東京都心で利便性が高く、住環境も良い立地なので前から注目していました。
森鴎外記念館（森鴎外旧居跡）が隣にあり、休日は風情ある「谷根千」散策も楽しめそうです！
文京区の駅近・高台で、広い間取りを売りにしているので、かなりの高額帯になりそうですね。
公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/a115560/
物件名：プラウド文京千駄木ヒルトップ
所在地：東京都文京区千駄木一丁目１７番１(地番) 他１６筆
交通：東京メトロ千代田線 「千駄木」駅 徒歩4分
東京メトロ南北線 「本駒込」駅 徒歩9分
都営地下鉄都営三田線 「白山」駅 徒歩11分
売主：野村不動産株式会社
総戸数：50戸 (非分譲1戸含む)
専有面積：71.43m2 ～ 121.08m2
間取り：3LDK ～ 4LDK
施工会社：東洋建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社に委託（予定）
[スレ作成日時]2019-09-27 20:32:29
やっぱり谷底のビル街が安心安全ですね
私も休日診療所近くの家はいやです。
休日診療には感染症の人が沢山来るので、道路での嘔吐もあるし。
衛生的に避けたいです。
不思議だね、近所に医院があれば普通は安心だなとおもうものだけど...多様な価値観があるんだね
自分と関係が薄い施設は邪魔という発想は、およそ社会性に乏しく、怖さを感じる。こことは無縁な冷やかしだからむしろ安心材料か？
団子坂の中腹に小児科もあったな。近隣にはそれぞれ専門の違う内科の医院も複数あるし便利だな。往診もしてくれるかもしれない。ここなら孫の顔を見ながら死ぬまで暮らせそうだ。
バイオハザードが好きだから、病院からゾロゾロと出てきたらむしろ興奮する。
都立駒込病院まで徒歩12分、日本医科大学附属病院まで徒歩8分、病院からぞろぞろ患者さんが出入りしているところを毎日見にいけますね。
マンションギャラリー訪問しました。モデルルーム公開は年初ですが、漸く全体像が見え出した感じです。仕様面では、床快fullは快適さや時代理念の点からも良いなと思いました。立地に関しては、土地勘があるので、長所（公共交通機関利便性・高台・閑静・個人的見解ですが品の良い下町感）や短所（団子坂<!>・商店の量的質的乏しさ・道路整備不完全）など大体理解しているつもりです。因みに、著名な病院が身近に多くあるのは利点だと思っています。当方にとっての懸案は小学校+中学校隣接という立地。45/50分毎に鳴るチャイム、校庭からの子供たちの声など（現地下見したとある平日午後聞こえたのはほぼ奇声に近かった）。この地域で子育て世代が増えている傾向からして、この問題は避け難く、学校向きの南東住戸(E-J)でも戸建て向きの南住戸(A-D)でも状況は同様かと想像しますが、もしこの地に隣接してお住いの方があれば、実際の日常的状況を教えて頂けるとありがたいです。
ここのほぼ隣の賃貸マンションに大昔住んでいたことがあるが（地主のお嬢さんが大家をやっていた頃）、小学校の子供の声がうるさかったという記憶はない。小学校も中学校も６?７メートルの擁壁の下にあって、さらに校舎がここと校庭の間に挟まっているのでさほど響かないと思う。ただ音の感じ方はかなり個人差があるので懸念する人は昼間に見に行ってみるといいだろうね、昼間外出が多い人は多分全く気にしない部分ではあろうけれども。
3時ごろ現地下見行った感じでは、南東側の通り沿いにあるちょっとした遊具で遊んでる子供たちが結構いて、その子たちの遊び声が響き渡っていました。その点私も気になりました。
子供の声を気にする書き込みが続くところをみると、文京区は他の地域よりも小さなお子さんが多いのかもしれませんね。地元に住んでいると子供の声が聞こえることは当たり前の事のようで全くストレスを感じることはないですが、慣れてしまっているのかもしれません。こればっかりは実際に現地に行ってみるしかわからないですね。
>>211 匿名さん
確かに学校は授業終了後も、放課後という問題がありますね。現在現役ですが、リタイア後の生活を想定すると、やはり学校問題は不可避で深刻。予想されている価格から終の住処と考えると、この点は要熟慮だと思っています。
