大型マンションや戸建住宅が建ち並ぶ成熟した住宅街に明和地所のマンションが誕生します。
このマンションについて情報交換をさせていただきたく、検討者・ご近隣の皆さまからの書き込みをお待ちしております。
クリオ レジダンス横濱綱島
地名地番 神奈川県横浜市港北区綱島西5-384-2ほか
住居表示 神奈川県横浜市港北区綱島西5
交 通 東急東横線綱島駅徒歩17分、横浜市営地下鉄日吉本町駅徒歩11分
構造規模 鉄筋コンクリート造地上7階建（総戸数99戸）
延床面積 8731.51 ㎡
建築面積 1882.80 ㎡
敷地面積 3626.89 ㎡
建築主 明和地所株式会社
設計者 株式会社いしばし設計
施工者 株式会社大勝
着工予定 2020/11/02
完成予定 2022/03/31
【施工者名を追記しました。2021.2.15 管理担当】
[スレ作成日時]2020-09-08 07:13:51
建築確認は「仮称クリオ綱島」ですが、「クリオ綱島」というマンションは既存ですの変更するのでしょうね。
同じ名前のマンションがありますか？
「クリオ綱島＋〇〇」と長くなるのが一般的なのかなと思います。ファミリー向けマンションでしょうか。期待したいです！
マンションのネーミング、思っていたのとは違う方向に行きましたね！
これはこれで面白いですが
ある意味わかりやすいかもしれないです。
間取り図を見ている限りでは、ファミリーが想定されていますね！！
全体的に広く取られているように思う。
クリオマンションは綱島エリアで良い物件出すイメージです！
たしかに期待大！！
明和は強引な営業スタイルで有名。資料請求、モデルルームは心してからでないと。リモートなんて甘い罠に要注意。気軽になんてことしたら・・・。
駅から距離が離れているので価格とのバランスがどうなるかが一番のポイントかなと思います。
早いうちに価格の発表があるといいんですけどね。それならある程度本気の検討者さんが多くなりそうですから。
綱島エリアでクリオのマンションって多いんですね。他のマンションの評判や売れ行きが気になります。
続くということはそれなりに高評価だったんでしょうか。
4さんのお話、そうなんですか！期待しちゃいますね。
6さんのご意見には同意です。距離的にお買い得価格になることを期待しちゃいます。
2LDK＋S・3LDKで、平米数が61.77m2～85.16m2ってことなので、どれも実質3LDKみたいなものだけど、平米数に幅がある感じなんですね。
ファミリーでもいいし、ディンクスで仕事部屋が必要な場合でもいいしという感じで、同じ3LDKでも多様な世帯に対応しそうな感じがします。
3000万円くらいか
さすがに駅徒歩16分は遠いですね。さらにクリオってイメージが良くないので、かなり安くないと厳しいですね。
2500くらいかの
坪280～290です。70平米で6000万円こえます。
さすがに駅徒歩16分は遠いです。
結構高いですね。
価格が気になります。
71平米だと6000万超えるのでしょうか。
徒歩14分のガーデンマークスは70平米で5500円程度だったと記憶していますが、駅遠なのに高くなるとは驚きです。
3LDK／4,800万円台～とWebサイトに出ていました。これは61.77m2のプランと思われます。80.01m2だと6,900万円台と思われます。皆さんの予測はだいたい近いものがあったのではないかと思います。第1期は5戸だけの販売なのでゆっくり100戸を売っていく感じになるのかなと思います。2022年3月下旬竣工予定だからゆっくりでいいのかもしれませんが、価格の変動がどうなっていくのかが気になります。
第一期で5戸ですか。
行ってきました。南向きはとてもではないですが高くてサラリーマンは無理かなと思いました西向きは隣との距離が嫌ですが検討できるならそっちしかないとみました。掲示板が荒れて値段が安くなる事期待です
掲示板が荒れて安くなる？
なるわけないじゃん。アタマ大丈夫？
これで18個目の書き込みだし、そもそも荒れる要素なし。
サラリーマンは無理て、2億も3億もする物件なのですか？安易にサラリーマンは無理とかアナタの物差しで断定しないでいただきたい。
具体的に南向きはおいくらでしたか？
>>19 マンション検討中さん
ひとつ言えることはクリオマンションはブランド故の高さはあるということです。ブランド価値にお金を払ってかまわない。そういう考えがある方が買うのがクリオマンションです。
ブランドだったのですね。
初めて知りました。
南向き７０００万超えてましたよ
営業のレベルが低かったです。知識不足すぎでした。検討はずしました
駅距離遠すぎます。
実際歩いて、信号待ちふくめると22分かかります。
今日モデルルーム行きましたが、人があんまりいなかったです。
検討したいですが、大丈夫ですかね？
皆さん行かれた方いますか？
1階はテラスつきなんですね。
スロップシンクもついているので、お花も育てられそうです。
テラス部分がL字になっているのでなわとびできるでしょうか。
コロナで小学校が休校中に、子供のなわとび宿題が出ました。
バルコニーは相当広くないとできなさそうですが、テラスつきの間取りなら練習できるんじゃないかなと思っています。
入居開始が2022年3月下旬でまだ当分先ですけど、売れ行きどうなんでしょう。
縄跳びは微妙かな。一人で黙々とならいいけど友達とキャッキャとやったら迷惑行為。
専用テラスなら縄跳びぐらいはできると思います。子供がちょっと遊んだりするのは日中ですし、
それほど騒音でクレームが来るということもないと思いますよ。
縄跳びやフラフープなど体を動かしたりできるスペースがあるのは、いいです
専用庭もあるようですし、ガーデニングやプランターを楽しんだりできそうですね
＞縄跳びやフラフープなど体を動かしたりできるスペースがあるのは、いいです
↑
句読点の付けるとこ間違ってる。
ここは人気無いですね。
この前モデルルーム行きましたが、お客さん全然いなかったです。
プラウド日吉観に行きましたけどやはり良いですね。
マンションはたくさんあるので皆さん色々近隣に新築マンションあるので、観た方がいいです。
色々見た方が良いには同意だけど、ここのデベは強引な営業をするので有名。資料請求やモデルルームに行く前には評判を確認しないと。
練習には大手がいいかな。見込み客とみなされなかったらはいさようならで帰してくれる。
戸建の多い住宅街のエリアで、マンションに住みたい人は良い立地と思います。小中学校も近いし、これから子育てするファミリー向けで、駅近の利便性重視の人は、全く検討にならないんでしょうね。
プラウド日吉は候補に入らないなぁ
駅からマンションまでの環境もイマイチだし何か汚い…周りにスーパーもないし、さすがに隣が小学校は騒音とかが気になる
ここは環境は良いんだけど内装が若干ダサいですね
大手とは比べものにならないくらいショボいです
駅から遠いかなぁ…というモヤモヤで悩んでいます
皆さん日吉本町まで10分をどう捉えていますか？
ブランド力のあるプラウド選択しときゃ間違いないんじゃないですか。仲介業者もプラウド指名買い入る事が多いって言ってましたから。リセールも高そうですし。
日吉行のバス停まで、3,4分です。本数は少ないですか、6時代だけは5分おきくらいに走ってます。日吉本町駅利用しなても、東急バスなら全路線使える定期ですから、別の路線にも乗れますよ。
目の前が戸建エリアなので比較的静かなエリアだと思ってきますが、駅距離と価格が見合ってないような気がします。
リセールを考えるならプラウドシティの方が優位性は高いと思いますが、世帯数が多すぎてマンション内でのライバルが多く簡単に売れないかなと考えしまいます。
クリオやプラウドがブランドであることは認めますが、それだけで選ぶのは違うと思います。
このクリオレジダンスのイメージは良いでしょう。ただ、環境へ配慮したパッシブデザインは日々の生活にどうなのか、コワーキングスペースの新しいライフスタイルは意味あるのかなどよく考えて決めたいです。
[No.42～本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
このマンションは環境省認定のゼッチマンションだそうですね。
ゼッチとはネットゼロエネルギーハウスの略です。ゼッチと略さずゼッチョウ(絶頂)マンションとも呼ばれます。
エネルギーではマンション界の最高だそうです。抜群の断熱性、高効率な設備、快適な室内環境だけではなく省エネを実現した住まいです。絶頂マンション、綱島界隈では初、ブランドのクリオマンションでも初だそうです。
ZEHで高断熱謳ってるのに24時間換気を全熱交換にしないで外の暑いor寒い外気そのまま取り入れちゃってるのが眉唾なんだよな。
長期優良もそうなんだけどお上の決める基準ってざる。
>>59 マンション検討中さん
このご時世に第一期9戸って大失敗ですね。
そんなにマイナス要因あるんですか？
駅から遠いだけで9戸ってありえませんよ
