プラウドタワー亀戸クロスってどうよ？

>>10257 マンション検討中さん
これで値下げとか分かってなさすぎてすごい

>>10259 匿名さん
これまで亀戸と湾岸は客層が全く違うというお話ありましたが、どういう差別化の意図なんでしょうか？

>>10261 マンコミュファンさん
客層は違うけど、あっちを検討してやっぱりこっちという人もいるでしょう。抽選抽選で買えない人がこちらに流れた時にすぐ取り込めるというのは戦略としてはおかしくないと思いますが。差別化とは、販売方法における差別化です。

晴海って年内に全部売り切るんでしたっけ？

>>10247 検討板ユーザーさん
やはり低層階にも関わらず、価格が高いので皆様、慎重ですね。
7000万台であれば、ほぼ完売だったかもしれませんが…。
かなり残っているので、それが真実でしょう。
転売屋もあまり手を出さなかったんですね。

5000万円台3LDK、中央区である晴海フラッグの方が資産性は高いかな。

>>10258 匿名さん

これでテナントが仮にショボすぎたら…

値段を落とさないと厳しいかもですね

契約者対ネガで盛り上がってきました笑
1年後どっちに転んでるか楽しみネ

晴海フラッグって資産性あるんですか？陸の孤島マンションとしか思えないのですが…

>>10264 口コミ知りたいさん
転売屋が手を出しまくる物件は二流物件ですよ。実需で高値が一流です。

期待して見にきたが単なる売れ残りのマンションだったかw

一期以外で購入した方々は残念ですが、、、

ローン控除受けられる金額って最大いくらですか?このマンションに関しては何期からが対象ですか?

>>10270 検討板ユーザーさん
売れ残りが多いですね、

>>10272 匿名さん
まだわかりません

ブライトも売れ残ってましたけど結局完売しましたし、ここも年内ほとんど全部売れるでしょ。平井と新小岩が控えてるから少し被ってる層はあるだろうけどここは野村の本命だから値下げせずに完売してくると思う。価格表更新をみて作戦立て直ししようよ思います。

ハルミフラッグが資産性あるかは議論が分かれるところと思うが、ここの販売に急ブレーキかかった理由はハルミフラッグの影響モロに食らったからだと思うよ。
あっちが落ち着けばまた持ち直すんじゃない？

荒れてますねー笑
不動産関係の仕事してますが、900戸以上の販売って狂気です。一時の売れ残り？いちいち気にしてたらメンタルもたないし、販売長引けばコストですが、ここは売り続けてたほうが小岩、平井の広告塔になるから野村さんも気長にやるんじゃないですか？
都内で土地がないご時世にこんな大規模な売り物があるのは羨ましい笑

コロナバブルの余韻が残こる中この失速はやばいだろ。
もう需要は先食いしちゃってるしこの後待ってるのはバブル崩壊。

>>10268 匿名さん
本物件も荒川と隅田川に挟まれた孤島ですが…。

>>10269 匿名さん
100億円以上をもつ資産家数人と話した際に、晴海フラッグは、かなりの話題になりますが、プラウド亀戸は何の話題にもなってなかった。
資産で選ぶのであれば、晴海フラッグの方が格上。

野村不動産の営業マンが資産価値も強くピアールしてきてたので、投稿させて頂きました。

フラックの資産性?ゼロだろう。駅からめっちゃ遠いし、作り方が団地にしか見えない。人気があるならただ単にこっちより断然安いからでしょ。絶対買わないし、見向きもしないけどね。

>>10280 匿名さん
そんな話をこんなところでベラベラ話しても信憑性に欠けますよ笑　資産家()とお知り合いで羨ましいですね笑

>>10281 匿名さん
同感です。　資産家と話した？ブラフ。
資産家と話せる方は！こんな掲示板で時間を使わない。　哀しい方ですね。　晴海フラッグの掲示板へと行ってください。さよなら

ここ必死過ぎてほんと怖い

>>10284 eマンションさん
怖すぎます
人気物件ってネガが必死なんですね

>>10285 マンション検討中さん
いや逆だけど。
ふーん。で終わりそうな話を根拠なく嘘認定して中傷してるの掲示場ルール的にもヤバいよ

契約者の閲覧が多いんだろうけど脊髄反射で意味不明なこと言ってて怖い。
欲しいけど不安だから書き込んでるんだろうから、契約者として資産性なり何なり後押しするアドバイスしてあげればいいのに、叩くことしかしないじゃん。

>>10286 eマンションさん
100億円以上の資産家がハルミフラッグのくだりをまともに聞けるあなたに脱帽だよ。

>>10287 ご近所さん
別に絶対に真実だと信じてるとも言ってないじゃん。
その資産家から見たら、庶民にはわからない投資用として魅力があるのかもしれないし、晴海はダメだね。という話題はあがるけど、ここは認知自体されてないって話しかもしれない。

根拠もなく嘘と断定して叩いてるのはおかしいと指摘してるのに混ぜっ返すなよ。

まぁまぁ
淡々と事実を述べるネガに対し、契約済みのポジさんが人格批判や罵詈雑言を吐きまくるのが日常ですから。

検討者さんはあまり気にしない方が良いですよ。

ごめん、改めて読んだら晴海の方が格上って書いてたから、2つ目の例はないな。
なんにせよ俺はこっちより晴海が良い！はセーフでも、お前の発言は嘘に決まってる！は行き過ぎてて気持ち悪いよ。

>>10290 eマンションさん
まぁ、スルーすべきなのかもしれないね。

去年の1月からモデル公開してるから、分譲済みが全て本当とすると毎月30戸くらいのペースでしょ？
そんなに失速してなくない？
売り出し戸数が多すぎるだけだよ。(あえてらしいけど)

三井の物件は供給絞って抽選倍率上げる→さらに売れるって好循環だけど、
こんなんで騙される人が多い証拠だね。

>>10292 匿名さん

勝どき行く人は皆冷静に判断してるだけだよ。
今のバブル市況でPTK以外掴むとヤバイってね。
あまり他人様をバカにしないほうがいいよ。
逆に亀戸坪400で掴んでどーすんのって思われてるよ。

>>10293 匿名さん
んっ？　ゴースト晴海がどうしたって？
5000戸近くの供給！間違いなく、、、ゴーストタウンになるよ。

>>10293 匿名さん
これからマンション市場の価格が下がると予測されているんだと思いますが、仮にそうなった場合。タワマンが乱立する勝どき・月島エリアよりタワマンが1つしか建たない、今後も建つ可能性が低い亀戸の方が、競合が少なく、マンション価格が下がりにくいと考えることもできます。
もちろんこれから勝どきの街の魅力が飛躍的に伸びると考えるならば、それにかけるのは良いと思います。

駅2分、大規模商業直結は強いと思います。

テナント発表されたら、また検討者増えるな。

>>10295 周辺住民さん
マンション価格が下がったら、亀戸にわざわざ住みたい人はかなり限定されるよ。
ここの購入者もつい数年前ならもっといい場所に買えてたけど、今の市況だと高くて買えないから亀戸になった人も多いのでは？亀戸に最初から住みたい人って、周辺住民だけで広範囲から検討者を集められる立地ではないから、市況が下がったらエリア的に苦労するのは目に見えてるよ。

資産家がとか話出てたけど、本当の金持ちは亀戸なんてどこそれ？レベルなのは真実。一方で、晴海フラッグの知名度は高く、日本中の金持ちも選手村と言えば誰でも分かる。その知名度の違いはでかいよね。

大阪の大阪天満宮近くのタワマンより亀戸さんの近くの方が坪単価高いんですね～

>>10297 匿名さん
需要と供給のバランスの話なので、亀戸に一定数住みたい人がいればそれで成立しちゃうんです。
ちなみに私の話は晴海ではなく勝どきの話です。晴海フラッグはさらに需給のバランスがきついと考えてます。あくまで私の意見です。

上がるときは都心→城南→城西→城北→城東

逆に下がるときは城東から下がっていきますね。即ち広域検討者にとって城東検討するのは最後。中古じゃ検討の土台にすら乗らない可能性あり。

余談ですがプラウド川口クロスが物凄い人気で坪単価400万円の噂があるみたいです。みなさんならどっちをとりますか?正直川口は埼玉って所を除けばかなり住みやすい。グレードは亀戸が格上で商業施設も全然大きいけど私なら総合的に考慮して少し迷っちゃうかもです。

>>10297 匿名さん
パークタワー勝どきに住みたいと同じで、
亀戸ってよりは、商業直結のプラウドタワー亀戸クロスに住みたいって人もいるからね。

>>10302 マンション検討中さん
亀戸に住みたい人が、その中で商業施設直結のマンションを選ぶのは分かるけど、商業施設直結縛りでエリアはどこでも良いって言う人はいないよ笑
マンション探しは、どう考えてもまずエリアからが基本だよ。

