ベイシティタワーズ神戸 WESTってどうですか？

>>1600 マンション検討中さん
神戸で希少になると思われる最新のタワーマンション！
さらに何と言ってもそこから望める神戸らしい景色は何にも変え難い！
そのようなところに私自身は先ずは惹かれています。
あと、三宮周辺の開発でその恩恵が少しばかりこの辺りにも波及してくるのではないかと素人ながら期待もしています。ま、なくても当然、あればラッキー程度の期待ですから、あまり突っ込まないで下さい。やけに重箱の隅をつつくような揚げ足取りの方がおられますから心配です（笑）

兎にも角にもマイナス面もあるでしょうが、それは個々が納得できるかどうかに尽きるかと思います。

金利は上がりそうだけど、ここに来てロシアが戦争ふっかけたこともあり建材費の高騰が止まらなさそうだから、ここの価格が妥当になる未来も少しだけ見えてきましたね。
あとは神戸市の回遊性アッププラン頼み。

こんだけ駅から遠いと類似物件がないから中古での値動きは予想できないけど、ツインタワーで売り出し戸数が多い割に子持ち家庭（小学生以下）はダメ、電車通勤家庭もダメと絞り込みがキツすぎるんよな。眺望は唯一無二だからちょっと高くてもいいから金出すよ、という人は当然いるだろうけど、眺望が良くなかったり低層だったりする部屋は埋めきるのに時間かかりそうだ。

買って後悔してるなら手付放棄して契約解除すればいいだけ
ストレス溜めこむくらいならスッキリしちゃった方がいいよ

>>1603 マンション検討中さん
ああなんとなく分かった
ここは他のよくあるマンションと違って対象が子育て世代ではないんだね
そこを勘違いして検討を始めた子育て世代の人たちが
駅から遠いから価値がないとか騒いでるわけだ

>>1605 匿名さん
ああなんとなくわかった
駅から遠いのと小学校が遠いのは別々の話だし、それぞれマンションの価格を下げる要素ですね。
子供がいる世代に人気がないことに気づかずに、価値があると騒いでいるわけだ。

値下がりせずあわよくば値上がりしそうなら購入しようと思いますが完売してないとなると値上がりは難しいですよね？良くて現状維持 下手をしたら値下がりもありえますか？

>>1607 マンション検討中さん
値があがるとか下がるとかなんかわかるような人がおったら、誰にも言わずに自分でやって儲けるやろ。そもそもそんなこんな場所で「騰がりますか？下がります？」なんて意見を他人に聞くこと自体がナンセンスすぎ。
もし本当の素人さん質問なら不動産投資は止めとき。
そもそも投資はすべて自己責任で行うのが基本！

子持ち家庭が入居しないことがほぼ確実なら無理して買ってもいいかな
投資ではなく実需として考えてだけど、
購入前に上下左右の家族構成を調べる必要がないし
購入後も子持ち家庭が入居してくる可能性が低い物件はレアだからね

>>1607 マンション検討中さん
騰がると言われれば買うの？下がると言われれば断念？？(笑)

私は騰がると思っていますが・・・。結局、ここの購入検討者は願望も含めて上昇を、冷やかし、妬みその他関係ない人は下降って意見になってしまうのでは？？
相場のような誰に聞いても不確かな事を聞いても参考にはならないかと。

すみふの建物、設備は良いですよ。
ここの多数意見同様に、私は買いませんが。
神戸ほどの街の規模であれば、このレベルのマンションがもっと沢山建っても良いのに、
ワ○○レばかり目について、ここを除くと御三家、メジャー7、阪急など電鉄系でさえも神戸中心部で
みない。行政に問題？と思っちゃう。
大阪中心部は一杯良いマンションが建ち、この後もウメキタはじめ続く。
これでは、神戸は大阪のベッドタウンにさえもなれないね。

>>1611 匿名さん
であなたは買ったの？

>>1612 匿名さん
神戸市は三宮をベッドタウンに成らないように規制しているので、規制には問題無い。規制区域も限られている。
しかし高さ規制は愚策だろう。市長のタワマン嫌いはその筋では有名らしいので、個人的嗜好の政策かもしれない。
後、維新系知事が県庁建替えを凍結して再検討。井戸元知事が晩節を汚さなければ、残念。こうなれば県庁を姫路に移して民間に再開発してもらいたい。

このスレ読んでて意外といい物件かもしれないと思い資料請求しました
とはいえ私はEAST狙いなので購入するかどうかを決めるのはずっと先の話
その頃までに材料費や人件費の高騰と異様なマンション需要が収まってくれることを祈ります

このスレの初めの頃は、倉庫街にマンションが建つとネガキャンをする無知な者か無知を装った地元デベの工作員と、再開発の事実を書き込む者との論争になっていたが、それから1年以上経過して神戸市の再開発や街の再整備が着実に進んでいる現状を目の当たりにすれば、この周辺地域を含めた物件の良さが再認識されるのは自明の理だろ。

買い換えや即金以外でここを買うには年齢30代で
頭金１割ならローン組む最低ラインは、60平米２LDKで世帯年収1000万、70平米３LDKで1500万必要かな。修繕費と管理費が高いのがネック。
それでも一歩間違えると破綻コース。返済に困って売ろうと思っても中古価格は期待出来ない。
後は親ガチャに期待?
価格の割に狭いし通学が大変なので子育てファミリー世帯は買わない方が無難。
共働き世帯は三宮、元町に職場が無いと通勤大変。
こう書いてみると、超強気の価格設定はいまだに謎のまま。
それでも買える人は、それで良いんじゃあないかね。他人がとやかく言う必要無いでしょう。

