大阪の新築分譲マンション掲示板「クレヴィアタワー御堂筋本町ってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2023-02-24 03:31:18

クレヴィアタワー御堂筋本町についての情報を希望しています。
御堂筋線・中央線・四つ橋線「本町」駅 徒歩1分で170戸のマンションのようです。
駅近で戸数も少なくないので気になっています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://www.ct-170.jp/?utm_source=google&utm_medium=cpc&_admmid=20

所在地:大阪府大阪市中央区安土町3丁目2番、58番1(地番)
交通:OsakaMetro御堂筋線・中央線・四つ橋線「本町」駅 徒歩1分
間取:1LDK~4LDK
面積:39.50平米~135.01平米
売主:東急不動産株式会社・近鉄不動産株式会社・エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社
施工会社:日本国土開発株式会社
管理会社:伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2019-09-12 11:19:48

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クレヴィアタワー御堂筋本町口コミ掲示板・評判

  1. 201 通りがかりさん

    >>200 匿名さん

    やっぱり。
    私も匂わせがありました。
    よっぽど売れてないんですね。営業のハキがなく死んだ魚のようで、やる気がなかった気がする。かわいそうに感じるほど。だからといって欲しいとも思いませんでしたが

  2. 203 通りがかりさん

    [No.202と本レは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]

  3. 204 住民板ユーザーさん1

    最近は高すぎるので
    それに見合った立地と
    建物が求められてるの
    でしょうね。この値段で直床とか
    明かなコスカはいたい

  4. 205 マンション検討中さん

    冷静に御堂筋本町駅1分って、最強の立地ですよね。とても利便が良さそう。外観も落ち着いてて、カッコいいと感じました。前向きに検討したいです。

  5. 206 匿名さん

    [住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

  6. 207 ご近所さん

    立地は圧倒的に良いけど、ぜんぜん売れてないなあ。すでに20階以上まで育っているのに。
    投資的にも悪く無いはずなのに、ここが売れてないということは、大阪は本当にやばいぞ。タワマンが売れない町、賃貸なりで見込める要素もないってこと。
    だから梅田ガーデンも分譲にあわてて切り替えしたんやろな。
    新規のローレル堺筋、ブランズ、大丈夫か?本町暴落するぞ。。

  7. 208 匿名さん

    >>207 ご近所さん
    本町は完全に供給過多で潰しあってますね。
    本町は全体として中古市場で暴落しそうです。

  8. 209 坪単価比較中さん

    >>208 匿名さん

    ここ数年の本町だと、ブランズタワー御堂筋本町、クレヴィアタワー大阪本町、後はMJRくらいまでがいうなれば手頃な価格で買えた物件だと思います。

    それ以外は相場以上に値付けが強気すぎな傾向で、販売もきついでしょうね。

    本町自体は最高によいのですが、いかんせん背の高いビルが周りに多く眺望が似たり寄ったりなのがさみしいですね。

  9. 210 通りがかりさん

    >>208 匿名さん

    本町の街並みはとても綺麗で良いとは思いますが、
    中古の資産価値については私も疑問を抱えています。
    会社も離れてるし、ラグジュアリーブランドも離れているのが気になりますね。

  10. 211 マンション検討中さん

    本町全体の勢いは完全に下り坂です。オフィスも店舗も出ていって、開いた場所にどんどんマンションだけが建っている状況です。大阪で上り坂なのは梅田駅・大阪駅周辺しかない状況です。新阪急ホテルも閉館となり再開発となりますし。夢洲再開発はあまりに都心から離れすぎていて比べる対象にも入らないですし。

  11. 212 eマンションさん

    >>211 マンション検討中さん
    梅田ガーデン,堂島,梅北二期へどうぞ

  12. 213 匿名さん

    >>210 通りがかりさん
    一昔前にエルメスができた時は本町も熱い!!と思いましたが、あっという間にエルメスが消えLVが消え、カルチエが消え、ウブロが心斎橋以南に消えさりましたね。
    ハリーもいずれ退くでしょうか。。
    歩くのはきれいで好きな町ですが、これだけ撤退が続くと将来が気になります。

  13. 214 匿名さん

    >>211 マンション検討中さん
    本町って5年くらい前が一番キラキラ輝いていましたよね。
    将来明るそうだ、と。

    なぜか低迷しちゃいました。このマンションもローレル御堂筋本町もガタガタ。
    なんでなんでしょうね。

  14. 215 匿名

    >>211 マンション検討中さん
    なにわ筋線が通る予定の西区はどうですか?登り調子じゃないのですか?新町辺りも良いと思いますが。

  15. 216 通りがかりさん

    >>215 匿名さん

    西区は今も強いですが、女性が子育て世帯の転入が多いのでやはり将来性はあると思います。
    ただし災害に弱い割には高過ぎるので私には魅了が欠けますね。

  16. 217 匿名

    >>216 通りがかりさん
    仰る通り、災害面では西区は不安がありますね。
    でも防潮堤が出来るんじゃなかったかな?

