プレミストタワー白金高輪ってどうですか？

北参道と白金高輪とでは全く住環境が違う。これからは麻布十番エリアの再開発が注目されるのではないでしょうか。

比較物件となる白金タワーの70-90㎡が坪単650-750でも売れちゃいましたね。あとは最上階のプレミア住戸のみ。築15年以上でこの売れ行きですし、スカイが3LDKで1,000万値上げしても売れ行き好調なので、スカイのフェアバリューは現時点で750くらいはあるのでしょうか。プレミストや高輪タワーも650前後でかなり売れていますし。
東急800も現実味出てきましたし、今後の街作り次第では3A＋六本木虎ノ門＋白金の時代が来るんですかね。

全然パーマン仕様じゃ無いわ笑 住んだことないんだろな、一緒にしないで頂きたい。室内設備の一つ二つ取り上げて仕様が良いとか、、無知すぎる。外観、共有部の仕様しょぼすぎるただのペンシルだろここ。

新葉マークさん、ここは全熱交換、T3サッシをはじめとする高級仕様ですよ。周囲にこのような仕様の新築ありますか？逆にこれからの港区物件ですから必要では？何より港区内陸徒歩区１分です。デザインもスタイリッシュかつエレガントなデザインですよ。窓なし部屋もありません。

>>2003 匿名さん
住民が幸せならそれでいいのでは？
外部からとやかく言うのは野暮ってもんだわ

>>2004 匿名さん
そうやって言い返すからスレが荒れる。
確かにパーマンではないのだから、あまりお花畑な投稿しなければいいのに。

共用部もこの仕様だからいいんじゃない、長く使える内容でしょ。大人の仕様なのよ。不変の価値、徒歩１分ですから。

え、設備はパーマン、グラン並みの高仕様ですよ？周辺新築と比べてもわかります。例えば周辺に全熱交換すべて入ってる？

ここの仕様は素晴らしいよね。目が肥えている人達は仕様を見抜くからね。駅近に加えてこれはヨシ

>>2008 通りがかりさん
必要十分条件について、一度勉強し直しが必要

港区内陸×徒歩1分×高層タワー、の差別化された希少性ありますから、白金高輪エリアではもちろんのこと、港区千代田中央区渋谷全体でも貴重なタワーと思われます

>>2011 マンコミュファンさん
褒め殺しネガ荒らしやめろ

駅１分はわかりやすいね。マンション共有設備は使う人限られるし、バランスとしても箱や全体仕様に力が入ってるのはうれしい要素

>>2013 匿名さん
褒め殺しに見えるんですけど、購入者ですか？

>>2014 匿名さん
荒らしにも色々いるからね。
ただ残念なことに、釣られたのは2003の若葉だけという

パーマンパーマン言ってる人は購入者？

>>2016 匿名さん
なわけないでしょ

私は駅近派。素敵なマンションね

まぁ駅近の分、眺望阻害（南、将来的に北東）は仕方ないですかね。あと、地権者多すぎ、共有部少なすぎ、この辺がネックになる人もいそう。

35階か。これ小高い場所に35階は圧巻かと。立ち上がってないから実感湧かないがな

>>1974 通りがかりさん
法人不可の購入制限ある住宅は　個人で購入して
会社の持ち物にできますよ！法人購入と全く同じです　法人不可が明記してある事が条件なので
この物件は可能です。