修繕積立金はともかく管理費が異常に高いですね。
何かココ特有の理由が有るのかな？

>>1618 匿名さん
買えない人が騒ぐ毎度のパターン。飽きた。

>>1620 さん

買えないのではなく買わないかもよ！飽きたのなら見なければ？お前も買ってないんやろ？(笑)

>>1617 匿名さん

再開発といってもアリーナや水族館やオフィス これでどれほど物件価値が上がるのか教えて欲しい。

>>1621 匿名さん
買わないなら、何故かココにいるのでしょうか？ただの冷やかしですか？
出来れば他でやって頂きたい。
それよりもななよりも買いもしないのに、、、人生暇で羨ましいです。

>>1622 匿名さん
アリーナ、水族館、オフィスで終わりとでも思ってるの？
この地区の再開発についてどれだけ調べたの？

>>1621 匿名さん
買ってはいませんが、検討中ですが何か？
あと、まともな人なら見ず知らずの者にお前呼ばわりしますかね？大人だったら冷静になられては？笑

1621、1622は結局、購入はもちろん購入の検討者でもないし、さらに検討者のことなんかどうでもよくて、ただのかまってちゃんなんだと思う。
所謂、街中でバイクを爆音で走らせている輩。
自分はカッコいい良いことしてる風なんだろうけど、一番格好悪いって気付いてない奴（爆笑）

マンションの事悪く言うにせよ、毎度の価格や駅からの遠さの繰り返しならオウムでも言える。もっと他を指摘しような。

>>1616 名無しさん
通勤通学に不便であること、子供禁止であること、割高で転売しても利益は薄い
と思われているらしいことから、子持ち世帯や家に愛着を持たない人は少なくなるだろう
と感じたからですよｗ

静かに平穏に長く暮らせる家であり、かつ、高齢になってからでも生活に不便がない場所に住みたい人間にとっては
こういう不人気と言われる条件を備えた物件のほうがいいのです

ここ価格発表されるまで誰もが安いだろうと思っていたはずです。
モデルルームはコストダウン凄いし、飲み物もペットボトルの水かお茶だけ。
ところが何回かモデルルームに足を運んだ末、出された価格表にぶったまげた人が殆どだったはずです。
資金計画の見直しが必要で、僅かな日にちで購入を決めるのは大変なことです。
今の購入検討者は大まかな価格が分かっているし、新港の開発も一程度進んだ状態なのでミスマッチは起こらないでしょう。

2030年以降に確実視されてる南海トラフが来たら確実に浸かるよね。三菱のタワーもそうだけど、こんな岸壁沿いに住まなくても神戸の夜景は拝めるのに何故あえて浸かることがほぼ確定的なここを選ぶのか検討者の方にお聞きしたい。
マンション降りてすぐ海沿いを歩けることがそんなに価値があることなのですか？

>>1629 名無しさん
それが心配な人は買わなければ良いだけ。
例えば、Dグラやシティタワーは防災マップ全てクリアしているけれど、あなたならエレベーター止まったらタワマンは大変。とか言い出すでしょうね。
大阪は市街地はほぼ浸水地域に入っている上、神戸より軟弱地盤で揺れは神戸より大きくなると予想されている。それでも飛ぶように売れている。
株式などの投資でも、下がって損する可能性あるのになぜ投資するのかと質問するレベルかと。

>>1625 匿名さん

まだ検討してるんだね(笑)

>>1624 匿名さん

他何が出来るの？

資料請求は昨夜したばかりなのにもう業者から電話が来てびっくり
とりあえず資料だけ送ってほしい

>>1630 匿名さん
昔から「３０年以内に確実に大地震が来る」と言われ続けて
未だに３０年以内に（ｒｙと言われていますからね
ある種のエンターテイメントなんだと思いますので放っておきましょう

神戸だと、山手のマンションや一戸建ての方が大変だよ。
ハザードマップは山沿いに河川の氾濫、土砂崩れ、土石流で真っ赤っか。
近年のゲリラ豪雨で、避難勧告や避難指示が多発している。
特に一戸建てだとその度に避難所にということになると、精神すり減らす。
この地域が浸水する1000年に一度クラスの地震だと、太平洋側は壊滅状態だと思う。100年に一度クラスなら持ち堪えそうな感じだと勝手に思っている。
とにかく地震が起きた場合、ここは水と食品備蓄で耐え凌ぐか、他に避難するか決断する必要が有るのは面倒かな。
セカンドで買っている人もいるので、そんな人は関係ないか。

ある程度の階に住めば生命の危険は無いのではないだろうか。EVが止まったりするのが心配なら中層階より下を買えば万一の階段の登り降りは楽。
数十年から数百年の災害をクローズアップしすぎるのもどうなんだろう。備えやリスク管理はもちろん必要なのだが。
災害に油断することはいけないが、低層の戸建てや古い家、アパートと同じような見方をするのはどうかと思いますよ。
また、万一被災しても大所帯のマンションですし、こちらを買えるような人々なら一時的な出費が必要になってもリーズナブルを売りにしているマンションより比較的話もまとまりやすいのではないだろうか。