  17. 218 検討板ユーザーさん

    西区は、災害の面で悪いのですか。
    参考になります。
    防波堤は、どこに出来るのですか。
    西区のどのあたりに出来るのですか?

  18. 219 匿名さん

    防波堤は初めて聞きました!
    誰か教えてもらえると嬉しい。
    ハザードマップでは真っ青でしたね

  19. 220 匿名さん

    全く見向きをされないマンションを久しぶりに見た!

  20. 221 マンション検討中さん

    モデルルーム見に行ってきました
    4LDK95.23平米を2LDK +WICに仕上げたモデルルームでした
    このマンションの売りは御堂筋本町1分と言う立地がとても良いのですが…
    残念だったのが24時間捨てるゴミステーションがないのがかなりネックです。
    最近のマンションで決まった時間しかゴミ捨てできないのは難点です。

  21. 222 匿名さん

    >>221 マンション検討中さん
    決まった時間にどこに捨てるのですか?1階までゴミを運ぶのかな?

  22. 223 マンション検討中さん

    自分が住んでる階にゴミ回収の設置ボックスがあって指定された時間内にしか捨てれないみたいです

  23. 224 住民板ユーザーさん1

    その分管理費安ければ我慢しますが
    他と変わらないですよね?
    どこに回ってるんでしょうか

  24. 225 匿名さん

    >>223 マンション検討中さん
    ありがとうございます。
    ゴミステーションが居住階にあるのに時間制限があるのですね。それは不便過ぎてタワマンの大きなメリットが消し飛んでしまう気がします。
    理由がゴミステーションからのゴミ回収の問題なら後で24時間出せるように管理組合で変更される例も一応ありますね。

  25. 226 eマンションさん

    >>221 マンション検討中さん
    今がタワー住みなら不便かもね。
    でも結局は捨てれるのだから住み方次第とも言える。

  26. 227 匿名さん

    それが許せないのであれば他にしたらいいだけ。満点はグランドメゾンのみ。

  27. 228 マンコミュファンさん

    でた、グラメ信者ここにも??

  28. 229 匿名さん

    1LDK検討してますが、本町物件では一番いい立地ですね。各階のゴミ出しは朝にしか出せませんが、夜勤でなければそれほど不便ではないのでは。

  29. 230 匿名さん

    ネックと言う言葉、業界用語ですよね。

  30. 231 匿名さん

    >>230 です。
    ネック、巻き、停止、等は、専門用語なので、信用するかどうかは、ご自身でご検討くださいと言われました。
    確かにと、思いました。

  31. 232 マンコミュファンさん

    ネック。笑
    たしかに

  32. 233 匿名さん

    マンション業者の書き込みは、必要無いです。***の遠吠えは、仲間内でお願いします。

  33. 235 匿名さん

    [No.234と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  34. 236 マンション検討中さん

    投資として1LDK検討中です。
    本町1分だけで十分と思ってます。

  35. 237 通りがかりさん

    >>227 匿名さん

    この流れで急にグラメ?
    このマンションが色々と競争優位に欠けるタワーなのはさておき、福島8分や玉造駅7分を満点云々言うのは無茶過ぎます。

  36. 238 匿名さん

    >>237 通りがかりさん

    別の物件の話題はスルーが好ましいですが、例の物件は目に余りますね。
    それらは共に交通利便性を捨てて、仕様で勝負してるようですね。その質は…ですが。

  37. 239 匿名さん

    例の物件てどこですか?

  38. 240 マンション検討中さん

    >>239 匿名さん

    文脈読み取ればわかるでしょ

  39. 241 匿名さん

    >>238 匿名さん

    全然スルーできてないですね。わざわざ否定に走るのもよくないです。ここも良い、ほかも良い。

  40. 242 マンション検討中さん

    グランドメゾン新梅田ですか?あそこは、シティータワーでも聞きましたが、駅までの距離遠いですし、なにわ筋は、使わないと思いました。
    大国町の新難波と、同じに思いました。

  41. 243 匿名さん

    >>242 マンション検討中さん

    私はグラメ、結構すきでしたよ。居住性をトータルで考えると距離だけじゃないんだな、と気付かせてくれたマンションでした。とはいえども駅近重視なら、本物件ですね。

  42. 244 匿名さん

    [住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

  43. 245 マンコミュファンさん

    少し前に、出てた、巻きは、業界用語では、無く、大?用語です。煙に巻くの巻くが、巻きと聞いた事有ります。投資用マンションを、沢山売っておられた会社の用語と、聞いてます。

  44. 246 買い替え検討中さん

    ここも間もなく完売。
    のんびりしてたら、選べる部屋が、ずいぶん減ってしまった。

  45. 247 マンション検討中さん

    ここは2L検討なら北向き高層がいいね。
    淀屋橋方面がよく見えるからね。
    御堂筋1分は今後も出ないやろね。

  46. 248 匿名さん

    大規模が嫌な人はいいと思う。
    ジムとか入っててもいずれは使わんしさびれていくからな

  47. 249 マンション検討中さん

    盛り上がってる。笑
    立地はいいけどねー、設備がなぁ

  48. 250 マンション検討中さん

    設備は、完成したマンションのキッチン見ましたが、モデルルームでは、よくても、出来上がれば同じ様に見えました。私の、感想ですので。

  49. 251 マンション検討中さん

    どこも大して同じ。
    気に食わないなら自分で変えればいいこと。
    ついてるにこしたことはないけどね笑

  50. 252 マンション検討中さん

    [ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

  51. 253 匿名さん

    >>252 マンション検討中さん

    堺筋?ローレルかMJRあたりと掲示板間違えてませんか?

