、、、簡単な事ですよ。そこまで掲示板に執着される理由が何かあるんでしょうか。

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>>3900 マンション掲示板さん
会社は株主の所有物、なんて表現されることがあるように
会社の運営は株主の利益を第一に考えて行われるものなのですよ
納得いかない部分があるかもしれないですが
資本主義社会はこういうものなので仕方ありません

串刺しについては私も同意ですｗ
このスレの嵐対策のみを考えるなら効果ありだと思います

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>>3901 マンション検討中さん
暴れまわってる人たちがいるとはいえ
それ以外の住人達との交流に意義を感じるからですよ
初めの頃はどうかなと思ったこともありましたが
今はかなりいいかんじですからね

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びびってだれも発言しなくなるのでは笑

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>>3904 通りがかりさん
それでなくなるなら、大して必要な内容ではないということでしょうね、

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普通の人が普通に発言しているだけなら何も不都合はないんですよ
ビビるのは普段から疚しい発言をしてるからですよ

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住人たちの交流は住人版でやればいい

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検討スレの住人との交流ですよね。

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>>3908 匿名さん
フォローありがとうございます！そのとおりです
文脈から分かってくださる方がいて助かります

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一人二役お疲れ様です。

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平日の朝から投稿されてる人って、どうのような属性の人なんでしょうね？

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>>3911 さん

主婦

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>>3911 匿名さん
公務員

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公務員はないでしょう。仕事をしておられない人でしょうね。あと　かまってちゃんかな。誰にも相手にされないんでみたいな。

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なかなか削除されませんね。
マンションの購入検討者はいないとみなされて、放置になったのでしょうか。

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昨日以降、大分静かになりましたね。

全くアンチの居ないスレも見たことはないですが、ここのスレは異常に多かったので、平和になって何よりですよ。

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正直、このスレは怖いです。
物件擁護が酷すぎる。
マンションの問題点を指摘されると、購入者が寄ってたかって荒らしだの違反だの集団攻撃してきます。
購入検討者がここのデメリットを把握できずにデベと購入者に騙されて購入してしまうことになる。

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>>3917 口コミ知りたいさん
これから300,400,500,600と購入者は増える一方だからますます援護されるでしょうね。いろんなマンションの検討板を巡回してますが笑、どこのマンションも購入者の援護はすごいですよ、それが普通です。けど、まともな購入者はこんなサイトの書き込みを参考程度にしか見てません。掲示板からデメリットも把握できずに購入者とデベに騙されてマンション買っちゃうような人っている？笑　余計な心配いらないよ

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以前、このスレでまとめてくれた方のコピペですが参考にどうぞ。


差しさわりのないと思う範囲で、再度まとめてみました。

デメリット一覧
・共用部にスロップシンクが無い
・マンション価格に比べて標準の専用設備のグレードが低い
　レンジフードが昭和,食洗機が無いトイレがショボい
・外観が団地
・六地蔵の治安の悪さ
・斎場が至近
・パチンコ屋が至近
・ハンバーグ屋の匂い
・川の氾濫リスク
・JR,京阪の最寄りが支線のため乗換など不便
・京都市営地下鉄は運賃が高め
・共用設備とコンシェルジュで使用しない人にも建設費・維持費の負担がある。
・規模が大きいのでトラブルが多そう。
　理事会がまとまらないのでは。

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>>3917 口コミ知りたいさん
自分が思ったからみんなも同じように思っているはずだという思い込みは
そろそろ捨てましょう
思考は柔軟な方がいいものですからね

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>>3917 口コミ知りたいさん
同意します。
口コミサイトなので良いことも悪いこともかかれるのは当然です。
ステマと同じです。

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3920さん

3917さんはみんなも同じように思ってるだろうという観点で書き込んでおられませんよ。一意見です。
誰の味方でも何でもないですが、これを言い出したら、ここに意見を書き込んだ人全員にそれが言えます。

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この論理展開は例の人ですね
あれだけ言われても反省も改善もなく変わらずにいられるなんて
ある意味尊敬します

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>>3919 通りがかりさん
ありがとうございます。

>差しさわりのないと思う範囲で、再度まとめてみました。
文章にするには差しさわりのある主観で判断するデメリット(人によってはメリット?)は、
この前後の書き込みからもいろいろ読み取れますね。

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購入者の援護より、アンチがアンチを援護してるコメントのほうが多い気がするのは私だけ？w

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>>3923 匿名さん
ずっとここに住み着いて関係者ですか？
購入者であるとすれば、何のためにそんな必死に擁護してるんですか？買ったこと後悔してます？

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この掲示版には、外からよく言われる「京都人の素質」が全て詰まっている気がしますね。
煽りでないです。私も京都出身なので。

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デベと購入者に騙されて購入してしまうというのは
例えば、このマンションには食洗器が標準でついてないのはおかしいという主張に対し、
食洗器はオプションでつけるか、リフォームでつけるか、標準でつけてる他のマンションを選ぶしかないと回答が返ってきて、
それを読んだ購入検討者がデメリットを把握できずに食洗器が付いてるものとして購入してしまうということでしょうか

そんな人どのくらいいます？

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盛況ですね。商談ブースがいっぱいでした

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掲示板の書き込みを見てデメリットを把握できずに買ってしまうような人は
裁判所に申し立てて後見開始の審判を受けるといいよ
そうすれば騙されて契約しても成年後見人等に取り消してもらえます

