大阪の新築分譲マンション掲示板「グランドメゾン真田山ゲートハウス(仮称)グランドメゾン真田山プロジェクトってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2021-11-13 17:09:33

グランドメゾン真田山ゲートハウス(仮称)グランドメゾン真田山プロジェクトについての情報を希望しています。
周辺に公園も多くて生活しやすそうなので気になっています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


所在地:大阪府大阪市天王寺区空堀町16番10の一部(地番)
交通:Osaka Metro長堀鶴見緑地線「玉造」駅1号出入口徒歩5分
   Osaka Metro谷町線・長堀鶴見緑地線「谷町六丁目」駅7号出入口徒歩10分
間取:3LDK・3LDK+N・4LDK+N ※Nは納戸です。
面積:73.55平米~121.15平米
売主:積水ハウス株式会社
施工会社:株式会社昭和工務店
管理会社:積和管理関西株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

【タイトルを物件正式名称に変更しました。2020.8.7 管理担当】

[スレ作成日時]2020-07-15 10:55:11

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グランドメゾン真田山ゲートハウス口コミ掲示板・評判

  1. 142 マンション検討中さん

    5年弱で1500万値下がりの可能性て
    大きいですよ。営業さん

  2. 143 検討板ユーザーさん

    >>142 マンション検討中さん

    すいません、営業ではないです笑
    そんなに噛みつかないでください。

    現在近隣に住んでおり以前グランドメゾン天王寺真田山も検討しました。
    真田山ゲートハウスのモデルルームにも行きましたが
    Bタイプの部屋の価格だけ確認しAタイプの価格はうろ覚えなので
    最低価格6390万から計算しました。

    ちなみに1階上がるごとに+100万として
    5階からバルコニーの羨望が抜けるのでもう少し上乗せされて
    7階で7000万少し超えるくらいですかね?
    値下がりうんぬんは当人にお任せして参考になればと思っただけです。

  3. 144 検討板ユーザーさん

    >>142 マンション検討中さん

    単純に広さと駅近であることと築年数を見れば
    現在の他の中古と比較しても安いと思いますよ。

  4. 145 マンコミュファンさん

    >>143 検討板ユーザーさん

    やはり 中層階の70平米で7000万円はするということですね。

    駅から距離あっても、駐車場利用すれば良い立地だとは思います。


  5. 146 検討板ユーザーさん

    >>145 マンコミュファンさん

    そうですね。
    天王寺真田山の77平米中階層の新築価格が
    6000万くらいだったと思うので
    ここ数年でマンション価格は随分上がりました。
    (天王寺真田山も当時は強気価格だと言われました)

    中古は安く見えますが現在の築5一10年の
    中古マンションは新築購入時の価格より少し安いか
    同じくらいのものが多いです。
    今後の値下がりが気になるならそもそも
    新築も中古も今買わなければいいのでは?と思います。

  6. 147 ご近所さん

    天王寺真田山7階が同時に2件空くのはなんか怖くね?
    近隣トラブル?

  7. 148 マンション比較中さん

    >>147 ご近所さん

    積水ハウスブランドだと 近隣の同じ積水ハウスに引越しというのもあります。

    設備の仕様が共通化されてますので青田買いでもリスクは少ないですね。

  8. 149 匿名さん

    総戸数が少ないのは避けたいなと思っていましたが
    大規模マンションもご近所付き合いが大変だと聞くので、
    これくらいがちょうど良いのかもしれませんね。

    ただ、気になるのは修繕積立の負担のこと。
    空き家が増えた場合など、修繕積立って負担は増えるものでしょうか?

  9. 150 匿名さん

    リーバーのモデルルームも谷六に完成しているので年明けからかな?空清町のマンションも年明けから分譲みたいだし物件が豊富に出てきそうです。あとピアッツァも竣工後も売れ残りそうだし後は価格次第。

  10. 151 評判気になるさん

    グランドメゾンシリーズって以前は他と比べて頭一つでた良い印象があったのですが、最近は建築単価と仕入れ土地の原価があがったせいか、経費削減が垣間見られどれも同じような造りになってしまっているのが、個人的には残念です。

  11. 152 匿名さん

    >>グランドメゾンシリーズ
    安心感あるブランドと思います。親世代、グランドメゾンシリーズやプラウドシリーズの名前に弱いというか。
    ある意味、ブランド信仰があるんだろうなあと感じています。