  52. 254 匿名さん

    立地のクレヴィア。
    あとは自分好みにって感じのスタンスなんかな?
    意外と御堂筋歩いてすぐってないよ

  53. 255 マンション検討中さん

    ローレル堺筋と検討してますが、どっちが良いでしょうか。

  54. 256 マンション検討中さん

    >>255 マンション検討中さん

    ローレルと迷うくらいなら、こっちで良いんじゃ無い?間取り大差ない。ローレルの方が大規模だけどクレヴィアの方が管理費は安い。向こうの共用施設に惹かれるものがなければ、駅力でクレヴィアかな。
    眺望は全体的にローレルの方が良いけど。

  55. 257 検討板ユーザーさん

    堺筋線は、私は、殆んど使わないので、ここに決めました

  56. 258 匿名さん

    ローレル堺筋の方がいいよ。
    まだ建って無いけど、一度周辺を自分の足で見てみ。
    こればっかりは人によって別れる。

  57. 259 職人さん

    >>257 検討板ユーザーさん
    絶対クレヴィアのほうがいいと思います。
    圧倒的な利便性と幹線に面してないので静かです。
    堺筋に面している部屋は音や埃の問題がありますね。
    小規模なタワマンだと品よく生活する方が多いような感想です。

  58. 260 職人さん

    >>257 検討板ユーザーさん
    MJRの南に面してる部屋を内覧した際に南側のベランダをあけたときの、地獄のような騒音に愕然としました。幹線には面してない事が絶対条件の一つだと思います。

  59. 261 マンション検討中さん

    大事な話忘れてた。
    ここは各階24時間ゴミ出しがないので、そこは知っといた方が宜しいかと。

  60. 262 検討板ユーザーさん

    24時間、臭くて、害虫が出る部屋は、作って無いと聞きました。けど、各階でゴミ回収してくれるみたいですし、最悪、一階まで持って行けば、捨てれるみたいです。私は、ゴキブリや蜘蛛は苦手ですので。

  61. 263 マンション検討中さん

    書き忘れてました。排気ガスで、洗濯物が、汚くなるのも、いやです。

  62. 264 職人さん

    >>262 検討板ユーザーさん
    それで充分だと思います。24時間の必要性がどこまであるのでしょうか?

  63. 265 職人さん

    >>263 マンション検討中さん
    どこから来る排気ガスですか?
    MJRやローレルとお間違えでは?

  64. 266 職人さん

    >>263 マンション検討中さん
    それほど洗濯物をベランダに干される生活リズムなのですね。

  65. 267 マンション検討中さん

    >>256 マンション検討中さん
    ありがとうございます。
    堺筋線なのが私にはメリットがないので御堂筋線1分を取ります!

  66. 268 検討板ユーザーさん

    少し前に行ったけど、コロナ禍の中
    めっちゃ人来てたで。笑

  67. 269 匿名さん

    この物件はブロガーさんに取り上げられていないのでしょうか?
    広告費払ってないのかな…影響力ありそうだから、少しは彼らに投資されても良いと思いますが。

  68. 270 マンション検討中さん

    ローレルと迷うくらいならローレル御堂筋にしとけば笑

  69. 271 職人さん

    >>270 マンション検討中さん
    ローレルは可哀想です。低層階はビルに囲まれ、高層も東に堺筋、北すぐには複数階の高速道路群。騒音はすざましいかと。

  70. 272 買い替え検討中さん

    >>270 マンション検討中さん
    あ、ローレル御堂筋でしたね。もっと可愛そう。はっきり言って中途半端。
    かなり売れ残ってますよ。間取りも最低。さっすが長谷工の昭和を彷彿とさせるデザイン、仕様です。

  71. 273 270です

    >>272 買い替え検討中さん
    あれが売れてる理由がわからないですね、今はどうなんでしょうね

  72. 274 匿名さん

    我々には高い買い物ですが御堂筋1分は便利だと思いました。タワー感はいい意味でないですが、私には住みやすい。

  73. 275 匿名さん

    ここは各階ゴミ捨て場ありましたっけ?

  74. 276 マンション掲示板さん

    >>275 匿名さん

    ありますよ

  75. 277 匿名さん

    御堂筋最寄りでこことローレルと見ましたが、ローレルはパッとしないですね。価格しか魅力がないなあ

  76. 278 匿名さん

    周辺タワーありすぎで規模感のなさが浮き彫りですな

  77. 279 匿名さん

    少し東に巨大なやつができてますからね。どうしても見劣りしてしまう。

  78. 280 マンション検討中さん

    ここはlow-eですか?