海沿いのマンションって何もコチラだけではないですよね。
東京もオリンピックの選手村跡地で計画されているマンションを含め、ウォーターフロントに次々出来ているタワマンが売れています。
本来、海沿いの建物なら真っ先に災害による被害を不安視される方が多いと思われる中、これだけ売れているというのはリスクが許容範囲に収まるとみている人が多いのではないでしょうか。
リスク管理として押さえておきたいポイントではあるけれど、1629の発言を読むとどこか悪意を感じますね。海沿いを歩けることに価値を見出すことなんて人それぞれで良いことだし、とにかく浸水が何よりもリスクと考えるならそもそもこの物件を見ていること自体が不思議。

>>1626 匿名さん

買っていないあなたも同じ！

>>1625 匿名さん

条件の良い部屋も無くなる、スミフのやり方で値段もドンドン上がるってわかってるのに1期で買わないあなたが買うかねぇ。何を検討？偉そうなこと言っても結局あなたは買わないと思いますよ。

>>1640 匿名さん

お互い様じゃない？言ってること

話題もなく暇なんですねみなさん

私はかなり前向きに検討していました。ペットと海沿いの遊歩道を散歩したら最高かなと。営業にも横のフードコートのテラスでペット同伴で食事をしたり遊歩道を散歩したら最高ですと言われてましたが実際はテラスもペット不可でした。暖かい時期ならテラスは最高だと思ったのですが残念です。

東タワーはまだまだ先ですが何か情報は出ていますか？

数日前に資料請求してメールで送られてきたPDFと郵送されてきた冊子には
eastの資料はありませんでしたよ

>>1644 eマンションさん
1月21日にも1443で書き込んだけど、今のところこれだけかな。

相変わらずふざけた値段ですね

>>1647 匿名さん
買わないなら文句を言わない！
買えないならなおさら！

>>1647 匿名さん
売れてるから仕方ない！

予定価格ではなく販売価格というのがミソ。
ウクライナ関連で大恐慌が来ない限り、このまま突っ走りそう。
かつては郊外一戸建てが双六ゴールだったが、今や都心部タワマンがゴールなのかも。

>>1647 匿名さん
「ベイシティタワーズ神戸」の立地に個々の意見があろうかと思いますが、なかなか無いし、今後もなかなか出そうもないことからしたら販売価格が妥当と考え検討、購入しておられる方がいると思います。
少なくともまともな販売会社が利益と今のマンション相場を鑑みて販売価格をつけているのですからさすがに「ふざけた値段」ではないでしょう。
あと、価格の不満をコチラでぶちまけても販売会社は販売価格を君のために下げてくれることはないでしょう。

この価格はロシアウクライナ戦争前の価格だから、上にも下にも変わる可能性はあると思う。
どちらにしても、高層階の角部屋は問題外。
中部屋でも坪４00万以上は確実だから、年収いくらの人が買うの?　の世界。

やっぱりと言うか案の定、値上げしてる
流石スミフ

>>1651 評判気になるさん
マリーナのイメージはこんな感じみたいですね。実際に住むのには何の関係もないでしょうけどセカンドハウスや別荘として使うにはいいのかも。値上がりを期待して購入してる人が結構いますがどうなるでしょう。

スミフは後になればなるほど値を上げる手法なので、検討している人は早めに決めてしまうのがよろしい。
1647みたいにいくら吠えても時間の無駄なだけ

この価格帯の物件を買える購買層が何世帯くらいいるのか知らないけど
いつかは全世帯買い終わって高価格帯物件が売れなくなれば
スミフもこの下の価格帯の物件を作り始めるんじゃないですかね

この物件の価格がおかしいと思う人はそれまで待てばいいですよ

>>1656 匿名さん

スミフは全て調べ総合的に判断して値付けをしているのでこの価値があるのでしょう。ただ転売できるかは疑問です。近隣のタワマンの中古の取引相場と今はかけ離れているので。近隣が上がってくればこの価格も安かったとなるかもね。

>>1657 匿名さん
少なくとも周辺地域でタワーマンションが今後、計画されないことやそのことによる中古築年数の有利さ、さらに場所柄ランドマーク的な建物にもなるかもしれない期待などを考えるとそれほと下落するかなって思います。
それに結果的に転売する人はいるだろうけど、最初から転売目的でこのマンション買う人って多いのでしょうか？
ま、転売ヤーが多いならそれはそれで値上がりが期待できるマンションとなるんでしょうけど。

転売で利益を得たい、数年後にリセールしたい人は購入せず、
住人の大半が永住するつもりで住むマンションになるなら願ったり叶ったりですよ
マンション価値の下落も転売リセール目的ならマイナス要因かもしれないですが
永住するなら固定資産税が安くなってありがたいことです

中古になって売却価格が下がっても固定資産税は関係ない。
時価とは元々計算方法が違う。

ああそうですね間違えましたすみません
建物の固定資産税評価額は再建築価格が基本ですものね

どちらにしても他人が評価する価値が下がったとしても
住むために不都合がなければどうでもいいのですよ

>>1662 匿名さん
ココが価値下がるなら、他も下がるって！
とてつもなく下がるってなら、気になるけど、普通に売らなくならないといけなくなった時にすんなり売れたらそれでイイんじゃない？別に買い値以上で絶対に売らないといけないわけと違うし。
君は利益ばかりを気にしてるようだけど、それだったらココ合わないんじゃない？
それよりも他の方が言ってる通り元から買う気無い人なのかな？？