>>1976 マンション掲示板さん
新築時だけです。

>>2020 通りがかりさん
小高くはない

35階到達したら迫力凄そう

急にポジ書き込みが激増したな。
プレミストは素晴らしいマンションでここでアピールするのは当然だけど、
他所様のスレにネガ投稿するなよ。

白金高輪の高層タワーたち、数年後に摩天楼化しそうだね。いい物件が複数、なんとも贅沢な時代というか。

下のスムログ出張/部長さんのコメントにまとめてあるね。

プレミストタワーはタワマン→35階！、駅近→なんと1分！、仕様→全熱交換などの高仕様、が特徴だね。仕様は確かに素晴らしい

今日の情熱大陸は高輪のブーランジェリー セイジアサクラさんみたい。カレーパンおいしい。
近くに名店多し

>>2028 名無しさん
但し土日休業というネガティブサプライズ

カレーパンは優雅に平日用ですか。現役世代はテレワークの隙間に。ところで店舗何入りますかね。もはやスーパー充実しまくりだからスーパーじゃなくてもいいけどどこででょ

昨日行ってきました！完成が楽しみです。

スーパーって言っても、クイーンズ伊勢丹以外はろくでなしだろ。
ドラッグストアもべつにありがたくもないし。

それより、白高駅の下り階段にウンザリするわ！足がもつれて大深度地下プラットホームまで転げ落ちるわ。

>>2032 匿名さん
まあろくでなしにろくでなしといわれてもこまる

>>2031 匿名さん

ここに131mの35階ができるのですね!
かなりのランドマークになりますね

港区１分で100m越高層タワーはすごい

面白い書き込みの流れだねw

>>1984 麻布通りさん
元々その計画だったよ。いつの間にか畳屋の敷地外れたけど。

仕様が良くていいなと思ったのですが、地権者が多いのが気になっています。過去の書き込みに外国人の方が多いとあったのですがどなたか詳細お分かりになるかたはいらっしゃいませんか？

>>2038 匿名さん
そんなデリケートな話、営業に聞く話でしょ

外国人投資家ばっかりだよ
やめといた方が良い

投資家なのか実需なのかわかりませんが、外国人は多少はいるとのことでした。

以前も書き込んだけど、中国人の方が本国の人をリモート参加させて商談していたのでまあまあいそうではある。

ニョキニョキ高くなるの楽しみだな。毎回のごとく高くなったら驚くんだろうな。実際に大きくならないとわからないからな。高層タワーって

>>2040 マンション検討中さん
確かに貧困な日本人より外国人の方がお金持ちだね(笑)
都内どこの高級マンションにも外国住民必ずいるよ。
お前みたいな買えない人間は鳥取、岩手検討したら？

駅近と高仕様に加えてランドマークに関してもプレミストタワー凄いんじゃないの。冷静に考えて内陸で131mは超高いっしょ。
個人的にはスタバとオシャレ花屋がすぐそこなのもいい

>>2045 匿名さん
スタバとサンフローリストに近いというなら白金タワーでいいのでは？
マツキヨ推しとガイザー推しは止めたの？

あと残り何戸くらいですか？

プレミストタワーの麻布通り側入り口使えばスタバも伊勢丹スーパーも激近っす。白金タワーからと距離同じくらいだね。普段の地下鉄はメイン玄関からフラットアプローチでスイスイ。

メインアプローチ側からでもスタバ近いね～。1に立地、2に立地、3、4がなくて、5に立地。立地とはメイン駅からの距離なり。しかも仕様最高かつ131mタワー

そろそろ最終期になる？さすがにそこまで早くない？

>>2050 評判気になるさん
そこまで早くはない

この絶好調感ならそろそろ最終期くるんじゃね？

>>2052 匿名さん
150戸、サクッと売れなくて何が絶好調なのか

この市況でこのペースは早いでしょ。周囲見てみなよ

昔と違って最近は順番に売りに出ますからな。でも次が最終期になればかなりすごい

本当にいいところは皆が静かに仕込んでだということか、となる

>>2054 匿名さん
150戸ってスカイの3ヶ月分

そんな特色の違う物件と比較されても…

絶好調というのは、パークコート4番町みたいな事を言うんだよ。物件の毛並みが違うという反論はやめてね

本当に良いところを静かに仕込む。まさにマンコミュあるある。この勢いはそろそろ最終期くるんじゃない？マンコミュ以外からも情報取れるし、みんなよく知ってるよ

港区だから全熱交換のタワーに住もうと思ってもなかなか無いってことも皆よく知ってる。掲示板じゃないところにも書いてある。

静かに仕込むから、スレ数と関係ないんだよね

営業マンの販促書き込みだと思うと、全て合点がいく

>>2059 匿名さん
６月初めにに聞いた時は残り25戸くらいでした
足元で動きが早くなったみたいなので、本当にもうそろそろかもしれないですね

マンションの本質として、売れところはそんなにアレコレしなくても売れていくよね。結局、広義はモノづくりだから、立地とその内容。内容とは、箱の外じゃなく、箱の中身ね。色んなところにアレコレするのもコストだから。

宣伝する方が人気と思っていた時期もあったよ。

ハハッ、「あんなにコストを書けて広告を打たなければならないのか」ということがわかってくれば、マンションver大人の階段登ってるね。しかし、本当に次最終期もありえるんじゃない？