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掲示板が荒れていたけれども、匿名の掲示板でのことで、
実際の購入者はそんなことは無いと思って購入したが、
入居してみると、共有部での喫煙、子供の奇声や走り回り、子供同士のけんか、個室での宴会などの騒音、ペットトラブル、ゴミ出しマナー、駐車場トラブルなどが起こり、話し合いにもならないとして、
契約を無効にできるとは思えません。
なので、購入を決める前に住民間トラブルが起こるリスクが高くないかの判断が必要なのですが、
掲示板は一向に収まらないので不安が増しています。

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個人情報保護法の話題の時に、個人情報でもないことを個人情報で保護されるのは常識だと言い、そんな法律ではないと言われたらモラルの問題だといい、そんなモラルは他の人の利益を害するから認められないと言われたらそんな難しいことは分からないから教えてくれといいつつ説明されても開き直るような人がこのマンションの住人になった場合、
喫煙の自由は法律で保護されるはずだからベランダ喫煙は常識だと言い、そんな法律はないと言われたらモラルの問題だと言い、そんなモラルは他の人の利益を害するから認められないと言われたらそんな難しいことは分からないから教えてくれと言いつつ説明されても開き直るような住人になる可能性はありますから
確かに不安は増しますね
こういう方がこのマンションの購入者にならないことを願います

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>>3931 匿名さん

実際の購入者同士が言い合っていると考えるのは安易ですね。普通は興味も無いマンションに書き込みしませんが、嫉妬やコンプレックスがある場合は書き込みしちゃうみたいです。残念ながらアンチコメントを書く人は現実に満足いっていない人、心が育っていない人です。ネガティブな人はネガティブな感想、批判的な人は口を開けば人の批判。匿名掲示板は、自分という正体がばれず相手が目の前にいないので思う存分表現できちゃうんですよね。実際の購入者ではない人達が嫉妬から自己中な書き込みをしているだけなので、実際の生活トラブルの指標にはなりにくいと思いますよ。

って、何度言っても理解できずに不安が増しますネガキャンペーンを続けると思うけど（笑）

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>>3933 マンション検討中さん
って言っても、この掲示版でのポジティブ側（購入者）の発言を見ていても、明らかにエゴが過ぎる主張が多いです。→→→実際のマンション内でのトラブルや管理組合での話し合いの時でも同じように主張してくるモンスターが多い
と思えるんですよ。

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>>3934 マンション検討中さん

見てるとポジティブな購入者と思われる人達は思考が似ているせいか意見がほぼ一致しているので大丈夫そうですが。それに、大規模では個の主張は通りづらいので、モンスターにはなりにくい(なれない)と思いますよ。

気になるのは3931さんの心配している住人トラブルの例のほうです。
共有部での喫煙、個室での宴会などの騒音、ゴミ出しマナーなど、これはルールを作ってお互い気持ちよく生活できるように一人一人が心掛けるしかないですね。

しかし、子供の奇声や走り回り、子供同士のけんか、、このあたりのことはファミリーマンションを選んでいる時点である程度は皆さん想定しておいたほうがいいと思います。うちは小さい子供はいませんが、子育ての経験から元気な子供を大人しくさせることはなかなか至難の業だとわかっています。小さい子供が泣く声も全く聞こえてこない静かな生活を望むなら、駅近の騒がしい大規模マンションは向いてません。絶対ストレスになると思います。DINKSやシニア向け小規模高級レジデンスを選択したほうが賢明ですよ。

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子供のいる世帯は全体の世帯数の３割程度
その３割だけで駅近のマンションを独占させることによる社会的な損失を考えると
かなり無理があるんですよ

偏った考え方をするのではなく、DINKSにもシニアにも単身者にも
交通の便の良い居住地に住む利点があることを考えてみてくださいね

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>>3935 マンション検討中さん
そりゃーひとつの反対意見に対して、よってたかって攻撃するんだから一致するだろうよ。

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>>3937 マンション検討中さん
他のマンションスレに行ってみてはどうですか？
食洗器が標準でついている物件であれば
あなたと同じように食洗器が標準でついてることが常識で
常識どおりに作られたマンションだから選んだという人がいるかもしれませんよ

そういう同じ意見の仲間がいるスレなら
あなたが感じている「よってたかって攻撃される」こともないでしょう

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>>3936 匿名さん

保育園や中庭、公園が併設される大規模マンションで、648世帯になると2000人規模になると想定されているマンションだそうです。学区の小幡小学校でも受け入れ態勢を整える準備に入られていることから比較的に子供が多いマンションになることは想像できます。DINKS、シニア、単身者の方でも子供の声がストレスにならないなら問題ありませんよ。しかし、トラブルになりそうな心配があるようでしたので、このマンションは避けたほうがよいというご提案です。
DINKS、シニア、単身者向けの50-60平米サイズの便利な駅近マンションは探せばいくらでもあります。納得のいく物件で快適な生活ができるとよいですね

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>>3939 マンション検討中さん
子供がきちんと躾けられているなら気にならない方も多いのですが
現実問題としてそうではないから子供に関する騒音被害が増えているわけですしね
いっそ子育て専用マンションとそれ以外のマンションに分けてくれるのが理想的だと思います

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>>3933 マンション検討中さん
嫉妬やコンプレックスなんてもつようなマンションじゃないでしょう。億ションでもないし手頃な値段で買えるんだから。完売した訳でもないし好きなだけ買えるんだから。

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見た目が団地という表現は的を得てますね。やっぱ見た目は大事ですよね。人間と同じですね。

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尼崎も建設初めは同じようなこと言われていましたねw
完成したら誰もなんも言わなくなったけど。過程がよくないのかな

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トラブルが起こったときは、話し合って双方納得できる解決を探すものですが、
この掲示板では、対立をあおって、つるし上げる様です。
その結果、解決とは逆の方に進みます。モンスターは環境が育てるものです。
最近の掲示板のやり取りを見ていて、不安を感じました。

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えっ　これまだ続くの?