>>1666 匿名さん
1662 はまだ中古にもなっていないのに、論理的に数値や参考データもなくただ「めちゃ安く取引される」と予言される愉快な人ですよね。
売却することがあるかもしれませんけど、賃貸した分の値下がり程度であれば許容範囲だしその分自分に満足出来れば良いかと思います。
流石に10年程度で、5割も6割も価値が下がれば少しショックかもしれませんが。

>>1667 匿名さん

文章読んでみたら？ごちゃごゃ講釈たれてるけど 人の評価が下がって住むのに問題なければ良いという事に もし下がると嫌でしょと書いてある この物件が下がりますって言ってる？
ごちゃごゃ講釈たれるまえに読解力をつけろ

>>1668 匿名さん
その後の問題となる文章がマンコミから削除されているのでまともな文章になっているが、原文は酷かった。
余りに酷いので削除依頼したけど、後半部しか削除されなかった。

1664と1665は見る前に削除されたから知らないけど
他そんなにひどい文章あったかな

>>1661 匿名さん

住むのにはとても不便そうですが

>>1671 マンションさん
不便に感じない人が住むのでは？

>>1667 匿名さん

賃貸に出すにしても管理費と修繕積立金、その他費用がたのマンションと比べて高額なため実質利回りはかなり低くなりそうですね。

>>1671 マンションさん
この板をご覧になられてる方は駅から遠くて不便であることは何度も書き込みされているので既に十分理解されていると思うのですが、それ以外の事で何かマンション住まいに不便を感じるという意味ですか？

>>1674 匿名さん

駅から遠い 生活に必要な施設がない それが生活に不便な理由です。景色の良い部屋はまだ良いですが景色の悪い部屋等はなんのためにわざわざここに住むのか全くわかりません。

景色日照が悪い上に交通量の多いバイパス至近
眺望無しの部屋は厳しいでしょう

管理費が高いです。
何故ここまで必要なのか気になります。
特別な理由が有るのでしょうか？

>>1688 匿名さん
お金持ち以外には買ってもらいたくないんでしょう。

しっかりした管理を望むなら高い管理費も仕方がないと考える人向けなのでしょうね

>>1688
重要事項説明の時教えてもらえるけど、海辺までこの一帯の設備の管理をマンション含め、atoaとかGLIONでしてるから高くなるんですよ！

新港再開発への協力金だと思えば良い。
神戸に思い入れの無い人にとっては、ただの無駄金なので買わない方が良い。
神戸に愛着があるお金持ちが買うマンションと言うことでいいんじゃあないかな。
いつまでも不便とか駅から遠いとか、文句ばかり垂れても買う人は買うんだから、一体何がしたいのか不思議。

高くて買えないからもっと安い価格帯のマンションも作ってくれと
訴えてるのかもしれないですよ

ここを見てるであろうスミフの中の人が要望を聞き入れて
低価格マンションを作ってくれるといいですね

>>1693 匿名さん
財閥系にそれを求めるのは酷と言うもの。
それは本来、神戸では和田興産が受け持っていたんだが、今は率先して高値で売り出しているからね。
逆に見れば、土地や建築コストが凄まじい勢いで上昇している証なのかも知れない。
更に暴落中の株式市場から不動産に資金が流れ込む可能性もある。
資金、収入が足りない人は、手頃な中古か郊外の新築しか選択肢が無い。
運悪く今、家の購入検討している人は、時期が悪かったと諦めるしかないと思う。

４～５年前に高いなと思いながら新築を買ったが今ではお買い得だった。
一体どこまで騰がるのか？
こんな場所でさえこの値段だから普通の人は買えなくなるよ。

アリーナとマリーナ以外何ができるの？これから。ロープウェイとか出来ても完全に観光客向けだし居住者にとって有益な施設は何ができる？

高いのは何もこの物件だけでなくどの物件でも大抵は高く感じるんだと思います。
どこのスレを見ても一言目には「高い！高すぎる！」ですから。
オリンピック後に下がると買い控えていた人もさぞ意気消沈なのでしょう。

>>1692 匿名さん

駅徒歩5分の物件が売れ残って、1000万引きでも買い手がつかないので、他物件のスレにステマしに来てるのでしょう。

大阪なんかはちょっと良いなぁと思っても、低層階や中層階でも坪400万とか500万の世界。坪400万でも70平米で軽く8500万越えてしまう。神戸だからといって、極端に安くなるはずも無いですし。
それでも売れていくんだから、持つ者と持たざる者の二極化が、いつの間にか物凄いことに成っているんだろう。
高いと文句を付けても安くなるはずも無く、それが買える層への仲間入り目指して収入アップ資産形成に励む方が、精神衛生上宜しいかと。それかキッパリあきらめて相応の物件を買うか。

参考までに、中古は。

>>1700 匿名さん
1700さんを購入する気にさせるような話はないと思いますので
この物件にしつこくまとわりつくのをやめていいですよ

>>1700 匿名さん
1701の中古で検討すべきだな。
シティタワーは南東角８０平米がたった１億3000万円で買える。神戸駅なら同じ予算でなんと100平米が買える。
いつまでも2億する部屋で講釈垂れるより、1億台で買える中古に目を向けるべきでしょうね。