川口で400と亀戸で400はどっちもリスクあると思うけど都内アクセス考えると川口の方が分が悪いと思うわ
ここと同じで埼玉に地縁がある人が欲しい物件じゃないの？

>>10302 マンション検討中さん

それ、亀戸はエリア的には魅力ありませんって言っているのと等しいのでは？ここの購入者、大丈夫か？

>>10304 周辺住民さん

川口の方が広域向けだよ。

>>10303 匿名さん
このマンションを買う人の時間の使い方が
10302を書き込みした人と違うだけでは。
エリア選択もいいけど、過去書き込み読んでみれば、
なぜ、このマンションを選択したのか沢山の意見書いてあるし。

基本とか書いているけど、人それぞれ「考え」の「基本」はまったく違うけどね。

>>10305 匿名さん
何が目的なんだ？　こんな投稿続けて虚しくないのか？　自分の好きなエリアのマンション掲示板に行ってくれませんか？　そこで！好きな様に投稿しなよ。

>>10306 eマンションさん
初心者マーク付けてるだけに、、、物件の価値を知らない。可哀想。　買えないから僻みか？

>>10306 eマンションさん
ごめん、今調べてみたら全然川口のがアクセスよかったね

>>10310 周辺住民さん
アクセスの良さとは？何処へ行く。　赤羽か？
笑うよ。

>>10306 eマンションさん
川口の後に亀戸の路線図みると、やはり便利なことがわかります。（川口も通勤先によっては全然アリかと！）

>>10310 周辺住民さん
亀戸は、ホームレスのような高齢者が多いのですが、
その辺の話題を議論されていないのは、なぜですか？

>>10313 匿名さん
街行く人との所得格差については、以前 >>7518 あたりで議論されてたけど、もうみんなこの話題は飽きたというのが本音かと。笑
JR駅はどこもいろいろな人がいますからね。

>>10314 匿名さん
亀戸クロスの空地にホームレスが住み始めてもオッケーですか？

総武線鈍行しか止まらないのは事実ですからね。新小岩や錦糸町みたいに横須賀線が止まればまた違ったでしょう。後、亀戸東口は改修工事をすべきでは？エレベーターもないとか不便すぎですよ。

>>10316 匿名さん
川口も亀戸も住みやすいと思う。投資としてならハルミフラッグ良いですよね。当たるなら。
選手村跡地の街はこれからの開発で化ける可能性あります。実需で晴海は私ならパスかな、中央区ですが陸の孤島の中の孤島です。小笠原諸島は東京都です、みたいなイメージ。
レインボーブリッジが見えたらそれだけで幸せな人以外実需では買ってはいけない。笑

東口ってなんでエレベーターつかんの？子供も高齢者も多いエリアなのに。ペデストリアンデッキで駅直結とかはいらんから、小さいエレベーター付けてくれたら言うことなしなんですが。

亀戸駅単体でみたら確実に購入はしなかったですね。けど、売場面積約28000平米ある商業施設直結だからこそ不動産価値が落ちにくいと思い購入に至りました。

想像して下さい。マンションから直結で雨にも濡れず、医療機関、食品スーパー、カフェやマッサージへ行くのに、どれほど便利なマンションかを。

>>10315 匿名さん
江東区で懸念すべきはホームレスよりスケボーかな。
豊洲もいろいろ傷つけられてるしね。

>>10321 匿名さん
亀戸はスケボー気にしなくていいと思います。豊洲とか有明の話ですから。

>>10317 匿名さん

総武線鈍行っていうあたり、千葉の方の人ですか？別に亀戸周辺に住んでいてれば鈍行と言わないし、関係ないですね。目的で使い分けるだけ。

>>10318 匿名さん
現在晴海フラッグのmd予約が大変とりづらいです。
あなたは、guやUNIQLOで満足できるのでは？

もちろんUNIQLOを否定しておりません。素晴らしいです。しかしながら、所得は、まずまずでも中央区へ住みたいというニーズは、かなりあるんですよ！
そのような幸福感は、亀戸のようなエリアでは不可能です。
色々な視点で考えて下さいませ。
広い世界をみることが大切です！

>>10317 匿名さん
亀戸より都心寄りでは総武線快速、各停で止まる駅が全然違うので別の路線という認識ですよ。両方止まる錦糸町は確かに便利ですけどね。

>>10324 匿名さん

フラッグが人気なのはただ大幅に値段が安いからですよ?かっこつけたこと言わないで下さい?安いものにはひとが集りますから。プラウド亀戸クロスとは大いに違います。

5期申込で抽選ハズレた者です。背伸びして希望価格より高い部屋を先着順販売で買うか、次期を待つかで悩んでます…次期を待つとなると来年の1月かぁ…値上げするのかなぁ…？

>>10324 匿名さん
仕事もプライベートも全身ユニクロの大手IT勤務なので図星ですし、亀戸がお求めの街では無いことは理解します。。。笑
単純な興味ですが中央区アドレスが欲しい理由ってなんなんですか？学区が良いとかなら晴海では満足できないんじゃないでしょうか。わたしは港区アドレスから亀戸クロスに引っ越しますが、あまり気にしないタイプなのでそのあたりの感覚を知りたいです。

ゲートタワーとブライトタワーの間の辺りは大名の下屋敷だったようです。

>>10326 匿名さん
同感です。ゴミ埋め立て地を買っちゃたら、、、それこそ！ホームレスの溜まり場。　そろそろ！この不毛のやり取りも終わりにしたい。　晴海フラッグの掲示板で好きなだけ書き込めよ。　消えて欲しい

>>10327 通りがかりさん
来期はゲート東低層というもっとも条件の悪い部屋からしか選べなくなるというのはリスクですよね。大きな値上げはないと思いますが、来期買うよりも今期で緑道公園ビューの西側買うのがまだ良いような。。。？

緑道公園からブライト西側3階1LDKの部屋を撮ったのですが、想像通り道から丸見えなんですよね。
カーテンを常に閉めておくか、全く気にせず開けるか悩ましいと思いました。こんな感じで、壁紙が貼られていて低層階は内装もほぼ出来上がってますね。

>>10332 匿名さん
3階はそこまででしょ。
2階は丸見え

>>10333 マンション検討中さん
これ二階かも。ブライトの駐車場に向かう通路のすぐ上です。

契約者板のほうに載せてくださってる写真見ると、4階以上はさほどきにしなくて大丈夫かなあ、と思いました。そのくらいだと桜の季節とっても良さそう

購入しましたが、ネガの方の言い分も正しいと思います。普通に浸水とか心配だし、ホームレスの件もたしかにやだ笑
でも、わたし普通に全身ユニクロとかGUですし、お昼ご飯も500円以内ですけど、
ここ住んでもわりとゆとり持って生活できる資金力はあるので、やっぱり買ってよかったなあ。楽しみ！
ユニクロ入ってくれますように！笑

アトレのユニクロでええやん。
亀戸クロスの商業施設は、錦糸町のお店と亀戸アトレと差別化するラインナップ揃えるの難しくないかな。錦糸町と亀戸はすでに何でもあるからなぁ。。。

すぐに先着の部屋に申し込んだらグリーンポイント貰えますか？

>>10337 匿名さん
たしかに。。 でも亀戸駅の東口はほんっとうになんもないですもんね。。笑 わたしはよく使うので、せっかくなら直結で行けたらありがたいなって！
普通に100均とか安いスーパーとかを心から期待してます。。

>>10317 匿名さん
新小岩にも錦糸町にも横須賀線は止まらないという事実がありますね。
どちらのお住まいでしょうか。

東口はなんとかならないかと思いますけど。

東口のトモズ跡地の、賃貸マンションと広場ってどんなイメージなんでしょうか？

>>10328 匿名さん
それは、港区の方が宜しいかと存じます。

港区には、駅でワイワイされているホームレスのようなおじ様方はおりますか？
亀戸や平井エリア周辺は非常に多くおります。
それが街全体の雰囲気に繋がります。
私自身が亀戸エリアに数年住んで感じたことになります。このあたりの事情は、住むか、この亀戸周辺のエリアで働かないとわからないかもしれません。

宜しくお願い申し上げます。

>>10341 マンション検討中さん

この西側にも高層建物が検討段階にありますよね。
北向き購入予定者としては気になります…

>>10338 匿名さん

グリーン住宅ポイントの事ですか？
それなら野村不動産が回収済みなので、もらえないですよ。
もらえるのは、次世代住宅ポイント事務局の現地調査に協力する、という義務だけです。
（この話はZEH-Mに該当するゲートタワーの人たちだけです）

>>10341 マンション検討中さん

賃貸マンションは分かりますが、広場は出来ないのでは。
野村不動産の営業は賃貸マンションの事しか言わなかったですよ。
まちづくり計画に反して賃貸マンション建てるだけなのでは。

>>10342 匿名さん
私は亀戸に長く住んでいますが、そんなことを感じたことがありません。人間性の問題ではないでしょうか。

>>10342 匿名さん

最近いつ亀戸に来ました？全くのゼロとは言えませんけど、そんな街なら私今住んでないです...まして東口...