  79. 281 匿名さん

    やっぱりタワーは200-300くらいがちょうどいいです。
    小さすぎるとランニングコスト高くなるし、大きすぎても資産価値に影響する事など起こすモンスターの方々の出現率があがりますし。

  80. 282 匿名さん

    >>281 匿名さん

    いや、モンスターの発生率は100も1000戸も変わらないよ。むしろ、規模があった方が管理人が常にいるのでクレームも対処してくれやすい。モンスター住民のリスクを下げる最もな方法は、階層でエレベーターが別れている物件で高層にするのが1番。

    あと、ラウンジで煩いやつは必ずいる。そこははなからは受け入れた方がはやい。

  81. 283 匿名さん

    >>282 匿名さん

    1000戸に1人出るとすると、100戸の物件だったら出現率10%、1000戸の物件だったら出現率100%だから、出現率は10倍違うと思うけど。
    確かに立地などによって変わりますが、気にするなら梅田とか心斎橋、難波あたりの派手目な方が多いエリアは避けた方がいいかもね。

  82. 284 匿名さん

    >>281 匿名さん

    エントラントエスカレーターでラウンジや派手目なロビーとか華美売りのマンションに派手な人は付き物ですね。ゴージャス好きな方の集いになるので仕方ないです。

  83. 285 匿名さん

    >>283 匿名さん

    確率論で語る意味はほぼないんだけど、まあわかってもらえなそうだからいいや。

  84. 286 匿名さん

    >>285 匿名さん

    意味はほぼないの根拠気になるわ

  85. 287 マンション検討中さん

    1LDKの中層階がなくなってしまった、、
    一足遅かった。

  86. 288 匿名さん

    15階ぐらいの39平米ならありましたよ

  87. 289 マンション検討中さん

    で、結論このマンションはどうなんですかね?
    この前見に行ったらものすごく良い対応をしてくださり駅1分もうとても魅力的でした
    ジムもスカイテラスも無いけどどうせあまり使わないなら無くてもいいのかと…
    いろいろ見に行ってたらよくわからなくなってきました

  88. 290 検討板ユーザーさん

    >>289 マンション検討中さん
    駅からの距離を重視してるならここ。
    大きさが欲しいなら他。
    好みの問題かと。

  89. 291 匿名

    本町沢山たちますね。

  90. 292 匿名さん

    周辺物件には劣りますからね。
    場所で勝負するしかなさそうです。

  91. 293 マンション検討中さん

    素人でわからないので
    どういった所が劣ってるのか
    教えて頂けませんか?
    直床とゴミ捨くらいしか思い付かないので

  92. 294 匿名さん

    御堂筋本町もそうだったのですが、クレヴィアのデザインが好きで第一候補で検討してます

    シティタワーは無機質過ぎたので、
    ブランズかクレヴィアのどちらかで考えているのですが
    この物件が周辺物件に劣るところ教えていただきたいです

  93. 295 職人さん

    周辺物件というと
    ローレル御堂筋、シティタワー本町、ブランズ本町、ローレル堺筋本町

    やや古い既存でいうと
    ブランズ御堂筋

    ここが劣る一番の理由は、建築規模が違うのが一番大きいです。規模の違いで宣伝費用も違うから、仕様自体に大きな差はなかったとしても、残念ながらダサくしょぼく見えてしまいます。

    一方で大規模マンションは冗長すぎるとか無機質だとの意見も一方であり、立地含む自分の好みで選べばいいと思います。

    ただ本町はこれからマンションが乱立するので、賃貸需要はあまり期待しない方がよいかと。今大阪で伸びているのは実需中心の地区であり、谷町・上町界隈でしょう。今後、都心部で賃貸がそれなりに見込めるのは梅田付近だけです。

  94. 296 マンション検討中さん

    短所は角地ではなくビルに囲まれていること。

  95. 297 匿名

    >>295 職人さん

    ちょっと先を見てください。淀屋橋をはじめ
    御堂筋は、将来大きく変わる。
    それを見込んで本町は、これから目の離せ無いエリアと思います。

  96. 298 匿名さん

    ここ弱いところは規模。おっしゃる通りしょぼく見えるのが1番です。
    タワマンとして優劣つけるなら、
    シティタワー→ブランズ→クレヴィアかな。
    ローレルは話にならん。

  97. 299 マンション検討中さん

    1Lはもう残り少ないようですね。
    場所がいいってだけで決めてもいいと私は思いますよ。

  98. 300 マンション検討中くん

    モデルルーム見てきました!
    現地は建物に囲まれてるものの良い場所かな。
    予算より高くなるが、広い部屋で前向きに検討します。

  99. 301 マンション検討中さん

    やはりここもお高いですよね。
    でも1LDKは、後1邸 2LDKも順調に売れている模様
    ここを購入された方は、投資よりご自身が永く住むと言う感じですか?
    将来のリセールが気になってます。

    私は、購入するか迷ってます。
    10年位住んで売るかな…

  100. 302 坪単価比較中さん

    >>294 匿名さん
    クレヴィアが劣るのは規模感、共用施設です。特に内廊下+各階ごみ捨て場なし。長所は御堂筋徒歩1分。ブランズの方が坪単価は高いですが、長所はスカイラウンジなどの共用施設。違いは割とはっきりしてるので、好みで選びやすいとかと思います。