>>1701
TOANETさんのお知らせですね！私もよく見てます笑

1700の人ってネガティブキャンペーン張っている”毎度の”人だけど、「見てるだけ」なんて、ウソやーん！「高い、遠い！」って連呼してっばっか。しかも端から買う気ゼロなんバレバレやしｗ

＞＞買わない 価格と物件が合わないと判断する。⇒⇒なら、なぜココに粘着する？ｗｗ

マジで検討者の邪魔！どうせネガるなら検討者の参考になる話してくれ。
ただの文句タレは不要ですねんって。いい加減大人なら場を察っそうや。

>>1702 匿名さん

余計なお世話です(笑)

>>1705 匿名さん

遠い 高いも 検討者の参考じゃないの？(笑) それはわかってるというなら開発に関してもすでに出てる情報 もう話すことないんじゃ無いの？？(笑)

うーん、遠い高いなんて初期はともかく今更参言われても参考にはならないけど、
この手の人がこの物件を購入しないという情報は
購入物件を選ぶ上での参考にはなってるかな

マンションは管理を買えなんてことも言われてますから
マンション管理がうまくできるだろう住人が集まる物件を選びたいです
ここはそういう点でもいいかもしれないですね

>>1704 匿名さん
手数料半額ですから地元では強いみたいですね。
でもこの会社は住所教えていないのに、勝手に毎月送ってくるダイレクトメールには閉口。他にも大手だと住友不動産や三菱UFJ信託や野村不動産なども、毎月必ずでっかいゴミにしかならない封書送ってくる。かかるコストが凄いだろうね。

お知らせ
4月からポートループが新神戸まで行きます。

所詮は路線バス

>>1708 匿名さん

お前も買ってないけどな

新港から新神戸までバスで直結は、上りの新幹線に乗る時に地味ながら便利になる。新大阪から乗るか迷わなくて良い。

他人が「買ってない」ことを気にする人が多いようですけど
田舎の過疎地のように住人が少ないからと言って生活が不便になるような
立地ではないですし、売れ残ったとしてもその管理費等はデベが支払うはずですから
管理費不足などの問題もないのに
そんな気になることなんですか？

また、初めから買う気のない冷やかしについてもそんなの昔からよくいるもので、
売り手側からしたら目障りかもしれないけど
買い手側から見たら別にどーでもいい存在じゃないですか？

売れ残った分の管理費はデベが払ったとしても新築後1年まででしょう
明かりが灯らないゴーストマンションにならないことを祈るばかり

ポートループが専用道路になったらここは価値が上がるけど、まずは専有道路からにならないと話にならない
4月から新神戸まで行きやすくなったことで別荘としての価値は高まった

>>1715 マンション検討中さん
東京都心のタワマンのようにセカンドハウスの利用が多いから明かりが灯らない部屋も多いと予想されます。管理費については住友は責任を持ちますのでご安心ください。

>>1715 マンション検討中さん

無知ですね。

売れなければ永遠に住友がｗ

ここに住むような人なら新神戸まではタクシー一択でしょう。
バスになんか乗るとは思えない。

高所得者の中にも庶民感覚を持った人がいるのでしょう
昔から言われていませんか？
お金持ちほどケチで、ケチだからこそお金が溜まるのだと
見習うといいですよ

売れ残りの部屋の管理費等１年しかデベが負担しないのは、悪徳投資ワンルームマンションの話でしょう　笑　　

>>1722 匿名さん

分譲という意味の再考が必要です。専有部の保有者は売れるまでは必然的にデベですから。

大手の分譲マンションでは売れるまでデベロッパが管理費修繕費を支払うので問題ない。
問題は悪徳業者の投資用のマンション。
重説に「修繕積立金、管理費等の費用を特定の者のみ減免する規約の定め」があったりする。
分譲会社は管理費や修繕積立金の支払い義務は免除されるといったふざけた特記がままある。
117４はそういうマンションの購入経験者だと思われる。

>>1723 匿名さん
契約内容によっては売れ残りの管理費をデベは支払わないこともありますので
既に契約済みの人に聞いた方がいいかと思います

大手ですからそんな条文をねじ込んでる可能性は低いですけどね

>>1724 匿名さん
いえ宅建士の資格を取得するために勉強していて知ったことですよｗ

>>1726 1714さん
指摘したかった投稿ナンバー間違えてました。
X　1174
◯　1715

>>1721さん
>>お金持ちほどケチで、ケチだからこそお金が溜まる
車と家にはお金をかけていますが、庶民的な生活をしています。ケチかもしれません。

WESTとEASTで微妙に建つ位置が違うんですね。
立地からするとWESTかな・・・

WESTは駐車場88台あるのでタクシーよりも車で三宮まで行けます。荷物が軽い時はウォーキングがてら歩けそう。自転車で行くのもよさそう。荷物が多くなるかどうかで移動手段も選べそうです。

>>1728 匿名さん

金持ちや庶民の話を何を偉そうに解説してるの？このマンション1番高い部屋で2億5000万 そこまで金持ちじゃなくても買えるでしょ ただ売れてないのは値段に見合った魅力がないだけ
west駐車場が88台あるからってeastには無いのかい？
それにウォーキング感覚って そんな感覚でじゃないと駅にすら行けない所が問題。得意気に何を言うてるの(笑)