ところで、JR東口の不便さは分かるのですが、これって整備するとしたらJRが判断・実施するんですよね？江東区や野村ではなく（援助等はできるのかもしれませんが...）
だとすれば、このコロナ禍で定期収入が激減したJRには当面期待できないかと思うのですが...どうなのでしょう？

まぁ竣工後は、広域から検討者増えるとおもよ。
ファミリーはもちろん、DINKSと単身者にも魅力的だし。
飲食店多いし、商業出来れば日常生活には不便無いし。
錦糸町、新宿にも一本だし。

竣工後に値下がる要素が見当たらないです。

個別物件に下がる要素が無くても、マンション相場全体が下がればやっぱり下がるよ。
ここ数年、上がる要素があんまりない物件でも上がってきたわけだし。

ゲート東側って小学校の音気になりますかね？気にしすぎかもしれませんが…

>>10350 匿名さん
まあでもここは上がるか、現状維持するタイプのマンションじゃないですかね？亀戸便利ですし。

>>10351 匿名さん
私も！少々気にはなっておりますが、、、小学校は基本18時には声が聞こえなくなるかとは考えます。
他に心配なのが！芝生エリアでの談笑が何時まであるのかが心配にはなりますね。夜中には飲み食い場所にならなければ良いなーって、、、心配事多数あります。

二重サッシですし、外の音は気にならないのでは？

>>10353 匿名さん
なので二重サッシなのです。小学校は授業中以外かなり子どもたちの声がしますよ。また、どちらかというとゲートよりブライトのほうが影響かあると思います。
芝生エリアも一定数の騒音はあるでしょう。まぁ二重サッシ締めておけば気にはならないと思いますよ。

>>10351 匿名さん
ゲート東側で気にするべきは小学校ではなく、商業施設の騒音ですよ。

>>10352 検討板ユーザーさん
下がるときは都心も下がるぞ。楽観的過ぎて怖い。

亀戸の中古マンションはもう下がりだしてます。
ここが下がるかはわからないですけど。
ここは商業直結だし、大丈夫ですよね。

>>10358 マンション検討中さん
うちはむしろ上がってますけど、亀戸のどの辺ですか？

亀戸クロスへの買い替えにより亀戸の中古は在庫増えるかと思ってましたが、全然出ないですね。出てるとこすごく高いし。。。
引っ越し日決まってから皆さん売り出す感じなんでしょうか？

>>10359 周辺住民さん

単なるネガの嘘つきだから相手にしてはならないです。ソシオグランデ95平米が今年2月に9730万円にあっさり売られまそたね。来
それ考えるとプラウド亀戸クロスは施工終わって商業施設整ったら化けますね。1000世帯って仮に3人家族構成だとしたら約3000人+大型商業施設訪れる人とか含めると物凄い活気溢れる町になりますね。正直プラウド亀戸クロスに入れるくらいの住民たちは高所得、資産家がほとんどなので亀戸の雰囲気も一気にガラッと変わる気がします。

>>10359 周辺住民さん
>>10361 周辺住民さん

直近の話なのでまだ皆さんが気付いてなくても仕方ないですね。スーモなどで価格改定してる物件見ればわかります。ピークは超えてますし、売れなくて残ってる物件増えてます。
2月とか、そんな昔に話をされてるとはつゆにも思わずすみません。

>>10362 マンション検討中さん
パークタワー亀戸も、そこそこ良い値段してますが値下げしてますか？？

一時的に、周辺は下がる可能性あるのは確かですね。
ただ、周辺が下がっても亀戸クロスには営業無しだと思います

>>10362 マンション検討中さん
根拠があるなら具体的にお願いします！

>>10363 マンション検討中さん
パークタワーは今出てるのとは違う部屋が6千万半ばくらいで一件売ってましたね？最後どうなったのかわからないのでお答えできません。
何ヶ月も残っている物件がある、そういう物件は値下げをし始めています。
新築駅近商業直結で他の中古マンションとは価値の尺度が異なるでしょう。おっしゃる通り、亀戸クロスには影響ないかもしれません。

>>10362 マンション検討中さん
西大島徒歩5分の72平米6480万円の物件のこと言ってるの?入居時期来年3月だし、築年数は10年違うし、マンションの規模感、ブランド、設備、商業施設、駅の近さ等々全部比較にならない。ここは亀戸No1だけじゃなくて総武線沿い(東京)のブランドマンションではめずらしい(初?)1000世帯近くの超大型マンションだし唯一の商業施設直結物件だからどの物件とも比較出来ないよ。目を覚ませ、ネガよ。あなたには100年経っても住むことは出来ないから。これからもずっとそういう哀れな人生を送ってくれ。

>>10362 マンション検討中さん
たまたま亀戸で値下がりした物件見つけて亀戸全体が下がっているかのように大袈裟に言っちゃいました。ごめんなさい。で良いんでない？
下がってる物件見つける方が難しい時点でおかしいでしょう。

>>10366 匿名さん

そこはその価格だと厳しい気がします。高めにつけすぎちゃってますよね
比較できないんですか、良かったですね笑
賃貸に出れば住めますよ。

>>10367 周辺住民さん

>>下がってる物件見つける方が難しい時点でおかしいでしょう。

それは貴方の感想ですよね

亀戸は賃貸で住むが吉
ここの分譲賃貸が安く出てきたところが狙い目ですね

>>10369 マンション検討中さん
さぶっ。

>>10366 匿名さん
ミッドランド、プラウドタワー亀戸の大島住所からの買い換えは結構いそう。
ミッドランドの物件は、値を付けたのが、その辺の不動産屋でしょ。
下がるとか、上がるとかの対象としてカウントする必要ない物件と思いますが。

ミッドの東向き西向きとか、大島のプラウド亀戸あたりを買う人いるのか注目してます。

中国の不動産開発大手、恒大集団（Evergrande Group）が、巨額の債務を抱えて経営破綻の瀬戸際に追い込まれている。破綻したら、中国人の日本のマンション購入熱も冷め、日本の不動産バブルもはじけて価格が大幅に下がる。と住宅評論家が少し前から書いている。

>>10373 匿名さん
中国人投資家が中国国内への投資に見切りをつけて国外への投資に注力、日本など周辺外国の不動産相場が上がるものかと思ってた！

>>10374 匿名さん
信用不安は世界的に連鎖するものですよ。リーマンショック時に日本株上がりました？

恒大集団に関する、みずほ証券ストラテジストの見解。
https://toyokeizai.net/articles/-/456613?page=3
> 主要統計を見る限り、国全体の不動産価格、特に住宅価格が下落しているわけではない。「3つのレッドライン」にはバブル潰しとは逆に、不動産市場を安定化させる狙いもある。安定した価格で良質な住宅はこれからも供給していかなくてはならないというのが中国政府の考えで、不動産市場の暴落は望んでいない。中国政府は1990年代の日本のバブル崩壊の過程も研究し尽くしている。

結論から言えば、この企業そのものはなくなっても、資産負債の整理を行って、金融システムへの波及や不動産市場の暴落といった事態は避けるだろう。秩序立った債務再編と企業再編を進めるということだ。保有不動産が強制売却されたり、それによって不動産市況が悪化することは起きても、局所的、限定的とみている。結局、中国の国内問題として処理され、国際市場に波及するリスクは小さい。

>>10372 周辺住民さん

ここの値はカウント対象外で良いと思います。
カウント対象外としか思えないしようもない値付けが乱立してましたけど、城東から是正が始まってます。

>>10376 周辺住民さん

リーマンの時もウォール街の問題で収束すると言われてたんだよ。そんで救済せず潰して世界恐慌。どこの馬の骨ともしらん自称エコノミストの意見盲信するより歴史を学びましょう。

お詳しい方でも意見が割れることくらいは分かりました。
亀戸クロスのお話にお戻りください。

ここネガすごいですね。。。

BTTみたいに、在庫減ってくると更に増えそう

マンマニさんもびっくりの値上げで買えなくなった人もいるし、
恨みつらみ買ってるんじゃないですか。
竣工後販売もするならこのあとどこかで供給量落とさないといけないし、ますます買えなくなりますよ。といってももう条件の良い部屋がない。

昨年、営業担当にゲート西側高層が本命でそれまで待ちたい旨伝えたら、「あなた今買わないとこの物件諦めるしかないですよ。」と言われブチ切れそうだったけど、ほんとだった。。。