  101. 303 マンション検討中さん

    立地は間違いないのでリセールを期待しすぎるとあれですけど、困りはしないと思いますよ。

  102. 304 マンション検討中さん

    ローレル御堂筋買うぐらいなら頑張ってこっち買ったほうがいいわ。

  103. 305 マンション検討中さん

    >>304 マンション検討中さん

    予算的に頑張らないとキツいようであればローレルおすすめですよ。こちらより規模も大きく、加えて華美な高コスト設備なく住むにも安いマンションとして作られてますしね。当然内廊下で各階ゴミ捨てもあり。

  104. 306 検討板ユーザーさん

    >>305 マンション検討中さん
    間取りがあれじゃマイナスでしょ。

  105. 307 マンション検討中さん

    なぜかお隣との話が盛り上がってますね。笑
    どっちもどっちですよ、ただ立地だけを考えたらクレビアでしょう

  106. 308 マンション検討中さん

    御堂筋線の本町徒歩1分だけで決めました。
    ゴミ捨て場はないけど朝各階に回収に来てもらえるとのこと。ずっとゴミ置き場があるよりむしろいいのかもと前向きに考えました
    ジムもスカイラウンジも使わないし派手な方もいないかと…
    住むなら駅近で便利な方優先しました
    ビルに囲まれてるけど日が当たらないわけじゃないしとこれまた前向きに。

  107. 309 マンション掲示板さん

    こんだけ物件あるねんから好きなん買えばいいよ

  108. 310 評判気になるさん

    御堂筋が歩行者天国になってキッチンカーとかベンチや歩道にカフェのテラスできたら
    ここの資産価値がもがるよ。それまでの仕込み。
    クレヴィア本町も、掲示板は盛り上がらないまま完売したし、
    大人は、無駄話しないで、黙って買っていく。

  109. 311 eマンションさん

    26階と28階を購入しました。1.5%の値引きも今回ありました。プレミストとか、ローレルタワーもそれくらいの値引きはあります。色々な、タワーマンション購入しては売却してきましたが、かなり上がり過ぎです。今から、考えれば、ローレルタワー難波が最初に買ったのが始まりです。5000万ぐらい高く売れました。今回は、値上がりの期待はしません。売却するときはどうなってることやら。今まで、購入したマンションは、好きになっております購入しました。今回もそうです。駅近1分は、買いです。これまでも駅直結か、駅近1分を、購入してきました。本町の他の物件も考えましたが、高過ぎです。

  110. 312 マンション検討中さん

    駅1分、間違い無いですね。
    買っといて損はないですね

  111. 313 匿名さん

    まもなく完成のようですね。
    存在感出てきました

  112. 314 契約者

    まもなく完成ですね。
    規模はあれですが駅に近いのは何よりです。
    入居が楽しみです

  113. 315 匿名さん

    >>308 マンション検討中さん
    毎朝廊下にゴミ袋が並んでて臭うということですよね。。
    分別できてない部屋の前にはゴミが一日中置かれる事になるのですか。
    それだけで買わない理由になる人は多い気がしますが前向きですね。

  114. 316 通りがかりさん

    いちいち揚げ足取るな
    前向き検討してるからほっとけ。

  115. 317 匿名さん

    そもそもゴミ置く場所廊下じゃないでしょ

  116. 318 eマンションさん

    >>315 匿名さん
    廊下にゴミ袋が並んで臭うという想像をしてませんでした。
    ゴミは朝の何時間かで回収ですしそもそもゴミは臭いますか?
    生ゴミはキッチンで流せるし何が臭うのかわかりません
    もし臭うことになるなら問題解決してもらえると思ってます
    ゴミの部屋がある方が24時間ゴミがあるわけで…そこで臭いの問題ないのなら数時間のゴミ出しは全然問題ないかと思います

  117. 319 マンション検討中さん

    こちらのVタイプ検討してましたが先を越されたわ。もう埋まってるみたい

  118. 320 匿名さん

    >>318 eマンションさん
    前日のゴミが入った袋は臭いますよ。生ゴミをディスポーザーで処理しても捨てたゴミに腐るものが何も付着してないはずがないでしょう。

    ゴミステーションは二重扉になって換気されているのが通常です。それは臭い対策の為です。それでもゴミステーションへ朝に行くと臭いますよね?
    廊下回収方式だとマナーの悪い人が同じフロアにいたらと思うとゾッとします。
    タワマンに住んだことがなく青空ゴミ捨て場しか知らないと分からないかもしれません。

