クラッシィハウス京都六地蔵

今日(土曜日)の日中に山科から東西線で二条まで行って、JRで帰ってきてみました。
東西線は座席が埋まることはなかったが、JR嵯峨野線は密でした。
東西線の方が乗り継ぎなしで短時間だが、運賃は、290円、200円。
さらに差が開くと厳しそうです。

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>>2763 匿名さん

二条は東西線だとぐるっと回って遠いし、JRは乗り継ぎ悪そう。六地蔵に住むのは向かないかもしれませんね。
でも、どの沿線を使うかは生活用途によると思います。二条より手前の烏丸御池に通勤ならJR +烏丸線より東西線一本で行ったほうが早いし安いです。子供が今出川に通学するにしてもJR＋烏丸線より東西線の烏丸御池から烏丸線に乗り換えたほうが安いです。主人はほぼリモートですし月に一度くらいしか出勤しません。おそらくアフターコロナもフルリモートの企業が増えてきて、ほとんど電車は使わない人もけっこういるのでは。このマンションはコアワーキングスペースがあるのも魅力のひとつです。交通費うんぬんは各家庭の事情によりそう。この掲示板を見てると交通費を気にしてる方がちらほらいるようですが、そもそも交通費を気にするくらいならマンション購入が難しいのでは？と思ってしまいます。

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>>2763 匿名さん
他の方も書いてらっしゃる通り、もし通勤電車代の差で悩むくらいの家計状況でしたら中古のもっとリーズナブルな物件なり、無理の無い検討をされるべきかと思いますよ。というか、勤め人の方なら通勤費用は支払われるでしょうに…。

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通勤、通学、週末などで鉄道を使うから交通便利なマンションを選択するわけです。
交通費は生活に必要なコストでそれなりに大きな額になります。気にするのは当然です。
交通費が大きく外出を控えるのであれば、本末転倒になるので、気にしている方は交通費などの
ランニングコストを含めたコストをトータルで考えているのだと思います。
また、月１回ほどしか通勤されないのであれば、駅近のマンションにこだわる必要はないですね。
極端ですが、今はやりの田舎暮らしなど選択の幅は広がると思います。

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>>2766 さん

マンションは駅近であるからこそ価値があります。駅から5分以上歩くならマンションである必要は無く、戸建てでいいです。(コレは価値観によります)

マンションに関して言うと、
5年後、10年後考えてたら、そりゃ駅直結マンションを買っておいた方が資産価値があるでしょう？交通費をそれなりのコストになるって気にしてるってそもそも購入層と違うんじゃない?っと話です。月一回の出勤(京都ではないですけど)というねは、各家庭として例を挙げたまでです。そこまで月々の交通費が気にするなら交通費が気にならないい住居（戸建てとか）を検討したらいいと思います。

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交通費の議論がありますが、サラリーマンなら交通費は会社支給でしょう笑
子供の交通費なんて期間限定でたいした金額ではないでしょう。
そもそも地下鉄がナンパーセントか値上がりしたところで、年間いくら交通費が増えますかね笑
駅遠の戸建やマンションに住んだら、クソ高いガソリンが毎日かかりますよー。

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結果が全てですからね。どうしたら残り500戸近く売り切るか戦略練らないとあっという間に竣工ですよ。

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>>2769 マンション検討中さん

最寄りが支線の田舎駅である郊外の大規模マンションですから、
ゆっくり売れていくだろうと思います。
それで良いんじゃないでしょうか。

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交通費云々よりも、その交通機関の利便性の方が重要でしょう。今の利便性が将来にわたって維持されるかはわかりません。

因みに、地下鉄東西線は開業時点では10分間隔（昼間）でしたが、烏丸線との接続利便性向上を目的に7.5分間隔に増発され、その後、六地蔵に延伸されました。昨今の交通局の経営状況から、これが10分間隔に戻るといったことは想定した方が良いと思います。

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実際どのくらい交通費や利便性が変化するのか試算して示してあげるといいんじゃないですか？
例えば近鉄京都駅まで１年週５通勤した時の定期代の増加額、
7.5分間隔が10分間隔になった時の利便性の変化…混雑状況とかですかね

本気で交通費の値上げを持ってマンション購入を躊躇している人には
役に立つ情報になるでしょう

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こちらのマンションは、東海道・琵琶湖・奈良・嵯峨野・京阪を併用の場合は、
利便性や価格帯が微妙なようです。
掲示板の投稿を見ても、熱心な購入検討の方は、京都地下鉄東西線の使用が前提の様です。
東西線の使用前提なら運賃や本数などが多少悪いほうに変わっても仕方ないと考えられますね。
削減できない必要な出費なら、むしろ正確に把握しない方が精神衛生上よいかもしれません。
そう考えてみると、実は購入者を選ぶマンションなのだと理解しました。

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このマンションの駐車場料金に幅があり、安い場所で月額9,000円、高いと月額18,000円(自走式の1階とか)くらいだったと思います。金額の記憶は曖昧ですが、差額が1万円近くあり、抽選でどこに当たるかわかりません。つまり、月額1万くらいの差額なら許容範囲かなと思える人が購入するわけで、将来的に30円、50円の電車賃値上げを本気で気にしてる方には向かないと思います。

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郊外のため都心まで運賃もかかるし、車の必要性も高い。
駅周辺の住環境が整っていないので、マンションの共用設備の必要性は高く管理費もかかる。
など、マンションの購入価格はお手頃に見えても、維持費は高いということですね。

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そうですね、いろいろな条件を考えた上で、これで維持費が高いと感じるなら他を検討されたほうが無難だと思います。無理して後に管理費滞納とかになると困りますから。

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>>2786 マンション検討中さん
つまり、身の丈に応じた買い物をしましょうと言う事ですね。。。

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管理費すら払えない人に入居されないためにも価格は維持してもらってほうがいいわけで、スミフの数年かかっても値下げはしない方針悪くはないんですよね

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スミフももう少し庶民対象の低価格帯大規模マンションを作ってくれてもいいのにね
需要はあると思うんだけどな

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HPを見ると、3LDKが3400万から4LDKが4800万からとあります。修繕管理費も駐車場入れて3、4万くらい。価格的には一般的な大衆向けマンションだと思うのですが、、

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>>2790 マンション検討中さん
自分の感覚で考えるのではなく、高いと感じてる人の視点で考えてみましょう
少し前まで一般サラリーマン家庭で無理なく買えるのは3000万程度と言われていたことも
合わせると、4000～7000万のこの物件を高級と感じる人もいるんですよ

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たしかに。全国的にマンション価格の平均は1000万近く高騰したけれど、
われわれの年収水準はこの10数年据え置きだからね。
六地蔵で4000万越えなんて2010年時点では考えられなかった。

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最低価格3400万からとありますが、何戸あります
？
これは人気の無い部屋じゃないですか？
なのでほぼ4500万はみておかないと希望の部屋は購入しにくいです。そして、共用は色々あり豪華に見えますが、部屋内装はどれだけ豪華なのか…。
で、管積、駐車場など3万を考えると、この金額からスタートなので、トータルで考えないと、後々きつくなります。

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いまや新築マンション価格の全国平均は5000万超えていますからね、都心もド田舎も含めた全国平均で5000万越え。ちょい田舎の宇治で駅直結なら4500万くらいで妥当だと思います。けど、中には高いと感じる方もいるわけで、ランニングコストもトータルに考えてやっぱりキツイなら、中古マンションにするか、もう少し田舎で探すか、駅から離れたマンションにするか、、、デベは値引きはしないと言ってるわけだし、他を探すしかないんじゃないですか？

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駅近、大規模、共用施設と、マンション買いの鉄則三拍子は揃ってます。欠点は、都心ではない、こと。でもだからこそ、敷地多くとって自走式駐車場が設置できて、オーナーのストレスも少ない訳だし、管理修繕費も割安なんじゃないでしょうか。
マンションに限らず、あらゆる消費行動は自分の財布と相談して決める訳だし、無理のない範囲で決断するのが良いですよね。低層階で角部屋じゃなくてもメリットはあります。災害時に逃げやすい、断熱効果が大きいとかで、リーズナブルな選択だったりもします。