神戸で最後のタワマン 素晴らしい景色 新港町の開発 色々売り文句はあるが 実際には思うように販売戸数が伸びてないんじゃないのかな？
営業は眺望の良い部屋は全て抽選になりそうなほど要望をいただいてると言うてた。抽選は避けて本当に欲しい階より少し下げて申し込むのもありですとかって
しかし現在でも眺望のある部屋も結構残ってる。買手からすれば棟内で実際の景色を見て買えるようになるかもしれないから良いけど
販売前の過熱感からすれば悲しいもんですが

和田のタワマン？がシート取れてきたね。
結果としてあっちのが成功なんじゃね？
居留地までの近さ、国道渡るかどうかも心理的に違う。
全く別物ではあるがベイは余りにもザ神戸のイメージを過信してリゾートに振り過ぎ感じがある。

西71平米は残り僅からしいよ。
東低層階は苦戦。目の前が駐車場なのに価格が高すぎて、そりゃあ売れんわ。

100㎡で3億
こんな場所で売れるんか？
余りにも高いと思う

>>1732 匿名さん

あんな不便な場所で景色も無いとなると買う意味が全くわからない。
低層階で景色は無いが場所が便利なのでというならわかるが
この売れ行きの悪さが全てを物語ってるね

消え銭の管理費が他所と比べて㎡単価がべらぼうに高い
修繕積立金もどうせすぐに不足で値上げになるだろうし
建物も高いが購入後の維持費が高すぎる！
残念無念…

>>1735 匿名さん
興味はあるのに本当に残念無念ですね。他を慎重に検討されてくださいね。

イーストは一番高い部屋は3億円ってホンマでっか？

本当みたいですよ。

営業の全ての部屋が抽選になりますという言葉で申し込みをし契約をした人でこの売れ行きを見て後悔してる人結構いるんじゃないのかな？第1期に営業トークに乗り申込みした人以外に 先着順になってから売れた部屋がどれだけあるのでしょう。唯一のセールスポイントの良い眺望の部屋も販売からこれだけ経過して残っているのが残念ですね。

>>1739 マンションさん
三宮エリア最後のタワマンだからこそこの売り方ができるんでしょうね。体力のある大手デベは時間をかけて少しでも高く売りますからね。

全国の住友不動産の新築マンションは竣工時に6割程度の契約を目指して価格設定しているとされています。売れすぎてくると価格を上げて売れなくなると価格を調整しますが第1期の価格を下回る設定をすることはありません。

値段だけ超一流

>>1742 匿名さん
大手の分譲マンションはブランド品みたいなもんですから仕方ないですね。ただ管理費とかもバカ高いですけどどんな管理されるんでしょうか。

コンシェルジュカウンターに奇麗どころがずらっと並ぶのでしょうか？

コンシェルジュは多くてもせいぜい二人くらいじゃないですか？
あまり費用がかかりすぎると住民の意見で将来的に変更になる場合もあるんじゃないかと思います。
特に年齢が高くなると家族以外の人に接する場があるのはちょっと嬉しい感じもあるんじゃないかとも思うんですが。
自分でできないこととか代わりにやってもらったりその手配とかもしてもらえるんでしょうから。
ただおしゃべりしたくてコンシェルジュに会いに行くお年寄りもいるんじゃないかな。

しかし盛り上がらない掲示板やね。人気のなさがうかがえるね

実際に三ノ宮駅から現地まで歩いてみ
現地を見て値段を考えたら買う気が失せるで
10年後は知らんけどな

10年経ってもあまり変わらないと思います。
三宮から画期的な交通システムでも出来れば別ですが
周りが綺麗になっても駅から遠すぎると言うのは同じです。

今から10年で三ノ宮駅ビルとバスターミナルのツインタワーが完成して、ここは円の外で取り残されるんじゃないかな。
むしろ今よりハッキリと寂れたエリアに見えてくると思うよ。
専用バスがたくさん走り出しても三宮スクエアから出発！する心理的な距離は今より広がる気がするな。

三ノ宮まで車で行かないとダメなのは痛い 徒歩でも行けるが2号線を渡る20分は徒歩圏内とは言えない 夏とか地獄です。遠いところから車で行くのは仕方ないがこの距離でわざわざは 車で行っても駐車場の問題もあるし 徒歩では遠い車を出してまではなぁっていう微妙な立地だと思います。

コンシェルジュサービスに、GLIONと提携の駅まで送迎サービスとかあったらいいのになー。

円の価値が、２割から３割落ちてる。２億なら、実質１億４千万だと思う。高いと思う連中は、自分の持ってる円の価値が落ちてることに気づいてない。レクサスも新車は、戦争前から２割あがってる。これから、さらに上がる。円がくずれかけてる。

神戸市も何年以内に完売することなど条件付きですべきやったな

蓮からの眺望です。暮れていく感じは本当に良かったですよ。

>>1754 eマンションさん

昼間は工場見てるだけ感あるけど、夜はマシよね。

路線価否定訴訟で相続人側が最高裁で敗訴したので、このマンションも相続税節税目的での購入者組はいなくなりますね。

このマンションの路面価なんて駅遠の倉庫街だからしれてそうだろうし、高層階を節税目的で買った人もいそう。

まあ、資産性は、ワコーレGCの方が上ってことは内緒?