    今日から冬季休業だそうです。来年1月6日までが休業期間。
    Bタイプ、玄関開けてすぐエレベーターホールです。1フロア1邸ですか?それともエレベーターが多いんですか。すごくプライベート空間を大切にしているのが伝わってきました。Bタイプは洗面が廊下からもキッチンからも行けるのが便利そうと思っています。2方向から行けるプラン、画期的です。

  12. 153 通りがかりさん

    >>151 評判気になるさん

    まあコストカットはどこのマンションもそうですよね…
    同じような造りということは逆に言うと竣工時期の近い中古のグランドメゾンを見に行けばイメージが湧きやすいかもしれませんね。モデルルームはオプションも多いし。


  13. 154 マンション検討中さん

    こちらと近くに建設予定の長谷工のマンションを比較検討しておられる方いらっしゃいますでしょうか。ご意見伺いたいです。仕様と価格次第と思っているのですが。

  14. 155 匿名さん

    >>154 マンション検討中さん
    間取りは資料請求すれば見られます。個人的にはグランドメゾンの方が好みでした。
    利便性はどちらも駅近とは言えませんのでどの路線を重視するかによるでしょう。
    仕様や眺望、価格についてはMRに行って比較しようと思います。

  15. 156 マンション検討中さん

    こちらそれなりに売れているようですがどのあたりが残っているでしょうか?まだ迷う時間はありそうかな。

  16. 157 マンション検討中さん

    Aタイプはほとんど売れていると聞きました。
    Bタイプは多少はあるようです。

  17. 158 匿名

    >>157 マンション検討中さん

    1期で販売した数は、確か半分くらいでしたよね?
    だとしたら、次の2期にはまだ残り半分くらいあるんじゃないですか?
    それとも、1期で販売したのがほとんどAタイプだったのでしょうか?

  18. 159 マンション検討中さん

    >>158 匿名さん
    そうなんです。私も半分は残っているという認識でした。
    Bタイプも中高層階5戸くらいは希望が出ていたのでAの半分近く残っているはずなんですけどね。
    モデルルームで直接聞いた話ではなく人づてなのでまた行って聞いてみようと思います。

  19. 160 マンション検討中さん

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  20. 161 匿名

    >>159 マンション検討中さん

    そうなんですね。まだ余裕あると思ってました。
    まだ購入までに検討事項はあるのですが、近日モデルルーム行くようにします。
    2期の発表時期を睨みながら購入検討していましたが、出遅れたかな・・・

  21. 162 マンション検討中さん

    >>160 マンション検討中さん

    1億後半!?
    1番広い部屋でも、確か91平米ですよね!?

  22. 163 マンション検討中さん

    >>162 マンション検討中さん
    はい。9階で1億1000万という価格は見せてもらいました。西隣のビルが8階までで9階になると1000万以上上がり、各階の価格差が200万くらいだそうで最上階は1億後半になると思われます。

  23. 164 匿名さん

    >>163 マンション検討中さん

    ご冗談かと思いまして再度お尋ねしますが、あそこは長谷川さんですよね?

    坪400万前後が平均価格ということでしょうか?長谷川さんのところが、、

  24. 165 マンション検討中さん

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  25. 167 マンション検討中

    [No.166と本レスは、削除されたレスへの返信ため、削除しました。管理担当]

  26. 168 マンション検討中さん

    先程の情報に記載間違いがありましたので再度投稿します(元投稿は削除依頼中です)
    価格は長谷工マンションの方が高く6000万中盤?1億1000万後半と思われます。
    建物構造は大きな差はなさそうでした。ガラスは普通の複層ガラスです。
    グランドメゾンにないものを挙げると、非常用のマンホール水を飲料水に変えられるシステムやポータブル発電機やマンホールトイレ、炊き出し用かまどになるスツール、エレベーターの非常用ボックスが配備されるようです。
    人の出入りと車の出入りは分かれています。
    外観は濃いグレーのタイル張り、メインエントランス側に非常階段が分かりやすく見えていて好みが分かれそうだと思いました。
    オプションにも力を入れて入れているようで壁紙やエコカラット含めインテリアオプションのカタログがズラリと並んでおり色々選べそうでした。