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今のネタはスレ住人叩きのようですが、これに飽きればまた別のネタを探して続けることでしょう
次は久しぶりにスロップシンクあたりですかね

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スロップシンクも飽きた

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財力のないキモオタは投稿しないで欲しいね。

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>>3943 検討板ユーザーさん
慣れたのと飽きたのではないでしょうか。

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>>3940 匿名さん
子供の騒音トラブルで、迷惑をかけた方が、「こういうのはお互い様だから」とか言ってそうです。
一連の投稿を見てふと思いました。

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>>3940 匿名さん
子育てファミリーとの共存が苦手な方であればそういう方々もメインターゲットの一つにしたこちらのような物件を避けれれれば宜しいだけかと。とは言え日本では憲法上でも居住の自由が認められていますので、どこに住まわれても100%は無いでしょうが。

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>>3950 匿名さん
加害者側は事実を正しく認識してないことが多いから
そういう発想になってしまうのですよね

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>>3951 匿名さん
そう、居住の自由によりどこにでも住めてしまうから
子供のいない世帯ばかりのマンションに引っ越したとしても
その後隣に子供連れが入居してきてしまうことも多くて
被害者たちは困っているのですよ

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>>3953 匿名さん
居住の自由はある程度制限されてもいいのはないでしょうか。参議院選の争点にならないものか。

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>>3954 匿名さん
憲法22条に「公共の福祉に反しない限り」とは言ってても
実際に居住の自由に制限を加えるには法律が必要ですものね

そこまでしなくても住民の自治によってマンション規約や
それこそモラルで制限できればいいのですが
現実問題、強制力がないため実効性もないですからね

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そこまで気になされるなら、こちらは無理ですね。保育園併設ですし、協調性に欠ける方が多そうですから騒音は酷いし多分トラブルに発展すると思われます。

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読む気がないのか読解力がないのか

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子供の騒音を我慢することは一方的に強制される我慢であって共生とは言えない。
そもそも迷惑かける方が自粛すべきであって制限されるべきだよ。
騒がしい子供の家はマンションを避けて一軒家を買うべき。

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戸建てであろうが、マンションであろうが、親の躾
教育です。人様に迷惑をかけているなら、親が注意すべきです。
3950さんが言われているような親が多いとダメでしょうね。子供問題に限らず常識ある方がどのくらいいるかだと思います。

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親にとって利便性のある駅近、保育所が近いといった条件で選ぶのは
子供にとっての利益は二の次ということだからね
一昔前は子供が生まれるから戸建てに引っ越そうなんて考えたものなの
いったいどうしちゃったんでしょうね

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>>3953 匿名さん
今後お子さんをもうけられる可能性のありそうな若い世代が好む駅近で程々の価格帯の物件。通学に便利な物件。周辺に若者世代が好みそうな商業施設がある物件。キッズルームやラウンジなどのママさん世代が好みそうな共有設備が整った物件。3LDKなど子どもに個室を与える想定になりそうな間取りが多い物件。…こんな条件に当てはまらない物件を選べば確率的には子ども連れ世帯とかち合うことを減られそうですよ。

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>>3961 マンション比較中
キッズルームなどがあればその維持管理費用を子供のいない世帯にも
一部負担をしてもらうことになるという事実も考えた方がいいですよ
子供の騒音を我慢させられている人に協力してもらえると思います？
嫌なら出ていけ的な発想ではなく、
周囲に迷惑をかけないようにして協力を得られやすいようにしようと
考えられるようになるのが一番いい解決方法だと思うのですけどね

でも、現実問題として、あなたのような考え方の人も多いですから
キッズルームがあるマンションには子あり世帯以外に入居は不可、
逆は子あり世帯不可なんていうルールがあってもいいかなと思います

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騒音が気になる方は、うちのマンションに来てもらわなくても結構です。音くらいで騒ぐような方は田舎で暮らしてくださいね。子供は走り回って騒ぐものです。子供にストレス与えるんで好きにさせますよ。

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うちのマンション？！

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ここは醍醐石田団地には配慮してるのに、何も言ってこないだろうブランズにはこれでもかと思うぐらい思いっきり被せてるけど、住民の方は眺望がさえぎられて本当に嫌でしょね。にらまれるのが分かっててここを購入できるのか私の良心は許さなかった。

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たしかに嫌がらせが怖いですね。

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騒いで走り回るような子供を放置している親は論外ですが、元気な子供による騒音については、どこまでが迷惑になるのか難しいですね。
「魔の2歳児」「イヤイヤ期」はまだ脳が未熟で、いよいよ自我が芽生えるという時期に親の言うことなんか聞かないわけで、無理に言うことを聞かせようとすると虐待になりかねませんからね。成長過程にいる子供の場合は、周りが無理に押さえつけるのは不憫だなと感じます。どこまでが許せるのか許容範囲はそれぞれお持ちかと思いますが、居住の自由に制限を加える法律うんねんとまで言われちゃうと、さすがに子供がいる家族は購入を躊躇するでしょうね笑　ちょっと厳しいなと思いました。

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>>3963 匿名さん

ずいぶん昔、賃貸で住んでた時に、殆ど同じ発言を聞きました。子供が飛び降りる音が時には夜中に聞こえるので、注意をしたら、子供はそういうものだから、それが気になるのなら、一戸建ちに住め・・・と。う～ん、のびのび子供を育てたいのなら、あんたらが賃貸じゃなく一戸建ちに住むべきでは・・・と、思いました。

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3963さん、ここで発言する人でないですよ。
契約者専用掲示板に行って下さい。