資産目的なら、大阪市内のマンション買うだろう。

まあここは値上がりしないのは常識。
どうなるか分からない再開発の初期物件にしては高すぎる。
投資や相続目的なら大阪のタワマンで探すだろうし。
買っているのは神戸好きな人だけ。
だから人気出ない。
でも将来的には、ここは倉庫街では無くなります。

梅田駅前の再開発からみたら、三宮全体が倉庫街みたいなもんだよ。

相続税対策は路線価と物件価格のギャップがポイントなのだから、安い土地にお高めの値付けをしたこの物件は梅田の物件より旨味があると思った人もいると思うのよね。梅田もブリリア堂島くらいの値付けする物件ならまた別ですけど。

今となっては路線価と物件価格の差が大きいほど国税に目をつけられるわけで、大きく節税ができそうだった物件ほど追徴課税のリスクが高くなり追徴課税額も物件価格に応じて高くなる。坪単価が高い最上階とか、ハーバービュー角部屋とかは特に注意かもですね。素人があーだこーだ言っても仕方ないのでまずは税理士先生に相談だ。

>>1760 職人さん

神戸は神戸 他と比べてどうすんの？得意気に言うて恥ずかしくない？

>>1761 マンション検討中さん
あの判決はマンション2棟の相続。
時価13億を路線価を元に3億で申請して、借入金で相続税0にしたのが悪質とみなされたんだろう。
相続スキルも行き過ぎるとダメ。程々に相続税払っとけば良かったんだろうね。

>1761
タワマン節税には路線価との乖離だけではダメ。
出口も考えておかないと。
相続後の処分価格が購入価格を大幅下回っていると、節税した意味無くなる。
ここは角部屋と言うだけで、プレミアムルームでも無いのにとんでもない価格付けているから、相続税対策で買われることは絶対無い。
もしここを相続対策で勧める税理士いたなら他に変えた方が良いよ。

景色って三日も見れば飽きますからね。
まあ三ノ宮エリアでスミフは値付けにミスった感じですね。

>>1765 マンション検討中さん
ですね。1期が安すぎましたね。

>>1766 匿名さん
この文章を読んでなぜ1期が安すぎるという話になるのか理解できないんですが

ちょっとランチ行こうとしても、水族館1Fのあのフードコートぐらいしかないのかな？

>>1768 匿名さん

食事が出来る所はそこしか無いと思います。コンビニ1つありません。

2号線わたればいいやん。2号線わたったらいくらでもあるよ。どこまでものぐさ。そんなめんどくさがりやさんは、Ｕｂｅｒでどうぞ。
オリエンタルホテル内に、寿司もイタリアンもカフェもあるよ。
ちょっと西にいってＨａｊｉカフェとか。
おやつは　ハーロウアイスクリームがおすすめ。観光客でこんでるかもだけど。

吉牛とか大戸屋とかやよい軒みたいなん求めている人にはこのマンションはちがうやろうね。

ものぐさっていうけど、あの2号線は簡単には渡れませんよね。
交通量が多くて物凄く心理的抵抗感ある。
お酒でも飲んで、ほろ酔いになったら、車に轢かれそうなぐらい怖い。
そんなことになったら、車の運転手に迷惑をかけるでしょう。
横断歩道も複雑で長いですよ～
しかも2号線渡ってもいくらでもあるってほどないし。ポツポツあるぐらい。
2、30分歩けばそりゃいくらでもありますが。

庶民と一定以上の金持ちとでは日常の生活スタイルがかなり異なるから、話が噛み合うわけ無い。
販売当初なら文句言いたくなるのは理解できるが、買う気の無い物件にいつまでも纏わりつくより他の物件見たほうが精神衛生上良い。
酒に酔っぱらって2号線で車に跳ねられるという発想が庶民的で微笑ましいが。

>>1770 マンション比較中さん
2号線渡ってもかなり歩かないとあかんけどな

>>1772 匿名さん

金持ち庶民というより 景色以外何の取り柄もないマンションを買う人が何をよしとして買うのか見てるだけ

フェリシモ勤務の知り合いがランチに困るとボヤいてたなぁ

安物の昼飯を求める一般庶民がローンを組んで手を出すような物件では無い。
ココをキャッシュで買うような富裕層にとっては迷惑な邪魔者以外何物でも無い。

>>1776 匿名さん

ランチに困るのは富裕層でも庶民でも一緒やろ(笑)マンションのリッチの悪さが問題なんやから
富裕層、庶民とバカにしてるけど最上階の2億5千万売れてないがな(笑)東向きの部屋や低層部にももちろん部屋があるけどそこを買ってる人も富裕層かい？
あなたのいう富裕層は1億9千万なんやね(笑)

>>1770 マンション比較中さん
吉牛ややよい軒を馬鹿にしてハーバーキッチンハジって(笑)
ハジもまあまあ歩くけどな オリエンタルなんかめちゃ遠い
どっちにしても近場には何もないって事や