そうですね、小学校の運動会とか入学式にもクレームを入れる方がいらっしゃいますから耐えがたい人には耐えがたいでしょうね。そうでない人にはどうでもいいことですが。
新幹線や飛行機で子供が泣いても気にしないし怒らないが、夫婦喧嘩や携帯はうるさいと思う。一年に1時間半の除夜の鐘も迷惑に思わない。子供でも、床のかかとドンドンだけは勘弁してほしい。
現地踏査は重要ですね。
昼間会社に行っている人は問題なくても、一日中家にいる人にとっては耐えがたいこともあるかもしれません。そういう方は平日の昼間から現地を見に行くことも簡単でしょうから一度現地を訪れられるといいでしょうね。
特に小学校では、共働き世帯の増加に伴い学童保育を充実させている。
夜７時頃まで小学校で子供を預かってくれるシステムだ。もちろん校庭で遊んだりもするので、朝から夜までうるさいだろう。
憶測ではなくファクトがほしいな
自分で見にいけ
行ったけどそんなに子供の声はしていなかった。
寒いから教室の中にいるのかな
子供の声は窓閉めればいいし、それでも気にするなら他当たろう
「検討中さん」などが随分乱暴な物の言い方をしていますが、真面目にこういう人達入居の可能性？業界人の偽装であることを願います。
ここが買えるかどうか、心配でやきもきしているんだろうね。一刻も早く申し込みを入れようと競馬場のゲートよろしくみんな息をあらくして待っているからこその強い表現なのかもしれません。
ということは、業界人の横やりではなく、こういう類の人たちも真面目に買う気ってことですか？他人の住居選択には介入できないが先が思いやられる。。。マンションは中古化、賃貸化すると避けられないが、少なくとも入居時は良識ある人々とのスタートを望みたいなぁ。
それで、予定価格いくら？
このマンションを購入できる人達が良識があるとは限りませんからね。
お金＝良識ではないので。
老後を静かに穏やかに過ごしたいという方には向いてないかもしれないですね。
昼間、不在なのであれば、学校の騒音も気にならないかもしれませんが。
みなさん何故価格のスレに無反応なのでしょうか?最大関心事の１つを素通りするのは少々奇妙。
それは、価格がいくらであろうと払えるからですよ。
説得力なし。以前は坪単価で盛り上がってた。このタイミングで黙り込む？
この掲示板本当に買おうと思ってる人達の情報コミュニティ？？
MRも開いてないし、価格スレだって立ってないし憶測だけではただの水掛け論にしかならないでしょう。若葉さんがそう思うならまずモデルルームに行って価格表を見てきてここに数字を晒してみんなに高いとか安いとか言って貰えばいいんじゃないですか？
事前案内会とか要望書受付は来月から？
そうです。 今業者が価格練ってる（fine tuning)時期だから大事なのにな、本気で買おうと思っている人同士のこのコミュニティでの思惑表明。
ここの価格を決めるのに、マンション掲示板参考にする人はいないでしょ。
するとしたら販売員とコンタクトを取っている身元がしっかりと割れた顧客の生の声
リーマン級の経済危機が来ればわからないが、まだまだ株価は堅調だから一億や二億のお金が出せる人はいっぱいいるだろうね。
森鴎外の観潮亭跡、名だたる文人墨客が鴎外の家に訪れるときに通った小路に面しているだなんて地歴としては申し分ないどころか素晴らしいの一言。
価格を決めるではなくて、検討の参考に漏れ聞こえてくる価格情報を収集しているだけでは。
ここは検討版ですよ。
まあ、新年を待てという結論になるんだけれども。
おっしゃる通り！
一億くらい出せる人しか、そもそも野村さんは相手にしてないと思うけど。
坪単価500だろうと550だろうと関係ありません。出せる人が買うし、出せる人は沢山いますからね。
え？リーマンとか株急落あると一億出せない経済基盤ってこと？
それって、やばくない？
キャッシュで1～2億持っている奴なんてそうはおらんはずよ。
ダブルインカムでローン組んでやっと買えるかどうか。
既に買いたい人は買っているから、どうだか。
ペアローンを組んでフルレバレッジかけて無理してでも買うという人もいるだろうけれど、実際には親族から購入資金の一部ないし全部を提供される人の方が多いんじゃないですかね。
一部援助もらってダブルローンして買えるかどうかぎりぎりのラインじゃないでしょうか。