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>>3968 購入経験者さん
3967です、最初に言いましたがもちろん走り飛び回るのは論外です。

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音を気にするならマンションに住むなよ！

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>>3968 購入経験者さん

戸建もうるさいよ。足音どんどんはないけど、声は戸建のほうが聞こえる

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周囲への迷惑を考えられない人はマンションに住むべきではない。

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>>3963 匿名さん

今度は購入者のフリをして、こちらのマンションをディスる作戦に出たんですね！

「うちのマンション」と言ってるだけですもんね！
クラッシィハウスとは言ってないから、何の責任もないですもんね！

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>>3965 匿名さん

ここの人達は他人の眺望なんかより自分に降りかかる騒音問題しか頭にありません。余裕が無いのでまた時期をみて投稿してみて下さい。

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なんというか、本当に日本は子供は社会で育てるという認識が全くないですね。
みな来た道ですよ。

いろんな考え方はあるでしょうが、子供が騒ぐ程度のことを許容できないような人間にはなりたくないものです。
もちろん、最低限の夜中騒がせないなどはあるでしょうが、、、

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>>3976 匿名さん

共感しかない

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戸建てに住んでいた時、旦那さんが車のマフラーを改造？されていて町内に響き渡る爆音で出勤帰宅されていました。子供より酷いですね。（笑）
あまりにも酷かったので町内会長さんから注意して頂きました。凄く小さなエンジン音で帰って来られたのを見て笑ってしまいました。
なので、戸建てでも、マンションでも迷惑かける人はかけます。
マンションは部屋が繋がっているので、その点では騒音は注意が必要ですね。ベランダの窓を開けていたら隣の方の話し声やペットの鳴き声、子供の声はダイレクトに聞こえますから。
個人的には早朝や夜10時以降の騒音はやめてほしいです。

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>>3976 匿名さん

考えられない
いつの時代もマンション内では絶対にダメです
あなたのようなモンスターは怖いです

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うちも夜中と早朝以外なら気にならない。

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3976さん

おっしゃる通りなんですが、度をこしている親がいるのも現実なんです。
言いたいことはよく分かりますが、当たり前というふうに思ってしまうと危険ですよ。みな来た道だと言うなら昔は悪さした子供を近所の方々が注意したもんですが、今それを出来ますか？
今それをしたら、叱ってくれてありがとうという親はどのくらいいます？
逆切れする親いますよ。
残念ながら、昔と今では変化してるので、子供は社会が育てる、とは、？です。

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>>3979 マンション検討中さん

でたw

ダメダメ
怖い怖い
考えられない

このワード使ったらバレるって

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保育園があるんだから、うるさいのは当たり前。文句言うな。大人は大人で共用部分でタバコ吸うくせに。

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>>3970 マンション検討中さん
子供騒音の被害に合った人たちが言う騒音がどんなものであるか知っていますか？
もし、想像だけで子供の騒音の基準を決めているのでしたら
まず事実を調べていただけたらと思います

子供騒音の被害で家族が自殺寸前までいった経験を持ちますが、
同じ建物で乳幼児～小学生のお子さんがいるほぼ同じ家族構成の家庭の真上に住んでいても
すさまじい騒音を立てる家庭とほぼ生活音すら聞こえない家庭がありました
騒音のない家庭のお子さんに玄関先などでよく合いましたが
特に成長過程に問題があるようには見えませんでしたよ？
変に大人しいとかいうこともなくいつも元気に挨拶してくれてました
逆に騒音側は・・・割愛します

この違い、被害者側の許容性によるものではないと思いませんか？

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騒音でストレス溜まるなら引越しすればいい。幼稚園がついてるファミリーマンションなんだから、わかってて買う方が悪い。

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>>3976 匿名さん
子供による騒音被害の経験がない人たちは口をそろえてあなたのように言うのですが
「子供が騒ぐ程度」という言葉からあなたが想像する音と実際に被害に合っている人が
言っている音は違うんですよ

子供は社会が育てるというならほとんど交流のない隣人がお子さんに直接
注意することになりますが、今の時代それができる状況だと思います？
もちろん昔のように地域全体で子供を育てるのもいいと思いますので
こちらのマンションではそういう方針で行くというなら賛成しますが

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壁とか薄そうで響きそう。

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躾のされていない子供は動物と同じです。
室内で猿を放し飼いにしているようなものです。
親(飼い主)にしつける気がなければ隣に動物園があるようなものです。

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>>3984 匿名さん

自殺寸前まで追い詰められるほどの騒音被害を想定して話していませんでした。度を越した親やまったく躾ができてない子供もたまにいますので、多くの人が容認できない状態になるようでしたら何かしらの対策をしなければいけないと思います。
しかし、3976さんがおっしゃるように子どもは家庭の中だけで育つわけではなく、学校や地域の様々な人たちに見守られて成長していくものです。うちは幼少期～小学生時代を海外で子育てしたので、日本に窮屈さを感じるのは共感できます。日本は”人様に不快感を与えないで育てろ”という空気感がとても強い気がします。小さい子がいる家庭は別に住んでほしいとか、そんなに目くじら立てないでください。皆さん一生懸命、子育てされてる家庭がほとんどだと思いますよ。

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3976です。

皆さんいろんな意見があるようですが、新築戸建てに住みだしてから隣に運動場付きの幼稚園が作られる訳じゃないんですよ(笑)

隣に子供のいるファミリー層が住むかもしれないというだけのことなのですよ。
最悪うるさい子供がいても、数年のことでしょう。

この物件云々以前に私はすべての子供は次世代を作る者でいつか私たちの生活を支えてくれると思っていますし社会の財産だと思っています。
なので、寛大に受けいれて当然とも思っています。