後、明和さんがこの掲示板結構気にしているので削除されてますね。削除内容知りたいです。
先日モデル行ったら30戸ぐらいは、購入の登録が済んでるような話でした。売り方は詳しく知りませんが、真剣に検討されてる方は、実際に行って話聞いた方がいいのかもしれません。9戸以上に販売してそうな状況ですよ。
なんでレジダンスなのだ？
レジ ダ ン ス。
>>63 マンション検討中さん
一般的に住む普通の家は「レジデンス」です。
レジデンスよりも高級な街にあるマンション、マンション自体高級クラスのマンションを「レジダンス」と呼ぶようです。
クリオマンションの中でもクリオレジダンスは普通のクリオマンションより高級なブランドです。
このようなサイトの書き込み、閲覧者は営業担当者は多いです。ごく普通です。
何処のマンション掲示板行ってプラウド日吉をお勧めしてるやつがいるんですね、プラウド日吉の人間だね、それともライフリンゲージという無名な販売代理がやってるのかな？ブランドもおちたね
駅から徒歩16分ってしんどいですか？
>>68 名無しさん
プラウドの営業さんに聞いてみるとわかります。
プラウドの営業さんはクリオマンションをとても警戒してるようです。都会的なデザイナーマンションで駅近、価格的にはプラウドより少し高いがデザインが良いためぶつかると苦労するようです。
プラウドの営業の術中にはまっているのか、プラウド日吉の掲示板みたいになってませんか？
コロナで赤字になってる弱い日本の会社に勤めてる者なんですが、ローン審査通りますか？
>>75 マンション検討中さん
先ず営業さんに相談することです。
コロナで今はほとんどが弱い会社です。
頭金も出せない人は多いでしょう。
一人で悩まずにいろいろな購入者の資金計画を知っていて、ローン知識が豊富な営業さんに相談しましょう。
コロナで給料が下がってローン支払えなくなってなんてのがニュースや記事で取り上げられてる状況。営業は売ったら最後だから、自分でおかねはらってFPに相談するのが確かかな。特にここの営業は強引なことで有名。嵌められないようにね。
そんなことはないでしょう。
クリオの営業さんは売った後から仕事が始まると言われています。マンション生活で幸せを実感してもらうのが仕事だそうです。
相談だけでもかまわないので一人で悩まずにローン相談に乗ってもらいましょう。
売った後の対応が良ければ、それが評判になるんだけどね。ここの評判はキャッチ、しつこい電話とモデルルームでお強引な営業とネガティブな要素しかない。うかつにモデルルームに行ったら最後・・・。
そんなことはないと思います。
知人は、貴方にとって家族にとって最良のマンションを買っていただくのが自分の仕事ですと言われたそうです。最良のマンションでないなら直ぐに帰られてくださいと。ほんとかと聞いたら、マンション契約取るのが仕事なら自分はここの営業になんかなってませんと色をなして言ったそうです。
別物件だけどここの営業のキャッチに捕まってうかつにもマンション購入検討してると伝えたら電話攻撃がすごかった。候補として考えている物件のモデルルームを予約してるからそちらを見てからといったのに、自社物件のほうがいいからとしつこかったな。いい物件なら比較されても勝てるはずなのにね。
>>82 匿名さん
良い意味だと思います。
いい物件だからクリオマンション先ず見てください、それで他と比較してください、ということではないですか。クリオ抜きで検討したら平均的以下で比較しているようなもので、検討の時間の無駄になると。
↑
なにこれ？
読んで損した。これこそ時間の無駄です。
井の中の蛙で世間を知らないんでしょ。あるいは洗脳されているのか。ポジコメ、そんな感じだよね。
ここは資料請求しただけで、定期的に自宅まで突撃営業してきますよ。毎回追い返してますが。営業スタイルが昭和ですね。
一生に一度は部屋のデザインしたい
新横浜ちかい
>>85 匿名さん
初めての検討者に陥りやすい誤りだと思いました。大手デベの物件だからというのははっきり言ってだめです。
大手であればこそピンキリです。
野村ならオハナ、三井ならパークホームズ、これらは買いやすい庶民派マンションでしょう。クリオのレジダンスなら野村ならプラウド、三井ならパークコートが比較対象となります。
つまり大手だからいいのだと言うのは初級検討者だと思います。
パークコートのことなどわからずに背伸びですか。三井も高級ブランド物件は都心だけだよ。綱島なんてありえない。しかも駅遠なんて。
水盤なんて作っちゃってる。水を使う設備って意外と金食い虫で管理費節約のために数年で枯山水なんてことも。
棟と棟をエキスパンションジョイントでつないでるけど、エキスパンションジョイントって一定以上の変位があると壊れちゃう代物。
直床でパークコートと肩を並べようなんて甘いな。
言いたいことは、三井だから何でも良いわけではないということででは。パークコートクラスならそれだけで信頼できると。
ここ営業マンが書きまくってるね。
クリオは素晴らしいマンションですよ。
買えるのは上位
5%の層だけですよ。
現実は
>>98 マンション検討中さん
確かにそうかもしれません。
クリオマンション、その中でもクリオレジダンスは高値の華かもしれません。でも今は有利なローンがあります。普通の会社員でも頭金なしでも何とか届くかもしれません。
フルローンでもローン実行は引き渡し時。青田売り物件は契約時に必要な手付金は工面しないとね。
手付金1円なら考えるかな。ちなみに0円は危険。手付放棄ができなくなる。
フルローンでも手付け一円でも手にいれたいマンションであることはわかりました。でもやはりフルローンとかは将来のボーナスとかリストラを考えるとちょっと危険かと思いました。でもなんとしても手にいれたい、このマンションならその気持ちはよくわかります。
凄い価格ですね。
六千万円の家買う人って、貯金一体いくらあるんですか？
ローン審査に通る属性ならば手付金の1割さえ確保していれば購入することはできる。まあ、一般的には2割確保しておくのが望ましいといわれているけど。
生活支援ローン借りる状況だと本体のローン通らないでしょ。
>>108 匿名さん
それってローン申請の時に言う必要ありますか。
そうか、他の借り入れって確かに聞かれましたかね。だと困りますね。レジダンスに何としてでも住みたい人がいるわけですよ。営業さんに相談してみましょう。
言わなくても借り入れ状況は信用情報照会されたらばれる。黙っていたらローン特約も適用されない可能性大。
営業が売らんがためにそういう人にどうにかしちゃってたら問題だね。無理して破綻されて管理費修繕積立滞納されたら他人事ではない。
そもそもそこまで無理してローン組んで他の生活費が賄えるのかね。返済出来なくなって最悪競売なんてなったら終わり。気合いでローン組ませるような営業は信用できないと思うけど。
綱島です
クリオマンション
その中でもレジダンス
ほしい気持ちは痛いほどわかります。
少しの無理なら気合いで乗り越えられるのではないですか。煙草も止める。
レジダンスとマスタープレイスってどっちがマンションとして格が上なのですか？
新横浜も検討しているので、気になってます。
ここ入居2022年の3月31日ですが、住宅ローン控除どうなるんですかね？？
この頃には改悪されてるみたいな報道がながれてますが。
改悪というより金利が１％以下でも、1%控除されるってのがおかしんだけどね。まだ検討段階だから、コロナで家を失う人もいる中、ローン控除自体廃止なんてのもあり得たりして。
>>114 マンション検討中さん
お悩みわかります。
どちらも高級マンションですが、格上はレジダンスだと思います。マスタープレースはフットワークが軽いヤングファミリー向きの高級マンションです。レジダンスはヤングエグゼクティブ向けだと思います。
新築マンションって、土地購入から入居までざっくり２年かかります。多額の初期投資が必要になりますが、明和さんこんだけマンションたてて、
よくお金まわりますね。マンションデベロッパーのキャッシュフローのからくりが気になります。
お金を借りて土地を取得してマンション建てて、引き渡して代金回収、返済ってのがパターン。
竣工してなるべく早く引き渡したいから青田売りってのが日本のマンションの売り方。現物を見ずに判断、しかも施工トラブルが起きたら影響を受けるリスクを購入者が負うことになる。
あと、ローン控除の変更が検討されている。これも引き渡しが遅れたら影響を受ける。
ここのマンション引き渡しが３月31日だから、
引き渡しが一日遅れたら、契約者全員死亡。
マンションの購入と一戸建ての購入とでは、どちらが得をするのかな
マンションは購入後に掛かる管理費や修繕費等、がのしかかる、
売るときは、タイミングが合えば高く売れるが、プラスになれば良いよね。
一戸建ての場合は修繕や税金意外の出費は無いが、売るときは足元見られる。
源泉営業の物件は営業の書き込みばかり。
もはや立派な営業ツールになってる。