実際ここは残念ながら人気イマイチじゃないの、戸数少ないのにまだ売れ残ってる。営業もやたら必死だし。近くのスカイは絶対数で爆売れ、隣のパークハウスも先週時点でここよりは残り少なかった。同規模でも番町、虎はあっという間に完売な市況なのに。

高級物件が広告無しのアンダーで売られていた時代を知っている人からすればね。ペルソナ考えればわかるよね。静かに早かったね。

ここが131mもあることは、建設前段階では、買う気のある人がしっていればいいんです。建設後になればわかるから。そういうこと。

131mあったら何？
冷静なスレだったのに最近は一人の営業が必死に書き込んでいるようにしか見えん。
そういや営業も数ヶ月前に話題になったな。

>>2068 匿名さん
ホントにその営業活動、迷惑なのでやめてほしい

いいじゃんここも盛り上がったって。港区徒歩１分のいい物件なんだから必然。掲示板の盛り上がりはコントロールできません。あくまで掲示板です。大きな心でインターネット掲示板を利用しましょう。とはいっても、もう残り少ないと思うけど

131mあったらいわゆるランドマークだね。駅近、高仕様に加えて、実はランドマーク性も兼ね備えていることになるね。竣工前にビル高を確認しないときづかないね。ビル高基本ですから

さぁ、次は最終期か最終期じゃないか。

>>2071 匿名さん
白金高輪案件のランドマークは、現状白金タワーとスカイですね。
もしくは、ハッピーサイエンス

先着順の12戸入れて、たぶん残り20もないくらいだから、次が最終期じゃないですか？総戸数が違うにしても、ここは一番短期間で完売なのでは？

2070-2072と2074は営業

これくらいの広告で早く売れていくのはかっこいいね。次最終期なら、すごいな

やはり、基本は良いものつくりましょう、ってことでは。イメージ雰囲気やその宣伝も大いに結構だが、駅近、高仕様、美しい高層タワー、こういうモノづくりを今後もお願いしたい

使わない共用施設より、一人一人が住む部屋に全熱交換あるほうが区分所有の立場としては快適でしょうに

>>2078 匿名さん
それは人それぞれの価値観だからな。

営業、営業って書かれるけど、営業じゃないし、ただ事実を書いてるだけなのに。何をそんなに認めたくないんでしょう。。

営業というかバカにしているようにしか見えん

>>2080 匿名さん
客観的に見て、書いてある表現が過剰なんでしょ。だから売れてない物件の能力低い営業が書いているように見える

広告ほぼ無しでも売れてく物件って今どれくらいあるうんだろうね？番町一等地、港区内陸徒歩１分、3A高仕様ぐらい？

>>2082 匿名さん
ランドマーク云々は個人の主観だし、知らないけど、残り戸数とか販売の早さは客観的事実であって過剰表現じゃないでしょ。なぜ絡まれるのかわからん。

>>2084 匿名さん
他物件の方が進捗早いのに、事実と異なること書くからでしょ

>>2083 通りがかりさん
これは完全にアゲアゲネガというやつですね。

人気高級物件は、外商でアンダー、の時代もあったね。なつかし。広告少なくても条件良ければ売れてくわけだよな。もし次が最終期だったら、バズるね。

だから港区駅１分だとあれほど

抽選になってないじゃない？ゆっくり売れていくとは思うけど、、、

ここ売れると、次はパーコ北参道か。白金高輪スーパー多くて快適要素高いしな

これが営業じゃないとしたらおかしなのに目をつけられたな。
こんな品のない連投なかなか見ない。

日本はこれだけ広いですが、港区徒歩１分は非常にわかりやすい

ここは通りに面してて目立つね。

後ろの三菱タワーが可哀想。

>>2093 匿名さん
いつから三菱側が後ろで大和側が前になったの？
上皇様から見れば、三菱が前列です。

>>2094 匿名さん

そこ気になるかな？
視点の問題だから、互いにお向かいさんで良いかと。

>>2095 匿名さん
そこ突っ込むなら2093の後ろの三菱タワーという書き方でしょ。
お向かいさんに対して失礼。
まあ、三菱タワーもプレミスト側が後ろ向きで高松宮側が表というデザインですが