ネガは都心高台のポジション持ちですよ。
ここの契約者諸兄は人を見下す傾向がありますね。

>>10383 匿名さん
そのような方々に注目？していただいて恐縮です。
背伸びして購入しましたが自信持っていこうと思います。

>>10383 匿名さん
同感です。
このスレの契約者からのネガ意見の反論を拝見すると
購入意欲が格段に低下しますね。

余裕がないというか、必死さを感じてしまいます。

>>10385 匿名さん

資産価値はたいしてないですけと、みなさん駅近とか商業利用とか亀戸に惹かれたとか言ってるのでいいんじゃないですか。ローン支払いで生活カツカツな人多そうです。

ネガをどんな気持ちで書き込んでるんだろうと思うと切なくなります。
思うようにならないことも多いのだと思いますが、みなさんには自分のために時間を使って欲しいものです。

自分の収入に見合った価格で買ってるんだから、他人にどうこう言われる筋合いないね。
世帯年収1000万円みたいなやつらが3LDK買ってたら、まじで終わりだけど。

>>10383 匿名さん
ここでネガやってるやつらは利害関係絡んでる者かただの妬みですよ。なんのポジションも持ってません。ネガは本当に目障りだよね。でもブランズ豊洲とか晴海フラッグのネガはもっとすごいから人気の証かなと思います。

>>10385 匿名さん
そう？ブランズ豊洲とか晴海に比べたらだいぶ建設的な議論が多い印象ですけどね。きちんとしたことを書き込むネガもたまにいますし。

ゲートタワーの角部屋GK4の高層階は抽選が多かったと思いますが5期から売り出しの低層階は売れたんですかね？

この物件なによりも部屋の造りが住みにくそう、背伸びして買う人らは何に惹かれてるの？？Dinks？？

>10373

オリンピック後に不動産バブル崩壊がささやかれていたけど現実になりそうだね。火種は予想とは違ってたけど。

>>10376 周辺住民さん
NY株、一時500ドル超安　中国不動産大手の経営懸念
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6404992

ビットコイン下落、一時４万3000ドル割れ－中国恒大を巡る懸念が波及
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e45e6aec04f0599ffce8df100989e37599e...

第二のリーマンショックは中国由来となりそうですね。ひとまず検討者さんは今年いっぱいは様子を見た方が良さそうです。契約者さんも頑張ってくださいね。

>>10392 マンション検討中さん
とにかく失敗しないマンション選び！資産価値が落ちにくい物件選び！
みたいな本・ブログを読んで条件にヒットしたから買いましたって人が多い感じだから、あまりそれ以外のこだわりはないんじゃない？

ここに限らずだけど契約者の人たちは、スレ名も読めないくらい盲目になってるから部屋の空きがない嘆きか値上がりの嘆き以外書くと、全て買いたくても買えない可哀想なネガ扱いされるよ

ここと比較する物件って、パークタワー勝どきですか？！

>>10396 通りがかりさん
契約者が検討版に書いてはいけないというのは勘違いです。
契約者にたくさん聞いて参考にしましょう。一方、住民版に検討者は書かないでくださいね。
https://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

>10394

ルールではないけど契約者はもはや検討者ではないからマナーだと思うけど。まあ、そういう人達が将来のお隣さん候補ってことで、それもある意味情報。

>>10398 匿名さん
随分都合の良いように読みますね
あくまで検討者が検討するスレで、契約者の方のご判断も参考にさせていただくのが趣旨なのはお書きになった通りです。
それにもかかわらず、検討の一貫として不安材料を書くと、契約者に見える方たちが理屈抜きに「買えないやつ」と決めつけ袋叩きにする光景が何度も繰り返されているので、>>10396と書きました。

貴方がそうしていると言いたいわけではありませんが、一部の方にはまさに上記ルールの
>スレッドが荒れると、第三者から見て「こんな物件に住みたくない」と、物件の価値を下げてしまう結果になり得ますので、ご留意願います。
という文を噛み締められた方が良いと思います。

ブランズ豊洲などに比べたら荒れている印象が全くない。笑

マナーやモラルというのは各人解釈の幅がありますから、明文化された掲示板ルールに則った建設的な議論を求めます。

>10402

マナーやモラルには常識的な範囲ってのがあるよね。この板、入居後を暗示してるかな。

契約者の方も「買えないやつ」を煽るのは辞めましょう。たまたま早めに決断したから運よく買えたという方もいるはずです。明日は我が身ですよ。

>>10403 匿名さん
（わたしのモラルでは）契約者を一括りにして批判するのはマナー違反ですから、個別の投稿に対して具体的に違反箇所を指摘した方が健全かと思われます。

>10404

買えないなんて揶揄する人が将来のお隣さん候補ってこと。自らネガキャン。

>10394

日経平均も下がってるよね。

とりあえず、株などの市況坊や不動産暴落坊や荒川などの氾濫坊など、皆さん充分に理解した上で検討や購入に至った訳なので、個々の身が手なネガティブ発言は何の役にも立たないどころか迷惑行為なので、以後ご了承下さい。邪魔です。

>>10408 匿名さん

株などの市況坊や不動産暴落坊や荒川などの氾濫坊など、皆さん充分に理解した上で検討や購入に至った訳なので、

理解してたら買わないのでは。

既契約者ならまだ分かりますが、ここで「購入は絶対やめたほうが良い、高掴みだ」と叫んでる人達はどんなモチベーションで書き込みをしているのか気になります。いくら書いても野村さんが、「はい、安売りします！」とはなら無いと思うのですが...

契約者の振りした関係者でしょ。契約したら興味は他に移る。

もしくは、自分の判断に自信がなくて余程売れ残ることが心配なのか。

>>10404さんのように意図を汲んでくださる方が居ても大半は諭しても無駄だということはわかりました。
個々の指摘の正当性がどの程度かは別としても、いちいち坊だのなんだの余計な一言つけないと安心できない>>10408のように。

荒川によってハザードマップに色がついているのも、本日、他国の不動産関連で株価暴落があるのも事実。
それを認めた上で「〇〇という対策してる」や「私は〇〇（子供がいないなど）なのでこのリスクは受け入れる判断した」というお話こそ契約者の方々に伺いたいことです。

購入をやめるよう促している人も契約者にではなくて検討者に対して言ってるのでしょう。幸運にも値上げ前に購入された方は関係ないのですから高みの見物をするか、上記同様に建設的なアドバイスをされたら買う人も増えると思います。
こうしたやり取りが面倒なら住民スレにお書きになるべきかと。

はたから見るとどちらもマナーなってないし、建設的な意見なんてほとんど見受けられないです。

というかこの掲示板に建設的なアドバイス求めてくる人いるんですか？

>>10413 入居済みさん

>> というかこの掲示板に建設的なアドバイス求めてくる人いるんですか？

すぐ上の>>10412 におるがな。

ネガはただのネガ。なんの情報提供の意味合いもなくただディスる。一生吠えてろうって感じですね。

少数の建設的ネガと大多数の感情的ネガがいると思う。
契約者はは総じて建設的な印象。契約済みだと精神的な余裕あるからね。

>>10412 通りがかりさん
亀戸クロスをエントリーしてます！一昨日野村不動産からメール来ました！第5期は90戸中26戸申し込みあったそうです！今後は年末まで先着順に販売！最新の先着価格の情報はLINEで明日配信予定！

>>10417 匿名さん

年末じゃなくて年度末って言ってた気がします！

選び放題でしゅ。。。
https://www.proud-web.jp/mansion/b115280/common/img/pages/top/pdf/SCJ....

メール読み返しました！今年度末までを目安として先着順に販売させていただく予定ですと書いてありました！

売れ行き激ヤバすぎだね。。。
ハルミフラッグに食われたかな。。。

西向き２LDK無くなってますね。。。

余ってますねぇ　最近Twitterでも亀戸クロスのビデオについてのツイートがやや目立ちますので、完全にお金はらってますねえ

勝どきの落選者を芝浦と亀戸の先着順で拾う滑り止め戦法やね。第一候補になれない不人気スッ高値物件の運命。

確かにかなり売り残ったな…しかもGK4の角部屋が残るとは…売れるとは思うけどゲート東の低層は弱気価格になりかねないな

私の理解では、今回明らかに要望ベースの売り出しはやめて、一気に売り出すという売り方の変更がありました。
90戸というのは人力的に捌ける量ではありませんし、アナウンス時に先着順販売が前提ということも書かれていましたので、先着順がこれだけ出るのは想定通りだと思います。
次期が2022年1月ということから、3ヶ月間で20づつ売ってくのが目標となるのではないでしょうか。
どうしても人気の間取りに偏りが出ているので、GM4、GM5、GL3あたりと7Fと8F、14Fと15Fあたりを検討している方は早めに動いた方が良さそうですね。
あと次期が2022年1月ということなので、竣工予定の1月下旬にまだ売っていることが確定と言っても良さそうですね。なので、後半は現物を見てもらいながら売る想定で値下げするつもりはないということだと思います。