新築で3500万なんて悪くないと思いました。都心だったら、建て替えまでカウントダウン寸前の狭苦しい物件しか買えませんよ。

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支払いできるのは、大前提として、価格、条件に納得出来るかが重要ではないでしょうか。
マンション価格は、ちょっと田舎なのが気になるが、こんなものかと思います。
管理費は、物件価格と大規模なのを考えると高い。
本件_10,620～16,280円
中京区某新築_11,220～16,310円

これに納得もしくは妥協できるかですね。

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これだけ共用が充実していれば管理費は高くなりますね。
これが余計だったと思いますが。
もっとシンプルにして管理、修繕も押さえれば、もっと若い世代のファミリーに受けたかなと思いますが。共用が充実しているのに越した事ないですが、その分の管理費めちゃくちゃ高い。大規模マンションなのに。ある程度年収が無いと余裕はもちにくいかなと。
管理、修繕は上がっていきますので頭に入れておいた方がいい。駅直結、共用施設の充実でこれは安いと言われますが、宇治市六地蔵なのに、?と思ってしまう。みなさん良いと言われますが、だったらもっと飛びつくと思うのですが、売れてるのですか？

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>>2797 匿名さん
どうでしょうかね？共有施設がないなら、ただの六地蔵マンション。うちは見向きもしなかったと思います。共有施設が要るか要らないかは価値観によると思います。若いファミリー層なら魅力に感じる方も多いような？
売れてる、売れてないは分かりませんが、同じくクラッシィハウス系の尼崎は今月完成で300成約済みだとか。残り150くらいありますが、それでも京阪神で一番らしいですし、尼崎の友人によると話題になっているようです。便利そうですしね。
こちらの六地蔵は完成まであと1年ありますし、余裕で300は超えるんじゃないですか？この時代、これで”売れてる”といわれる傾向にあるようです

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共用部分の充実はリセールの時に有利との統計をみたことがあります。
むろん、共用施設などまったく興味のない人も少なくありませんが、
その部分で購入を決めてくれる人も結構いて、結局は割合の問題に
なりますが、共用施設があったほうが、リセールの時、買い手が
つく確率は若干高まるかも。永住を決め、共用部分はいらんという人は
この物件に手を出さなければいいわけです。

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2798さん

若いファミリー層の平均年収知ってますか？
しかもこのコロナ禍で。感覚ズレてると思います。
こんな共用施設はなかなかありませんし、自分のマンションについていたらいいですよね。でもその分
維持費かかりますよね。結局はお金なんだと思います。目の前の豪華さに惹かれても現実考えると即決はしにくく思います。
みなさん様子を見てると思いますが。
ダメなマンションだとは全く思いません。
コロナで給料減額になってる方もいるのではないでしょうか。見通しがある程度しっかりしないと踏み込みにくいと思います。だからこそ、完成してからでも充分検討できるマンションだと思います。
支払いもできないならやめた方がいいと言われるなら、ターゲット層は変わってきます。

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維持にコストがかかる共用設備が問題だと思います。
カフェ、ジムなどは作るのにはコストがかかるが、維持費は少ないでしょうし、切り詰めも出来そうです。
問題は中庭です。緑や池は維持に手間＝コストがかかります。手間をカットすると、見た目に直結しますのでコストカットもできない。
周囲に安全な公園があれば良いのでしょうが六地蔵にはないので、子育てに必要な中庭を、税金ではなく、管理費で維持する必要かあります。
マンションの立地の問題と言えるかもしれません。
とにかく、納得できるかによると思います。

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その通りだと思います。豪華な共用施設で宣伝効果もばっちりなんでしょうが、住居内部分はどのくらい充実してるのでしょうか？
共用てそんな重要ですかね？毎日どのくらい使用しますか？
最初はいいと思いますが、住人さんの顔ぶれなんかで行かなくなったり、又人が集まるほど使用の仕方に問題が出てくる事もあります。
皆さん常識ある人ばかりではないので。
子供さんがいる家庭と、落ち着いた家庭では生活は全く違いますからね。まあまあ微妙に思います。又、投資で購入する人とファミリーで長く住む人では考え方は全く違います。
マンション周辺は車道ばかりです。モモ横の歩道は散歩も出来ますし、春は桜がきれいですが、川沿いは正直あまりきれいとはいえません。
うーん。やっぱり微妙なんですよね。がっつり、
通勤、通学、マンション内で完結させるなら良いのではないでしょうか。維持費も了承の考えで。

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京都では共有施設が充実したマンションは珍しいかもしれませんので、想像力が必要なようですね。必要ない人は共有施設はコストがかかるだけで損した気分になるので、他を探されたほうがいいです。

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>>2800 匿名さん

若いファミリー層の平均年収はわかっていますが、いまは共働きのダブルインカムが多いのでは？そのための保育園併設です。それに、こちらの購入層は上場企業にお勤め、公務員の方、近所の住宅街にお住まいの方の住み替えが多いと聞いています。

共有施設に関しては、うちも子供が小さい頃はプレイルームやパーティルームの利用は頻繁にありましたが、今はもう必要ない施設です。必要なくなったけど、散々お世話になった施設なので、次世代のための維持費は惜しいと思いません。ジムやスタディルームやカフェ、ワーキング、ゲストルームはこれからも利用すると思いますし、維持管理費に関しては、持ちつ持たれつ大規模マンションならではなのではという考えでいます。
しかし、利用を全くしない人にとって共有施設はお荷物になるでしょう。今後の管理組合で揉めるのもなんですし、生活スタイルに必要か否かは購入前から見極めたほうが良さそうです。

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駅直結なのに維持費、最初からだいぶかかって、
ほんと惜しい。
京都では共用が充実？
こちらは宇治市です。京都市中心部でまずこれだけの土地は取れません。こちらはスーパー跡地だから敷地広くて色々できました。
結局は価格です。
住居内の様子が全く見えてきませんが、これも、オプションですよね？だとしたら、やはり物件価格高すぎませんか？共用に力入れる前に標準設備で揃えないと。

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2804さん

気持ちはよく分かりますが、それはお金に本当に余裕がある人の考え方。上場企業、公務員？このあたりの方々が650世代うまると思いますか？
販売元はそういう方が購入されている。そりゃそう言うでしょうね。
夫婦共働きというのはどちらもそれなりの年収で稼いでる方です。今このコロナ禍でどのくらいいると思いますか？旦那さん正社員、奥さんパート勤務、
もしくは二人合わせた年収があっても、子供2人、
大学まで行かせたら、住宅にばかりお金費やせないと思いますが。頭金でだいぶ入れないと後々響きますよ。それと、散々お世話になった共用施設、持ちつ持たれつの考え方ができるのも、子供が成長してもお金に余裕のある人の考え方と感じます。
そんな親切心のある住人さんばかりだとは思えないですが。
多分、将来的に理事会で色々意見出ますよ。
本当にお金持ってる方は市内中心部で購入すると思います。
マンションを悪く言うつもりは全然ありません。
ゆるやかにいずれ売れていくと思います。が、
現実は？です。

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共用に関しては、コスパ、利用イメージも持ったうえで、検討しないといけませんね。
ただ、多くの方は、ある意味、無邪気にいいなと感じて購入されると思います。
利用に際しては、隣人との初めての常識の付き合わせの場になるので、衝突は起こりますね。
こう考えると、少し心配になってきました。

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>>2806 匿名さん

そもそも、、の話ですが、世帯収入が少なくて教育費もかかるし、住宅にお金をかけられない方が新築マンション購入を検討しますか？
住宅は買うか買わないかではなく、買えるか買えないかの時代です。新築マンションは贅沢品になりつつあります。これはこれからも続くでしょう。市内中心部の物件もいくつか見ましたが、ベランダがゆったりしてないし洗濯物が外に干せなかったり、値段の割に玄関や外観がいまいちだったり、ガラス張りで外から丸見えだったり。価値観によりますが、ゆったりした生活感が無くてなんだかなぁという感じでした。宇治のこのマンションの648世帯はそのうち埋まると見ています。仕事柄、いろいろな企業を見ていますが、コロナ禍で給料が下がったのは一部ですよ。たしかに新築マンションは贅沢品ですが、世の中、そんなキツい生活をしている人ばかりではありません。