しかし、駅近物件はいいね。すばらしい

>>2097 匿名さん
普段車生活の私は、駅への距離よりどれだけ早く車を出せるかが重要

プレミスト駅近ですし外観が綺麗でいいと思いますが、住戸数が少ない高層物件なので、維持費が近隣物件に比べ高いのが気になっています。ファミリータイプだと月＋2万円くらい(管理費修繕積立の実払で5万半ば)。
今後の大規模修繕で更に跳ね上がったりすると、10年後の中古価格に影響したりしないでしょうか？

>>2099 匿名さん

この程度で気になるなら、ここには住まないほうがいい。

営業頑張ってるなー、乃至は、地権者か購入者か、、アゲ投稿無理あるよ笑 所詮はダイワの特徴無い埋もれるマンションじゃない。いや、駅徒歩1分？だけは良いね。

>>2099 匿名さん
修繕費、影響あるにきまってるでしょ
ただ影響あるのは、修繕費が足りないケース

管理費関係は算数の問題。仮に２万円高くなったとして、２万円×１２か月×１０年=２４０万円。１０年でみても物件価格の階数差、出口時の価格差に飲み込まれるレベル。それより、高仕様で管理がよいほうが、出口もたかい。

管理は大事だけど仕様はリセールに殆ど関係ないよ。ついでに間取り、方角も。

逆に、これからの港区で全熱交換入らないの？

>>2105 匿名さん
東急は全熱入れてくるかもね。
あそこは無駄な設備つけてくること多々あり

>>2104 マンション検討中さん

リセールはまず立地、ついで眺望や採光、間取りでしょ

T3サッシもいるでしょ。

いや、航路変更されたんだから対策いるでしょ。港区ですから。これからの差別化要素

立地（港区徒歩1分）
仕様（全熱交換&T-3）
　　（全部屋窓あり）
ランドマーク（131m)

これでしょ。

>>2109 匿名さん
残念だが、全熱に拘るやつがマジョリティーかマイノリティーかと言われれば、完全にマイノリティーdeath!
全熱導入して分譲価格が上がるならどのデベもやるよね。
コスカ対策で真っ先に割愛される設備

いや、全熱交換とT3サッシいるでしょ。港区ですから。そしてここまで価格。そりゃ売れるわ

>>2085 匿名さん
販売から約8ヶ月で、今の進捗って周辺物件に比べて早いでしょ。

航路変更されたからね。全熱交換t3うれしいね。まさに差別化

立地の上でハザードマップも大事。いいよね

>>2113 匿名さん
周辺ってスカイと高輪タワーとガーデンになるけど、8ヶ月目という事でいえば、スカイタワー棟・高輪タワーより進捗は落ちる。しかもあちらはコロナで3ヶ月営業できなかったからね。
流石にガーデンよりはプレミストの方が進捗は早いです

そして、ここは早くも次に最終期？

ハザードマップとか、航路変更に伴うハード対策とか、そういう基本的なところが大事。

マンション購入の基本。

>>2118 匿名さん
マンコミュ見てるような人はそこまで考えるかもしれないけど、多くの一般人はそこまで見ない。制震や免震の違い、熱交換システムの違いなど、マンクラしか気にしないわ。
そういう細かい所が資産価値に繋がらないから、マンションは立地が全てという言葉が生まれるんでしょ。

ハザードマップや航路対策は考えるでしょ。基本。駅距離も基本。それらが備わってるのがここの良さの一つじゃん

ハザードマップも駅距離も立地だけどな。すばらしい

>>2107 匿名さん
リセールバリューは第一に立地、第二に規模だよ。専有部の間取りなどは些細なこと。

>>2120 匿名さん
新航路に関しては、他の直下の物件でも資産価値は落ちてないです。資産価値が落ちてない＝みんなそこまで気にしていない、ということです。教えていただきたいのですが、新航路エリアで、全熱じゃないから資産価値が落ちた物件や、全熱だから資産価値上がった物件はどこかありますか？