  27. 169 マンション検討中さん

    >>164 匿名さん
    長谷川不動産で施工は長谷工ではないようです。
    そして価格ですが最高1億後半と書いてしまいましたが正しくは1億1000万台の後半です。大変失礼しました。
    いずれにせよ高いですが。

  28. 170 マンション検討中さん

    >>169 マンション検討中さん

    よくわかりました。
    ありがとうございます。

    なんにしても高過ぎですね。
    9階で1億1000万円て・・・
    積水のこの物件は、
    仮に広い方の上層階も、億になんてなりませんもんね,


  29. 171 検討板ユーザーさん

    先着販売分ずっと2戸のまま動きがないと思っていましたがいつの間にか価格帯が変わっていますね。Aタイプは前は7000万台だったはず。1戸売れたらまた1戸出しているんですかね。こんな売り方あるんですね。

  30. 172 マンション検討中さん

    >>171 検討板ユーザーさん

    そうなんですか。
    私もずっと2戸販売しているままなので動きがないと思って油断してました。
    購入するかどうか早めに検討するようにします。

  31. 173 マンション検討中さん

    売れずに入れ替えているみたいです。

  32. 174 マンション検討中さん

    >>173 マンション検討中さん

    誰から何を聞かれたのかは知りませんが、
    全く逆だと思いますよ。

    2-3ヶ月後にはどちらが正しいか判明するでしょうね。

  33. 175 匿名さん

    どちらにせよAに動きがあるので検討中の方はマンションギャラリー行って確認すればいいだけですね。

  34. 176 検討板ユーザーさん

    先着順申し込み受付のBタイプ売れたようですね。
    少しずつですが確実に売れていますね。

  35. 177 マンション検討中さん

    本当ですね。
    いつの間にか先着販売がAタイプだけになっていますね。
    ということは、Bタイプを希望する場合は、第2期販売を待つ形になりましたね。

  36. 178 マンション検討中さん

    最上階ってどれ位するのですか?

  37. 179 マンション比較中さん

    >>178 マンション検討中さん

    8,590万円スタートなので9,500万円以上はするでしょう。

  38. 180 マンション検討中さん

    最上階って、120平米以上あるのではないのですか?

  39. 181 検討板ユーザーさん

    >>180 マンション検討中さん

    16900万円です。第1期で売れたようですが。



  40. 182 マンション比較中さん

    良いですね

    1. 良いですね
  41. 183 マンション比較中さん

    >>181 検討板ユーザーさん

    これで見ると最上階  2邸宅に見えます。

    1. これで見ると最上階  2邸宅に見えます。
  42. 184 マンション比較中さん

    戸数が奇数なので 最上階は1邸宅ですね


    用途地域 第2種住居地域
    建ペイ・容積率 80%(角地緩和により90%)・300%
    敷地面積 652.68㎡(登記面積・実測面積)、652.67㎡(建築確認対象面積)
    建築面積 273.74㎡
    建築延床面積 2442.55㎡
    総戸数 23戸
    構造・規模 鉄筋コンクリート造 地上13階建・地下1階
    建築確認番号 第ERI-20003183号(令和2年3月13日)
    分譲後の権利形態 建物専有部分は区分所有、敷地及び建物共用部分は専有面積比率による所有権の共有
    完成(竣工)予定 2021年7月上旬予定
    入居(引渡)予定 2021年7月下旬予定
    駐車場(台数/月額使用料) 14台(機械式13台・平面1台)/29,000円 ~ 40,000円
    バイク置場(台数/月額使用料) ミニバイク置場2台/1,000円
    自転車置場(台数/月額使用料) 52台(平面式12台、スライドラック式40台)/300円 ・ 500円


  43. 185 マンション検討中さん

    >>181 検討板ユーザーさん
    早いですね。やっぱ
    りこの規模のマンションでは出てこない広さなので、即決しなければなりませんね。

  44. 186 検討板ユーザーさん

    >>185 マンション検討中さん

    広さが必要であれば清水谷公園の積水物件があります。
    一般公開はないようですが。

  45. 187 名無しさん

    清水公園前も公園から近すぎる。
    夏の深夜の花火大会知らない人が買うんでしょうね

  46. 188 匿名さん

    >>187 名無しさん
    近くにお住まいで?まあ公園に近いのも良し悪しありますよね。

  47. 189 名無しさん

    >>188 匿名さん
    近くです。ロケット花火が凄かった。警察も何度も来ていますからね。若者の深夜球技大会も年に何回ありますね。あと痴漢と日中の子供への不審者の声掛けもありましたね。
    昼間に徒歩でライフへ行く時人の気配がして直ぐ真後ろに不審者がいた事も有ります。気が付かないかったらと思うとゾットします。

  48. 190 口コミ知りたいさん

    車で通りますが静かで良さそうだと感じましたが違うのですか?
    長谷工の清水谷ハウスがある周辺ですよね?