ただ、いろんな考え方の人がおられますし、子供の騒音がどうしても嫌な方はそれこそこんな保育施設までついたようなファミリー層向けの物件を選ばないほうがいいと思います。
隣人の生活者が固定しており、子供のいないことが分かっている場所で戸建てでも立てるといいと思います。


子育て世代をターゲットとした物件で子供の騒音が嫌だ嫌だと駄々こねていて子供みたい(笑)

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3983 3985

どうしてそんな飛躍した考え方になるのですか？
皆さんが言われてる子供に対する騒音は度を越したものです。
マンションを購入しない方がいいのは、言い聞かせない子育てする側じゃないですか？
幼稚園併設しているから？関係ないです。
暴れまくって内の子は元気いいねーなんて思ってるのはあほな親だけです。飛びまくりたいのだったら
戸建てに住んだ方がいい。
後、庭付きの田舎なんかがいいんじゃないですか？
幼稚園が併設されてるから子育て世帯は入居されると思いますが、きちんとした親はしっかりいい気かせると思います。言ってもまだ分からない魔の2.3歳時の子なら仕方ないけど、上下左右には、子供がうるさくしてすみません、とかあってもいいと思います。でも上記でも言われてますが、早朝、夜遅くは躾しないとダメです。その自信がないなら戸建てに住んで下さい。
ちなみにですが子供は大好きです。可愛いですね。
でも、周りに迷惑をかけても開き直る親は嫌いです

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最近はいちいち挨拶なんて行かないよ。面倒だから。

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挨拶いきます。10年くらい住むだろうし。
逆に迷惑なんだろうか

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3992さん

挨拶は絶対ではないですが、マナーですね。
何があるか分かりません。もしかしたら隣の方に助けてもらう事があるかもしれません。又、迷惑をかける事があるかもしれません。マンションは個人の付き合いは薄いですが、遠くの身内より近くの他人とはそういう事です。
挨拶来られるのは嫌という人もたまにいますが、最初だけでも挨拶をしておくのは無難かなと思いますが。

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>>3989 マンション検討中さん
見守られながら成長することを期待するのであれば、
見守って欲しいと思う相手に迷惑をかけてはいけないということは分かりますか？
自宅ですら休息をとれないような状況に置かれた人が
その加害者を見守ろうなんて気持ちにはなれないのですよ

目くじらを立ててないでということですが、その前にご自分が何を言ったかを思い出してください
被害者の現状も知らずに被害者を揶揄する発言をしたからなのですよ

またここは日本であり外国とは違い、自然の音や環境音などを楽しむ文化を持つような
人種であることもどうか理解してください

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保育所併設マンションイコール子育てマンションんなんですよ。お子さんのいらっしゃらない家庭はあきらめてください。騒音くらいでグジグジ言わない。あと子供に悪影響なんでタバコはやめてくださいね。部屋で吸ってください。

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3998さんに同感です。

めくじらなんか立てていません。普通の感想です。
本当にそうです。ここは日本です。海外と比べるのはどうかと…。
そして海外に住まわれていたのはマンションですか
？　戸建てですか？
皆さん一生懸命子育てされているのは分かります。
だから、他人に迷惑がかかってもちょっとくらいいいじゃない、と思っていますか？
あまりにも自分の枠でしか物事を考えているふうにしか思えません。そして一生懸命子育て、、、
誰も頼んでません。自分の産んだ子だから一生懸命は当たり前です。そんな中でしつけだったり、教育だったりを教えるのではないですか？
子育てって何でもありですか？
自分達だけで生活してるんじゃないですよ。
視野が狭すぎます。

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3998は私ですよ。とりあえず神経質な人間は御断りします。放任主義なんで。子供はのびのび育てます。

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そうですよね。わいわいがやがやと賑やかに楽しく。団地の原点だと思います。

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>>3995 匿名さん

すみません、揶揄したつもりはないのですが、なにか気にさわった発言があったなら申し訳ございません。最初にも後にも言いましたが、迷惑をかけるのはダメだという前提で話をしています。

もし、みなさんが耐えられないくらいの騒音被害にあわれた場合など、何かあればマンション全体で協力して解決していけるようになるといいですね。

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>>3997 匿名さん

迷惑をかけてはいけませんね、しつけ、教育するのは当たり前の前提で話をしています。海外駐在は転々としましたので、戸建、サービスアパートメント、高層マンションなどいろいろ住みましたよ。億ションでも造りが悪いので音は筒抜けですが、一度もクレームがきたことはありません。どこに行っても日本人は礼儀正しいと褒められました。日本人の子供くらいですよ、きちんと並んでスクールバス待ちしているのは。日本人の幼稚園の子供達が海で遊んだあとにゴミ拾いしてたって新聞に載ったこともあります。しつけ、教育、日本の誇らしい文化だと思っています。心配するほど、暴れ回る騒がしい子供はいないと思いますが、もし何かあればすぐに解決できる環境づくりができるといいと思います。

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>>3999 匿名さん
高級タワーマンションですけど、何か？庶民には買えませんよね。

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>>4002 マンション掲示板さん
価格の問題ではないですね。
良い表現ではないかもしれませんが、住民の質の問題ですね。
他の人の立場に立って考えることができない人の集団になりそうで怖いですね。
子供をのびのびと育てるのと最低限の常識を身に着けさせるのは両立させないと。
自分と異質なものを排除するような考え方は子供にもよくないと思いますよ。