>124
マンションは修繕積立があるからと見落としがちだけど、修繕積立は共用部のためのもので専有部分の設備交換、リフォーム費用も考え得置かないと。キッチン、ユニットバスの交換は夫々100万単位でかかる。
一番寿命が短いのがディスポーザーで約7年。10万くらいかかる。
100戸でディスポーザーついてるのに管理費が一般的な設定というのも要注意。ディスポーザーは浄化槽の設置が義務で、清掃とか維持費がかかる。赤字前提の計画で売ったらお終いなんてデベもあるから管理計画は要確認。皆、管理費は気にするのにそれがどう使われるかは確認しないんだよね。
>>129 匿名さん
ディスポーザーには関連維持費がかかるということですね。管理計画がしっかりしているマンションでしか設置できないからクリオの中でもハイクラスのレジダンスが良いわけがわかりました。
>130
逆だよ。80平米で管理費15000円と安いのに、維持費のかかるディスポーザーまである。管理計画ざるかもしれない。入居して1年で管理組合の収支赤字で値上げの検討なんて悲惨なところもあったりする。ここはどうかな。
ディスポーザーは大規模でスケールメリットが無いと維持費がペイしない。一般的には200戸が目安かな。小規模でディスポーザーついているのは高級物件で管理費気にしないようなところ。ここはそうじゃないのにつけてるってのはどういうことか・・・。破綻へgo。
やっぱり賃貸の方がよいですね。
無理して新築買わなくても
維持費はあるかもしれないけれど、ディスポーザーついてるのは嬉しい。
ディスポーザーは主婦の眼から見て必須だと思います。生ごみ処理の手間が省けてディスポーザーあるともう無いマンションには戻れないですね。食洗機と同じで処理できないものには注意必要ですが、自分で生ごみ処理し保管することに比べると本当に楽です。
あくまで経験からの個人の感想です。
>135
ディスポーザーでNGなのは塩素系の漂白剤。そもそもステンレスを腐食するからディスポーザーなくても使わないほうがいい。
酸素系ならOK。１００均で売ってる。重曹も分解するから大量に流さない限り大丈夫。
田舎者多いんかな。
↑
また国語ができないバカが沸いてきた。
クリオの話に戻したがるのはここの営業。
源泉営業マン。おつかれ。
私もディスポ無く内廊下のマンションに住んでました。各フロアのゴミステーションのため確かに夏は臭いですが、だからといってそんなマンションはだめだと言われるのは言い過ぎだと思います。
クリオレジダンスについて情報入手しようと思ったのですが、批判しまくる人と営業の方は投稿しないで欲しいです
ギャラリー、現地ともに見てきました。
現地は住宅街の中なので、とても静かでした。スーパーも近く、教育環境も学区である小中もマイナスなことは聞かなかったです。
綱島駅まで歩くと細い歩道ではありますが、歩くのが苦じゃない人には問題ないと私は感じました。
あとは自分が何を優先順位として置いて検討するかかなと思います。
参考になれば幸いです。
現地行かれましたか。
私も行きましたが帰りに市民の森を越えて駅に戻りました。寄り道探検家です(笑)。展望台から桃の里広場に抜けました。こんなところに森があるなんて自然の中の自分、とても幸せな気分になりました。素晴らしい環境です。
マンションの購入を検討しているのですが、
陽当たりが気になります。一番やすい棟は
中庭を向いており。日が当たるのか心配です。このような所に住んだことある方いらっしゃれば
意見ください。よろしくお願いします。
>>153 マンション検討中さん
ここの中庭は他とは違うと思います。
むしろ羨ましいと思います。
中庭シーズンガーデンは風が通り、陽差しも注ぎます。シーズンガーデンには水盤もあり、鳩などの鳥も集うのでは。鳥だけではなく住民の憩いの場となり、交流も広げるそうです。四季を綴り、自然に寄り添い、日々住民同士の交流。マンション生活の豊かさのシンボルとなる中庭です。それに向いている部屋、素晴らしいと思います。
中庭があるので日当たりもよく、外側を向くバルコニーよりもプライベート感があって窓も開けやすいと思っています。
安い棟は南バルコニーではないですが、中庭向きなのが私としては気に入っています。
中庭の植栽管理はマンション管理会社なので手入れもいらず、よさそうですよね。
実家の母が戸建てですが、戸建てだと管理は住人に任されるので植栽の伐採など大変そうです。
その点、マンションは管理会社です。
じゃーやはり安い棟は陽が当たらないんですね？
残念です。
>>157 マンション検討中さん
当たります。
中庭シーズンガーデンは風が通り、陽差しも注ぎます。シーズンガーデンには水盤もあり、鳩などの鳥も集うのでは。鳥だけではなく住民の憩いの場となり、交流も広げるそうです。四季を綴り、自然に寄り添い、日々住民同士の交流。マンション生活の豊かさのシンボルとなる中庭です。それに向いている部屋、素晴らしいと思います。
もうひとつ、教えちゃいます(笑)
中庭はトーゼんながらマンションの敷地。
将来にわたって変な建物が建つ可能性はゼロです。安心しちゃいますよね。
隣のディアパークスが2004年築75平米で4490万で売りに出ていますね。実際の取引成約単価はもう少し下がると思うので、15年後1200万～1300万位の値落ちがリセールでしょうか。
周りはありふれた住宅街ですが、川の氾濫には気をつけて。あといなげやから綱島駅方面は交通量が多い割には歩道が狭い（ないところもある）のでお子様連れや高齢者は歩く時ちょっと怖いかも。
だから営業はもう書くなっちゅの。
>>159 マンション掲示板さん
いなげやからは松下住宅の方を通って駅に行けば大丈夫ですよ。本当にご心配なら更に冨士乃湯側の道もあります。
159さんってアスレチック派ですか。
市民の森を桃の里広場に抜ける道おすすめです。車とは無縁の緑のペプチンが身体を爽やかにしてくれます。
だから、営業は書くなっちゅうの。
源泉営業で自転車で走り廻ってるから地元に詳しくなるわな、そりゃ。
源泉営業とはなんですか？
源泉営業とは
広告媒体に頼らず、営業マン自ら見込み客に接触し啓発し、申し込みから売買契約まで至る営業活動の事です。
※キャッチ、飛び込み営業、テレアポ営業など
温泉の源泉を掘り当てるという事に由来した業界言葉です。
明和創業者の故原田氏の出身である、大京の流れですね。
> 温泉の源泉を掘り当てるという事に由来した業界言葉です。
人気の地、東横線綱島の市民の森の近くにマンションの源泉(敷地)を掘り当てたという意味でしょうか。その源泉にふさわしくホワイトとグレーでスマートに描いた外観、住民懇親を願った中庭シーズンガーデン、充実しているマンションと感じます。
相変わらず凄い書き込みの量ですね。
見ていて楽しいですね。
営業さんしか知らない情報ばかりで
こんなに良い所ばかりなら既に完売間近でしょうか？
もしくは全く売れてないか、、、
早速問い合わせしてみます。
このような源泉物件は早期完売など二の次なのです。早期完売しても会社は営業マンを評価しませんから。
お客様のためというより、上司が社員のケツを叩く材料なのですよ。
そして苦しい物件をいかにして進捗させ、会社に貢献したかをアピールするためのもの。
そして、そのすり替え話法や印象操作、誘導こそが源泉営業マンの得意とするところである。
マンション欲しいけど、、ローン通るかな、、、借金あるし、、転職したばかりだし、、、
これを吐露したらすぐに食い付くのが源泉営業マン。お気をつけて。
少し立腹してきました。
源泉営業ですか。すり替え話法や印象操作、誘導ですか、そんな押し売りみたいな営業ってまったくです。
でもこのマンションのような物件であれば、
すり替えする必要のない充実した設備
印象操作する必要のない素晴らしい周辺環境
誘導しなくても決めてしまう検討者(そんなに早くご決断されていいのですかと焦る営業)
このマンションは海千山千の源泉営業マンをまったく必要としないの物件ではないでしょうか。
営業マンが書いても説得力ゼロ。
物件を持ち上げる余計な言葉が多すぎる。
これも源泉営業の典型的な例。
しかも海千山千て書いてますよ。
、、もう暴露してるようなもの。
言葉を重ねるとボロが出ます。もうこの辺にされてはいかがでしょうか。
173が答え合わせ。
>>175 評判気になるさん
まったく同感です。
源泉営業さんには退場してもらいたいです。
検討者にとってほしいのは「厳選」営業さんです。
営業さんは売ればいいのではなく、検討者にマンション生活が幸せをもたらすもの、そのトータルで提案してもらいたいです。このマンションは人気の綱島で自然と共生する心地よさ｢パッシブデザイン｣だそうです。厳選営業さんと検討者が共生した時、検討者の心地よいマンション生活が約束されるのではないでしょうか。期待したいと思います。
営業マンへ
無記名の掲示板などに固執して物件擁護の書き込みなどせず、ご自分の仕事をしてください。
上司と会社とも戦ってください。