それくらいの水準まで相場は高騰してしまっている。
港区のような円安有利な外人需要もここは関係ない。
全部提供されたら贈与になりますよ。税務署きます。
一部援助ってせいぜい一千万そこそこの頭金程度を考えているんだろうけれど、昭和な老人が投資引退してファンドやら株券やらを現金化したら預金通帳残高がすごいことになっちゃって困っているって話は結構ある。贈与税払った方がお得なケースってのもあるの。
残高増えて困るやつなんておるかい。邪魔になるものじゃあるまいし。結構って直接の知り合いでそんなにおるのかい。
ここのように広い間取りでゆったりと暮らしたいニーズは結構あると思うんだよね。
こんなに金利が低いのだから、借りられるだけ借りて、手元資産は運用に回した方がいいよ。
富裕層は増えていない。円の価値が下がっただけ。現にインフレ率>昇給率で貧しくなる一方。
都内のホワイトカラーなら1億持ってる人はクラスに二人はいる。しかし、購買力は下がっている。
借りるだけ借りて、相場が暴落したら残るのは借金と目減りした資産だけ。
これっていつか来た道。
>>250
ここで身近にそういう人がいるとかいないとか言っても意味がないでしょ。
意味がないと知って入るが、うちの親戚や高校の時の同級生の親の相続の話はよく話題になるので、銀行の預金が十億ほど出てきてごっそり国税にもってかれた悲劇とか、笑えませんね。
まだまだ安いってあなたは、
今より高い相場で住んでいる家買ったんてすかね！？
思い込み激しいですね。
これから人口減るのに。
増えるのは都心３区くらい。
それも長いスパンなら、やっぱり減少
いよいよ来月からモデルルームですね。楽しみです。
世帯数が都心6区は2030年までは増加していく
そこまでは都心好立地は簡単には下がらないよ
下がるのを待てば年は10年重ねるけどね
ローン組めなくなる
ファミリーって言っても経済環境は様々だから。決めつけない方がいい。
ところで、都心のマンションが建つ土地、様々な再開発が行われるけれどそこの土地を買収する時に動く莫大なお金、それを手にいれた個人は一体何に替えるんだろうね？銀行預金にして相続税でガッポリとられちゃうかわりに預金通帳の残高を眺めて毎日快感を感じるような守銭奴以外は、何かに替えようとするだろうね。たぶん、スーパーカー以外の何かに。
古本屋の店先で一冊十円で買った緑の岩波文庫で明治の文豪の小説を読んだ世代の人にとって森鴎外の住んだ地というアイコンはとても魅力的に映ると思うなあ。ここに住める人は羨ましい。
それって、何歳くらいのご老人ですか？
坂が多いから老人には向かないんじゃない？外出が送迎車なら、ありだけど。
お年寄りも普通に歩いているよ。それにしても優先席でスマホいじる中年以下はどうにかならないかな。日本の恥
森鴎外記念館の隣ってだけで豊かな気分になっちゃうよなあ...土地の形はあまりよくないけれど、災い転じてなんとやら、玄関までかっこいいアプローチもできたしね。人に自慢できる物件だと思うよ。スレッドも順調に伸びてるし、気にして見ている人が多い証拠。
中年以下でも内蔵疾患で障害を持っている人が優先席でスマホをいじっているかも知れませんよ。
団子坂にエスカレーターできるから坂は気にならないなぁ
またまたそんなデマを...エスカレーターがあるといいけどね。
春日の再開発マンションをさんざん貶した癖にネガの主張通りの物件が建てば若葉さん絶賛するかと思えばだんまりとは笑えるね。ダブスタじゃん
最近、天災が多いことや水害が続いたこともあり高台のマンションに目が行きます。
日照面と水害面を考えるといいですよね。
回避できますから。
暮らす場所によっては眺望も期待できるでしょうし。
駅から近いし坂は慣れているので。
もうMRの予約した人います？まだ何も連絡ないのですが。
外観デザインがとてもおしゃれで良いなと思うのですが
プランを見ると、なぜかいびつな形をしています。
ありがちな縦型の間取りも嫌ですが、これってどうなのでしょうね。
近所の者ですがMR始まっているようですね。ここ数日高級外車がずらりと並んでいるのをよく見かけます。さすがというか…
なんか変な土地の形だなと思ったけど、よく見ると夫婦円満子宝にめぐまれる北張り、金運の西張りと考えるととんでもない吉相の土地と言えるかも...しかも東側が道路に面しているので旗竿地でもないと。