  49. 191 匿名さん

    最上階はどんな人が住むんでしょうね。
    すごいなあ。

    Bタイプの間取り、工夫されていると思って見ています。
    洋室1のドアの向き(ドアを開放していても玄関から見えないようになっている)、キッチン横からも洗面に行ける2WAYドア(洗濯の時の動線がスムーズ)、LDK横の納戸、洋室2と洋室3が同じ広さ(子供部屋にする時に部屋の広さの違いがなくていい)…
    気付いたことだけでもここまであるので、住みはじめたらちょっとした工夫をより感じられるんじゃないかと思っています。

    >>186 検討版ユーザーさん
    >>清水谷公園の積水物件
    こういった非公開物件、希望を伝えておけば教えてもらえるものなんですか?

  50. 192 マンション検討中さん

    >>191 匿名さん

    真田山ゲートハウスか上町台タワーのマンションサロンに問い合わせれば、情報もらえますよ。
    おそらくこの物件同様、販売はかなり進んでいると思います。

  51. 193 匿名さん

    >>189 名無しさん
    そうなんですね。ゲートハウス東側に住んで5年になりますが知りませんでした。
    不審者や声掛け事案については大阪府警の安まちメールに登録していますが天王寺区の他の地域に比べて少ないです。


  52. 194 検討版ユーザーさん

    >>191 匿名さん

    清水谷公園の物件は別のグランドメゾンに住んでいる知人が情報誌が送られて来たと言っていました。その他個別に声掛けをしていると聞いています。
    先の投稿にもあるようにマンションサロンに行けば今後このあたりにマンション建設予定だと話してくれますのでそこで言ってみてもいいかもしれません。
    別に隠すつもりはなさそうですので。

  53. 195 検討板ユーザーさん

    >>194 検討版ユーザーさん
    積水ハウスはどういう基準をもって個別に声がけをしているんでしょうかね?

  54. 196 通りがかりさん

    >>195 検討板ユーザーさん

    過去の購入履歴

  55. 197 口コミ知りたいさん

    届出日 2020/02/18
    件名 (仮称)グランドメゾン清水谷公園
    地名地番 大阪府大阪市天王寺区清水谷町5-2
    住居表示 大阪府大阪市天王寺区清水谷町
    主要用途 共同住宅
    工事種別 新築
    構造 鉄筋コンクリート造
    基礎
    階数(地上) 10 階
    階数(地下) 1 階
    延床面積 2938.25 ㎡
    建築面積 411.16 ㎡
    敷地面積 656.34 ㎡
    建築主 積水ハウス株式会社大阪マンション事業部
    建築主住所 大阪府大阪市北区大淀中1-1-88
    設計者 株式会社タクトプラン建築事務所大阪
    設計者住所 大阪府大阪市中央区安土町3-4-5
    施工者 株式会社昭和工務店
    施工者住所 大阪府大阪市都島区中野町5-7-8
    着工 2020/04/01
    完成 2021/07/31
    備考 共同住宅

  56. 198 マンション検討中さん

    やはり売れないから入れ替えてる

  57. 199 マンション検討中さん

    >>198 マンション検討中さん

    外野のご私見、ありがとうございました。
    竣工前に完売するので、ご心配なく。

  58. 200 マンション検討中さん

    >>199 マンション検討中さん
    23戸を竣工前に売り切らなければ積水ハウス
    ブランドが!売り切れて当然。売って当然。いい顧客名簿あるんだから頑張って売って下さい

  59. 201 販売関係者さん

    何だか殊更に売れていないという書き込みととそれに対して即座に否定するレスが定期的にありますね。先日Bタイプは売れたようですしこのご時世販売開始が遅れていますしそこまで神経質にならなくても…と思います。