あの質問なのですが、眺望が良い部屋はともかく
そうじゃない部屋を買われる方の動機ってなんなんでしょうか？

>>1779 マンション検討中さん

私も疑問です。眺望もない生活するのが不便、おまけに高い 買われる方 は何をよしとして買われたのか聞きたいです

>>1780 マンション検討中さん
スミフのタワマンに住んでるっていう見栄じゃないですかね。自己満足の世界です。

>>1780 マンション検討中さん
六麓荘に住まれてる方に聞いてみてはいかがでしょうか？

>>1782 匿名さん
六麓荘とこのアドレスを一緒には出来ないでしょう。
町内自治会が信号機1つでも厳しく取り締まっている、今や日本でも少なくなった高級住宅地ですからね。
昔から阪神間は不便でも山手は高級住宅地です。御影や芦屋の東山や西宮の苦楽園など。
ここらの地域は確かに利便性を超えて住みたいエリアかもしれませんが、基本的に住むなら一戸建てでしょうし、周辺環境や住民の民度など含めてこの倉庫街とは全然違いますよ。

六麓荘は別格として、御影から岡本の山の手豪邸街は急な坂が多く、日常の買い物でさえ自動車が無いと生活が成り立たない地域。利便性で述べたら、庶民では生活が非常に困難な街。
ここが不便と感じる方には、山の手豪邸での生活は出来ない。

>>1784 匿名さん
意味が分かりません。話を逸らさないでください。
高級住宅地だから不便を承知で皆さん心地好く過ごされてます。
歴史や住民のレベルが証明しています。
買い出しも六麓荘はスーパーの方から来てくれています。
こんな場所にその価値がないと思っています。
付加価値を付けない限り厳しいと感じています。

話はそらしたつもりないけど　笑
神戸山の手の豪邸に住むには、駅近のマンションと違い、相当に不便な点を何とも思わない精神的、経済的余裕が無いと住めませんよ。
新港の立地で不満タラタラなら、とても山の手には住めません。資金が無くて、山の手のバス便マンションに住むなら話は変わりますがね。

中古リノベしてお安く購入したろと思ったけど、中古も高すぎてメリットない！！
ここも、駅遠いのにこの価格！
給料上がらんのに、税金と物価だけは上がる。日本の未来は暗い。。。

1176さんのいくつかの投稿ですが、書き込み内容として、ランチ店が少ないとか駅から遠いと言った内容に
過剰に反応してますよね。

そんなに厳しく言ってないのに、激しく動揺したり、キレられたりする過剰反応されるときってだいたい本人が一番気にしてる図星の内容だからでは？つまりこのマンションの最大のウィークポイント。
購入検討者はそこを理解できるか受け入れられるかで決めればいいってことですね。

結局全ては資金計画なんですよね。神戸のタワマン新築は他ないですからね。希少価値ありますよ。

皆さんが言うように居住するには不便！故に庶民には不要のマンション！！
でも、富裕層向けには良いかも。金持ちはそもそも電車乗らないかし、三宮ぐらいのタクシー代なんて庶民の10円みたいな感覚じゃね！？

このマンションの特性として戸数が700戸もなければ
金持ち向けで捌けたかもしれない。
700戸がネック。市況が悪くなると売り合戦。
そもそも「富裕層向け」と「大量供給」っていうのが神戸じゃ両立しない。
「富裕層向け」で売り出したいなら「希少性」を出さないと。

南西向きの部屋は展望はいいだろうけど、夏場は西日と水面の照り返しで灼熱になりそう^^;

>>1792 匿名さん
フェリシモ本社の大きなガラス窓は、当初は白いロールカーテンを早朝と夕暮れのひとときに上げてましたが、最近は四六時中ずっと降ろされたままですね。

景観なんて2日もすりゃ飽きるよw
ハワイのホテルで嬉しそうにオーシャンビューの部屋泊まっても、着いてすぐと、その日の夜見て、次の日の朝起きて見たら終わりwww
それなのに、わざわざ神戸の汚い海を毎日眺めたい奴なんておらんやろ！年に一回の花火見るだけwww

確かにハワイ行ったとき感動したのは最初とその夜だけだった。料金は山側の3倍したな。
眺望料って高いんだと思った。

>>1786 匿名さん
高級住宅街でもなくただの倉庫街 車のディーラーや不特定多数の人が訪れる水族館やフードコートが横にあり 不格好な立体駐車場や高速道路の高架下のこの物件となぜ六麓荘や他の高級住宅街と比較できるのですか？資金が有る無いではないですよね？資金が無くて山の手のバス停マンション？ここもマンション前にバス停がありそれを大々的に売りにしてますよ(笑)

>>1789 匿名さん

新築という価値はあるかも 次に売るときは中古なので他のマンションと同じですね！となるとリセールは立地等が大きく左右しますよねー(笑)

>>1786 匿名さん
誰も山の手の豪邸と比較なんかしてない(笑)不便さの勝負してどうなるよ
最高2億5千万と豪邸を
一体何の話をしてるん？頭悪い？

>>1793 名無しさん
最近はいいロールスクリーンあるんてすよ。
たとえばニチベイのシルバースクリーンのように、遮熱しつつ、建物ないからは眺望を確保、建物外からはミラースクリーンみたいに中をのぞかせないの。
フエリシモが何を、使ってるんかは存じ上げませんが電気が高い昨今、遮熱スクリーンを降ろすのは常識かと‥

>>1799 さん

>>1799 マンコミュファンさん
フェリシモはオフィスビルだからFIX窓じゃあないかな。
暑くなってくるとスクリーン下ろさないと、日が当たる場所は暑さに耐えられないと思うし電気代もかさむ。