意味分かりますよね。
こちらの営業さんは上司と会社相手にお客様の立場に立って戦ってくれる営業さんなのですか。普通の営業は売っておしまいですよね。
それに比べこちらの営業さんはお客様のマンション生活がハッピーになることが仕事ですか。それこそ厳選営業マンと呼ぶのに相応しいと思います。
↑
意味わからん。
営業マン擁護の書き込みはすべて営業マン自身の書き込み。もう止めれ。
自社物件に住めばお客様がハッピーになるって洗脳されてるからね。駅遠でハッピーと感じる人がどれくらいいるか。毎日歩く度に後悔するんだろうね。
>>182 匿名さん
> 毎日歩く度に後悔するんだろうね。
市民の森を見ながら綱島駅まで歩く度に、何故もっと早くこのマンションに出会わなかったのかと今までの不運を嘆くと思います。嘆く自分には、その長い不運な年数があるからこそこのマンションに出会えたのではと逆に自分を褒めてやりたいです。
↑
何言ってるかぜんぜん分からない。
こうゆう事ですよね。笑
市民の森を見ながら綱島駅まで歩く度に、何故このマンションを買ったのかと今までの不運を嘆くと思います。嘆く自分には、その長くしつこい営業があるからこそこのマンションを買わされたと逆に自分を殴ってやりたいです。
>>185 マンション掲示板さん
ご冗談が過ぎるかと思いました。
ただ確かに市民の森を見ながら綱島駅まで歩く時、自分を見つめ直すことはあるかと思います。やっとここまできた、人気の綱島でマンションのオーナーになった自分。自分を誇らしげに思うかもしれません。高級マンションクリオの中でも最高級のレジダンスです。
考えながら歩いてたら、いつの間にか東照寺前じゃないですか(笑)
近くに大きな公園がいくつもありますが、治安はどうなのでしょうか。犯罪認知件数や不審者情報など。
駅から離れていて、さらに森や公園が広くては子供だけではなく大人も不安ですし怖いです。
営業は綱島を連呼してるけど日吉本町じゃん。
＞日中は大丈夫です。
なぜ言い切れる？その根拠を示してください。
何かあったら明和が対応するのですか？
そして、それは重説に書いてますか？
営業さん、答えてください。
そして、なぜ深夜二時過ぎは避けるべきですか？
では午後10時?午前1時は避けなくていいのですか？
あと、回答の後半に物件アピールのコメントは要らないから。
このマンションは人にも地球にも優しい暮らしを可能とした新しい住まいとして綱島に誕生します。
つまりこのマンションは環境共生型マンションだそうです。パッシプデザイン、地球にも人にも優しい暮らしを可能とした新しい住まいだそうです。ここに住むのであれば人にも優しい、その心を持った住民になりたいと思います。深夜の二時がだめなら深夜一時はどうかなどあたりまえのことに揚げ足を取るような人にはなりたくないと思ってます。
[No.193～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
二重サッシは嫌だ。
線路、幹線道路沿いでもないのに二重窓って、ZEHの断熱のため？ 他のZEHでこんな設計見たことない。
そもそもZEHで24時間換気が全熱交換じゃないのって眉唾なんだけどな。夏は暑い、冬は寒い外気をそのまま取り込んじゃうのに。
エネファームは交換費用が高いよ。光熱費減る分でペイできるか。
>>201 匿名さん
二重窓ですか。
線路、幹線道路沿いでもないのに二重窓って。
ZEHの断熱のためなのか防音なのかちゃんと重説に書かれていますか？ 他のZEHでこんな設計にはなってないのであれば納得する説明を、いや説明も重説に書いてもらいたいと思います。皆さんにもご賛同いただけたらと思います。
>２０２
＞ZEH-Mは高性能な断熱材を使用し、二重サッシや複層ガラスなどで気密性を高めて
こう説明してるから二重窓は断熱のためでしょ。ただ、ZEHのマンションでも二重窓って一般的ではないから、この説明は誤認誘導の可能性もある。
>>204 匿名さん
重要なのはそこだと思います。
二重窓の説明は誤認誘導の可能性もあるのであれば、購入者は重説で誤解のない説明を受けるべきです。また口頭だと後で言った言わないになりますから、きちんと重説に書いてあることかと思います。断熱は大切です。重説、デベに求めましょう。
重説はいつ何時、開示請求してもいいのです。あらかじめコピーをいただいたうえで、案内してもらいましょう。
今日189 マンション検討中さん 1日前
>>187 マンション掲示板さん
＞ご心配は深夜のことでしょうか。
違います。日中全般です。
＞市民の森公園にはもちろん外灯はありますが深夜二時過ぎとかはやはり避けるべきではありませんか。
時間指定の根拠をお示しください。
＞深夜の森には不審者だけでなくタヌキいるかもしれませんし(汗)
不審者情報とタヌキ情報をお示しください。
＞日中は大丈夫です。
その大丈夫であるという根拠をお示しください。
＞東横線綱島駅徒歩圏でアドレスはお洒落な日吉、それも魅力的と思いました。
最寄り駅は日吉本町駅。綱島駅はあくまで徒歩圏。タヌキと不審者が出るエリアをお洒落言いますか。
私もタヌキと不審者が出る環境をお洒落と言うのはまったくもっておかしいと思います。
いい加減な発言ではなくちゃんと重説に書くべきではないでしょうか。
重説:
「タヌキと不審者はマンション敷地内及び周辺には出ない」
「万が一、タヌキと不審者が出た場合、お洒落なマンションという表現は該当しないものとする」
＞市民の森公園にはもちろん外灯はありますが深夜二時過ぎとかはやはり避けるべきではありませんか。時間指定の根拠をお示しください。
共鳴してしまいました。
こちらも掲示板だけで言った言わないというのはまずいと思います。デベは市役所と話し合いをして、例えば
朝六時から夕方六時は視界良好のため市民の森は安心である。
夕方六時以降については外灯周り10メートル以内は安全である。
などを重説に書くべきではないでしょうか。
ご賛同いただけたら皆でデベに働きかけをしませんか。
幼児、小児の連れ去り事件。
これは時間に関係なく発生しています。
不審者情報もあるならば心配です。
>>211 匿名さん
とても共感できます。
ただ、単に心配だけしててもいいのでしょうか。
そこに住む住民にとっては一大事です。
言った言わないではなく、これもきちんと重説に書いてもらうべきではないですか。営業に重説への反映を求めてください。
営業、テンパったか。
100戸のうちどのぐらい埋まっているのか気になります。
わかる方、教えてください?
どれくらい埋まっているかよりも、いままで検討者から指摘されたことを営業さんがどれだけ真剣に考えているかがとても気になります。
治安やタヌキへの対処をきちんと重説に書かれて、かつ説明されること求めたいと思います。
もうすぐ完売するんしゃないですか？
皆さんはやくモデルルーム行きましょう
↑
はい、営業さん。
お疲れ！
100戸のうちどのぐらい埋まっているのかとか、早くモデルルーム行きましょうとか、なにか話題を反らそうとしているように感じます。
いま一番大切なことは>>190 マンコミュファンさんご指摘の重説です。懸念される治安の不安やタヌキなどの害獣によるブランド価値の毀損は重説にきちんと記載されるべきです。モデルルームに行って確認すべきは、いくつ残っているのではなく重説です。
＞219 マンション検討中さん
＞もうすぐ完売するんしゃないですか？
＞皆さんはやくモデルルーム行きましょう
概要には販売戸数7戸となっていて、完売なわけが無い。
仮に、完売するのであれば、概要はウソだから行政指導。さらに完売するのであればモデルルームも行く必要あるか？もうすぐ完売でしょ。
あとモデルルームてあるの？
コンセプトルームじゃなかったか？
>>222 評判気になるさん
モデルルームだコンセプトルームだとか呼び名はどっちでもいいでしょう。概要っていうのも所詮広告なんでは。本質は重要事項説明書(重説)なんじゃないですか。
概要の通りじゃないと宅建業法違反ですよ。
処罰の対象。行政にチクりますか。
モデルルームは
その物件のみの完成形を再現した部屋の呼称。
コンセプトルームは
複数物件の特徴を再現し、部屋の一部分を集約させたもの。
周辺に住んでいる者ですが、日吉本町は駅前も比較的きれいですし、今のところ不審者を見かけたりすることもなく、治安は悪くないと思います。
綱島から歩いて帰ると綱島駅周辺は飲食店も多いので騒がしいかもしれませんが、マンション周辺は綱島からも離れているので静かだと思います。
直近の書き込みの営業はまた話をずらしてますね。見苦しいです。
国土交通省に、連絡すると色々クリオ様は大変らしいです。
この書き込みはすぐ消却されてしまいますので営業担当さんが見るより先にご報告致します。
消却するには明日の10時以降でしょうか？
話をずらすとかぼやいていても仕方ないでしょう。
ずらされないように重説をこう書くべきと攻めましょう。タヌキや不審者出たら大変じゃないですか。