    そもそもデメリットは臭いだけの問題でもないのですが笑

  119. 321 通りがかりさん

    >>306 検討板ユーザーさん

    単なるマンションオタクですが間取りは本当にびっくりするレベルですよね。

  120. 322 通りがかりさん

    >>318 eマンションさん

    ゴミの運用はどうにか変えられるので(結構ハードルは高いが不可能ではない)、それだけで見送るほどの欠点とは思いません。

    但しマンションのゴミマナーについては想像を超える人がいることだけは注意しておいて損はないと思います。

    天王寺区のまぁいい値段の新築マンションの理事長やってますが、生ゴミをゴミステーションに丸投げする人もいるくらいなので、そんな人が同じフロアにいたら地獄です。ちなみに上記のような問題を起こすのはたった一人だけですが、その一人だけでも大変です。

    住居価値としてのリスクは高いと思います。
    資産価値としては間違いなく、またリセールにも苦労しないと思います。

  121. 323 匿名さん

    >>322 通りがかりさん
    生ゴミを出す人はいるでしょうね。
    全ての食品容器は洗って乾燥させてから二重にしてゴミ袋に入れるようにした方がいいでしょう。
    臭い対策の為には腐るものはゴミ袋にいれないようにするべきですね。

    違反したゴミは回収しなければ、連帯責任で同じフロアが臭うことになりますから抑止力にもなると思います。

    ゴミステーションがあるより住民の一体感が増しますからメリットも大きいですね。

  122. 324 マンション検討中さん

    >>323 匿名さん

    全員が分譲であれば一体感に繋がる可能性もありますが、エリア的にも賃貸利用者が一定数いるはずです。
    そうなった時に同じ意識でルールを守るのは難しいと思います。

    各フロアにゴミステーションが無いのは大きなマイナスポイントだと感じます。

  123. 325 匿名さん

    >>324 マンション検討中さん
    賃貸の方がマナーが悪いとは限りませんし、ゴミ出しがしっかり出来ているか確認するゴミ監視役を各部屋の持ち回りで運用すれば済むのでは?

    環境問題への意識も高まります。
    そしてゴミステーションがない事はコスト削減という大きなメリットです。海外では回収方式はよくありますからマイナスよりもプラスが大きいですね。

  124. 326 検討板ユーザーさん

    >>319 マンション検討中さん

    突然お邪魔しますが、私もです。
    タッチの差でした

  125. 327 通りがかりさん

    >>325 匿名さん

    そう簡単な問題ではないですね。
    監督設定自体が無理ですし、監督があっても法的強制力がないので意味がないです。

    坪数百もする分譲マンションが買えるくらいなら、いわゆる「普通の常識」があるだろうと思うのは本当に誤算です。

    人間社会どこのピンキリで、結局皆の良心に頼るしかない問題ですので深く考える必要もない話(考えても解はない)だと思います。どれだけ比重をおくか、リスクを受け入れられるかの領域ですね。

  126. 328 マンション検討中さん

    >>325 匿名さん

    生ごみ以外で匂うのはオムツ等生理用品があり、それらが半日廊下に放置されているのを想像して下さい。
    ルールに従っている=衛生的とは限りません。

    また海外はわかりませんが国内のタワマンや高級マンションでマイナスよりプラスが大きいのに採用されていないのは何故でしょうか?
    コスト削減しか落とし所がないので営業はそう言うでしょうが、共有施設もほとんどない当物件でそこまで減っているように感じませんでした。

  127. 329 マンション掲示板さん

    そもそもゴミを置く場所は廊下ではないと聞いてますが…

  128. 330 eマンションさん

    朝の2時間ゴミがゴミステーションにないだけで
    そんなに臭うのか
    そんな問題なのか?
    理解できません
    住んでみないとわかりませんが
    もしゴミで問題だなと思うなら管理人に言おうと思います
    小さな規模のマンションなのでゴミステーション設置しなかったのかな?くらいで気にしてませんでした
    各階に回収さえきてくれたらいいやっ
    と今でも思っています
    タワマンに住んだ事ないのでわからないかもと書かれてましたが
    青空?に捨てたことはないですし
    実家もタワマン
    息子も東京のタワマンに住んでますし何もわからない訳ではありません

  129. 331 匿名さん

    >>328 マンション検討中さん
    確かに共有施設の割には管理費は安くないですからコスト削減ではありませんね。
    コスト削減というよりも環境負荷に真剣に取り組んでいるという事だと感じました。

    ルールに従うのは当然です。
    多少の臭いはあるでしょうが臭いで食中毒になる訳ではないので問題ないかと。
    賃貸に出す場合、内覧はゴミ回収時間を避ければ全く問題ないと思います。

  130. 332 匿名さん

    ゴミ回収は毎朝じゃなくて、土日だけです。毎日足を運んで1階にゴミを捨てるのは面倒だけど、そこまでは問題ならないです。入居楽しみにしています。

  131. 333 匿名さん

    外観もほとんど出来てきましたね!
    私も入居を楽しみにしています。

  132. 334 匿名さん

    >>332 匿名さん
    タワマンなのに1階にしかゴミ捨て場がないとか面倒過ぎませんか?
    ゴミステーションのスペースを作るくらいなら狭い部屋でも作って一部屋でも多く売ってしまえばいいという以外に理由はあるのでしょうか。
    さすがに購入する事はありませんが気になりますので教えてください。