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2806さん、2808さんと　同じく、このマンションは売れると思います。
東西線沿線の会社や役所にお勤めの方には、朝の地下鉄本数は多いので便利です。
しかし、東西線沿線＆購入できる方は限られるので、ゆっくりと売れることになりそうです。

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東西線の始発駅というのも強みですね。必ず座って通勤できますから。

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2808さん

もちろん新築マンションを購入するのは高いお買い物です。言いたいのは身の丈にあった購入をしているかです。憧れは誰にでもあります。
見栄を張ったり、その時のわあ、いいなあで舞い上がって購入するのは危険です。
ただ、本当にこちらは世帯数が多すぎる。
何度も思いますが、これだけの世帯数がいるのに、なんでこんなランニングコスト高いのか不思議。
大規模だからこそ維持費て割れば安くなるのがメリットなのに。
どこにお金かかっているのか不思議で仕方ない。

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共有施設の管理費が高いという意見がありましたが、共有施設がない新築マンションと大差ないような。同じく共有施設がある大規模マンションでプラウドシティ大津京を検討していますが、管理費、修繕積立金はこちらよりだいぶ割高です。お時間がある方は調べてみてください。世帯数が半分くらいになるので負担が大きくなるのでしょうか？だとしたら600以上あったほうが負担は少なく効率がいいってことなのでしょうか？

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>>2811 匿名さん
担当に問い合わせれば内訳が分かるんじゃないですか？
ただ金額と世帯数だけを見て高い安いと個人の感覚だけで言い合いをしてても
あまり意味がないと思いますよ

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せっかくなので、ちょっと見ました。
こっちのほうが、単位面積当たりの管理費は23%高いですね。

こっち
66.68m2~102.20m2
10,620円～16,280円
→　160円/m2

あっち
63.83 m2 ～ 174.16 m2
8,300円 ～ 22,640円
→　130円/m2

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>>2814 匿名さん
このレベルの管理費で高いって感覚の方は今の新規契約相場をご存知無くて、既存契約物件と比較しちゃってるんでしょうね。平米200円以下ならしっかり規模のメリット出てるって考えて良いでしょうに。

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郊外物件で一戸の専有面積が大きいので金額で比較すると高いのも影響しているかもしれませんね。

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管理費って占有面積当たりで決まるものではなく
管理の内容によって決まるものじゃないの？
どんな共用設備があってどんな管理をするかは関係なし？

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先に紹介のあったものを追加してみました。
３っとも物件サイトの物件概要の情報です。

こっち
66.68m2~102.20m2
10,620円～16,280円
→　160円/m2

滋賀県某
63.83 m2 ～ 174.16 m2
8,300円 ～ 22,640円
→　130円/m2

京都市内某
57.03m2～82.89m2
11,220円～16,310円
→　197円/m2

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西大路五条
52.77m2～89.52m2
9,900円～16,700円
→187円./m2

六地蔵、大規模で160円は購入額に比べると
高い様にも思いますが、
こちらの購入者は数十円の違いにはこだわらないので
問題無いのでしょうね。

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ありがとうございます。
滋賀県と比べると高いけど、京都市内の物件で比べてみると安いほうなんですね。

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>>2805 匿名さん
同意です。

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>>2811 匿名さん
高いというのは間違いありません。ランニングコストということで言えば、お金はそれほどかからない施設の上にこれだけの世帯数です。高いのは共有の維持費ではなく他に理由があると思います。

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>>2823 評判気になるさん

そうですね。規模は大津京の倍近いですから、
大津京の20%以上高いのは奇妙ですね。

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管理費が高いなら高いなりに理由が必ずあります。管理費に関しては今後は理事会で話し合いになっていきますが、よく出る話で、コンシェルジュはいらないからなくそうとか、管理人の勤務時間を減らすとか、掃除婦を減らすとか。そうなると必要なサービスを受けれない人が出てきたり、掃除が疎かになって、清潔に保てなくなってきます。このあたりを把握せずに理事会がコストダウンをどんどん進めてしまうと後々、住みづらくなってしまうなどのケースもあり、嫌気がさした富裕層の方から出て行きます。管理費をケチるもの考えものだったりします。

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掃除に関して、一昔前なら自分の住居の周辺の共用部分(道路や側溝など）は各自掃除をしたものですけど、それをしたくない他人任せにしたいなら費用を支払うのは当然のはずですよね
自分はしたくないし費用も支払いたくないという人には入居しないでほしいですものです

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揉める原因になるので、最初から共有施設は無駄だ、中庭はいらない、75平米で12000円程度の管理費が高い、と言ってる人には入居しないでいただきたいです。

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管理費が安い物件の情報を書くなら比較ができるように
マンションの規模、共用施設の種類、管理内容などを添えて書きませんか？
単純に平米当たりの管理費を並べたり、うちのマンションは管理費が安いですと
言われても読んでいる方は何も判断できないのですよ

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ここが京都市中央の高級マンションなら、75平米 1万5千円でも妥当でしょうが、
ここは京都府郊外の大規模マンションです。
別の戸数半分のマンションより管理費が20%以上高いのは事実です。

共用設備を作るコストは、マンションの分譲価格に含まれており、どうしようもありませんが、
管理費は、内容を精査し、問題があれば、改善できるものです。
理事会では検討対象になると思います。当たり前のこととです。

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あらゆる方面で将来的な物価高が予想されますので、他のマンションの過去の事例を挙げても仕方ないでしょう。将来的に管理費の値上げが求められるより、今から高くしておくほうが先見の明ありってことではないかと思います。これから電気代もガス代も１割近く上がっていく予感。ウクライナ戦争の波及ってこともありますが。

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>>2832 匿名さん
修繕積立金は均等積立方式にして最初から高めに設定するのは合理的ですが、管理費は支出の性格が異なりますので予め高く設定するのは意味無いですよ…。なお、個人的にはここの管理費設定には特段違和感無いですね。管理費に関してはその多くを占めるのは人件費であり、契約時期が異なると全く別建ての見積設定になるので既存の近隣他物件と比較しても仕方ないです。

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2829さん

もうそろそろ理事会役員は回ってきます。
しっかり参加しようと今のところ考えています。
住人さんは管理会社には任せていないように思いますし、みなさん意見されていますし、問題があった時はすぐ注意がポストに入り改善されています。
管理会社担当の方もきちんと対応されています。
理不尽な事を住人さんも管理会社も言わない。
筋が通っていれば意見はお互い言ってもいいのではないでしょうか。全てはマンションを良くしようとする一人一人の気持ちです。管理人さんからもそれは伝わってきます。修繕や管理に対してお金に関わる事はしっかり見ていかないとダメですね。
お金に関しても皆さんよく意見されます。
2831さんの言われてる事に同じ考えですね。
個人情報になるのでマンション内の事は控えさせて頂きます。
高いお金を出してでも共用部分を充実させたいと思う方はそれはそれでいいのではないですか。
大規模マンション、住人さんがとても多いので、
色んな人がいるというのは頭に入れておいた方がいいと思います。

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このマンションが完成してから実際に見学して、高いお金を出してでも共有施設が必要かどうか見極めても良さそうですね。あくまで我が家の場合ですが、毎月の夫婦のスポーツジムの費用(10,000円)と塾の自習室の費用(2万ほど)が節約できるのて、管理費だけで済むのはお得だとパッと考えられます。コモンハウスでいろいろな教室がおそらくお得に習えたり、子供会や将来的に老人会のイベントもあるでしょうし楽しみなのですが、そうじゃない人もたくさんいるわけで、ご自身の生活にマッチするかどうかをじっくり考えたほうが良いかと思います。

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結局、個人の感覚のみで高いと感じるか安いと感じるかしか語られないみたいですね