概要記載もどうなんですか。コンセプトルーム、モデルルーム、言葉遊びはどうでもいいです。
キツネとかネコはどうしますか？
>>232 マンション検討中さん
キツネ出ますかね。
ねこは野良猫ですか。
書きましょう。
重説
「タヌキや不審者やキツネや野良猫などが万が一出没しマンションイメージを毀損した場合、売主は住民に真摯に謝罪し、イメージの回復に努力するものとする。」
いかがでしょう。
ぜんぜんダメ。
それは重説項目ではありません。
それと重説にこだわってますが、アナタの目的は何ですか？ここで書くよりも、直接売主に伝えればいいじゃないですか。
重説というのは約束事というよりも了承事項です。
例えば、タヌキが出るかもしれないから了承してね、という書き方です。
だから了承出来なければ契約しなければいいのです。
なので、お願いして書いてもらうものではありません。
どうしてもという事であれば、このどうでもいい掲示板で騒ぐより、直接売主に直談判してみた方がいいですよ。
>>236 マンション検討中さん
売主関係の方でしょうか。
そうです。
了承事項でいいわけです。
それは重説ですね。了承しなければ買わないのです。買う側が了承を文書に残しておく、それは重説ですよね。
了承をうやむやにして契約して、後で知らんはないでしょう。もっとお客様のこと考えていただきたいと思いました。
あとやはり重説には豆腐屋さんや焼きいも屋に関しても言及する必要があるかと思います。
ラーメン屋が来た場合塩らーめんだと困るのでラーメン屋はトンコツ限定にするように重説に記載しましょう。
>>238 マンション検討中さん
豆腐屋さんと焼き芋屋さんですか。
敷地内には入れませんから大丈夫だと思いますが、音ですか。確かに騒音はいただけません。迷惑ですよね。私的には廃品回収も気になります。
重説に反映しましょう。
んん、、しかも面白くないしな。
2点だな。
ここで重説について真剣に議論するつもりあります？重説なんて既に完成してる訳だから、営業に言えば見せてくれますよ。納得行かなければ、他のマンション探せてよいじゃないですか。。
文章を読むと、その文章を書いた人の知能が想像できます。国語力や教育は大事だなと痛感します。
ヒマな販売員でしょう。
くだらない投稿する時間あったら電話営業の1本でも打て。
販売員はともかく、よく調べるとこのマンションはゼッチなパッシブデザインを取入れているのですね。陽光と熱、風と水、市民の森など周辺の緑をゼッチで賢く生かすことだそうです。自然を上手にコントロールするゼッチ。
時代を先取りしたゼッチなパッシブデザインマンション。魅力あるコンセプトです。
なんだこの掲示板。
低知能ばっかじゃん。
マンション真剣に検討している者ですが、
参考にならん。
とりあえずモデルルームいって判断するわ。
へぇーーーと思うけど、ゼッチでパッシブデザインのマンションて何がどのように良いのですか？
生活していくうえで、具体的に何が変わるのですか？
>>250 eマンションさん
良い質問だと思いました。
ゼッチなパッシブデザインの何が良いのか。
カタカナ並べて煙に巻いてるように私も思いました。
ただよく調べてみると、かなりの変化があるようです。具体は耐震性、断熱性、気密性、セキュリティです。また、建物全体に風を通す風流な建物や植栽や水盤をはじめとする外気の活用です。活用してどうなるんやと突っこみもあるでしょう。なんと、エアコンに頼りすぎない生活が可能になります。
ゼッチなパッシブデザイン、魅力的だと思います。
それ他のマンションも同じやん。
具体的に数値で示してほしいな。
数値示してもお前にはわからんやろ
じゃー先に何がいくら以上あれば満足するのか示せや
数値で示すことは出来ない。
それが答え合わせだな。
＞＞具体は耐震性、断熱性、気密性、セキュリティです。また、建物全体に風を通す風流な建物や植栽や水盤をはじめとする外気の活用で。なんと、エアコンに頼りすぎない生活が可能になります。
↑
これもまったく刺さらない。
>>254 eマンションさん
刺さらないことよくわかります。
私もまったく心に響かずなんだと思いました。
でも調べてみると自分の意識の低さに唖然としました。耐震性、断熱性、気密性、セキュリティ、省エネ、これは社会のためでもあり自分のため家族のためでもあることわかりました。このゼッチなパッシブデザインのマンションなら、とうとうエアコンがんがんつけるダメな自分とのお別れです。
どうぞご自由に。
アタクシは結構です。買いません。
>>256 eマンションさん
私も最初はそうでした。
人気の綱島駅徒歩圏、クリオマンション、それだけに引きつけられた自分でした。そんなブランド的な魅力だけではなくもっと内容をと思い調べました。見つかりました。ゼッチなパッシブデザインです。
ほんともったいないです。
マンションは出会いです。
是非ＭＲ連絡されてください。
ここで営業しないで下さい。
ほんと営業なんていい加減にしないでください。
ただゼッチなパッシブデザインには興味引かれます。パッシブデザインは聞いたことありましたがゼッチであるのはすごいと思います。
＞とうとうエアコンがんがんつけるダメな自分とのお別れです。
とうとう掲示板を覗き見るダメな自分とこのマンションとのお別れです。
検討中の人の意見聞けると思って覗いて見たけど、買わない人の意見、批判ばかり、、、。営業さんとか批判する人じゃなくて、本当に検討してる人ともうちょっと前向きな話ができる場かと思ってました。
>>263 マンション検討中さん
同意です。
批判して相手をけなすのではなく、お互いの良さを認め合う。それこそがこのマンションのコンセプト、パッシブデザインだと思います。人同志の共生に加えて自然、つまり地球との共生も、それがゼッチではないでしょうか。共鳴されてしまいます。
↑
だ、か、ら、これが販売員だっちゅの。
>>260 名無しさん
貴方は決してだめな自分ではありません。
クリオマンションだから、綱島だからとブランドで飛びつかれたのは他の多くの皆さんもそうです。そこから一歩マンションの中身に踏み込んでみてはいかがですか。パッシブでゼッチなクリオレジダンス。その良さがわかった時、貴方は本物だと思います。
古臭いトークだな。
未だにその昭和の不動産屋のトークしてるの？
ほんとに良いものなら私はしつこくしつこく勧められることにむしろ感謝します。断熱性、気密性、セキュリティ、省エネというゼッチな造り、加えて他人、社会、自然との共生を考えたパッシブデザイン。
しつこくしつこく勧められることをむしろありがたく思うのは私だけでしょうか。
間違いなくお前だけだよ。
上司の指導にマインドコントロールされてる可哀想な販売員。まったくお客様が「見えてない」ないんだろうな。
お客様が「見えてない」営業さんってありですか。とんでもないです。
人気のクリオマンションでかつ人気の綱島だから努力しないでも売れるからではないでしょうか。
玄関モニターカメラありますか？
>>276 口コミ知りたいさん
パッシブデザインは断熱性、気密性、セキュリティ、省エネというゼッチな造り、加えて他人、社会、自然との共生を考えたマンションです。よってセキュリティは込み込みです。
この間○ラウド日吉を見学にモデルルームに伺ったら、路上でこちらのマンションの方から声をかけられました。その行為は違法なのではないのですか？こちらのマンション全然知らなかったですが
営業の方々がこうゆうサイトに書き込みする会社様なのですね。
声かけて来られた方は系列は一緒と仰ってましたが、○ラウドさんとこちらな会社様は業務提携等してますか？分かる方いましたら教えて下さい。
ちなみにこちらの物件は全く検討しておりません。
>>278 マンション検討中さん
会社の系列一緒ですかね。
違うのでは。
こちらの物件は全く検討してらしゃらなかったのですか。知ることになり何よりです。いろいろなマンションを検討すべきですから。こちらのマンションにたどり着いたのも何かの縁ではないでしょうか。
先ずはマンションの特徴をよく自分の目と足で調べられたら良いかと思います。立地良いかと思います。綱島駅で緑の豊富な環境です。
ZEHはセキュリティ関係ないけどね。断熱性、気密性上げてるのに24時間換気は全熱交換でなく夏は外の暑い外気、冬は寒い外気を取り入れちゃうといういけてない設計。画竜点睛を欠くってやつ。
あっ、キャッチに迂闊に連絡先教えると電話攻撃凄いからご用心を。
教えてしまった後の対策は、一度明確に断った後の勧誘は宅建業法違反なので録音するか日時と内容をメモしておいて監督官庁である国土交通省に通報。
関東地方整備局に連絡かな。
局の連絡先はHPにあるからそこで聞けばいいでしょ。
関東地方整備局の代表電話に宅建業法違反通報って、相手してくれんだろw
で？どうしたいの？電話してさ。
>>255
>>刺さらないことよくわかります。
>>私もまったく心に響かずなんだと思いました。