>>10426 匿名さん
GK4は低層の場合、周辺から結構見えてしまうのがネックなのかもしれないですね。高層階と温度差がありますね。

ちょうど今LINEが来たけど、12月初旬から一定期間営業活動を休止ときましたね。思ったよりゆっくり売るつもりなのかも・・・。

>>10419 契約者さん

全居室リビングインの３LDK８０００万円以上、管理費修繕費で４万円

>>10430 マンション掲示板さん

3lだったら管理修繕ネットで5万超ですよ。6年目以降は修繕爆上げで7万にせまりまつ。

>>10431 匿名さん

残念ながら、ネット込みでちょうど4万円くらいです、、

>>10431 匿名さん

6年目以降爆上げ?ここは入居者が長く住むことを想定して修繕費用も押さえられてるはずだよ。アトラクティブ30採用してるよね。お前頭おかしいのは分かったけどでしゃばると捕まるよ?7万円って数字は自分で作った?説明しろう。

モデル閉めるほど余裕あるとは…皆様どう見ます？

>>10433 匿名さん

入居者が長く住むことを想定して修繕費用も押さえられてる？
恥ずかしいぐらい無知…。

>>10435 匿名さん
これのことを言っているのでは。大規模修繕のコストを低減アトラクティブ30
https://www.proud-web.jp/proud/environment/attractive30/

アトラクティブ30。適用には野村の関連会社に任せるしかないから相見積取れず結局高く付きそうだけど。

まぁ、大規模修繕工事の期間はだいぶストレスだから周期が伸びるのはありがたい。
（その期間はホテルに逃げるっていう話を聞いて、確かにありだなと思ったほど）

>>10435 匿名さん
まあ金ないんだろうから指くわえて見とけよ貧乏人

>>10439 購入者さん
まぁ、そういうのやめましょう。荒れますから。

>>10434 匿名さん
竣工後に売りたいって感じなんですかね？

>>10434 匿名さん
LINEで来ている「内覧会に伴い」っていうのはぶっちゃけどうとでも言えるだろうけど、本当に余裕なかったら意地でも営業続けるよこの業界は。
web広告業界で不動産関連の会社散々やってきたけど、あの戸数でこの時期にweb広告回すの当たり前だしリターゲティング広告回すためにこの販売スタンスでこの時期にリスト取りするのも当然の戦略。ロジカルに考えれば私でもそうします

ちょっと前に引き渡しが4月以降にしたよね。
今期中はもう売上立てないってことだから企業の事業計画としては順調なんでしょうね。
いろいろスミフと似てきたなぁ。

購入初心者マーク氏は金融相場で爆損でもしたのかな。
お金取られても魂まで取られることはないよ。

アトラクティブ30って修繕費を値上げしないって取り組みではないと思うのですが、値上げもしないんですか？手元に修繕計画ないので。。。

>>10430 マンション掲示板さん

全てリビングインの間取りはブロガーに叩かれてますね。
リセール気にしなければ良いだけですけど。

>>10434 匿名さん
これまでの月当たりの平均販売ペースをみると、やや早いなと思ってましたし
どこかのタイミングで販売中断するのは明らかだった気がします。ハルミフラッグが安値で出てるのでここは一度中断して、安くても飛びつく層は相手にせず高くても価値を認めてくれて買ってくれる層を確実に掴みに行くのは良い戦略だと思います。

>>10446 マンション掲示板さん
リビングインじゃない間取りの部屋も一部あるけどめちゃ高いんだよね

修繕費は6年目から1.7倍、11年目から2.4倍、16年目から2.8倍

ヤヤー言う掲示板だからいいけど、竣工後に予定通り完売すると思いますよここは。まあ言うのが楽しいのだから野暮ですね、、、

>>10449 匿名さん

アトラクティブ30でこれかー。どうせなら30年均等化で販売すりゃいいのに。
あと、野村は管理費も値上げしてくるので、そこも読めないですね。最悪どっかのタワマンみたいに合人社にリプレイスですかね。

話題にすらされない物件より、荒れてるくらいの方が注目されてる証拠かもしれないね
初めてのマンション購入検討なので分からないですけど、どうなんですかね？

>>10449 匿名さん

これって値上げが決まっているわけじゃないですよね？管理組合で決めることだから、まだどうなるかわからないって聞いたんですが。
無理して買ったから、正直値上げはつらいです。

>>10452 匿名さん
ここが人気かどうかはともかく、人気物件は大体荒れてますね。

>>10453 匿名さん

基本的にこの計画未満になることはないですよ。
材料費、人件費が高騰しているので値上がりや一時金の回収があっても値下がりはない。

ここ最近で販売を故意で止める物件てありましたかね。かなり考えられてる証拠かと。

>>10456 匿名さん
そこまでやれるマンションなかったと記憶してます。
野村のフラッグシップ物件ですね。

年頃の娘たちが彼氏と電話してる声やらがリビングに聞こえてきたらと思うと、複雑だよなあ

この辺りの中古相場も大分あがってきたし、リセールは3Lで9千万台とか飛び交いそう

それにしても、このマンションの顔となる北向きの部屋が５期で結局１戸も売れなかったんですね。
前々から思っていましたが、野村不動産は間取りのセンスがなさすぎです。もうちょっと住む人のことを考えて間取りを作ってもらいたいものです。
これじゃあ高く売れるものも高く売れないですよ。

修繕費のグラフみました？たかが月一万円前後増えるのを気にするのなら買わない方が良かったのでは？

>>10449 匿名さん

普通タワマンだと4倍まで上がりますよね！
それにここは40年の長期修繕計画で一時金もなし。
修繕費は結構頑張ってると思いますよ。

>>10460 匿名さん

値上げはつらいって言ってる契約者もいるんだし、その言い方はないわな。ただの荒らしならどっか行け

>>10462 マンション掲示板さん

心の底からその人のことを想って言っていますが、月々１万円程度の修繕費値上げが辛いっていう人は買わないほうがいいと思いますよ。
たぶん住んでてもお金の心配ばかりで、あんまり幸せになれない気がします。もう少しだけ金額おさえて、ゆとりを持って生活するほうが幸せなのでは。

>>10463 匿名さん

荒らし、しつけーな

私もここは修繕費頑張ってると思います。予定も示しているし、分かりやすいのではと思います。

商業テナント待って申し込もうと思います

この雰囲気だと計画的な値上げに対しても定期総会が荒れそうですね。

>>10467 匿名さん
当たり前です。管理費+修繕費これ以上上がることは許しませんから声だしますよ。いい人装ってはいはいしてても損するだけですよ。あと、上に書いてる人でたかが月1万円値上げで文句言うなって?確信もって言えるけどあなたよりお金有り余ってると思うけどお金がいくらあっても無駄な出費はしたくないよ。払わなくていいお金をなんでどぶに捨てるの?あなたみたいな人は絶対定期総会には顔出さないで下さいね。金持ちこそ無駄な出費は嫌いますし、それを嫌がるから貧乏くさいっていうあなたは正気ですか?

修繕費の上がり方ってどこで見れるんです？
何も考えずに契約してしまった！

契約者です。
検討者のみなさんには、管理修繕費の金額のみならず、
入居前からこんなにもめるので、大規模修繕や一時金拠出の回数は少ないほうが良いに決まっていて、アトラクティブ30はその意味でも価値があることが、じゅうぶん伝わったのではないでしょうか。

続きは住民板でどうぞ

住民版は良心の塊のような素晴らしい投稿ばかりなので荒らさないでくださいね(^_^)

修繕費見ないで契約した人が居るとか重説でちゃんと必要なこと説明してるのか不安になるな。野村大丈夫か？

>>10472 通りすがりさん
。。。重説はみっちり60分くらいはかかりましたが、重説の書類見れば修繕費の上がり方わかるですか？
グラフなんてあったかな。多分わたしが聞き逃してるだけなんですが。

>>10473 契約者さん

分厚い冊子を数冊もらったと思うのですが、そのなかに長期修繕計画案があります。

>>10474 eマンションさん
ありました！遅くに教えていただいて、ありがとうございます。

修繕費を上げるなんて許さないとか根本的に勘違いした発言してる人もいるし、たぶん重説でちゃんと意味を説明してないんだろうな…
戸数多いと色々な人が混じるから理事会になった人は大変だね。
本当に知らなかった人で今後値上げしない前提で予定たててる人は今からでも調べた方がいいと思うよ。

タワマン買うときはランニングコストについて良く調べるものだと思ってましたが、ここまで無知の方がいらっしゃるんですね。
優しさで色々コメントしてましたが、もう辞めます。ローン破綻しないように頑張ってください。

>>10468 匿名さん

>>確信もって言えるけどあなたよりお金有り余ってると思うけど

顔真っ赤になりすぎですよ^_^お金が有り余っているのなら傲慢や自慢も控えると思いますけどね。

つまり察しました^_^
失礼

>>10468 匿名さん

修繕費の計画すらまともに確認せずに値上げは許さないって。。。
ここの契約者ってこんな人達ばかりなんでしょうか。
非常に不安になってきました。しかもお金のあるなしで上から物申す態度、必死過ぎてやばいですね。