客観的に見てこの物件の管理費が妥当なものなのかそれとも割高なのか
興味がある人がいないようで残念です

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>>2836 マンション検討中さん

共用施設の有用性はおっしゃる通りです。
たた、公共の施設や催しが周囲に無いのかが不思議に感じています。

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2838さん

ちょっと意味が分かりにくいですが、公共施設？催し？こういったものは有りませんし最初から避けていました。のでこちらマンションさんと比べるのはちょっと違いますが、要はマンション内で使用する施設でも住人さんの使い方次第では右にも左にもいきます。余計なお金がかからないように気をつけないといけないですね。せっかく色々な利用施設がついていて、高い管理費を払うのだから、きちんと維持できるようにしないと困った事になります。

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地域の公民館とか、子供会、地蔵盆などは、六地蔵にあるでしょうから、それに参加させてもらえないのかと思ったまでです。
使えないか、無いなら、マンションで共用施設を使って運用していかないといけませんね。

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マンション周辺の自治会には町内会費は支払われるのですか？担当営業さんに聞かれたらいかがですか
？
後、マンションとして自治会に参加されるかはマンションの規定で決まると思いますし、こちらマンション内でそういった催しをされるかも理事会で決まるんじゃないですかね。
参加したい人、したくない人はあります。

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営業さんから問合せが、行くとやぶ蛇になりそうですね。
急ぐ話でもないので、未加入に明らかなデメリットが見つかったらその時に加入しようと思います。

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子供会、老人会と言ってしまい、混乱させてしまったようで申し訳ありません。サークルのことです、育児サークルとか幼児サークルとか、老人サークル。〇〇語教室、ヨガ教室などなど。大規模にはありがちなので

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結局は個人の価値観と考え方ですよ。
スポーツジムはいつでも止められますがマンション共有となるとそうもいきませんから。維持費用は使っても使わなくてもこの先ずっと皆で負担です。

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共用施設やマンション管理をマンション住人が受けられるサービスと考えるのではなく、
マンション住人全員が責任をもって協議の上で管理運営、または、相当の管理費を支払って委託するものと考えなきゃなんですよね

その自覚と、共有物の管理運営がどのくらい大変なのかを理解してるなら
管理費が高くても安くても、共用施設が豪華でも貧相でも
問題ないんじゃないでしょうか

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共用施設が多いので、コンシェルジュは必要なのでしょうね。
受付がいないと大変そうですが、使わない人からは経費削減のターゲットになりそうです。

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委託といっても管理組合がきちんと機能していなければ管理会社にいいようにされるだけです。マンション購入の方でこの辺を全く理解していない人が多いのでわかっている人にとっては非常に迷惑。意識高い人が多ければいいのですが。

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2847さんに同意。その通りです。マンションは立地が一番ですが、それと同じくらい管理が大事てす
マンションは管理を買えというのはマストな話です
いくら良いマンションでも、ここを怠ると終わりですね。この管理、管理会社との関係を理解していない方はとても多いように思います。

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管理組合の理事会や管理会社にお客様気分で文句を言うだけで
自分も所有者の一人として責任を負う立場であることを理解してなさそうな人多いですからね

例え委託してたとしても住人全員が共同で管理しているって意識は必要だと思います

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第3期12次販売概要
販売戸数 6戸
販売価格（税込） 3,590万円～5,180万円

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なんか建物がダサい

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近く隣保館というものがありますが、隣保館ってなんですか？子供の児童館のことですか？子供が小さいので、預けれるなら助かるんですが。

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>>2852 評判気になるさん
https://www.city.uji.kyoto.jp/soshiki/53/6084.html

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>>2853 周辺住民さん
ありがとうございます。地図に青少年センターがありますが、こちらに子供を預けることができるのでしょうか？？
宇治市は隣保館や青少年センターがあって行政が力をいれているんですね！

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>>2851 通りがかりさん
手掛けたアーキサイトメビウスらしいデザインで悪くないと思いますが、デザインの好みは十人十色ですからね。

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>>2854 評判気になるさん
子供を預けるって小学生ですか?
宇治市は育成学級(学童保育)が小学校単位であると思うのですが、
育成学級に入れない場合の利用かな?

>>宇治市は隣保館や青少年センターがあって行政が力をいれているんですね！
そうですね。京都市は平成22年度末をもって廃止されたので手厚いですね。

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隣保館ってなんですか？

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ただでさえ交通量が多くて排気ガス激しいのに白を基調はいかがなもんなんでしょう？すぐに黒ずんできますよ。ただでさえ売れていないのに拍車をかけるようなマンションですね。

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また言いがかりをつけたいだけの人が来ちゃったみたいですね

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>>2859 匿名さん

確かにこのマンションが売れてないってのは、言いがかりだったとしても苦しいですねw

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郊外ですが地下鉄便利な良いマンションだと思います。
価格が、立地と大規模である割に、高いのがネックなのでしょうか。

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売れていなくて残戸が多過ぎるのは事実なので、何とも言えないですね。言いたい人には、言わせておくしかないですね。しかし、もう四月なのに大丈夫なのかしら？

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>>2857 マンション検討中さん

以下、宇治市のHPより

「隣保館」とは、社会福祉法に定める隣保事業を行う施設のことで、1969年の＊＊対策事業特別措置法の制定とともに全国各地で設置が進み、地域の社会的、経済的、文化的改善向上を図るために数多くの事業が行われてきました。

　この施設も、1978年に「宇治市木幡河原隣保館」として設置し、住民の生活改善や自立を促進するための相談事業をはじめ、社会福祉や社会教育、啓発交流などの事業活動に取り組み、本市の＊＊問題の解決に重要な役割を担ってきました。

　宇治市では、2008年4月から、名称を「コミュニティワークこはた館」と改め、全市的視点に立った本市の人権政策の推進拠点として、これまでの取り組みの貴重な成果を、あらゆる人権問題の解決につなげながら、人権尊重のまちづくりをめざす取り組みの一層の推進に努めていくことにしています。

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次々とマンション建設予定が出ていて値段を調べると驚きます。マンション高騰は続いてますね
京都に限らず、竣工までに完売するマンションは最近ほとんど無いそうです。

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>>2863 匿名さん
＊＊問題ってなんですか？東北出身ですが聞いたことがないです。

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パデシオン側の排気ガス、、私も気になっています。バルコニーが埃だらけになる？

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>>2865 マンション検討中さん
「童話問題」

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>>2867 匿名さん

なるほど。子供の問題ってことですね！
隣人ともみんな仲良くなったらいいですね！

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＊＊＊＊　調べたらわかりますよ。

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洗濯物はバルコニーでは干せないですね。部屋干し又は風呂干しになりますね。

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管理費のお話が出ていましたが、管理費よりも積立修繕金の増額試算の方がすごく気になるんですが。
70㎡の部屋で約10000円の修繕積立金が試算では5年で2倍、10年で2.5倍となっていますがこれは適当なんですかね？
サクッと調べた限り同スペックの大規模マンションと比較してもかなり割高な印象です。
素人なのでよく分かっていませんが、引き渡し10年後に実際にかかる積立修繕金は、売主の積立修繕金の増額試算よりも、もっと安くなるのが普通だったりするんですか？

充実した共用部が目玉なのである程度金額が高くなるのはしかたないと思っていましたが、共用部が何もない大規模マンションと比較しても10年目にして管理費と積立修繕金が月2万円弱も差があることに足踏みしています。

購入を検討されている方は共用部の充実のために仕方ないと思われる金額だとお考えなのでしょうか？このあたりについて伺いたいです。

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タワマンの修繕費用なんてアバウトですよ。周知の事実、常識ですよ。で誰も払えなくなる→住民の減少で閑散→当然価値も下がります タワマンの危険度については皆さんご存知の通り最近特に語られています 皆さん参考になさってから検討されてはいかがでしょうか？ひろゆきさんもつぶやいてましたね。

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>>2868 匿名さん
子供の問題ではないですよ!