>>でも調べてみると自分の意識の低さに唖然としました。耐震性、断熱性、気密性、セキュリティ、省エネ、これは社会のためでもあり自分のため家族のためでもあることわかりました。このゼッチなパッシブデザインのマンションなら、とうとうエアコンがんがんつけるダメな自分とのお別れです。
これはyes.but話法といい、
一旦、相手の反論に同調して共鳴して懐柔します。
そして、そこから反論に転じます。
共感を得られるようにやんわりと。
最後は少し強めに結論付ける。あくまでも自分の事として。
通報潰しに躍起だね。違法行為って事さえ知れば、動けるでしょ。それだけここはしつこい。泣き寝入りしないようにね。
通報して何の得がある？
通報したけりゃすればいい。
仮に通報されてもヘコタレないんだよ、この手の会社は。伊達にリーマンショックやらを生き残ってきてないよ。
所詮、イタチごっこになるだけよ。
強引な営業スタイルはこの会社のDNAだからね。被害者を出さないためにも泣き寝入りせずに消費者も対抗しないと。
まあ、キャッチには正直に連絡先教えないことだね。
なぜ足を洗ったかって？
それはヘコタレたからだよ。
通報潰しに躍起だね。国土交通省に直でなくても消費者センター経由とかルートはある。
ルートあるならやれ。通報。
誰も通報潰しに躍起になどなってない。
もう一度書く。
すぐに通報してください。
○月○日（○曜日）○時ごろ
何処でどこの会社の誰が、誰にどのように勧誘をしたのか。
そして、それ以前の○月○日（○曜日）○時ごろに誰がどのような状況で明確に断っていたのか。
これで完璧です。
ここまでやっても教育的指導で終わり。
さあ、通報してもらいましょう。
＞＞307
それは、電話でアポを取り、自分もどこの誰なのかを出向いてから担当者に開示する。
そして勧誘の内容も調書にしてその場で業者に電話して確認する。
で、いいのかな。
商法に関しては消費生活センターでしょうね。
余程通報されると困るのかな。過去には迷惑勧誘で行政処分受けたデベもあるしね。
あいまいで困ってはいませんが、それはこの方ですね。
↓
312 匿名さん 17時間前
暇か？
ほんとそうですね。
宅建業法違反で通知しろと言い、
窓口はと問われたら、でかすぎの関東なんとか局だ、いややっぱり消費者センターだとか、うろたえ右往左往。結局知らないだけ。
皆さん困るというより呆れてます。
もうほっといてちゃんとしたマンションの話題にしましょう。
マンションの話題に振るも静か過ぎる。
なんだこれ？
コロナが落ち着いたらモデルルーム行こうと思ってます。この辺りの者でないので、わかる方いらっしゃれば教えて欲しいです。近くに内科はありますか？子供が小さいので、小児科もあればありがたいです
御回答ありがとうございます。参考にさせていただきます。グーグルマップで調べたところ、徒歩25分ぐらいかかってしまいます。徒歩10分以内ぐらいでもあれば教えて頂きたいです。よろしくお願いします。
>>324 マンション検討中さん
日吉は駅の商業施設は大きいものの商店街は見劣りします。駅までのアクセスは交通量も多い道ですし個人的にはお奨めできません。日吉薦める方は関係者が多いと思います。
やはり綱島の方ではないでしょうか。
多彩な商業施設や親しみ溢れる商店街があります。このマンションは緑豊かな市民公園や清々しい水辺の潤いにも包まれ、教育施設も充実した周辺環境での子育てはとても魅力的です。
焦らなくても大丈夫ですよ。
日吉の関係者の方が商業施設アピールされたのでつい釣られたではないですかw
綱島は小児科は三医院ありますし、内科や歯科も駅の回りに多いです。特に小児科はこのマンション側比較的近くにあるので安心ですね。やはり医療ってマンション選びに大切なことだと思います。
焦ってるのは君ですよ。
>>328 マンコミュファンさん
焦りも必要だと思います。
焦らずどんと構えていて、
え、売れちゃった、ほんとですか、そんなぁ、
なんてなったら一生の後悔じゃないですか。決断を促す焦り、大切だと思います。
はいはい、そーだねー（棒）
>>330 マンコミュファンさん
焦った者同士、ＭＲでばったりお会いするかもしれないですね笑
ここはＭＲのことをコンセプトルームと呼ぶらしいです。ご見学は綱島ではなく「クリオ ライフスタイルサロン横浜」の方ですから間違わないようにしましょう。場所は横浜駅ですから、見た後にショッピング楽しめます。あ、緊急事態宣言でした涙
コンセプトルーム、要はサンプルルームだね。
楽しみです
ここはあと何戸ですか。
まだまだ余裕はありそうです。
陽当たりの悪い、ウインドコートは価格がお手頃なので、じきに完売するかもです
どの部屋も陽当たりは心配ないでしょう。
シーズンガーデンを中心にコの字型の配棟です。この構造から爽やかな風が通り、陽差しも贅沢に注ぎます。
私も現地に今日行って来ました。まだ土を掘ってるだけでしたけど。気になったのはマンション側に町内会のゴミ収集の籠が3、4ヶ所置いてありました。これってマンション建ってもマンション側に置くのかしら？マンション入り口に他人のゴミ収集場所ならばありえない。
ゴミ置き場を変更するには周辺住民が同意して、変更の申請を行なってから調査があり、回収に問題なしと判断されれば変更できます。
ただし、誰がこの近隣対策をやるのか。
いまは売主ですね。さて、やるのかな？？
マンション建てるからといってゴミ捨て場を変更したいといっても容易じゃないでしょ。町内会と合意取れて移動が確定しているのなら重要事項説明とかで説明があるはず。きちんと書面で確認したほうがいいよ、口頭だけだと後で言った言わないになるのが落ち。
重要事項説明って契約の直前のケースが多いけど、重要事項説明書の提示を早い段階で求めて熟読しておいた方がいい。説明会はポイントのみだし。
あと、契約書と管理規約(案）も。
重説では、この場所にゴミ置き場があります。と明示して終り。
それだとマンション出来ても引き続きそこにありますと解釈だね。
ゼロエミッション（排出無し）ならゴミもマンション内で再生すべきでしょ（笑）。
>>342 検討板ユーザーさん
それではだめではないでしょうか。
きちんと重説に次の記載があれば心配ないと思います。
「ごみ置き場は現在この指定場所になっているが、今後関連自治会と協議の上、当マンション住民が快適な生活を過ごせる場所になることを鋭意協議していくものとする。」
↑
あり得ない。そんな重説は見たことないわ。
ゴミ置き場が嫌なら買わなきゃいいだけよ。
てか、・・・協議の上、・・・協議していくものとする。
意味ないじゃん。
普通は協議してから重説を作るから。
その結果、ゴミ置き場は動かせないとなるわけ。地域住民からしたら、後から来といて何言ってんだ？？になるわな。
で、重説には、ここにゴミ置き場があるからね、という了承事項になるのさ。
>>349 匿名さん
大丈夫です。
単なる協議の逃げ得は許しません。
重説こうすべきと思います。
「ごみ置き場は現在この指定場所になっているが、売主は今後関連自治会とは協力関係を維持し当マンション住民が快適な生活を過ごせる場所にごみ置き場を移動することを責任感を持ち鋭意努力していくものとする。」
では？ゴミ置き場は移動するのですか？
理解とはその事ですよ。
>>354 マンション検討中さん
重説をご存知ないようです。
重説は一戸一戸それに合わせて重要事項を書くもので全体が同じものではありません。今からでも必要な事項は重説に書けます。
目から鱗だったでしょうか。
売買にあたって学ぶことの大切さを理解いただけたかと思います。
この方のアタマの中では一棟で100戸あれば100通りの重説が存在するようです。
我が国にそのようなマンションは有りません。
>>358 マンション掲示板さん
では重説がないことで住民がこのゴミ置場所を我慢するのですか。貴方は本当に住民になられるのですか。もし住民になるなら重説はもう変えられないから諦める。そんな呑気なことでいいのですか。
理解は難しいんじゃないですかね。私だったら後から来て何言ってるの？前からそうなんだけどどうしてそうなるのとかごねると思う。だって実際自分ちの前にゴミ置場来たら嫌ですからね！絶対こころ良く移動しますなんて言う人いないでしょ。ちょっと様子を見て検討します。
>>356
常識をご存知ないようです。
重説は一戸一戸それに合わせて重要事項を書くものではありません。全体が同じものです。今から必要な事項は重説には書けません。
目から鱗だったでしょうか。
書き込みにあたって学ぶことの大切さを理解いただけたかと思います。
>>363 マンション検討中さん
何故話し合おうとは思わないのですか。
話し合うことでお互いの考えがわかり、何度も何度も話し合うことにより信頼関係が出てきます。諦めて何もしない。そんな受身では何も解決しないと思います。
363が普通じゃね？
買いたい奴は買えばいいし、嫌な奴は買わなければよくない？第一住人同士で話し合いするわけじゃないんでしょ？移動したらラッキーでダメだったら残念。買っちゃた人は必死だわな?