外観デザインもおしゃれですし、どのプランも面積が広くていいですね。
来月に販売開始なので、まだ価格などの詳しい情報は載っていませんが
このあたりの相場ってどれくらいでしょう。
もちろん、階によって価格は違うと思いますが。。
駅にも近い立地なので、やっぱり高いかな。
とりあえず3億用意しました。
４階Oタイプ買えますかね？
機械式駐車場ですよね・・・
ぼくのフェラーリカリフォルニア止められるかな。
「コン！コン！コーーン！」
って良い音するんですよ。
俺、DBX
５階はいいね、南の家の屋根の上だから眺望抜けてますよ
高かったです。
ダブルボウルって必要ですか？
3億は釣りだろ。
千駄木にそんな出す奴いない。
MRの案内は始まってるんですね。
行かれた方、設備等ご感想お聞きしたいです。
MR招待というか、連絡が来て見に行ってきました。
かなり強気ですね。完全に億ション。
周りの雰囲気は、やっぱり下町。
全体的に一千万ほど安ければ、即決だったなぁ。
一応検討中で、契約日は決めてきたけど、どうしようかな。
ダブルボウルには同じく？です。せめてプレミア住戸のみでそれ以下には余計かな。むしろ、ボウル洗面台一体型でなくがっかり…
ボウル洗面台一体のほうがいい？
よくわからんが、それって安い郊外専用の仕様かと思ってたけどこういう高額物件でもあり得るの？
>>297
まだ値段は調整中でしたけど。
普通に上の階ですと540は超えてます。
下の階だと450超えるくらい。
眺望は全く望まない北向きの部屋で400強。
高過ぎると思いますけどね。
間取りを見る限りはダブルボウルの洗面台、1822の風呂がついているところを見るとそれなりの高級仕様になるようですね、値段だけの事はあるかもしれませんよ
森鴎外旧居、観潮楼跡に隣接していますが、ここの敷地の一部って観潮楼の敷地にかかってませんか？なんかロマンを感じるんですが
文士村は田端にも山王にもあるけど、それがどうしたっていう話だよ。
380万台からあるのか。悪くないね。
まあ広さはあるからグロスは嵩むが。
ちょっとユーモラスに言わせて貰えば、森鴎外一騎で並の文士一個師団を壊滅できるような違いがあるけどね。昭和生まれにとってはビッグネームの一つだよね。確かに単なる歴史上の人物というとらえかたもあるが、たとえば後の時代の三島の流麗なことばと比べるのはちょっとかわいそう。
来週MR予約しようと思うけど、多分もうダメだね、しまった、死んだわ
倍率何倍になるかな、野村何がしたい、やばい
販売戸数49戸しかないから、要望書入れる部屋と本登録する部屋をどこにするか見極めるのが重要。
抽選は避けたいねー
安過ぎないかこれ・・・
坪単価でみると単価差あって坪単価400切りのかなり安いんだけど、グロスだと高くて買えない。1億前後の部屋は瞬間蒸発しそう。
どの部屋でもいいから買えればラッキー。
3年後くらいに売りに出せばムフフ
一部の部屋をのぞいて高いでしょ。瞬間蒸発するわけがない。
400切りの部屋はかなり条件悪い
日光入ってこないと思われ
南側は三階建の住宅が建っているが、この高さまでが限界だとすると眺望は難しいかな。プランのところにある平面図をみるとドライエリアがあって少し離れているものの一階の日当たりはだいぶ悪そう。ただ午前中は東南から日が入ると思うので真っ暗は言い過ぎかと。東南は藪下通りを挟んで家や中学校が崖下に建っているおかげで日当たりはあまり問題にならないだろうね。通行量の少ない一方通行道路で駐停車も困難な狭さなので排ガスや騒音の問題も限定的だろう。
しかし吹き抜けまで作って通風採光に配慮した作りに余裕の広い部屋、風呂もでかいのがついていて、経験的にはこれぐらいの風呂がついていた物件で仕様が悪かったことはない。高台の住宅地の低層マンション、坂は急だが駅近には間違いない。それでこの値段でしょ、ありえないわ。まさか敷地内に幽霊がでたりしないよね、と勘ぐりたくなるレベル。
もう精神戦始まってるからな。
みんな本音と逆のこと言ってる。
抽選、即完の予感しかしない。
このご時世にこの広さは希少だから、潜在ニーズはかなり溜まっているのではないだろうか。
上手く値付けして、本登録が散らばるといいですね。
野村としては低層高級マンションとして仕様も上げ高値で売ろうとしたが、現市況と千駄木という立地での顧客層をリサーチした結果、この価格になったのでは。