まぁまぁ。そういうの語るなら、昔の教科書に書いてあるようなレベルじゃなくて、令和の白金に当てはめないと。
例えば

変化）
同一エリア内でのハザードマップ差
→エリア内に界面が存在している
異常気象への意識
←ハザードマップヨシ

航路変更に伴う影響
→外的環境が変わっている
←T3サッシ、全熱交換ヨシ

継続）
アクセス
→主力駅１分の優位性
←白金高輪徒歩１ヨシ

規模
→ランドマーク
→131mヨシ

ポジコメントの九割は一人が書き込んで一人でいいねつけているな。
購入者にしては貧乏くさいが、やはり営業なのか？

>>2124 マンコミュファンさん
シンプルにまとめていただきありがとうございます。

立地＝駅距離と勘違いしたり、全熱連呼してる営業マンより、よっぽどスッキリしてます。

まさに異常気象や航路変更は時代の変化。話題の一つ。これからの重要な要素。

スカイといい、ここといい、どれほど承認欲求が強いのか？

いずれも港区の底辺であることを自覚し、謙虚に過ごされたい。

あと、大深度地下プラットホームまでの下り階段には watch your step

>>2126 匿名さん
それどう見ても営業マンだと思うけど

>>2129 匿名さん
なんと、別の営業マンか～
連呼とまとめ、どっちがダイワ側でどっちが三井側でしょうか？

そして気づいたときには残り少
次は最終？
いつものパターンだな

ここに書き込んでいた営業、大和だったっけ。あいつじゃね

営業マンにしては雑すぎないです？地権者か購入者ですかね。逆に必死に見えてしまう。

いいもの
プロの目で評価される
今回は素晴らしい

飛び込みで突き返されて、嫌われても憮然と耐え抜く。
それが大和のナニワ魂。

上品かつ高学歴の三井とは雲泥の差でございます。

プレミスト白金台はホーマットと共に借景が見事な駅近マンションながら、借地アンドぼったくり管理費のオチを忘れず。吉本もビックリのオチは忘れない、ナニワナニワの大和でございます。

ハザードマップは大きいな。これからの時代

立地、仕様、ランドマーク。３拍子揃ってるの、意外と少ないよね。

>>2135 マンション検討中さん
ホーマットの借景は、八芳園の庭だろ。プレミスト白金台の借景は瑞聖寺の墓場だ

こちらは賃貸は制限ありましたけど、売却する時は普通に売れるのですか

四番町、虎ノ門の次は、港区プレミストタワー
、渋谷区北参道タワー、千代田区１番町あたりがいいよね

マンコミュって連投制限なかったんだと思わされる連投だな。面白い笑

目下の話題は、次に最終期くるかこないか、ですか。楽しみ。

>>2143 匿名さん
大和さん、最終期ってことは残り何戸なんでしょうか？

少し疲れるやり取りが多くなったので通知オフしようと

まだ最終期かどうか出てないんじゃない？

でも営業マンが最終期って言っているし

ここが売れると白金高輪の駅１分が消えるからな～。北参道1分もあるし、迷うね

>>2148 匿名さん
営業マンさん、残り何戸なんでしょうか？教えてください！

>>2148 匿名さん
迷うというか、@600と@850は流石に価格差あるだろ。
駅近括りでしかなく、ブランドもデザインも購入層も全く異なる物件

皆さまの荒らしスルー力はさすがです。

私は港区１分で高仕様なところが気に入ってます。飛行機も気になるから設備はうれしいです。他に天カセ、電車コンベックス、浴槽テレビもうれしいところ。ハザードマップも確認してみてよかったです。スターバックスやスーパーも近くて暮らしやすそうですね。これからハイペースで高くなりそうで楽しみです

>>2151 匿名さん
完全に営業マンさんじゃないですか笑

>>2135 マンション検討中さん
上品かつ高学歴ではない三井の人が知り合いにいる

高卒で、バリバリやってるが、イレギュラーだったのか

>>2152 匿名さん

営業なら　電車コンベックスと書く？
購入者かと。

何故大和の営業マンさんはポジトークを連投するのにレスを返してくれないのだろうか。本当は全然売れていない…？

冷静に、高仕様×港区１分×高層×ハザードクリア、って希少性高いよね。

>>2156 通りがかりさん
売れていないんですか…？

スミマセン。

電車コンベックスって謎ですね。初心者丸出し。電子コンベックです。料理好きなので憧れてます。いいなぁと思ってます。パン焼くときにも便利かなと…美味しいパン屋も多いし