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>>2865 マンション検討中さん

https://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken04_00127.html

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修繕積立金を甘く見積り、予算不足で大規模修繕工事や改修工事計画が立てられない。または一時金として回収されるなど問題になっているマンションは少なくないですね。特にタワマン。長期修繕計画の内容が適切でない場合にこのようなことが起こります。こちらのマンションは住友商事が長期修繕計画の緻密な計算に基づいて決定されているはずです。回収不足など保険を考えて多少は高めの設定になっているかもしれませんが。個人的には資金は集めておいたほうが後々のことを考えると安心だと思っています。

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世界的なインフレ、資源高で物の値段はどんどん上がりますね。
東京オリンピックを境に不動産価格は下がるなんて言われていたのが懐かしいくらいです。
マンション価格もどんどん上がっていってます。
このマンションの価格もあがるのでしょうか

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このマンションに関係ないので、子供の問題でいいんじゃないですか。

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このマンションに関係あるでしょう。

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>>2871 マンション検討中さん
不思議です。何かあると思いますが、、、5年で2倍だなんて。なんかアンバランスな印象のマンションです。

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>>2871 マンション検討中さん
思ってません。だから辞めました。

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>>2879 評判気になるさん
均等積立方式を採用してない物件はたいがいそんなモノですよ。別にデベとしては修繕積立金なんか自社の収益に直結しないので幾らで設定しようが良いのですが、安い方が情弱な検討者にはウケが良いからそうなってる形ですね。修繕積立金不足で大規模修繕が足らずに適切なタイミングで行われずに本来のマンション寿命を損ねるケースが頻発していて国交省がガイドライン見直し(基準額大幅引上げ)しましたが、実際には「あっちのマンションはそんな高くない！」って声が強くて是正されずに茹でガエル状態にひた進むマンションの多いこと。。。

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2871で質問した者です。
修繕積立金が不足して立ち行かなくなるマンションも多い中、月々の積立金の多寡で判断すること自体ナンセンスな気もしないでも無いですが、仮に行く行くリセールや賃貸に出すことも視野に入れると、家賃以外の月額支払いが大きく増える点はやはり少し怖いですね。
もちろん、共用部をよく使用する方であれば、例えば他のジムで月額料金を支払うよりも安く済む可能性もありますし、人によりけりでしょうが。。。

このマンションは、個人的には、皆さんが言われるほど治安や子育てなどには特段不安もなく、駅近、大規模なピロティ、保育所やスーパーが近い点などなど凄く良い条件だったので、あまり使用予定がなかったジムやパーティルームなどの共用部の管理費増は目を瞑る予定でしたが少し悩むことになりそうです。

感想だけで恐縮ですが、お返事をいただいた皆さんへのお礼も兼ねて投稿させていただきました。
ありがとうございます。

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>>2881 マンション検討中さん
そうなんですか？5年で2倍は普通ですか？勉強になりました！

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>>2878 通りがかりさん
どうして？

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>>2883 買い替え検討中さん

これまで購入した４件、購入を検討した新築４件に関しては5年で二倍というのはありませんでした。今、住んでいるところが10年後に1.5倍くらいというのが一番の値上げ率です。インバウンドバブル時代の購入ですが・・・。ただし、全てタワマンではありません。

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管理費と修繕積立は管理組合が運営していくので状況に合わせて修正されていくものだと思っています。

うちが購入したマンションは修繕積立金が5年で予定より15,000円アップして、そのかわりに管理費が8,000円安くなって、結果いまのところtotalで7,000円UPな感じです。管理費が安くなった代わりにゲストルームの宿泊代が上がったり、ジム、プールの使用料を取るようになったり、業者の見直しをしたり。いろいろコストカットをしたようですが。そろそろ10年になるから、またその後の動きがありそうな気がしてます

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2881でコメントしたものです。「5年で2倍」が当たり前と言いたかったのではなく、ここの初期設定が安すぎるので5年で2倍になっても現状の基準を鑑みれば妥当というのが意図するところです。他の方から「これまでの物件では…」と言うコメントがありますが、それで将来的に必要な大規模修繕基金が確保出来なくなりつつあるマンションが続出しているのが問題なので、一度管理組合の会計帳簿と長期修繕計画、その必要予算等を確認される事をお勧めします。築の進んだマンションでは管理組合の理事の方が高齢になって「自分達が住むのはせいぜいあとXX年だからそれまでは余計な大規模修繕は控えて…」となっていて問題顕在化してないケースもあるようです。

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要は不適切に管理修繕費の設定が安い物件で(相対的に)徳をするのは販売時に売りやすいデベ、長期居住の予定が無く10年以内に転売するつもりの購入者だけという事です。ここは規模のメリットはありますが、商業施設が入ったり20階建てという事で修繕コストは高くなる要素は大きいはずです。

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低層階が商業施設のマンションは、賃料収入があるので管理修繕費が低くできるとききました。
こちらの商業施設はマンション施設とは別ということでしょうか。

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>>2889 匿名さん
入居テナントの賃料収入は当然ですがマンション住民のものではなく当該占有部分の区分所有者のものです。ポイントは商業施設エリアに関係する諸施設のマンションエリアとの共有性等(構造的な問題)で管理修繕費負担が決まってくる事です。ですので「あそこのマンションは…」は参考にはならないですね。
とはいえ、過去のマンションとの比較ではなく今の相場感でここを見れば物件価格は抑えられています(駅直結で商業施設付き大規模マンションとしては)し、管理費も修繕積立金も将来アップ見込み含め悪くないと思います。

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駅近ですが、宇治市の六地蔵という場所を含めて立地に見合うか判断必要ですね。
同じものがないので難しいですね。

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ここのマンションて、住宅ローン控除以外で何かの補助金対象になるんですかね？

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>>2892 マンション検討中さん
なりますよ

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>>2891 匿名さん
六地蔵だからこの価格設定で成立してるのであって、烏丸線とかだったらとんでもない価格になるよね。

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>>2893 匿名さん
なるんですか？
例えばどんなものですか？

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>>2894 マンション検討中さん
まあ、価格の妥当性は個々人で判断することですね。
一般的に良い情報よりも悪い情報の方が入手は容易ですが、
同じ情報でも「田舎で不便」と見るか「だから安い」「これから発展する余地がある」と見るか。
とらえ方により変わってきますしね。

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唐橋や西院、その他もろもろ竣工後一年経つのに盛大に売れ残ってるマンションに比べたら、ここは宇治でも駅直結物件なので妥当な価格設定だと思います。ただし、現実維持の価格ならばの話。今後ブライトタワーは値上げする計画があるようですが絶対にやめたほうがいい。眺望と広さがあったとしても駅から離れる分、むしろ値下げしたほうがいいくらい

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リセールを狙うならいかに坪単価が安い部屋を選ぶかが重要。
もしくは最上階や広いプレミアム住居を選ぶか。こちらは実需かつ大規模なので利回りはそこまで高くないですが。
中途半端な中階層よりも低階層で安く買うか、若しくは坪単価は高いが最上階を買うか極端な方が良いと思います。

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>>2894 マンション検討中さん
意味のない比較ですよ。

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>>2899 買い替え検討中さん
そうですね。このマンションの価格が妥当かどうかを判断するのに役には立たないですね。

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>>2898 匿名さん
実需ベースなのはその通りと思います。その実需が供給に見合うだけあるかでです。
駅近が最大のメリットと思いますが、京都地下鉄の東西線なので、
京都市内の御池通に通勤する人に限られるように思います。
需要は限定的なので、何年かにわたって少しづつ売れていくことになりそうです。

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>>2893 匿名さん

きちんと説明した方がいいです

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>>2901 匿名さん
値下げされるでしょうね！でも大手だからしないかなぁ

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>>2903 匿名さん
しないでしょうねえ。
竣工後にモデルルームとして使った部屋を家具をサービスするのが精いっぱいかと。

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>>2904 匿名さん
いや、ここまで売れてないと下がるでしょ。

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>>2905 匿名さん
期待通りに値下げしてくれるといいですねｗ

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>>2906 匿名さん
わたしはそこまで買いませんw

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「値下げされないと買えない人には買ってほしくありません。」とか言われますよ。

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住友商事やからもう少し外壁を期待したけど　吹き付けだけ　あー安もん臭！
やっぱり長谷工の施工のマンションやの　この辺に解体に大金使った　回収が見え見え
十年も経たない内に　汚いマンションになるの間違いなしです　購入者はお気の毒です。