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子育てしていると、子どもはのびのび育てましょうと、妊娠中の母親学級から始まり地域の子育てセンター、幼稚園でも耳にたこができるほど言われます。のびのび育てるとは、子どものやりたいことや気持ちを尊重する育て方をいいますが、必ず躾があった上での教育方針です。ルールを守らず自由はないので、そのあたりは共通認識としてあると思いますが、たまに、のびのび育てる＝放任主義と勘違いする親がいるのも事実です。大規模マンションではいろいろな人が共存していかないといけないので、周りの人に迷惑をかけず、見守っていただけるように心掛けたいですね。

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マンションの話しましょうよ。
どうでも良い、想像の話ばかりいらないよ。
買わない人が掲示板に色々書き込みする理由はなに？ネガティブ情報書いて売れ残って安くなったら買いたいって感じですかね。
マンション19階ぐらいまでできてきましたね。
近隣のマンションに住んでいますが住み替えを検討しています。同じような方いらっしゃいますか。

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>>4000 マンション検討中さん
昨日はきつい言い方をしてしまってすみません
4000さんは自分と違う相手を理解しようとしてくれてますし、
お子さんの躾などもしっかりされているようで感謝します

私も元々は子供好きだったので、被害さえなければ、
子供は社会で育てるとか社会で見守るという考え方には賛成なのです
お互いに、何かあった時はマンション全体で協力して解決していきたいですね

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4001さん3997です。

厳しい言い方だったかもしれません。すみません。
理解して頂いていると感じました。
言葉の選び方は難しいですね。この掲示板では書き方次第で凄い批判を浴びてしまいます。
まあ、無茶苦茶な反論される方もいますが。
4003さん、4004さんの言われている事が全てだと思います。せっかくの新築マンションを購入、入居するのだからとっても楽しみだと思います。
こちらは中庭もありますし、子供にとっても楽しいのではないでしょうか。だからこそ、入居者が住んで良かったと思えるようなコミュニティであればいいですね。

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>>4005 マンション検討中さん
いますよ。毎日のように眺めていますが、おおっていたカバーが取れたところは、おしゃれな感じがします（人によって見方がちがうでしょうが）。UR側から見ると高さに迫力がありますね。第二期工事（2年後竣工）でもいいかと、のんびり構えていたのですが、戦争の影響で建築資材が高騰しそうで、価格が上がるかも知れないので、今のうちに買った方がいいのかなと悩み中です。抽選はほとんどないでしょうから、出来上がったのを見て買うのも悪くないなと考えています。地域のことはよくわかっているので、リセールバリューを重視して検討しています。

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>>3993

迷惑なので挨拶はやめて下さい。
調査しに来たように感じますので。

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↑
住人スレにも登場してる。要注意

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>>4008 口コミ知りたいさん
リセールバリュー重視なら3480万円の家一択ですね

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>>4010 検討板ユーザーさん

過去、某マンション住民スレで暴れまくっていた人が、ここにも特別軍事侵攻して、さらに自国のマンションの評価を下げている…。

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住民版を見てきました
確かに例の人みたいですね
検討版で自分の意見が通らなかったから住民版へ行ったのかもしれないけど
あちらでも煙たがれたようで同情いたします

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見れば見るほど団地ですね。

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このマンションスレだけ異常に伸びてる！笑
何にそんな盛り上がってるのかと思って中身見たら、民度低すぎてビックリ。。。

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>>4014 購入経験者さん
ロシアマンション？プーチンが隠し資産でこのマンション買い占めてるとか？

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>>4017 匿名さん
マンションに批判的な人が人知れずいなくなっていき、
マンションに肯定的な投稿ばかりになる。
まあ、普通の状態ですね。

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肯定的というか、ネガティブ要素を受け入れた上で
このマンションを選んだ人が残ってるんじゃないですかね

一般的によく言われていることですけど
住めば都になったりするものですしね

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子供がうるさくするけど、それはしょうがないから我慢してね、子供が使う共用スペースのお金もきちんと払ってね。
住民の質が垣間見えます。
興味はあったけど、民度が低すぎてやめます。

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外国人の比率を確認しました。京都、円安、安い、ということでした。

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3480万円部屋狙いです

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部屋選び放題だな

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建物がURみたいですね。

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>>4024 マンション検討中さん
周りに調和した良いデザインと思います。

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一般層向けなので、最上階より坪単価の安い3LDKの方がリセールねらえそう
3480万円台有りですね

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>>4026 マンション検討中さん

その通りですよ。ここの購入層は庶民です。
ゆえにリセール考えるならいかに仕入れを安くするかです。

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あくまでここは自己長期居住が前提だと思ってます。リセール狙いならもう少しエリアを見直された方がよろしいかと。。。

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先着順の3480万がいつ消えるのかワクワクしてきた

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やっぱりマンションは立地と坪単価ですね。
ただ、安ければいいってものではなく、1、2階は水害や防犯を、考えると躊躇しますよね。1、2階は1番の駅近でメリットはありますが。
低3階から中階層あたりで坪単価180万ぐらいの部屋まだ有るんですかね？

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水害が現実的に考えられるなら立地でNGではないですか。

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>>4031 匿名さん

全部がNGや

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>>4030 マンション掲示板さん
マンションはいかに駅近なのかと坪単価です。
確かに六地蔵は微妙な駅ですが、微妙な駅でも直結は何物にも変えられません。たしか3階は完売でした。1番お買い得な部屋でしたから。

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都内湾岸も水害が現実的に考えられる立地ですけど
人気のあるエリアですよ？

相変わらず頭の固い人がいるけど
デメリットを納得の上でそれを上回るメリットがあるかどうかで
みなさん選んでいるんですよ

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>>4034 匿名さん
都内と六地蔵を一緒にするのは頭が柔らかすぎるように思います。