>>10465 入居予定さん

修繕費頑張ってるって、そこは頑張っちゃいけないところ…むしろ余裕を見ないといけない。
万が一、修繕費が計画よりも足らなくなったら、それこそ相当揉めるよ。
売主としては売ったら関係ないので、修繕計画は頑張っちゃうんだけどね。

>>10479 通りがかりさん

同じ契約者ですがドン引きですね。まず購入にあたって、修繕費や管理費の値上がりを想定していないこと又、値上げは許さないや、お金が有り余っているという発言自体が同じ契約者として恥ずかしいですね。情緒不安定て言いますか、心にゆとりがなさすぎですし、背伸びしすぎて購入したような気すらしますって。

契約者のフリして変なこと書く人が増えましたね

>>10482 匿名さん

重説も値上がりも事実なのにフリってなんだ？

>>10483 匿名さん
長期修繕計画も分からないことが普通でないとわからない人のことじゃないですか？親切に教えていただいている人には感謝してるかと。

契約者の方を不安にさせて恐縮ですが、
今でも長期修繕計画のグラフを見てもうちがいくら今後いくら払うのか、どの程度値上がらるのかよくわからないです。
契約時に手付金を払う慣習さえも知らなくて「法律で決まってないなら払わなくてもいいんじゃないんですか？」とか聞いてしまった。

難しい話はさっぱり分かりませんが、モデルルームで計算してもらった資金計画の見積もりだと、返済比率が19%だったしまぁ大丈夫じゃないかと判断しました！営業の方は「居住費は年収の三割って方多いですよ。19%は安全圏、もっと高い部屋でも良いくらい。」って言ってました！修繕積立金や管理費が今後上がったら払えないレベルにまで上がる可能性あるですか？

初めてのマンション購入、いろいろと勉強になります。

>>10485 契約者さん
営業が言うから大丈夫だと思うならそれでよいのでは？
アトラクト30もあるしきっと大丈夫ですよ。
私は、ダイヤの指輪やブランドバッグを買うときにこちらの財布事情を気にする営業に会ったことないですけどね。

これ以上は住民スレでご相談されると良いと思います。

>>10485 契約者さん

失礼ながら、まず始めに言わせていただくと、契約する前にちゃんと修繕費の計画は確認するべきだったと思います。将来的に自分がローンのほかに毎月いくら払っていくとになるのか、分からないまま契約するのは無謀かと。早期に住み替えるというのであれば別ですが。
返済比率については営業さんの言うことを鵜呑みにしてはダメだと思います。営業さんは売りたいだけですから。
ちゃんとご自身のライフプランを考えて、将来的に資金が足りなくなることは無いのか計算するべきです。例えばお子さんは何人いるのか、養育費が1番かかる大学生になるのはいつなのか、共働きで有れば出産に伴って収入も減りますし。
その辺りのことは営業さんは何も考えてくれないですから。

固定費用上がっていいことは何もないです。誰も得しません。お金の有無関係なくそれぐらい容認しろうって雰囲気はいけないと思いますけど?

>>10459 匿名さん
北向き2Lは、間取りより
窓面が微妙ですね。。

せっかくの眺望代なのに、キッチン側が窓無し。

>>10488 匿名さん
そのときそのとき必要となる修繕費を確保するために修繕積立金を値上げすることができれば、それは安心して住めることを意味しますから、住民全員の利益となります。

総額を期間按分するか段階的に上がっていく形にするかという、大きくふたつの方式があり、このマンションは後者を採っているわけで、そもそもそれを単に値上げ値上げと不当なもののようにいうのはちょっと違うのではないかと思っています。
そのおかげで、10年住んだら売ろうと思っている人は、低くおさえられるメリットがあるわけですし。
https://www.s-mankan.com/information/564/

>>10488 匿名さん

雰囲気ってwww
内廊下、タワーって時点でランニングコストがかかる、これから上がっていくってことも知らないで買うなよ。

この掲示板みてるだけでも管理で揉めそうなのは想像にかたくないねw 大規模マンションって一緒に住む人も大事です

私も値上がりしていく修繕費のこととか
あまり考えず「なんとかなるだろう！」精神で契約した１人です！笑

そもそも私は何年も前から、純粋に「サンスト跡地のマンション」に住みたい！って思ってただけで、
そしたらたまたまプラウドになって、
たまたま管理費修繕費が高くなって
たまたま高値掴みだと言われる物件になっちゃっただけ。

別にリセールバリューとかどうでもいいし。
単純に、自分が住みたかったから、迷わず第一期で購入。

これってダメなことなの？
考え方は人それぞれだと思うけど。

ここは他のタワーマンと比較して同じ仕様でもラーニングが割高だと判断してパスしました

>>10494 名無しさん
ダメじゃないよ。客観的に割高なのでリセールに苦労するというだけ。

>>10494 名無しさん

管理費修繕費を滞納しなければ問題ない

>>10496 匿名さん
第一期購入者なので苦労しないかと

>>10496 匿名さん

お願いだからネガは引っ込んでろ。久しぶりに入居者同士で健全な議論を交わしてるから場を乱すなよ。

>>10495 マンション検討中さん
晴海フラッグの方が当物件よりも、ランニングコストは高いと思います。5000戸近く販売される物件にリセールとか考え難い。同じ様な仕様物件が多数！中古として出てくる可能性を考えたら！怖くて購入をパス。
プラウドタワー亀戸クロスを選択し、、、先着順物件を検討。

>>10487 通りがかりさん
面談も何も行ってない方ですね？
ライフプランについては自己で建てるものですよね。
そのたたき台を聞かせてくれないと、営業も判断できないでしょう
だからこそ判断材料のひとつが年収であり、計画能力の一端が支度金と考えます。

彼らはこちらが建てたライフプランに対し、非常に丁寧にアドバイスをしてくれました。
よく知りもせず営業を悪者にしたり責任にしないでください。

人によって「普通」が違うってことですね。

私が普通に買うのであれば、毎月のローン支払い、管理費・修繕積立金、固定資産税を推定して計算。住宅ローン減税も。あとその他費用も。そしたら毎月の残債も分かるから、残債と毎年の想定下落率から計算した売却価格を比較してどの程度下がれば損になるとか、逆に得になるのか計算。とかをしますよね。

一方収入は自分の想定収入から、ローン支払い、その他生活費、養育費、等々を加味して、毎月どんくらいの預金ができるのかもレンジを作ってシミュレーション。

上記をやった上で、どの程度の収入減少や物件価格減少に耐えられるかを考えて、買えるか買えないか判断しますかね。

>>10500 匿名さん

どう考えるかですね。
平米単価だと向こうの方が安いし、共用施設のクオリティのレベルが違う。そんで80平米が6000万円?で買える。

修繕費も知らなかった契約者が出るわ出るわ
こんなに見張ってるからちょっとでも不利なこと書かれたらネガネガ言うんだな。

この酷い有様だけで検討者にとっては凄まじいネガだとだわ。ほんと住民スレでやればいいのに。

>>10500 匿名さん
リセールは大規模程良いんだよ。資産性は晴海の方が上。

>>10505 匿名さん
晴海現地行ったことあるか?ゴーストタウンにも程があるよ。夜中行ってみて。資産性のかけらもありません。

>>10506 匿名さん
そりゃ誰も入居してないんだから当たり前だろ…ｗｗ

>>10504 通りすがりさん
知らなかったというか、今も知らない。
例えば3LDKならいくら上がるんですか？

>>10508 匿名さん

何も決まってませんよ。ただ世帯数が多いのと共用施設が少ないので大幅に上がることはないかと。

>>10508 匿名さん

1万円くらいですかね？

>>10509 匿名さん

甘いって。
いま渡されてる修繕計画書（案）が最低ラインだと思って、想定しておいてください。大幅の捉え方が人によって違いますが、修繕費は平米あたり250円あたりまでは上がりますね。これとは別に管理費の徴収です。

駅近大規模商住複合は間違いないって本やブログに書いてあったから来ました
みたいな人が多いよねここは。

新築物件同士の比較しかしないから相場感ないし、ランニングの高さにも目を配らない傾向
ここ、タワーって名前はついてるけどたかが25階建ての建物で共用部も全然無いのに管理費とかめちゃくちゃ高いし…

>>10507 匿名さん

うん?プラウド亀戸クロスも誰も入居してばいけどゴーストタウン化してますか?インフラが無さすぎなのは事実ですし、正直離島みたいで閉じ込められてる感は否めません。私も検討してましたが何度か足運んでる内にその不便さに驚いてやめました。価格の安さだけでは補えないものがありました。

ブログで言われてるなどはよく分かりませんが、
駅近、商業施設直結、保育園併設、ゆかいふる、各階宅配ボックス、アクティブ30、各階ゴミ捨て、など差別化要素満載な物件の資産価値が下がりにくいのは間違い無いと思いますけどね。
相場が上がっている今は、差別化要素がより多い物件を買うのは当然かと。