  133. 335 マンション検討中さん

    >>332 匿名さん

    タワマン初めてでしょうか?
    一度各階に慣れると1階ゴミ捨て場まで運ぶって考えられないんですが…
    またゴミを持った状態でエレベーターも考えられません。

  134. 336 マンション掲示板さん

    何度か出てますが、以前行った時に各階で時間指定で捨てれると聞いたのでそこまで気にしない方はいいんじゃないですか。

  135. 337 匿名さん

    私もゴミはさほど気になりません
    指定の時間に出す予定ですし無理なら出かけるついでにゴミを持って下まで行くことも気になりません
    とても便利がいいマンション。
    これが1番です

  136. 338 匿名さん

    332です。手続き案内あんまり見ていなかったが、先程確認しました。朝7?9までは各階にゴミ箱を設置していますね。もともとこの時間帯でゴミ捨てに行くつもりなので、やはり気にしないですね

  137. 340 マンション検討中さん

    各階にあるゴミ置き場に捨てればいいだけの話です。

  138. 341 匿名さん

    各階にごみ捨て場ないと内廊下だと臭くなりそう

  139. 342 匿名さん

    >>340 マンション検討中さん
    このマンションの各階にはゴミ置き場は無いですよね。ゴミ箱が廊下にあるって意味かな。
    このマンションの掲示板はゴミの話題しか出てないくらい大きな問題だと思います。

    特定の時間帯だけ廊下にゴミ箱を設置して回収しても廊下は臭うでしょうね。
    そのゴミ臭は長年かけて内廊下全体に移るでしょう。

    そうならない為に普通のタワマンには各階ゴミ捨て場として二重扉のゴミステーションが設置されています。
    少しいいタワマンだとオゾン脱臭機も設置してますね。

  140. 343 マンション掲示板さん

    逆に言うとゴミが納得できれば他は完璧ってこと?笑笑

  141. 344 名無しさん

    >>342 匿名さん

    ゴミ箱は廊下にない

  142. 345 マンション検討中さん

    ここまでゴミばっか言われてると買いたい気持ち無くなりますね…
    購入者が不憫になるのでこの話題やめましょう。

  143. 346 匿名さん

    >>345 マンション検討中さん
    確かに購入者は納得して購入したのでしょうしいい思いはしないですね。

  144. 347 匿名さん

    検討してた部屋には、食洗機付いて無かったです。ショック…
    提灯部屋も一部屋あったので諦めました。

  145. 348 匿名さん

    食洗機なし、ゴミ置場無しとはいつの時代のマンションですか。売れてないと言われてる理由がしっかりありますね。シティタワーとは大違い。

  146. 349 匿名さん

    ゴミの話しか出ない
    どれだけ臭いゴミを捨てるつもりなのでしょうか?
    今度契約の時にゴミの話しか出ないマンションです
    って言ってみます
    普通についてるって言われましたが食洗機がついてない部屋もあったのですか
    言えばつけてくれそうですが…
    タワマンなのにどうや
    タワマンなのにこんなんはイヤ
    色々タワマンって言葉出てますが
    このマンションは規模が小さいし見た目も地味で普通のマンションです
    私は立地で購入しました
    ゴミをもってエレベーターにのれない方はよそに行けばいい話。
    派手なタワマンが好きな方はそっちを買えばいい話

    生ゴミはキッチンで解決できるしたった2時間でこれだけ話題になるほど臭いゴミが廊下に出るのか?


    戸建も駅から遠ければ土地が広く良い家を建てれます
    駅前だと同じ値段でも土地は狭く小さな家しか建たないでしょう
    それと同じかな
    くらいに思っています

    駅前で便利
    部屋は間取り変更して納得できたし
    購入者が納得してたらいいんじゃないですかねぇ


  147. 350 匿名さん

    >>349 匿名さん
    私は納豆好きなので毎食食べますが容器を洗うつもりはありません。翌朝には納豆好きの私でもきつい臭いがしますね。
    そのゴミを持ってエレベーターに乗れと言うのですか?

    駅前のタワマンはゴミステーションないのが普通なら納豆しますが便利な場所だけに残念です。
    食洗機くらいなら別に業者にでも取り付けてもらえば解決しますね。

  148. 351 口コミさん

    >>350 匿名さん

    納豆しますが??
    落ち着いて ゆっくり話しようね

    食洗機後付けは、大変
    卓上型にすると場所も取られるし ね。
    そんな所コストカットする意味も分からないけど

  149. 352 匿名

    >>350 匿名さん
    匂いのきついゴミはナイロン袋にでも入れてしっかり縛って、それからゴミ袋に入れたらよいだけでは?