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最近新築マンションを探し始めたんですが、こちらの物件は地下鉄直結？が売りみたいですけど、ようはマンション下から地下道で繋がってる認識でいいんですかね？

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頭が固いというより、調べることも勉強することもしないで
自分の妄想だけで考えているみたいだね

心配なら一度自治体のHPなどでどんな治水対策をしているか調べてみるといいよ
その対策が不十分でこのマンションの2階まで浸水する可能性があると思ったら
自治体に問題提起するといい

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>>4036 マンション検討中さん
改札がある地下道に専用エレベーターができるのだと思います。専用エレベーターまでにひとつ扉があって住人はIDパスで入れるようになるのではないかと予想しています。
わたしが知っている都市郊外マンションでは、横浜MM線の元町中華街駅直結のディアタワーというマンションが同じようなつくりになってますが、駅直結は郊外型でも人気でなかなか値段が下がらないです。六地蔵と一緒にしてはなんですが

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>>4037 匿名さん
問題があると判断したら、購入しなければよいだけでは？

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>>4038 さん

ありがとうございます。
3沿線がつかえたり、普段の買い物も便利ですけど、やっぱり周辺道路の渋滞が気になりますね。
あと、これだけの大型マンションだといろいろな方もおられると思うので、将来的に不安が残りますね

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>>4039 匿名さん
それでいいはずなんですよ
なのになぜか延々と妄想を語り続けるだけで購入を断念しない人がいるから
それならちゃんと調べましょうねと言っているんですよ

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京阪六地蔵がJR六地蔵側へ移設してくれたら最高なんですがね。
京阪JRの方が利用する人多そうだし

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ここのマンションの掲示板だけはいつ見ても荒れてんなw

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JR行くのに横断歩道ほしいね

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ここより長岡京が酷すぎます。

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他のマンションの悪口を言うレベルの民度ですか。これはますます良くないですね。

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なんで長岡京をライバル視してるの？笑

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確認ですが地域の批判ではないですよね？
前も京都人はどうだと叩いてた方がいましたが、同じ方ですか？

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理解力もない残念などこにでも現れるのが湧きます。
民度とか（笑）

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>>4049 匿名さん
購入者の方ですよね？
わざわざ他の地域や人に喧嘩売る理由が分からないので教えて貰えますか？
理解力がなくて恐れ入りますが､､､

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たしかに外観は近くの団地に調和していますね。来年になって六地蔵に初めて訪れた人達は団地と間違われてしまうんじゃないでしょうか。

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今日見て来ましたが交通量多いですね。排気ガスが心配です。特に睦備さんのマンション側の部屋は絶対に避けるべきですね。排気ガスで洗濯物干せないし窓も開けられないと思います。肺炎になるのが怖いです。

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どんだけ田舎に住んでるの？この程度で交通量が多いって、ちょっとw 片側1車線(たまに2車線)の国道沿いマンションなんて全国に腐るほどあるよね？

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あと暴走族が、多いよ。夜、寝られないかもです。

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>>4053 マンション検討中さん
出退勤時間や休日はずっと渋滞しているので、それを気にしているんだと思いますよ。
そうやってすぐ人を小馬鹿にするような発言は控えた方がいいですよ。
ついでに言わせていただくと世間一般的に六地蔵というか宇治市や伏見区は田舎に分類されると思います。

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暴走族は一瞬だけど、大きなの公園が近くにあると遅くまでスケボーしている音の方が気になります。梅小路、桂川、最近は四条から三条の鴨川沿いの裏道にもたくさんスケボーしてる人がいます。危ないしうるさいです。

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4人家族で3LDKは厳しいでしょうか。
同じような形いらっしゃいますか？

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地下鉄直結のエレベーターて怖くないですか？鍵が無ければエレベーター乗れないシステムかもしれませんが帰宅時に地下鉄からマンション専用のエレベーターに乗る時に誰か一人が鍵でボタン押してエレベーターが到着時　関係のない人達も一緒に乗り込むこと可能ですよね。盗難多発マンションになるんじゃないでしょうか？セキュリティは　どうなってるのか否か誰か説明していただけると有り難いです。

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そういえば、ここもスケボー族、多いよね。京都銀行、JR六地蔵のあたり。

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>>4058 マンション検討中さん
20年以上前から駅直結マンションは全国各地にありますが、あなたが心配される盗難多発のような事態に陥っているマンションは皆無です。田舎もん丸出しの発言は恥ずかしいので控えてください。

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>>4060 マンション検討中さん
他が大丈夫だからここが大丈夫というロジック皆無の回答を質問者は求めていません。
どういう仕組みで入居者以外の侵入を防げるようになっているのかを説明してあげてください。

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4055

ついでにはいらんわ。
あなたもじゅうぶん小馬鹿にしてますよ。

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「水害の被害を受けるはずだ」「排気ガスで洗濯物が干せないはずだ」
「田舎」「地下鉄直結マンションは盗難多発になるのでは」などの文言から
また例の人が暴れていると思われます
いつものことなんですから本気で相手をせずに
情報交換の場として有用性のある部分だけ話題にするといいと思いますよ

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>>4060 マンション検討中さん
これは田舎もんだからこういう発想をするわけではなく
必死にネガティブ要素を探すあまり発生確率がごくわずかのケースを妄想して
ディスっているだけかと思われます

私も関東の田舎ものですがこんな心配をしたことはありませんｗ

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先に荒れていると紹介のあった長岡京の掲示板を見てきました。
掲示板開設は2020.4.9でここより半年ほど早く、戸数381で入居も始まっているようです。
投稿数は350でした。
短文の六地蔵推しの投稿が見られるのと、今は騒音が上がっていました。
同じ時期に話題が同じなので同じ方が投稿をしているのかもしれませんね。
感想ですが、投稿数の違いの原因は煽りの投稿に対する他の方の対応の違いもあるように思います。