>>10513 匿名さん
離島も何も離島ですよね。
ハルミフラッグスレでは、自転車で移動するからオッケーといった投稿が多いけど、有明に行くのも築地に行くのも大きな橋渡らないといけないし、本当に生活辛いと思いますけどね。
もしも十数年後に地下鉄ができたらハルミフラッグ大勝利かな。職場が勝鬨とか、レインボーブリッジをみて飽きずに毎日感動できるタイプの方なら検討の余地ありだと思う。
亀戸はその面、そこまで大きな橋がなく都心方面への移動がしやすいのは良いですよ。
以上、晴海の近くからこの度亀戸に引っ越す私の感想です。

結局、修繕費は値上がるし、アトラクティブ30って中身なくね？

>>10516 匿名さん
修繕の周期を長くするのは良いと思う。

費用は
アトラクティブ30適用　修繕15年周期　費用野村パートナーズ一社寡占で1回3億
アトラクティブ30不適用　修繕12年周期　費用安い業者に委託で1回1.5億

みたいなオチになりそう。※数値は適当です。

>>10517 匿名さん

周期を長くするのは修繕費用見直しの最も有効な手段なんですよね。
もうそれを使っちゃってるので、値上げを回避したい派は困るかなと。
これがアトラクティブ30で他と比べて修繕費用の値上がりがないですよ、少ないですよならわかりますが。
伝わりますかね？

>>10515 匿名さん

豊洲とか勝どきとか、公共交通弱いとこに住む層って本来は車持ちの裕福層なんですよね。

ハルミとか勝ちどきのように資産価値が高いと言われて倍率が高いところは、実需ではなく賃貸に出される住戸が多いという理解であっていますでしょうか？

私は賃貸に出す目的で購入される方の比率があまり高くないほうがいいということもあって、こちらにしました。共用部も大事にして住む人が多いところがいいです。
もちろん賃貸で入る方が大事にしないということではないですが、相対的には、違いますよねやはり。

>>10512 匿名さん
初心者マークの方。　懲りもせず！また投稿していますね。なんの目的があるのか！？
自分に何の得があるのか！？　初心者マークが勧めるマンションを教えてください。
晴海フラッグですか！？　埋立地に出来た陸の孤島ですか！？

>>10508 匿名さん
だから、ほんとに知らないなら早く自分で調べた方がいいですよって言ってんのに…
何階のどの部屋タイプなのか書かないと代わりに答えてあげようもないよ。

>>10520 ご近所さん
なぜそう思われてるかわかりませんが、赤坂青山とかならともかく勝どきも晴海も超実需の街だと思いますよ。調べればわかりますがこれらの街の上層角部屋とかで賃貸なんてありません。仮にあってもすぐ埋まります。実需があるからです。

実需という言葉を勘違いされていると思いますけど、ここも賃貸に出す人いっぱい居ると思いますよ。

>>10523 通りすがりさん
勘違いしてるのかな...

商品などを自分で利用する目的で求めること。「実際の需要」の略。住宅でいえば、自分が住むために購入することを意味する。これに対して、賃貸にして収益を得るため、つまり投資目的で購入することを「仮需」という。商品先物取引などでは、投資家に対して、原料を仕入れて加工するメーカーなどを「実需者」と呼ぶ。また、マーケティングでは、供給サイドの生産計画での需要予測に対して、現実の販売実績を実需ということもある。
https://house.goo.ne.jp/useful/yougo/Y00586.html

修繕の値上げが予定されているの知らない契約者いないでしょ。

重説以前に、初回の打ち合わせで説明されたけど。

>>10523 通りすがりさん

実需は、このような意味で使っております。

https://house.goo.ne.jp/useful/yougo/Y00586.html

商品などを自分で利用する目的で求めること。「実際の需要」の略。住宅でいえば、自分が住むために購入することを意味する。これに対して、賃貸にして収益を得るため、つまり投資目的で購入することを「仮需」という。

もちろんどちらの物件でも両方の方がいらっしゃることは承知しております。

>>10525 匿名さん

いや、私もそう思ってましたよ。
とりあえず、過去50件あたりからスレを遡って見てください。

説明されるうんぬん以前に自分が検討している物件について、契約前に皆さん自分で聞くものだと思っていました。

>10511

販売時にデベが作成する期間以降にそれまでにはない機械式駐車場、エレベータ、竪排水管の交換といった大物が控えている。計画以上の値上げとなるのは必至。

>>10526 ご近所さん
ええ、単語の意味は仰る通りの意味で私も使ってました。
つまり、みんなが住みたい部屋だから実需もあるんですよね。実需があることと賃貸が多いことは本来両立します。

それとは別に結果として実需（購入者本人が住む）率が高いマンションというのがあります。それは例えば郊外だったり風俗街にあったりして、住む人を選ぶため投資目的の人が来ないマンションです。
ここはそうではないのでは？
少なくとも検討者や購入者はそう思ってない人が多いのでは？と思い、勘違いしてるのではないかと言いました。
筋違いでしたら失礼しました。

>>10530 匿名さん

>機械式駐車場、エレベータ、竪排水管
え。普通大物も30年修繕計画に含めない？

>10517

最近、東急も18年周期を出してきてる。最初の大規模修繕のころには他も出してくる可能性があるし、アトラクティブ30で野村縛りされるとぼったくられるって落ちかもね。

ネガが凄いですね。
大人気、勝どきサウスと比較される亀戸クロス

>>10533 匿名さん

ぼったくる気まんまんでしょ。
ユカイフルの修繕のナレッジは野村にしかないから、相見積りも取れない。
修繕計画見てない契約者は爆死www

>10532

交換時期は30年以降なのでイニシャルの長期修繕には含まれていない。確認すればわかるよ。あとここは免振装置もか。

>10535

ユカイフルの交換については市販品使ってるってるからって詐欺まがい表現してるしね。一般的な機種ではないから難易度アップなのに。

>>10536 匿名さん

まじか。
アトラクティブ30とかリプレイスさせないためのただの足かせじゃん。

>>10536 匿名さん

マジ？他デベはEV及び機械駐は含んでる事多いイメージだけど。そんな粗雑な修繕計画じゃ値上げ不可避じゃね？

配管については住戸内は専有部分なので長期修繕計画に含まれてないってことも要注意。実家のマンションでは各自に任せたら水漏れ事故多発になるってことで管理組合でまとめてってことになって、これも積立金値上げの要因に。

今ごろ契約者は管理規約と修繕計画を読み漁ってそうなので、的確な反論を期待してます。
野村の営業さんでもいいですよ。

>10539

他デベも知る限り交換費用は含めてないよ。含んでるのは補修費用。

>>10542 匿名さん

なるほど。
そうなるとなおさら、アトラクティブ30とは？

補修費用で要注意なのは乾式壁。免振、制振にかかわらず結構壊れてるんだけど、自然災害は予定できないってことで修繕計画には含まれていない。被災した物件で補修費用をどう調達するかって問題になっている。

＞結構壊れてる

３・１１のときね

>>10541 マンション検討中さん
パークタワー勝どき　ミッドやサウスも同様に高い。
陸の孤島も然り。　ネガティブな発言をし、、、購入意欲を落とす狙いなのか？　理解出来ない。
親切心で教えてる？　検討者は、その点をしっかり頭に入れている。毎月のランニングコストなのだから。

>>10541 マンション検討中さん

>>10541 マンション検討中さん
パークタワー勝どき　ミッドやサウスも同様に高い。
陸の孤島も然り。　ネガティブな発言をし、、、購入意欲を落とす狙いなのか？　理解出来ない。
親切心で教えてる？　検討者は、その点をしっかり頭に入れている。毎月のランニングコストなのだから。

建築基準法だと震度5強では損傷せずなんだけど対象は構造部分。乾式壁とか非構造部分は壊れても設計上問題なし。盲点なんだよね。

>>10546 匿名さん

他も同じ？
アトラクティブ30、ユカイフルという呪縛はここだけじゃね？修繕費用の値上がりを知らない契約者もいるし。
反論になってないですね。はい、次の方どうぞ。

ゆかいふるって他のマンションには導入しないんです？

検討どころか下らない罵りばかりで疲れる投稿ばかり。人生は有限ですよ。

>10550

ここで実証実験してからじゃない。

千駄木では結構評判良いみたいですよね、ゆかいふる。
今の時期はエアコンをオンオフするのだるいし、全館空調はけっこう期待してます。

>>10551 匿名さん
確かに見飽きたかも。本当の購入者もしくは検討者のほとんどはこれらの投稿みてないんじゃない?建設的な議論が繰り広げられた方がみてて参考になるよ。修繕費の話もいつまで続けるの?しつこいのはかえって検討者の邪魔になります。