だから、港区徒歩１分ですよと何度も

ですから、大和さんという企業がどうしてここまで成長してきたと思いますっ？

ミゼットハウスを犬小屋と揶揄され、全国の地主に罵倒されても、なお泥水をすすり這い上がり立ち上がってきたナニワナニワナニワーの商人です。

決してハウスメーカーでも建設業者でもなく、儲かるものには手当たりしだい手を出す商人でございます。

本当に売れていないっぽくてなんか申し訳ないです。そりゃ必死に書き込むわ。

ワイ、ここはいい物件だと思うよ。さすがに高層タワーの港区１分かつ高仕様でまとめられたらそうでしょ。いいものは素直に認めたい。しかも港区１分

>>2162 匿名さん
書き方かえてまで・・・
使っているワードが同じだから、同一人物の書き込みだと流石にわかるよ。

>>2158 匿名さん
いや、打ち間違えなのは流石にわかる。
それを初心者という言葉にした所が、ますます営業のステマっぽい

>>2162 匿名さん
完全にネガ

東京都港区の駅１分は盛り上がるでしょ

>>2167 匿名さん
これはネガじゃなくて、愉快犯だな

先ずはここまで仕上げた物件に拍手だな
纏めましょう

１）立地
港区１分（30秒？）
麻布通りからも駅アクセス可
ハザードマップクリア
スーパー激近（伊勢丹、P)
スタバ激近
マツキヨすぐそこ

２）高仕様（飛行機音対策含）
全熱交換
T3サッシ
全室窓
天カセ有
風呂テレビ
電子コンベック

３）ランドマーク
高層タワー131m
ガラス面豊かなタワー

営業、ネガ、愉快犯が集うスレなのか。勘弁してくれ。

いいものつくれば、自然と盛り上がる

>>2171 名無しさん
書き込みの半分は大和の営業マンさんだよ

価格だけみても相対的に狙い目にみえるしな。だけど、ここも残り少ないなかで、後だしじゃんけん派が終盤に押し寄せる感じか？

>>2173 マンコミュファンさん
相対的に割安って、他物件より高くてはダメという縛りがあるのよ

>>2173 マンコミュファンさん
残り何戸ですか？

掲示板の下にあるマンマニさんの価格みたら、あれ、明らかに安く見えちゃう。二度見。周囲が高いのかここが安いのか

>>2176 マンコミュファンさん
安いのに三割売れ残っちゃうんですね

>>2176 マンコミュファンさん
周囲の割安の部屋が、速攻売れただけでしょ。周囲物件の割高部屋が残ってる。
それはここも同じ。
結局ここからは、プレミストもスカイも三菱2棟も残戸処理。
ここから時間かかるよ

３割売れ残る？周りが？

終盤だからあれだけど明らか狙い目だよね

>>2177 匿名さん
二割だな

価格ステイだと早く駆け抜けそうだね

本質的に駅１分だからね

280戸の二割だと56戸

>>2184 匿名さん
普通は分譲数

良いじゃん、近隣物件と比較して売れ行き悪くたって、人気無くたって。気に入った人が買ってるんだから、ニッチ層にウケれば良し。

そして、市場の評価は、次が最終期かどうかにかかってるな

この要素とこの価格。気づくでしょうな

>>2187 匿名さん
次最終期じゃなかったら資産価値毀損するのか？ここの投稿者はしょうもないな

資産価値は別でしょ。次最終期かどうかは、この市況にも関わらず進捗があまりにも早いとなり驚くな。

高価な物件だからね。でも港区でこれくらいが揃っていればどうでしょう。なかなか無いし

>>2190 匿名さん
第3期の次が最終期でも、なんのニュースにもならんだろ。
パークコート千代田四番町みたいな高額物件が3ヶ月で完売したならニュースになるけど

白金高輪でどこが早いかは気になるけど。基本に忠実に港区１分早そうだけど

>>2193 匿名さん
どこが早く完売するかとかほんと低次元の極みだが、完売してニュースになるとすればスカイしかない。世の中このアゲ相場のなか、たかだか150戸を1年以上かけて売った物件にはそんなに興味はない。
ちなみに、ブランズ芝浦は完売したらちょっとしたニュースになるだろうけど

でも、ここの要素にはびっくりだよね。駅１分でこのハイクラスな仕様。航路変更問題へも音対策仕様。131mだっけ？の高さも超高い

>>2195 匿名さん
でも、とは何にかかる言葉？

必死ワロタ

お、営業マンさんサボっているな。はよ書き込め。

>>2198 匿名さん
残業不可

>>2195 匿名さん

駅とほ1分でもホームまでallで階段、5分はかかる…。