まあ、山手線内側で９０㎡が１億って、奇跡のようなもんだな。しかも高仕様となると。
精神戦、本音と逆とは？抽選勝率上げるための駆け引きってこと？？？
Googleアースで確認したけど、確かに南向きの部屋の低層階は日当たり厳しそうな感じはするね。ただ自分もそうだけど、日当たりほとんど気にしないタイプもいるし、この坪単価なら買いかと。少しエリア異なるけど、普通借地権のリビオとさほど単価変わらないし、近くのオプレジの千駄木ヒルズよりも安い。
思ったよりは安かったですが、管理費と修繕積立は思った以上にお高いです。あと南向きの隣のマンションまで5m程度でしたので、かなり接してます。ご参考までに。
どちらにしても50歩100歩というものだよ君。
価格的にも場所的にも、いいなぁと思ったので抽選覚悟に当たればラッキーというくらいで申し込んでみようと思います！
団子坂の上の高台と西日暮里あたりの低地と比べるのはどうなんだろう
地盤的にも台地１と沖積低地２の違いは大きいと思うよ
印象操作でうまいこと倍率下げてかっさらおうとしているね
隣の小学校、中学校は海抜が低くなっていますが、この物件の脇から崖みたくなってるのでしょうか？
大雨が降り洪水が起きたときに23区内でも地盤が崩れる危険性があるとのことなので、心配です。
白山駅辺りまで行けば平気なのでしょうか？
教えてください。
>>337
その道路なんだけど個人の持ち物ではないので私たちの税金でしっかり整備されていると思いますよ。文京区も土砂災害ハザードマップを作成していますが、この近所だと危険ゾーンは須藤公園の崖とその上の土地ですね。
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0172/7395/201811714399.pdf
床快fullっていいのでしょうか？
亀戸や高田馬場の物件と並んで導入、とのことですが、あまり評判も訊かないので...
それって、ノロウイルスとかインフルエンザウイルスを色んな部屋に撒き散らす空調ってこと？
ウイルスをキャッチできるフィルターなんてないもんね。
MRの連絡来る前に、販売終了しちゃうのかな…残念すぎる。
一階南側は光全く入らないと思う。
二階南東側は実質1.5階だから歩行者の目が気になる。
北側は意外に穴場かも。
私は普通に南東側四階より上を買う予定だけど、そういう階を買うのってどうしてなの？
常盤松ハウスとかも条件の悪い部屋はかなりお得だったからな、あんな感じだろうね。
日照や眺望で条件が悪いところで思いっきり単価差あるような物件は、分譲時ほどリセールの時差がつかないよね。ここでいうとAタイプ低層階とGタイプ高層階でリセール3000万も差が出るとは思えない。
戸数少ないと管理組合頻繁にやらされるから大変
低層で値付けが安くても、明らかに日当たりが悪いなどのマイナス要素があると
値段は伸びないよ。
それに昨今の高値相場じゃ転売益出そうなんていうフェーズじゃない。
1割儲けたいなら株買って儲けりゃ済む話。2割も値上がり望める代物ではない。
月末に契約のための面談してくるけど、不動産価格がピークの時期に買うのに抵抗ある。オリンピック、万博の後に大幅な下落があると考えると、多少どころじゃない値下がりしそう。
>>350 買い替え検討中さん
転売益がでるかではなくて、単純にリセールの話。基本的に北向きと南向きでは北向きの方がリセール率が良い。分譲時の価格差ほどは日当たりの市場評価は高くない。永住なら日当たりを高値で買うのもありだと思うけど、住み替えも視野にいれるなら市場価格以上では買わない方がいい。
ここから先の面談等に進めて行くか迷ってます。
正直、思ったより価格は安かったです。とくに１階であれば半地下ながら90平米でも1.1億円とかなので、一般的にプラウドよりも低グレードな他社物件(千駄木近辺)が70平米で8000万円台半ば～であることを踏まえると、予想外に安いな、というのが思ったところです。
ただ、管理費とかがまだもらえてないので、高い(らしい)のと、やっぱり坂上なのを気にしています。団子坂にエスカレーター出来たら、各段に違ってくると思いますが…。
スケジュール的にあと1～2週間くらいで決断のしどころが来そうです。