>10553

千駄木もリプレース時期、まだずっと先だからね。

今のマンションの天カセ、メーカーが撤退して交換するときにつくのなら何でもいいって指定したんだけど、工事してみたらドレイン配管の位置が逆で、それが発覚したときに作業員の手が止まった上に部品取りに行くと出て行ってからしばらく戻ってこなくてビビった。

まだ、機種のある天カセでだからユカイフル、将来リプレースできるかな？

>>10554 匿名さん

アトラクティブ30や修繕費用の値上げ、他のマンションと異なる仕様が弊害になることは非常に参考になりました。
購入者の方だと思うのですが、どのような説明があって契約したのか教えてもらえませんか？

>>10555 匿名さん
ゆかいふるのエアコンって型番なんなんです？普通の市販品？
モデルルームの室外機は普通の霧ヶ峰でリプレイスは容易そうだった。

販売は、やはり余裕があるんでしょうね。

契約者の内覧会の対応で、モデルルーム使うのだから。
普通、現地(マンション)で済ませるし
売り急いでたら、販売止めないよな。

焦りが無いのが伺えますね。

恐るべし、スペック、立派も良いカメックス

月当たりの販売ペース計算すると、このままだと3月より前に売り切れてしまう感じだったので、まぁここで一旦止めて、最後のゲート東低層をあわよくば高く売りたいってことでしょうね、

ゲート東低層は条件悪いと思うけど、高いお金払う人いるんでしょうかね。米国株も落ちてるし消費者の資金も限界に近付いてないかな。

>>10550 匿名さん

今もどんどんプラウド、プラウドタワーが建ってるのに亀戸以降ゆかいふるなし。いいと言われていたのに続かないってことは何かあるんでしょうね。再開発の目玉になる小岩にもなし。川口のタワーにもなし。
ゆかいふるはもう今後は出てこないのかな。負の財産にならなければいいですけどね。

ゆかいふるって各住戸間の空気が交換されない？一部屋がコロナ出たら、全棟やばい？

>>10561 マンション検討中さん
大規模マンションで試験的に導入されてその後普及しなかった設備って他に何かあるんでしたっけ。
ゆかいふる、個人的にはとてもありがたい設備ですが後続のプラウドに入っていないのが少し不安要素ではあります。

土地を安く仕入れられた、または予定より高値で売れる物件でないと新しい設備は入れられないですよ。特に全館空調は最たるもの。これが入ってる物件は今まではほとんど都心の超高額のみ。それでもごくわずか。有り難がりましょう。

ユカイフルという名前でなくてもこの設備は前からありましたよ

昔東京ガスが、ホテルの様にいつでもお湯が出るヒーツシステムなる物を作ったけど、ガス代がべらぼうで広がったって話は聞いた事がない。

なんだかネガティブ、ネガティブ、ネガティブ
リスク考えることも大事だとは思いますけど、そんなことばかり考えてるとイライラしたり、陰鬱になったり、人を小馬鹿にする嫌な奴になっちゃいますよ。

私は4期に契約して、先週インテリアフェア行ってきて、今は家具どうしよう、エコカラットどうしよう、アクセントクロスどうしようとか、嫁と考えて、バトルしてとても楽しいですよ。
手付金なんておそらく1円ものこりません！
お花畑野郎ですけど、そうした方が人生楽しいと思っております(´･Д･)」

楽しい話希望です！
マンションで儲けるより仕事頑張ろう！

>>10567 マンション掲示板さん
きっといい買い物に違いありません。入居して何年後とかではなくすぐに購入してよかったなって心の底から思える物件だと思います。みんなネガは無視して入居者同士は仲良くしましょね。今年残り僅かですがコロナに気を付けながら12月元気な姿でお会い出来ればと思います!

ユカイフルで夏場の暑さに耐えれなかった際のリスクってありますよね？

その場合、更なる冷房機の費用がかかります。

その辺りのことに関して、心配はありませんか？

光熱費が増えるだけで心配はありませんかね。

>>10567 マンション掲示板さん

契約者なら住民板へどうぞ。
こちらは検討板なのでネガネガネガでも問題なしでは？

>>10561 マンション検討中さん
おそらく、1番の不安要素だと思います。

これから購入を検討される方は、色々確認した方が
いいですよ。

契約者のポジティブな意見と、契約者の参考になるの値に惑わされてはいけません。

こちらのブログで最新の写真アップしてました。
感謝しかないので広告すべてクリックして貢献しました。早く更新して欲しい

https://www.toaru-blog.net/entry/pt_kameido_202109/

プラウドタワー亀戸クロスの70平米3LDKの平均価格は、7500万円かと存じます。
これ以下で購入されてれば、間違いなく成功でしょう。
これ以上ですと間取り、階数にもよりますが資産価値は、落ちづらいですが7500万以上で売るのには、苦労するかな…。

>>10564 匿名さん


高額物件の芝浦も目黒もゆかいふるないですよね？ますます怪しいですよね。東京以外のプラウドにもないですよね。いいものであれば東京以外でもやりますよね？
亀戸以降１件もないのが問題なんですよね。１件でもやってくれれば安心なんですが。

>>10570 マンション検討中さん

住民板にもいっておりますよ。
吟味してマンション決めたらこんなに忙しくも楽しいことが待ってると伝えたかっただけです。

ネガネガが問題だとは一言も言っておりません。

>>10575 マンション検討中さん
そのうちありますよ。他の会社でも似たような備え付けやってますし。

>>10569 マンコミュファンさん
それはなんのリスクですか？光熱費アップリスク？ずいぶん可愛いリスクですね。

>>10574 検討板ユーザーさん
なにが間違いなくだよ。
そんなことより凱旋門賞の勝ち馬教えてくれよ。

>>10571 マンコミュファンさん

ゆかいふると言うか自動空調のマンションをずっと探していてこちらにしました。ゆかいふるがあるからこのマンションにされた方は、皆、メリットとデメリットを検討して自分のライフスタイルにはデメリットよりメリットがまさると思って契約されていると思うので、契約者はポジティブな意見になると思いますよ。
ゆかいふるのせいで、天井高が低いとか、吹き出し口を考慮して家具の配置を考えないといけないとか、デメリットはいろいろありますが、やはり、一度でも自動空調の家に住んだことがある方はご存知だと思いますが、快適です。まあ、住んでみないとわからないと思います。いいところも悪いところも含め楽しみです。実際に住み始めたら、どんな感じかリポートしたいと思います。

>>10572 マンション掲示板さん
ショッピングモールでかすぎてデパートに見えますね!マンションも存在感すごいですね。

修繕費用は契約者も認めるネガティブな問題ってことですか。

>>10582 マンション検討中さん

他のタワーマンに比べれば安いでしょうけど固定費用ですからみんな敏感な気がしますね。10年間現状維持かもしれないし、月数千円アップかも知れないし、分からないです。

ゆかいふるが入っているのは、千駄木と高田馬場、亀戸の3物件でしたっけ。
基本は高額物件でしかいれられないものを、スケールメリットを活かして導入できたのが亀戸だけだったということでしょう。
小岩や川口とは野村の中でも格が違うということでしょう。

坪600を超える高級物件には入れられないでしょう。
扉下部のスリットが大きくなるので遮音性に難が出ます。

>>10583 匿名さん

他のタワマンより、高いよ。
あと、10年維持も付き数千円アップもありえない。

>>10584 マンション検討中さん

この三件に試験的な導入ってことでしょう。で、この三件で膿を出し切ってしまい、改良版を何年か後の目玉マンションに導入しスタンダード化を目指すんじゃないですかね。

>>10587 マンション検討中さん

パイロットで8000万も支払わせるの？人柱じゃん。

自分も8000万の金額自体は高いと思うわ。
しかし他の物件もクソ高なんだよな。
内容比較してみたらここは割と良い方に見えてくるんだよなー。
高いけど。

修繕積立金が高いと思うならタワマンに住むなってだけの話じゃないの？斬新なネガだなーって感想しかないw　契約者からは笑われてるんじゃない？

他がもっと高いから相対的に安くは感じます。あとは自分が納得できるかかと思います。

そもそもここはタワマンではなく、ただのでっかい板マンかと。
タワーなのは名前だけ。

>>10592 匿名さん

板マンでこの値段だからみんな高い高いて言ってるんですよね。
この掲示板はそこらへんよく知らない初心者さんが購入した後になって高値掴みを今更後悔してる感じ。

最上階で25階。普通のタワマンだったら、中層階。
タワマンの価格が高いのは高層階の眺望によるもの。
もし、ここが普通のタワマンみたいに40階とかあったら高層階はいくらになってたんだろう？笑　一番売りづらいとされる中層階でこの値段だからなー

>>10593 マンション検討中さん

このマンションを板マンと言うあなた。
値段の高い低いしか理解できず、後悔とか書いて何がしたいんでしょうか？

建築費とか建築構造とか知らないなら書き込み控えた方が良いのは。