  60. 202 マンション検討中さん

    >>201 販売関係者さん

    ですよね。
    Aタイプの方が売れ行きがいいと思ってたら、Bタイプも売れてるようですね。あと何戸残ってるんですかね。

  61. 203 検討板ユーザーさん

    すいません、201ですが何故か販売関係者さんという名になりましたが関係者ではありません。内容は推測ですのでご容赦ください。

  62. 204 匿名さん

    >>193 匿名さん
    一番いい場所は上本町駅から真法院町周辺と個人的に思いますが、人が流動性が低いので安全かも知れませんね。

  63. 205 マンション検討中さん

    >>204 匿名さん

    すいません。
    ちょっと何言ってるのかわからないんですけど。

  64. 206 検討板ユーザーさん

    >>205 マンション検討中さん
    そうですか、考えてください。

  65. 207 匿名さん

    >>204 匿名さん

    居住地としてより人気が高いのは上本町?真法院町地域でしょう。いいというのは治安の話ですか?流動性が低いというのは入れ替わりが少ないということですか?
    ゲートハウス周囲の治安は悪くないと言いたいだけで特定の場所と比べていませんが。

  66. 208 匿名さん

    個別に声掛けは過去にモデルルームを訪問し、情報を登録した方だと思います。
    私も某デベロッパーのマンションを見学に行きましたが、
    その後数年は別物件のDMが届いたり営業の電話がかかってきましたよ。

  67. 209 マンション検討中さん

    ベランダに水栓がないと聞き、諦めました。営業の方に最近はそんなマンションが多いと言われましたが、皆様ベランダの掃除や窓のお掃除はどうされるのでしょ?

  68. 210 マンション検討中さん

    >>209 マンション検討中さん

    確かにスロップシンクないところ多いですね。
    キッチンが近ければそこからホースとかでしょうか。
    もしくはバケツですかね。

  69. 211 マンション検討中さん

    え!ベランダにシンク無し?
    びっくりです。

  70. 212 通りがかりさん

    良い物件なのに隣の汚いマンションとその前に停まっている自転車が嫌だ。
    あの自転車って敷地でもない道路に並んでて何故撤去されないの?
    大阪市建設局に電話したら良いのかな?
    本当に迷惑。

  71. 213 マンション検討中さん

    >>211 マンション検討中さん
    そうなんです。シンクは汚れるとかで水栓だけのとこ増えてるらしく、近くに建設予定の長谷工さんマンションは水栓だけでした。
    このグランドメゾンは、土地仕入かなり割高だったはずだし、気付かないとこでコストカットしてるのかと勘ぐってしまいました。
    とても楽しみにしていましたが、水栓は後から自分で付けることも出来ないだろうし泣く泣く見送りです、、

  72. 214 通りがかりさん

    >>212 通りがかりさん
    それも承知の上買わなければね。
    自転車放置禁止区域じゃないと電話しても
    対応してくれませんよ。

  73. 215 検討板ユーザーさん

    何もかも揃って自分が100 %満足するマンションなんて探していたらキリがないですし価格が上がるだけですし後はどこを優先させるかですね。
    個人的にはスロップシンクはあったら便利だったのになーくらいでそれで断念する理由にはならないので人それぞれですね。

  74. 216 マンション検討中さん

    >>215 検討板ユーザーさん
    確かにそうですね。何を優先させるかですよね。
    うちは、子供もいるから、靴洗ったりもするし、汚い靴をお風呂で洗うの絶対やだし、お掃除の雑巾も洗面所で洗うのも気持ち悪くて、必須でした、、
    価格上がっても付けて欲しかった、、
    スロップシンク、、

  75. 217 マンション比較中さん

    >>212 通りがかりさん

    マンションに自転車置き場ないと 道路際に停めるしか 仕方なくないのでは?

  76. 218 検討版ユーザーさん

    >>216 マンション検討中さん

    なるほどそういう理由なら納得です。
    うちも子供いますけど私は全部洗面所お風呂で洗うのでき気にならないです。
    元々洗面所やお風呂はこまめに掃除消毒するんですけどね。
    本当に感じ方は人によって違いますねー。

  77. 219 マンション検討中さん

    >>212 通りがかりさん

    人それぞれの重点は違いますが、私も周辺環境重視するタイプです。難しいですね。

  78. 220 マンション検討中さん

    そうですねーでも周辺環境も住み始めてから変わるかもしれないし。キリがないですね…

  79. 221 口コミ知りたいさん

    入居までに完売するかな?