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>>2581 ご近所さん

なぜ設備がいつまでもアップされないんですか？

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>>2909 検討板ユーザーさん
値段相応ということなのだと思います。
メジャーデベロッパーだからと言って、高級物件だけを販売するのではないでしょう。
その地域に見合った価格帯のものを分譲するのではないですか。

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仕様や価格帯を見れば庶民向けであることは当初から分かっていたことですよ
庶民向けだからこそ値下げされないと買えない人たちも集まってきてますが
そういったマンションも供給する必要があるのですよ

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>>2912 匿名さん
仕様？どこを見ればいいの。当初から分かっていたって、どこに仕様が出てるのですか。

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>>2913 匿名さん
エントリーされたモデルルーム訪問者なら皆さんもちろん知ってますよね。検討者でもない一般サイトしか見てない通りすがりの方でしょうか？

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ほんと、どこのスレにもそのマンションを貶したいだけの人が居るもんだね。

外観について言ってる人居たけど、全然良いと思うよ。存在感と開放感があってさ。

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>>2914 マンション比較中さん
モデルルームの仕様は盛ってあるからなあ。オプション付けまくってるし。

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なぜ設備仕様がいまだに更新されないんですか？

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設備のページは必須ですよね。
ほとんどの新築マンションのホームページで公開されてますよね。

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>>2917 マンション検討中さん
知りたければデベに聞くしかないですよ。想像の範囲ですとエントリー者及びモデルルーム訪問者以外にアプローチを広げたくないとかですかね。仕様が合うだけでゾロゾロ訪問されてもコロナ対策してる今だと捌き切れないとか。ま、結局は別の方も書いてた通り、外野に情報流しても…ってのかもしれませんが。

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大阪のタワマンなど見ても今、タイルを貼ったりしてるところ少ないように思います。資材などが高騰してる最近のマンションに少し前のような設備や資材を使っていたらすぐに億を超えるものになってしまうんではないでしょうか。こちらのマンションは今や高くはない物件なのでそれなりの仕様だと思います。

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土地単価が高い場所には、建築費も高い高級マンション
土地単価が安い場所には、建築費も安いそれなりのマンションってことですかね。
そう考えると、土地取得に想定以上に費用が掛かったので、
建築費を削ってバランスを取ったということでしょうか。

土地高騰で、多かれ少なかれどこのマンションもコストダウンが著しいですが。

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マンションでいま続発してる外壁タイルの不具合問題を知らない人、多いんですね。東日本大震災の時なんて、タイルが剥がれ落ちたマンションだらけでしたよ。大規模修繕時の費用も大きいです。たしかに外壁がタイルだと高級感がありますけどね

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スゴイ地震でしたね。ここは大丈夫だったのかな？

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ゾロゾロ訪問ってガラガラなんですけどー

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ウェブサイトの掲載からこれほど長期間、「設備・仕様」が公表されないのは珍しいが、いったん公表すると仕様を落とせなくなるので、コストカットのためには公表を手控えるということらしい。

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真向かいのパデシオンの方が新しく見えるのは私だけだろうか？

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>>2925 匿名さん
素人なので教えてもらいたいのですが、設備、仕様とはいったいどうゆうものをいうのですか？

すでに契約者さんがいるし、どこでも住居を購入する契約時に重要事項説明があって、数時間に渡りこと細かく設備仕様？について読み合わせがあったと思うけど、そこからコストカットのために仕様が変わる可能性があるということですか？　それとも全く別のことなのでしょうか

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>>2926 通りがかりさん

外壁おちてましたよ。

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設備仕様の説明数時間する会社なんてあるんですか？

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>>2926 通りがかりさん

眼科で診てもらった方がいいですよ。

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>>2929 マンション検討中さん
重説を設備仕様説明だと勘違いしてるだけだと思いますよ

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>>2931 匿名さん
勘違いなんですね、よかったです。重説で説明された壁や床、素材、天井高さなど様々なことが後から変更されるならそれは契約違反になるな、とおどろきました。。

ならば、皆さん設備仕様とは何のことを言ってるのでしょうか？

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>>2932 マンション検討中さん
設備仕様は、標準設備の紹介じゃないですかね。
例えばキッチンの設備（食洗機の有無や、ガスコンロかIHなど）、室内には床暖房があるかどうか、トイレはタンクレスかタンク有りかなどなど、挙げたらキリがないですが、こんなところでしょうか。
オプションでグレードアップすることもできますが、出来ないものもありますし、結構額も変わってくるので最初から標準設備ならうれしいと思うものがあれば良いですよね。

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なるほど。基本的な標準設備のことをいってるんですね。

でもそれなら、床暖房、ディスポーザー、24時間換気、ミストサウナは有りで、食洗機とスロップシンクは無しとか、もう決まっていませんでしたっけ？コストカットでこれらが変更されるとは考えにくいのですが、HPが更新されないのは確かに不思議ですね

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だいたいキッチンとシャワートイレのグレイドを見ればマンションの格付けはできます。

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シャワートイレのグレードというのはどういうものですか？良かったら教えて下さい。

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>>2937 マンション検討中さん
6000万以上のいわゆる高級マンションなら、メーカーはＴＯＴＯ、タンクレス、手洗いカウンター付、5000万以上ならメーカーはＴＯＴＯ、タンク隠し（キャビネット）タイプ、グレードが低いのは、安いメーカー、便器のうしろにでっかいタンク付、操作ボタンが壁に設置されたパネルでなく、便器の横に肘掛けみたいにくっついてるやつです。

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>>2938 匿名さん
ほんとですか？
今日、市内の大和ハウスの70平米で5500～6000万前半の竣工済み物件を見てきましたが、トイレはタンク付きのリモコン無しで古いタイプでした。キッチンはタカラスタンダードのグレードが低いタイプだと思いますが、ガスレンジがホーローで昔ながらのタイプ。天井も低くて廊下は205しかなかったし、張りがけっこう出てすごく狭く感じました。大手の高級マンションと言われるところでも仕様がいいわけではないなぁとちょうど思ったところでした。

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なるほどです。ここはINAXなんでグレードの低いマンションなんですね。

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INAXも性能は高いですが、やはりTOTOの方がちょっとイメージがいいでしょうか。まあトイレの中で暮らすわけでないので大した問題ではないですが。

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>>2938 匿名さん
メーカーはデベによって採用傾向は違うのでTOTOに限らないよね。Panasonicのアラウーノなんかもハイグレードマンションにはよく採用されてるし、基本は手洗いカウンターとローシルエットのセットが上位ってのは同意ですが、INAX含めてトップブランドですよ。

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ロシア発の建材値上げ、生活への影響は？

ビルやマンションの建築費の5～6割を占める建材高は設備投資に影を落とします
。住宅資材メーカーの大建工業は鋼材急騰を受け、北海道旭川市で予定してい
た工場建設を延期しました。総事業費が当初の2倍近い
約120億円に膨らむためです。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODL226ED0S2A320C2000000/

建築費の高騰がとまらないそうですね
もう少し様子をみようとすると後悔することになるかもしれません

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>>2943 匿名さん
買った後、インフレで管理費や修繕積立金も相当増額されることを見込んで購入されるんですか？

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価格が高騰しすぎると、需要が減って、供給過多になり、価格がさがる。
設備投資の例は、需要が減ってきているということでしょうね。
時間軸はわからないけど。

修繕積立はともかく、管理費上昇の主要因は、人件費でしょうね。

こちらのサイトをみると、価格・費用が高いというと、「それくらいの余裕がある人にしか購入して欲しくない」「掃除を頼むのだから費用を払うのは当たり前」などのお考えの方が居られますが、単にぼられているだけかもしれませんし、しっかり管理しないといけません。