売主がはっきり回答しなければ話し合いが上手くいってないって思う。俺も様子をみて検討するよ。売れてしまった時は縁が無いって事だし、結果がわからないのに勝負に出るのやだから。
なんで買い手側が行動を起こすの？
売り手側でしょ。
意味わかんないし買ってないのでそこまで焦って無いです。
批判的なコメントしてる方って単なるひがみですよね。マンション買う金ないから、ネット上でこのマンションの住民になったつもりでいるんでしょう。。そういう方は掲示板でなく、日記でも書いたら如何でしょう？そしたら誰も傷つきませんよ。
おーい、誰が傷ついたんだ？？
建てる前から購入者で行動して解決に導く？
どのようにするんだろう？売主に頼るしかないんじゃない。だって組合も無いしただの個人意見になっちゃうよ。だから動向を見て検討するのがアンパイだと思う。
ここで書き込むよりも売主に電話して聞いてみたら？？
私は買う方なので状況次第ですね。
だから検討です。
あなたは買ってから発覚したのでそんなに必死なんですか？それでいいのかとか言われても別にいいんだけど
細かいかもしれませんが、ゴミ収集の籠ですが3、4ヶ所も置いてありましたっけ？1箇所置いてあったのは把握してますが。
3.4箇所だとゴミに囲まれすぎている、、、
私はゴミ置場ばかりのそんなマンション嫌なので買う前に確認をしてからにします。買ってからどうしようもないと言われて後悔したくないので。
そらそうだわな。
戸別に重説あると宣ってた方は何方へ？？
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
だからここで騒いでも意味がない。売主に言って改善方法探った方がいいって。それか、そこまでみんなの同意が欲しいなら自分で近隣住人にやめて下さい。って頼んでくれば？明日土曜日だし家にみんないるんじゃない。
お値段の割に狭く感じてしまうのは私だけかな?？ ZEH-Mってその分元がとれるのかしら。
駅もそんなに近いわけでも無いし、同じ値段だったら広い部屋でもうちょい駅近がいっぱいあるじゃないですか。旦那とそこがネックだねって相談しています。実際どうなんでしょうか？知ってる方がいたら教えて欲しいです。
>>388 マンション検討中さん
> 自分で近隣住人にやめて下さい。って頼んでくれば？
どこの誰ですか。
近隣住民を土曜日急に訪ねて、ゴミ置場やめてくれと頼むって。貴方通報されますよ。非常識を越えて不審者です。
買ってしまった人は必死ですね。
急に初めの方の営業書入れがなくなった。
ごみ収集は確信犯だったか？
違うよ。忙しいんだよ、キャッチで。
このマンションはゼッチなパッシブデザインを取入れているのですね。陽光と熱、風と水、市民の森など周辺の緑をゼッチで賢く生かすことだそうです。自然を上手にコントロールするゼッチ。
時代を先取りしたゼッチなパッシブデザインマンション。魅力あるコンセプトです。
>>394 マンション検討中さん
結局、ゴミ置場所は気にされないのですか？
マンション側にいくつものゴミが放置されて本当にかまわないのですか。
気にされないのは売ってしまえばおしまいという立場の方だけかと思いましたが。
よく調べてみると、かなりの変化があるようです。具体は耐震性、断熱性、気密性、セキュリティです。また、建物全体に風を通す風流な建物や植栽や水盤をはじめとする外気の活用です。活用してどうなるんやと突っこみもあるでしょう。なんと、エアコンに頼りすぎない生活が可能になります。
ゼッチなパッシブデザイン、魅力的だと思います。
耐震性は関係ないでしょ。そしてセキュリティも。気密性は良くなるのと断熱性は向上するね。植栽、水盤の風流あまり関係ないな。
素人騙すなよ！ちなみに普通のマンションに後から内側単板ガラスサッシ付ければすげ?効果ですよ。同じとかは行かないけどね。
ゴミ箱最初から移動する条件だったら怒ってもしょうがないけど、別にそんな約束してないんでしょ？そんなに嫌ならキャンセルすればいいのに。他の人はそこまで騒いでないじゃない。
>>405 マンション検討中さん
騒がない？
騒ぐ必要がないのですか。
マンションの前にゴミ置場所があってもかまわないのですか、という単純な問いかけです。騒がない、というのは気にしない、かまわないのでしょうか。
火曜日と土曜日燃やすゴミの日に真ん前に生ゴミがどんと置いてある、いいんですか。それで気持ちよい週末になりますか。
色んな問題を含めて検討中なので騒ぐ程ではないです。感覚は人それぞれなので。逆に現地確認に行ってあなたは気付かなかったの？そういう部分を見落としただけでは？聞いた話では工事前からずっとあの位置だそうです。
>>404 匿名さん
若干難しいかもしれませんが、このマンションはゼッチだけではないのです。パッシブもあるんです。
マンション建物だけでなくどのように地球との接点である外気を取入れるか、それを考え抜いたのがパッシブデザインです。風を受け止め柔らかくして建物に流す植栽、生命の素の水を取り入れた水盤、パッシブデザインの真骨頂です。ゼッチとパッシブの合体、パッシブゼッチ、すごいと思います。
>>407 マンション検討中さん
感覚って幅広なんですね。
真ん前にゴミ置場所でも問題ないという感覚って普通の感覚ですか。
工事前からあの位置ってあたりまえです。
そうなっていたのですから。この新しいマンションができても同じ場所でいいのかが多くの方が心配されているのではないですか。
このマンションはゼッチだけではないのです。パッシブもあるんです。
マンション建物だけでなくどのように地球との接点である外気を取入れるか、それを考え抜いたのがパッシブデザインです。風を受け止め柔らかくして建物に流す植栽、生命の素の水を取り入れた水盤、パッシブデザインの真骨頂です。ゼッチとパッシブの合体、パッシブゼッチ、すごいと思います。
本当に凄いと思います。
これ以上のマンションはこの先できないでしょう。
このマンションはゼッチだけではないのです。パッシブもあるんです。
マンション建物だけでなくどのように地球との接点である外気を取入れるか、それを考え抜いたのがパッシブデザインです。風を受け止め柔らかくして建物に流す植栽、生命の素の水を取り入れた水盤、パッシブデザインの真骨頂です。ゼッチとパッシブの合体、パッシブゼッチ、すごいと思います。
営業さん盛りすぎだよw
ありがとうございます。
素晴らしいマンションなのでつい。
このマンションはゼッチだけではないのです。パッシブもあるんです。
マンション建物だけでなくどのように地球との接点である外気を取入れるか、それを考え抜いたのがパッシブデザインです。風を受け止め柔らかくして建物に流す植栽、生命の素の水を取り入れた水盤、パッシブデザインの真骨頂です。ゼッチとパッシブの合体、パッシブゼッチ、すごいと思います。
パッシブでゼッチなマンションの素晴しさは充分わかりましたが、結局ゴミ置場所はどうなるのでしょうか。
地球との共生、マンションと地域環境との共生こそがゼッチでパッシブデザインの真骨頂です。魅力的です。
やっぱり営業が書き込んでるのかい。
じゃぁ話半分だな笑
話半分はともかく、よく調べるとこのマンションはゼッチなパッシブデザインを取入れているのですね。陽光と熱、風と水、市民の森など周辺の緑をゼッチで賢く生かすことだそうです。自然を上手にコントロールするゼッチ。
時代を先取りしたゼッチなパッシブデザインマンション。魅力あるコンセプトです。
ゼッチに期待しすぎると痛い目見るよ?
夏は暑く冬寒いのは当たり前だけどゼッチもほとんど変わらないに等しいよ。マンションは角部屋以外は通常部屋に囲まれているから断熱効果がいい。建築やっている知り合いに聞いてみて。第一地球と共生とか話がデカすぎる。風を感じる？暑い時寒い時窓開けないでしょ。意味無くないw
なんせ間取りが小さすぎるし値段が高い。パンフレットで家具配置とかやってみてください。子なしの2人暮らしならおすすめかな。東横沿線縛りじゃなきゃ嫌な人はしょうがないけど、他の沿線ならこの狭さでこの値段は無い。
でも調べてみると自分の意識の低さに唖然としました。耐震性、断熱性、気密性、セキュリティ、省エネ、これは社会のためでもあり自分のため家族のためでもあることわかりました。このゼッチなパッシブデザインのマンションなら、とうとうエアコンがんがんつけるダメな自分とのお別れです。
ゴミ置場所はどうなるのでしょうか。
だから営業さんに聞けば？
他の人も言ってるけどここの人に聞いたりしてもなんの意味もないですよ。だって売主ではないのだから。
ここはペット飼育可だそうです。
クジャク飼いたいので、ここに決めました！
管理規約ではクジャクは飼えません。
管理規約では犬猫に限定とある。
しかも成長して○センチまで、体重○キロまでとね。
クジャクを飼いたいなら庭付き戸建てだな。
鳴き声もうるさいからご近所迷惑だけどな。
マンションの部屋の中でクジャクを飼う。
＊＊だな。
そもそも成長して規定を超える犬種は飼えません。
嫁さんに飼われている俺は結構な大きさに成長していますが大丈夫でしょうか？
面白くない
すでに半分ほど契約済みと聞きました。なかなかのお値段なので皆様すごいなと驚いています。
実際購入された方、決め手はなんだったのでしょうか。
やはり
定評あるクリオブランド
人気の綱島物件
ゼッチでパッシブデザイン
市民の森などの周辺環境
医療施設の充実
ではないでしょうか。
クリオブランドとかクリオマンションとかって、普通言わないよね。
周りから聞いたことないし。
そういう言い方するのは営業かな。
こんなスレに書きこむ営業って何してるのでしょうか。営業のあるべき姿からはかけ離れています。
その点クリオマンションの場合、購入の決め手には営業さんがあるかもしれません。
検討者に寄り添い親身になって相談に乗る。片手間ではなくたっぷり時間かけ。クリオマンションの営業さんはマンション営業というよりもライフアドバイザーではないでしょうか。
検討理由
・新築
・落ち着いた周辺環境、治安が良い
・綱島まで歩ける距離
・グリーラインでセン南やセン北にもいける
・日吉本町まで徒歩10分、日吉までは一駅
・東横線ユーザーは通勤便利
・ディスポーザー、食洗機、スロップシンク、トイレ内にお手洗器等のついていて欲しい設備がある
・片付けストレージ、リネン庫、各部屋に収納がある
・ベランダが広い
・マンション周辺は比較的車通りが少ない
・医療施設がある
・公園、森、鶴見川にも歩いていけるため、子供たちが遊べる環境がある
・学校が近い
・スーパー、コンビニが徒歩5分以内
妥協点？
・価格
・キッチン後ろの収納があまり無さそう
・洗面所がもう少し広さがあったら尚良かった
・玄関が奥に入っているから見にくいから良いが、ポーチがあれば尚良かった。
・見た目にもう少し高級感が欲しい
エネファームいらないから、その分安く売って欲しいですわ。
>>440マンション検討中さんのように客観的に物件を見られている方はさすがだと思います。このような検討者を集めるのはクリオレジダンスがいかにレベルが高いマンションだということかと。つまり良いマンションが良い検討者を引き付けるということではないでしょうか。
笑。これでレベルが高い？
よっぽどいろんな物件見てない証拠だね。
ゼッチ以外最悪だよw
>>443 マンション検討中さん
たしかにレベルが高いというのはおかしいかもしれません。レベルが高い、低いの問題ではなくどういう点で検討しているかなので。
また、勝手に物件見てないと人のことを決めつけるのは、正直見ていて良い気持ちはしません。
最悪なら買わなければ良い話。少なくとも良いと思っている方はいるわけなので。わざわざ投稿するのならばどのあたりがゼッチ以外最悪なのか投稿した方が良いのでは？
》389 》418に他の人が同じ様な事が書いてありましたよ。
>>440 マンション検討中さん
スーパーが近いのは嬉しいです。日吉本町からだとオーケーもありますし、綱島からだとイトーヨーカドーやお店はたくさんあるので困らなそうですよね。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11111071431
ここの施工会社の施工みたいです。
社長煽り運転の犯人じゃん。
犯人マンションかな
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11111071431
ここの施工会社の施工みたいです。
社長煽り運転の犯人じゃん。
犯人マンションかな
明和地所は営業がガツガツ系なんでちょっと敬遠してます。駅前にもサンドウィッチマンいるし。検討してるんですが、綱島駅から15分以上は考えちゃいますね。物件は良いと思います。でももうちょっと出してプラウドシティ日吉行くかも。