  80. 222 匿名さん

    >>212 通りがかりさん
    まあ、このマンションだって数十年後には、その時の近隣の新築マンションから汚いマンションと呼ばれるのだから多めに見ましょうよ。

  81. 223 マンション掲示板さん

    >>222 匿名さん
    そんな言い方…悲しいです…

  82. 224 匿名さん

    その時は新築時の住民は殆ど売却してますけどね。

  83. 225 匿名さん

    販売概要、更新されていますね。
    昨日までの情報3階が6580万円、今は5階が7080万円ということは、階層にもよるんでしょうが1フロアで250万円上がる設定なんですか。

    第2期の販売概要も発表の気配もないし、地道に売れてるんでしょうね。
    さすが積水。

  84. 226 通りがかりさん

    >>225 匿名さん

    5階くらいから南バルコニーの眺望が抜けるので価格がぐっと上がります。それ以外は1階上がれば100万くらいのアップだったと思います。

  85. 227 通りがかりさん

    >>224 匿名さん
    早くローンを完済した人から
    転居が始まるんでしょうね。
    築20年頃から高齢化しそうな町になりそう。
    戸数が少ないので5万円から6万円は管理費等見ておく必要がありそうだし。
    20年位すぐ経つからね

  86. 228 検討板ユーザーさん

    先着申し込み物件、Aタイプ2戸に増えましたね。5階と10階?
    Bが出てこないのでこれだけ見るとBの方が売れているのかな?と思ってしまいますね。

  87. 229 匿名さん

    お隣のマンションは敷地内に駐輪場がないんですか?
    路上駐輪の形で敷地外駐輪が許容されているのは
    マンションの売主さんが道路管理者に届け出を出しているからですか?
    それとも通行に支障がないので放置されているとか?

  88. 230 通りがかりさん

    >>229 匿名さん
    マンションというか汚いアパートのような感じ。
    あの建物さえなかったら…
    ま隣にあの建物はかなりネックです。

  89. 231 マンション掲示板さん

    この辺りの古マンション歩道駐輪多いよ
    人様の敷地の前まで気にしなくていいと思うけどねえ
    キリが無くなる

  90. 232 検討板ユーザーさん

    古い建物も含めてこの辺りの街並みでしょ。そんなに高い建物でもないし。
    気になる人は他を探せばいいだけ。

  91. 233 評判気になるさん

    また更新されていました。
    積水ハウスHPで芦屋大原町も気になりましたが、1億8000万から4億。
    どこも値上がりしてるのでここはまだ割安かな?

  92. 234 検討板ユーザーさん

    周辺のマンションと比較してこちらが飛び抜けて高いという訳ではありませんね。
    清水谷公園や芦屋とはコンセプトが違うでしょうし。

  93. 235 匿名さん

    設備・仕様を拝見すると高級感があり生活に必要な設備が揃っていると
    感じますが、もしかしてディスポーザーとスロップシンクが
    ついていないんですか?
    それだけでは検討から外しませんが、もしついていたら即決する人もいるかもと
    考えてしまいますね。

  94. 236 名無しさん

    私はディスポーザーが無いのがどうしても嫌で、今住んでる築15年のマンションでもあるのに、そこだけは譲れず上町1丁目にしました。
    こちらの物件のが今年入居で良かったのですが…

  95. 237 検討板ユーザーさん

    ディスポーザーもスロップシンクについても定期的に話題になりますがそこを気にしない人、優先度の低い人が選べばいいだけ。

  96. 238 マンション比較中さん

    ディスポーザー付きのマンション住んでるけど 使わないです
    ごみ避けカゴつけて、氷で定期的に回してます。

  97. 239 通りがかりさん

    まあ◯◯がない!というレスはついてもわざわざ◯◯ないけど使わないっていうレスする人は少ないから前者がどうしても目立つよね。

  98. 240 評判気になるさん

    個人的にディスポーザー無いのが気になって決断しあぐねてたマンションがあったけど、嫁が
    そんなん要らん、シンク下狭くなるし少しでも維持費掛かるしキッチンハイター使えないのはあり得ない!
    と言い放ったのを思い出した。

  99. 241 マンション検討中さん

    言ってる間に完売御礼ーってなるんだろね

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