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後悔しないと思いますよ。

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共用施設の利用があるので、管理人やコンシェルジュは常にいるし、週末のゲストルーム利用時のシーツ取り替え、掃除など…お掃除の方もおそらく365日体制でしょうね。365日有人管理であるということは一つのポイントです。監視カメラだけではなく、常に人の目があることはセキュリティ面でも安心といえるでしょう。365日の有人管理ができるのは大規模ならではですが、それなりに管理費はかかります。修繕積立金も大規模ならではの修繕費が6年目から始まります。
これらは街中の小規模、中規模マンションなら必要ない費用です。マンション選びで何を重要視するのかもポイントになりますね

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ゲストルームの維持費って利用料でペイできないものなのでしょうか。
この手の共用設備の運営費用も共用の管理費から持ち出しになるのでしょうか。
何か不思議に感じます。

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>>2948 匿名さん
ゲストルームの利用料は、都内近郊でも3000円、高いところで5000円くらいですかね。ビジネスホテルより高かったら意味ないしね。六地蔵なら1500円、2000円くらいかな？クリーニングやらいろいろあるし、ペイできないと思いますよ。
このマンションは20階建てで、廊下や外階段の掃除も大変そうだし、いづれにせよ毎日いてもらったほうがいいですね。

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>>2949 マンション検討中さん
ゲストルームの清掃は再委託でしょうからペイするかは回転率にもよるのでしょうね。

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駐車場と同じでいずれ来る修繕費用＋αの収入は必須と思います。
運営の収支が赤字なのは論外ではないでしょうか。
まだ、始まってもいないものにいうのもなんですが。

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>>2941 匿名さん
ToToとINAX,トイレ設備は使い比べるとその差は歴然です。INAXは発展途上、水回りは断然ToToの方が上。ToToにしてほしかった。

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トイレは思い入れがある人が多いので、オプションで準備されているのではないでしょうか。

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トイレまでオプションなのか。大丈夫か？このマンションは。

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オプションになくてもトイレくらい自分で取り替えればいいんじゃないですか？そんなにこだわりがあるなら

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なんとなく売れてない原因が理解できてきました。

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その分お安くなっているのだと思います。

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同じ広さで市内だと2000万違うからなぁ、宇治だけど駅前にしては安いですよね、やっぱり。安く仕入れてカスタマイズするマンションなのかも。

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>>2956 匿名さん
どういうところですか？

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とちがらじゃないでしょうか。

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土地柄ですね。

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>>2961 マンション検討中さん

洪水がこわい

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治安が悪い

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>>2956 匿名さん

売れている基準は何でしょうか？
資料を頂きましたが売れていないわけではないように思うのですが、、

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在庫数がハンパない戸数なので売れてる基準はございません。

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>>2965 匿名さん

半分くらい残ってる？やばくね？

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半分くらいじゃないです。半分以上です。まだ3割くらいしか売れてないんじゃないかな？

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土地柄が悪い。
マンションは立地がすべてというが、土地柄で引っかかっている。

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>>2968 匿名さん
そんなにわるいの？

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>>2967 名無しさん

いただいた資料だと半数は売れていると思うのですが、何を見られているのでしょうか？

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そんなにも土地柄が気になるものなんですかね

京都に土地勘がない人間ですが、たとえそこが昔同○地区だったとしても
今時そんなことは気にしないですし、
水害の多い地域だったとしても現代の建築技術でかなり安全に住むことが
できるようになってきてますし、
時代が変われば評価も変わるものじゃないですか？

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そんんなに簡単に変わるものではないと思いますよ。そこに人が住んでいて負の連鎖が普通に続いていくんですから。

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人が関わる問題ですから、水害対策や道路整備などとは別の難しさがあります。
その結果、時間が経っても解決せずにあります。

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土地柄はとても気になりますね。
近くに商業施設がありますが、フードコートなど行ってみたら柄の悪さはよくわかります。
よく行きますが、何だかなあというのが感想です。

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私も気になってました。確かに他のフードコートとは全く違う感じですね。ゴミは捨てない。大勢で大騒ぎ。金髪中学生の溜り場になってますので子供も連れて行けません。昨年末最後に行った時はタバコで警備員と揉めてました。

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小さい子供の学校などが不安になりますね。
皆さん地元には通わせないのでしょうか。

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ここ土地柄に何か問題があったの?
知らなかった、、

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周辺の商業施設など行ったら分かります。
明らかに市内中心部とは違う客層です。
飲食店にも派手な常連さんが仕切ってる店もあります。フードコートはあまり行きたくないですね。
こういう所から土地柄はでますね。

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>>2977 通りがかりさん
ここはないですよ。洪水履歴はありますが。

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子供さんがいらっしゃらない家庭なら何も関係ないと思いますよ。そもそも子育てには向いていない環境なんですから他の地域を探すでしょう。

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いつも同じ話題の繰り返し。もう飽きた
新しい情報がほしいです。
他に検討.比較してるマンションとか教えてください

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飽きてるなら、わざわざ見なくてもいいのでは(笑)。

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絶対！値下がりするでしょうね。
まぁ値下げするときは内緒で～って言うて捌いていくのでしょうが。

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>>2983 マンション掲示板さん
値引きを口外しない旨の覚書を書かされると思います。
けど、どうですかね? 値引きあるかな？
竣工1年以上経っても30%以上売れ残り、中古扱いになったマンションでもまだ値引きしないマンションが市内に数棟あります。ずっと待ってるんですけど笑
ここは竣工が2023年だから、値引きを始めるとしても早くて2024年以降、2025年くらいからでしょうか。。長いな

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>>2984 マンション検討中さん
今は売り手市場ですから30%残ってたとしても値引きしないと思いますよ
数年後には世帯数、特にファミリー層の世帯数が下落に転じるはずだからそこからさらに数年後、10年くらい先には値引きされるかもね

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>>2985 匿名さん
幅広く見ていますが、傾向として大手のデベはなかなか値下げしないですね。ここは売主が住友商事、関電、三菱地所ですか。体力あるので売れ残っても値引きは難しいかもしれませんね

市内は値引きどころか値上げが始まっているようです。市役所前ですが3LDK 71.49㎡　築16年の中古で9,580万を紹介されて驚きました。そこから20分電車に乗ると新築が半額で買えてしまうという、、価格差がまたすごい

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>>2986 マンション検討中さん
私は10年前に大手デべに300万値下げしてもらいました。

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>>2987 マンション掲示板さん

2986です。
私も得したことがあります。仕入値は安い方がいいですからね、交渉です。けど、住友不動産はほんと難しいですね。住友は住友でもここは住友商事なのでどうでしょうか？

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表向きには無いかもしれないけど、値下げ交渉は絶対あると思います。
住宅ローン審査通ってるとか、キャッシュ購入、
年収など、良い条件のお客様はあると思います。
公言しないを条件で。など、こんな事、業界ではありがちだと思いますが…。

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>>2989 匿名さん
買主の属性で値引き判断なんか無いよ。あるのは売主都合の場合のみ。年収高かろうが安かろうがキャッシュもローンも売主に入る金は変わらない。決算前とか売れ残りで何とか早く捌きたいとかでもなければ今の市況で無いよ。

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>>2990 匿名さん
その通りです。このマンションは京都市内に比べたらかなり安い。建物が建つと売れ出すよ。なにより駅直結だから。

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会社によって違うにしても、キャッシュだと値引き等あるのは経験者は知ってるんだから否定してもしょうがないんじゃないの。

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買主の属性というべきか分かりませんが、お勤めの企業によって提携企業割引がありますよ。企業によって割引が大きいところもあります。住商、関電、三菱なら提携企業も多いでしょうね
また、銀行によりますが一流企業や公務員など、顧客属性がいいと金利優遇があります。いまは金利が安いので優遇された感が少ないですけどね

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>>2989 匿名さん
キャッシュで購入かどうかは売主には関係ありませんよ。
同じ金額が入ってくるので。クレジットカードで手数料取られる訳ではないですしね。

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>>2992 マンション検討中さん
キャッシュが意味があるのは即決性があるって点で期末などの売主側の売上計上に使えるから。あと、利益削ってまでして期中売上なんとかしないとマズいデベのお話なので、ここのような財閥系デベ連合物件では…ですね。今の市場で値引きが無ければ買いたくないって方ならそういう小規模デベ物件の売れ残り探すしか無いんじゃない？住友が噛んでる物件の売上都合での引渡し時期調整のエグさとか知ってる方なら百も承知だろうけど。