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>>4063 匿名さん
あなたも、じゅうぶん例の人の一人であることを忘れないようにしましょうね。

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こちらのマンションは一戸一戸の住居に玄関のインターホンカメラ付いているんでしょうか？

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>>4065 匿名さん
向こうでは六地蔵推ししてるのに、こっちでは騒音で叩いてるのは矛盾してませんか？同じ人ではなさそうです。急に話しはじめたあなたが怪しいです。

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>>4066 通りがかりさん
あなたもですよ。個人情報あたりから気になってます。

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>>4067 マンション検討中さん
https://www.classy-club.com/kyoto648/security/

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残念ながらマンション入口のインターホンのみで来客の顔を確認するしかありません。おうちのとびらにカメラは付いていません。付けて欲しかったな。

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>>4047 通りがかりさん

自分もなぜここにそれを？と思います。

価格や規模近いかもしれませんが、沿線が全く違うのであまり比較にもならない気がします。
伏見桃山辺りとならわかるけれど。

同じデベとかなら設備とかの参考にはなるかもしれませんが。

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じゃあ不審者が地下鉄直結のエレベーターに紛れ込んで乗って来て顔も見られずにピンポン押すこともあるということなんですね。怖いんですけど。

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>>4073 マンション検討中さん

何かにつけて怖い、怖いと言ってばかりいるようですが、想像することもできないのでしょうか。。。

まず、4070さんがセキュリティについて貼ってくれたのは見ましたか？
https://www.classy-club.com/kyoto648/security/

オートロック式のマンションなら、カードをかざしたり、暗証番号を入力したりしないと建物内に入れないため、不審者の侵入を防ぐことができます。住人の後をつけて内部に侵入するなどされないように、マンション内に入るときは、必ず周囲の状況を確認するようにしましょう。※これは常識ですね。

防犯カメラ。共用スペースに数多くのカメラを設置し、マンション内の安全性を高めています。24時間オンラインセキュリティシステムでセキュリティを何重にも強化しています。

ディンプルキーを採用。防犯性の高い鍵です。入居を考えているマンションの候補がいくつかある場合、鍵の種類がディンプルキーかどうかをひとつの判断基準となります。また、こちらのマンションの玄関ドアには、バール等でのこじ開けを防ぐ鎌式デッドボルト錠が設置されています。

大型の分譲マンションは、有人管理の物件がほとんどです。なにかトラブルが発生したら、常駐している管理人やコンシェルジュにすぐ相談できるため安心です。泥棒やストーカーなどの早期発見も可能です。

セキュリティに関しては、ここで詳しく説明してもわからないこともある思うので、営業マンに図や模型を用いて説明していただくのがいちばん安心できると思いますよ

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「例の人」は、身元のことを書かれるとしばらくおとなしくなって、しばらくするとまた元気になって、の繰り返しですね。すごいエネルギーですね。

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そういうあなたも負けず劣らずですよ。

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あー、また別のが張り付いてるな。

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例の人の現代日本のマンションに対するイメージは
発展途上国の未開発地域なんでしょうかね

日本も一昔前の田舎であれば平和過ぎて鍵もかけずに外出なんてよくありましたが
現代の日本でその感覚では生きていけないことくらい
普通の知能を持っていたら分かりそうなものなのにね

もちろんデベにしても行政にしても災害に対する意識や防犯に対する意識はありますから
素人が妄想するよりはちゃんと対策しているのに
どう説明しても理解できる知能がないのですよね

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批判するつもりではないのですが
個人的にはここまでの防犯システムが必要なほどのお金持ちが住むわけじゃないから
ちょっと過剰かなと思うのですけどね
少々費用が掛かるという程度で、不便を強いられるものではないからいいんですけど

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防犯システムは一般的で特に目を引くものは無い様に思います。
非常用飲料水生成システムや炊き出しツールは、飲料・保存食を備蓄しておくのと
どちらが良いのかわかりませんが、使い方を知らないといざというときに困るので入居後に訓練があるのでしょうね。

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あと、物件を批判するつもりはないですが、CSP指令センターの写真はもう少し何とかした方が良さそうです。ディスプレイが液晶じゃなのでいつの写真かと思いました。

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マンション設備に関する勉強会は上手く進んでいるかな？
質問する側もただの重箱突きや思いついたことをそのまま書くのではなく
HPを見るとかググるとかして自力で調べて勉強する努力をしてからにしましょうね

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>>3858 検討板ユーザーさん
と同じ人っぽいね
ほんと性格の悪さが滲み出るような表現するなぁ…
なんでそんな上から目線？

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どなたと同じ人物だと言ってるのが分かりませんが、いつもロジカルな発言をして、上から目線なのは通りがかりさんだと思いますよ

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>>4083 マンション検討中さん

4082ですー
>>4081と同一人物かなと思った
見た時すげー印象的だったから覚えてた
あと誰かと勘違い？してる？
私はいつ見ても荒れてんなーとしか言ったことないけど…
それがロジカル？上から目線？だったってこと？

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>>4084 通りがかりさん

たまにロジカル風な発言しつつアンチを援護する上から目線の通りがかりさんがいるので、またその方が登場したのかと思いました。別の通りがかりさんだったのですね、失礼いたしました。

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ここの掲示板も盛況だけど、HPのインフォメーションを見るとモデルルームも盛況みたいですね。ブースもいっぱいらしいですよ

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