なるほど。
その令和の新メジャー7とやらの出典を開示してください。
業界では有名です。
君の中での有名であって出典は無いのですね。
デマカセもいいとこ。それじゃ売れないよ。
明和とか山田入れるなら積水のグランドメゾンの方が高級感があるように思えるのですが。
>>459 マンコミュファンさん
マンションブランドというのは私が決めるものではなく、貴方が決めるものでもありません。すなわちお客様の評価です。よろしいですか。マンション営業がうちが上だろ、山田建設が下だろとか言っても説得力はありません。
くだらない書き込みしてないで、早く客を呼べよ土曜日だぞ。
高級ブランドかブランドじゃないかはぶっちゃけどうでも良い。
>>465 マンション検討中さん
賛成です。
クリオが高級マンションブランドだからそれだけでこの綱島のレジダンスが素晴らしいと決め付けはよくないと思います。いくらブランドが良くても立地、建物、設備、エネルギー消費効率等を自分できちんと評価すべきです。
７メジャーとか分かりにくいですので、
順位をつけました。ついでに番付も記載したのでご覧下さい。
１明和 横綱
２三井 西前頭三枚目
３三菱 東前頭十枚目
４東急 十両
５住友 幕下
６積水 序ノ口
７野村 ワンパク相撲
ここまでいくと明和をバカにしてるとしか思えなくなってきた笑
>>468 マンション検討中さん
少し明和を高く評価し過ぎではないでしょうか。確かに都会的なアーバンデザインには定評があり、上位には入るブランドですがトップはどうでしょう。
野村はオハナという団地ブランドがあるからこの順位に同意です。
これ見るとやっぱり財閥系がいいみたい。お値段もいいけど笑
やっぱり手が届く値段考えると12位以降になるわね。
https://life.oricon.co.jp/rank-new-condominiums/syutoken/
クリオがメジャー7や高いランキングに入っていることは理解しましたが、高級マンションブランドだからそれだけでいいのでしょうか。
この綱島のクリオが素晴らしいとの評価が多いようですが、自分や家族の生活に合う立地、建物、設備、エネルギー消費効率など自分できちんと評価すべきと思います。
クリオマンションといえどもブランド至上主義はいけないと思いました。
>>467 マンコミュファンさん
マンションは人生の最大の買い物と言われます。
マンコミでの情報収集、現地確認、資金計画、いろいろと慎重に検討してゆくものです。
このスレを活用されもう一度じっくり検討し直しされませんか。
なんで？
〉〉473
表の見方わからないのか？
明和なんてメジャーに入るわけねーだろだ。
中の下か中の中位でしょ。
>>476 通りがかりさん
過去レスご覧ください。
メジャー7には入ってます。
どなたかはトップと言われましたかさすがにトップはないのではと。やはりクリオはメジャー7の中の順位としては中の下か中の中位でしょうか。
メジャー7に入ってないし、昔話とかはいりません。老害がよく言いそうな感じはやめた方がいいですよ。昔じゃなくて今の時代の物件なので
>>480 マンコミュファンさん
望まれるならあっちにでも行きますが、いま問われているのはマンション選びです。
綱島の徒歩圏に新築マンション、しかも人気のクリオブランド。先ず検討対象に上がるマンションだと思います。その上で自分が譲れないポイントをよく見て検討する。その上で資金計画などどう契約に持っていくか、よく考えてみるべきと思います。
>>481
望んでるからあっちにでも行け、いま問われているのはオマエの営業スタイルだよ。
綱島駅徒歩20分に新築マンション、しかもマイナーブランド。先ず検討対象外のマンションだと思います。その上で自分が譲れないポイントをよく見て検討しない。その上で資金計画などどう契約しないか、よく考えなくてもわかること。
>>483 マンコミュファンさん
営業スタイルはどうでも良いし、別に問われてもいない。検討する気がないのならば、このクリオマンションの掲示板にあなたが書き込む方がいらない気がするのは私だけでしょうか。
>>485 マンション検討中さん
483さんの気持ちを理解したいと思います。
クリオはマイナーだと思っていた
でも実際はメジャー7だった
人気の綱島徒歩圏
周辺環境も良い
先進技術ゼッチ採用
調べると調べるほど魅力あるマンションだとわかってきた
でもどうなんだろう
483さんはいま迷われています。
是非再度検討に戻られるべきです。
ご本人も本当は検討に戻りたいと思われていると思います。
↑
基地 外
地元なので検討したいのですが、いくらか分かってからモデルルーム行きたいです。
ゴミ置場問題って話し合い中ですって言って営業が逃げてるのか？その解決次第ですげ?変わる。
>>488 通りがかりさん
483さんのお気持ちはご本人しかわからないかもしれません。ただ、ご本人が本当は検討に戻りたいと思われている気持ちは投稿からひしひしと伝わります。
私の解釈は間違っているでしょうか。
クリオってレジダンスと新横浜のマスタープレイスってどっちが高級？
マンション購入しました！
百％満足したわけではないですが、日吉本町から徒歩10分ということと価格を見て決めました。
購入した方いらっしゃれば情報交換しましょう
因みに第一希望はグランドメゾンセンター北でしたが、価格的に無理でした。
>>496 検討板ユーザーさん
百％満足したわけではないというところは鼻につきます。では99%でしょうか。
心残りの1%はこのクリオとの出会いが遅すぎたということですか。綱島のレジダンスに決められて誇らしげな貴方が眩しいです。
クリオってたまに電車や車に乗ってると屋上にある四角い看板にクリオと書いてるのみるけどなんかしょぼく感じて高級感を感じられない。
あれも同じ高級クリオマンション？
本人が満足が一番いいよね。
他人が眩しく思うとか余計なお世話な事はやめて欲しい。逆に煽られて馬鹿にされてる感じがする。どうせ営業のヨイショだろうけど。
≫493
やっぱりはっきりと解決はわからないんですね。引越した初日から他所のゴミがメイン通りにあるってやっぱりやだわ。重説になんて書かれれば貴方なら納得するのかしら？私はなんか納得出来ない。
神奈川県横浜市港北区新横浜1-18-11 |
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3590万円～1億4990万円 |
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1LDK～4LDK |
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30.10平米～117.17平米 |
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総戸数 190戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
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3400万円台～7000万円台 |
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2LDK～4LDK |
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11.02m2～19.94m2 |
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総戸数 92戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.16平米～87.07平米 |
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総戸数 8戸 |
東京都大田区池上八丁目 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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1LDK+2S～3LDK |
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56.14m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
神奈川県横浜市西区楠町15番4 |
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5190万円 |
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1LDK＋SIC～2LDK＋WIC＋SIC |
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36.91平米～47.58平米 |
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総戸数 22戸 |
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
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4300万円台～8300万円台 |
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1LDK・2LDK |
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44.46平米・60.69平米 |
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総戸数 162戸 |
東京都国立市富士見台二丁目 |
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4580万円～5980万円 |
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2LDK～3LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.00平米～74.70平米 |
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総戸数 56戸 |
神奈川県藤沢市鵠沼海岸２-5217-8 |
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未定 |
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2LDK+S（納戸）〜4LDK |
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72.45m2〜103.5m2、 |
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総戸数 23戸 |
神奈川県鎌倉市寺分字上陣出418-1の一部他1筆 |
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4898万円～6448万円 |
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3LDK |
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70.2m2～79.67m2 |
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総戸数 158戸 |
神奈川県相模原市中央区南橋本２丁目 |
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3900万円台～5200万円台 |
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2LDK+S（納戸）～3LDK |
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65.01m2～73.49m2 |
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総戸数 36戸 |