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全員に同じことを言ってるかもしれないですよ
「公言しないことを条件にあなたにだけ値引きをしてあげます」と

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マンション探しを検討していたので先に個人で住宅ローンの仮審査をしていました。銀行からは審査通っていました。その後不動産会社に話しを聞きに行く中で淡々と上から話されてましたが、興味があったのでこちらも熱心に質問をしました。
そしたら、年収など聞かれたので、住宅ローン仮審査表と源泉徴収票を出したら、担当者さんの態度が一変しました。銀行さんからも、系列不動産だったら金利優遇もできます、と言われました。
全て大手です。値引きがしっかりあるかどうかは分かりませんが、明らかに営業さんの口調が変わり、お話しをされたのは間違いありません。分かりやすい方だなあと思いましたし、人見て判断するんだなあ、何なんだろう？と思いました。全く無知で知らなかったので、びっくりしました。
最終的に購入に至りました。販売途中は大手なら値引きは強きでないのかなと思いましたが、完成後はどうなんでしょうか。住友は無い、と言われてますが、残戸数がたくさんあってもその調子なら凄いなあて思います。もう中古扱いですから。
でも、それでも強きなら私なら購入しません。

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>>2997 匿名さん
冷やかしだと思ってたのがローン仮審査も終えて源泉徴収票も準備済みという事でちゃんとした検討者だと認知されたってお話しですね。最近はお金の掛からない趣味としてモデルルーム訪問する輩も多いので。金利優遇も同じ会社利用するローン利用者なら等しく使える物なので検討者がどういう方かは関係ないです。
竣工後の値引きを期待するのは部屋条件はどこでも良いってのなら構わないのでしょうが、むしろ住友関与物件って計画的に売上得るために竣工後ですらも販売対象を小出しにするケース多いですよ。まあ不動産市場相場の潮目が変われば値引きの可能性もあるでしょうが、値引きが無ければ買わない程度の必要性なら理想の物件が将来いつか現れるのを待たれるのが一番かと。

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1番安い部屋の購入を検討しています。3ldkで3500万円以内と破格だと思うのですが、次は売りにくいでしょうか？

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ネガティブ要素はしっかりと金額に反映されていると思うので、
予算によってはベターな選択肢になりそうですね。

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まだ半分も売れてないのに他人が住んだ中古なんて売れる可能性なんて皆無でしょう。買値より大幅割引すれば売れるかもしれませんが。。。。。

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>>3001 匿名さん
貸すのが良いかもしれませんね。70平米家賃10万ならすぐ借りられるでしょう。

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>>3002 名無しさん
何のために購入されるのでしょうか？
将来的には値上がりするだろうと期待されているのでしょうか。
駅直結とはいえ、京都地下鉄の東西線の郊外駅で、土地柄にもいろいろあります。
実需以外なら難しい様に思うのですが。

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たしかに、竣工したら売れそうですね。小さいとはいえ目の前にスーパー、保育園、綺麗な公園が建設されて、共用施設や駅直結は魅力的に映るでしょうね。個人的にマイナスなのは標準で食洗機が付いてないこと。後付けできますが割高になりそう。

土地柄、フードコートの話がありましたが、近くで環境が比較的良いと言われている桃山でも大手筋とか似たり寄ったり。そもそも桃山や藤城のお山の人達も買い物はモモに行くしね。木幡小学校の学区は良くもなく悪くもなく、普通。周りに塾が乱立していますので中受をする層も一定数いるのだと思います。教育大附属桃山とか宇治や六地蔵あたりから通ってる子も多いです

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環境が比較的良いと言われている桃山って誰が言ってるんでしょうか？笑笑

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>>3003 匿名さん
値下がりはしなさそうだからです。

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>>3004 マンション検討中さん
食器洗浄器についてはむしろ中途半端な廉価な浅型のモノが最初から付いているより自家庭の用途に合わせて深型とかフロントオープン型とか選んで後付けした方が満足度は上がるし安上がりですよ。(工事費も別に高くない)

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ちなみにこの前パデシオン70平米程度が家賃15万で定期借家契約で出てましたけど、あっという間になくなりましたよ。
割と広めの部屋の賃貸需要もありそうです。

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>>3008 マンション検討中さん
まだ需要に比べて供給が少ないからですね。

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>>3008 マンション検討中さん
70平米なら13万円は切らないですね。ここなら御池周辺の大手企業の人たちの借り上げ社宅としても良さそうです。

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実際に投資する場合はどう考えるのでしょうね。
仮に13万円/月、物件3,600万円とすると、
共益費、修繕積立、税金を簡単のために計3万円/月とすると10万円/月
120万円年/3600万円＝3.33%　金利はローン控除で相殺とすると
30年間で完了にはなります。
ただ、計画通りに行ってもあまりよい投資には思えません。
こういったものは途中下車が前提なのでしょうか。

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御池周辺の大手企業がわざわざ宇治に住むなんて考えられない（笑）そもそも御池に大手企業なんてないでしょう

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>>3012 匿名さん
近場の人以外の購入者の顔が見えないのはその通りですね。
価格が魅力的なので選択肢には入るとは思いますが
最近だと滋賀の方に行く人が多そうです。

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地元企業や役所の人たちは、京都であって京都でない場所は
住んでいるところを隠さないといけないので避けるでしょうね。

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転勤族は本人も会社も気にしないですよ。

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>>3014 匿名さん

たしかに、地元メーカー社員あたりはそうかもしれません。なんのプライドかわかりませんが笑　　けれど、御池周辺の金融や企業の転勤族はどうでしょうか？　聞くと、家賃補助上限15万(個人負担3万程度)くらいが多いような。市内中心部で3LDKを借りると狭いので、宇治、城陽、向日市あたりの郊外マンションを借上げ社宅にして通ってる人けっこういますよ。大阪の銀行、商社でも宇治、八幡あたりから来てる人、いますね。京阪が使えるのかな？ご子息が京都の学校に入学したりすると北摂ではなく、京都に住んだりするようです。
ちなみに、大企業でも30代だったら年収1300万程度。税金、保険、教育費もろもろでお金はあるようで余裕はない。みなさん無理することなく、堅実に4000万円台の物件を購入されてます。このご時世に住宅を購入するとなると、どうしても郊外になってしまいますね。

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とくに海外赴任帰りだと、帰国子女受入の二大巨頭、同志社国際(京田辺)と立命館宇治があるからね、関西に戻ることになったら、京都の宇治あたりに住んでる人多いですね。京都の地元企業には無縁の話です

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同支社も立命も中学以降ですね。
それまでは、市内に通うとすると、この位置にメリットはあるのでしょうか。

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さすがに宇治の六地蔵に住んでると言うのは大企業勤務なら恥ずかしいでしょう。

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ざっとこのスレを見てみましたが、ネガコメの殆どは過去と現在にのみ基づく「この六地蔵で…」と言うのが根拠のようです。そういう点からすると客観的には将来価値に対する現状価値に歪みが生じやすいパターンですし、住友がここに駅直結大規模タワマンを投入した事でゲームチェンジがあるかもしれないですね。京都中心部や大阪へのアクセス、災害リスク含めて「今の六地蔵」では高いと思われるのかも知れないけど、ここが竣工してからの事を考えると意外とリーズナブルなのかもね。

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ストーカーなんですか？怖いですよ。

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>>3019 マンション検討中さん

なんも知らないのね。
ご自身の周りにはいないんでしょうね

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>>3018 匿名さん
兄姉が同国や立宇治に通ってる弟妹は、地元の小学校に通って中学受験をするパターンが多いですね。宇治の小学校は帰国子女けっこういますよ。同国の帰国子女受験は帰国後の滞在年数を超えなければいいし、立宇治は帰国5年以内だったかな？　寮もあるので、また海外赴任になった場合にも安心です。東京のICU高校も寮があるけど寮母がいない週末に出なきゃいけないとか不便。京都の立命館宇治と同志社国際は大学までエスカレーターだし、全世界の帰国子女が受験する定番の学校です。