2階以上、90m2以上、1.1億以下、角部屋だったら買いたい。
1階は嫌だけど…
エントリー済みですが、まだMR案内が来ません…
もしかして見ずして終了？あるかもです。
南向きは安いようでも、半地下だったり、お見合いだったりで微妙だと思うんですけど、皆さんはどのような評価をしていますか？
まだ連絡こねぇよ馬鹿野郎！
>>360 匿名さん
特に展望にこだわらないとかだと、ありかなとは思いますよ。そもそもこのマンションは全体的に展望については優位性がありません。ただしそれ以外はやはりすべての要素が高い水準でまとまっています。
展望を捨てれば、他の要素が割安感をもって手に入る。展望まで手に入る部屋ならば1.5億くらいからになる。そういうことかなと思います！
小学校の隣だからむちゃくちゃうるさそう。
小学生の子供がいる人にとっては安心ですね！
やっぱりうるさいですかねぇ。地形的に小学校・中学校は崖の下にあるので上（マンション）までは響かないかなと希望的観測をしているのですが。（過去にこの掲示板でもそう言っている人がいたが。）
窓閉めれば無問題じゃないの？
子供の声は高いから、かなり響くよね。
学童で夜７時頃まで子供を預かるから、その時間までは声がするよね。
ほとんどの学校は、外部のサッカーとか野球クラブに校庭を貸してるから、土日もうるさそう。
崖下にあるので直で響いてくるような騒音ではないと思うけど。音をもっと気にしなければいけないのは崖下のアレだね。でも安いからいいか。
>>372 匿名さん
崖下になにかありましたっけ？？
崖下のおにぎり屋の近くのマンションに住んでたことありましたが、騒音は気にしたことなかったです。鈍感なのもある気がしますが…。
小学校と中学校両方あるのか。。。
育児世帯には最高の物件だな。
いくらなの？
いまどきとしては安いと評判だけどね
国立私立中学進学率が四割とかいうから二人に一人は受験して入る中学に進学するのが文京区の特徴だよね。最近はコミュニティバスがあるので便利になったけどわざわざ大塚まで丸の内線で出て都電に乗り換えて東京音大や日本女子大の付属幼稚園に子供を送り迎えしているお母さんもいたなあ。車での送迎は路駐すると色々近隣からクレームがつくのでNGなんだよね。
独立バルコニーなのが地味に良い
元気な子供が飛び回る明るい雰囲気の住環境になりそうですね。
高級マンションのはずですが、、、
割安感ありますね。仕様も良かったです。敢えて競争のなさそうなところ選んだので買えるとよいですが…
最近は駅近でもフラットアプローチが人気だよね。
しかしハザードマップで水没可能性を指摘されている低地の方が人気があって高値で取引されるというのも皮肉な話だね。時代の流れを感じる。
前にも書いたのですが、高低差はちょっと気になりますよね。フラットアプローチだったらこの物件最強だったと思います。高いところにあると言っても、眺望はそこまで大したことないですので(池之端あたりにあるタワマンと比べると…)
ただし、近辺の土地としての格や背景はやっぱり坂上のほうが良いですね。あと、これからやっぱり大型台風や洪水は増えると言われているので、それが本当だったら資産価値も相対的に高くなる可能性はありますね。千駄木の坂下は、ひどい雨の時はそれなりに水たまりができます。
「本郷台地に乗っている」と言われるが、台地の突端で本当に「盤石」なのか？
日本に盤石なんて場所はない。
でもさすがに水害は大丈夫でしょう。
「乗っている」というか「隅っこからこぼれ落ちている」よね。
高台の端っこは災害で最初に崩れ落ちる最も危険な場所
>>385 検討ちゅうですさん
坂が多い地域の低層、高台でフラット、眺望を気にすること自体ナンセンス。温かいかき氷みたいな。
都心にすごく近いのに住居に片田舎の様な長閑さを求めるならばここはいい。それ以外なら別を探そう。
田舎の小学校の中みたいな環境。
>>394 匿名さん
反対運動しても効果ないだろうな。空路は米軍との兼合い、というか許可が必要たがら。普天間と同じ。日本は植民地なんだよな。
それに本気で風穴開けようとしたのが鳩山さん。すぐに潰されたね。日本人も鳩山の背中を押さず引きずり下ろした。
重ねるハザードマップでは、急傾斜地崩壊危険箇所になっていますね。この点については営業から説明あった方はいらっしゃいますか？