  150. 353 マンション検討中さん

    クラッシィタワー南船場に住んでいます。ゴミステーションは一階のみ。全く問題ありません。そもそもこの規模の部屋数だとエレベーターで他の人と会うのも少ないし、ましてゴミを持っている人と合うのは週一回も無いくらいです。なので全く心配無用だと思います。匂いのするゴミを持ってる方はこの五年間一度も会った事がないですね。

  151. 354 評判気になるさん

    >>350 匿名さん
    ゴミ箱は階段の通路にあって臭いがしない

  152. 355 口コミさん

    >>353 マンション検討中さん

    一度も各階ゴミ置き場に住んだ事の無い人には、分からない便利さ
    特にペットを飼っていたり、赤ちゃんのオムツ等
    直ぐに捨てたい物など
    部屋着でチャチャっと捨てに行けるから 助かる
    今 次のタワーに住むまで賃貸に住んでいて
    改めて各階ゴミ捨て場があって便利だったなぁと思います。
    それとディスポーザーと食洗機は、有難いです。

  153. 356 マンション検討中さん

    >>355 口コミさん

    私も同意です。
    ここは設備や仕様からここはタワマンでは無く、ただの背の高い板マンでしょ。
    派手さも華やかさもありません。
    立地だけは良いので所謂タワマンと思わなければ良いマンションです。

  154. 357 タワマン検討中

    [差別表現を含む投稿のため、削除しました。管理担当]

  155. 358 タワマン検討中

    設備がいくら充実していても、使わなければただの金食い設備。ゴージャスだとかロビーの華やかさとか、住むには関係ありません。いかに便利で快適に暮らせるかがキーポイント。他人に自慢するためのマンションでは無いかもしれませんが成金趣味のマンションが好きな人はそちらを買えばいいだけの話です。

  156. 359 タワマン検討中

    >>349 匿名さん
    全くその通りだと思います。品よく快適に暮らせれば良いですよね。間取りも問題なく利便性はピカイチです。

  157. 360 マンション検討中さん

    >>358 タワマン検討中さん

    ゴージャスさや華やかさ、充実した共有施設、各階ゴミステーション、コンシェルジュや24H有人管理これらを求めずになぜタワマンを選ばれるのでしょうか?
    立地や玄関からのアクセスならコンパクトマンションの方がコスパ良く住めますよ。
    市内でもトップクラスの大規模タワマンに住んでますが、高層階でもエントランス行くまで一苦労はありませんし
    海外の方もおられますが迷惑に思った事は一度もないです。

  158. 361 タワマン検討中

    [ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

  159. 362 マンション検討中さん

    >>360 マンション検討中さん

    わざわざ口出しありがとうございました。あなたと違った価値観の方もいるってことです

  160. 363 口コミ知りたいさん

    [削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  161. 364 タワマン検討中

    >>362 マンション検討中さん

    その通りだと思います。全ては価値観の違いです。
    ゴージャス優雅で自慢のマンションなんですね。おめでとうございます。人生の勝利者なんだ。大阪で。笑。

  162. 365 タワマン検討中

    >>363 口コミ知りたいさん

    ありがとうございます。光栄です。

  163. 366 マンション検討中さん

    >>364 タワマン検討中さん

    ゴージャス優雅なマンションにコンプレックスでもあるんですか?笑
    あくまで情報としてお伝えしただけで自慢したい訳ではないですよ。
    マンクラであればご存じだと思いますが数年前の比較的高級タワマンでもここより坪単価安いですし。

  164. 370 マンション検討中さん

    [NO.367と368は、ご本人様からの依頼により、369と本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  165. 371 マンション検討中さん

    なんでそんなに一階にゴミを持って行きたいのかわからないんですが、各階でゴミが捨てられるっていうのはもう散々出てるので、近隣のマンション買う方がここの評判落としたがってるようにしか見えないですよ。

  166. 372 匿名さん

    公式HPではタワマンでよくありがちな内廊下設計は3LDKでも住戸内に陽の光が
    差し込まない行灯部屋ができてしまう事があるので確認が必要と
    書いてありますが、こちらは外廊下設計が採用されているんですか?

  167. 373 匿名さん

    >>372 匿名さん

    いや、ここも行灯部屋あるよ。タワマンである以上、仕方ないし、使い方次第だけどね。
    HPにそんな自己矛盾なこと書いてありますか?

  168. 374 マンション検討中

    お隣の巨大インターナショナルマンションと良く比較されますが、全くコンセプトから違うと思います。価値観の違いで選べばよいし、価格も妥当と判断されればそれでよし。派手好きか、実を取るかですかね。御堂筋の展開を考えると絶対にこのマンションは買いですね。

  169. 375 口コミさん

    >>374 マンション検討中さん

    実を取るは、駅近だけですね。

    後全て ペンシルタワー<855戸巨大タワー
    どれを取ってもココが勝る物は無いかも
    間取り 使用 共有部分 リセール等
    駅まで3分程の違いは、妥協しています。

  170. 376 マンション検討中

    >>375 口コミさん

    でも、高過ぎません?
    低層階は価値なし
    インターナショナルな住民レベルも心配。
    巨大マンションの欠点もたくさんあると思います。
    コミコミのエレベーター
    無駄な施設
    部屋までの距離
    ワンフロアの部屋数
    一部の成金な方々の品のなさ

  171. 377 マンション検討中

    >>375 口コミさん

    で、売れてないのはどうしてでしょう?

  172. 378 マンション検討中

    >>375 口コミさん

    買ってらっしゃるのに、このマンションの口コミを最後までご覧になってる。きっとあちらを買って後悔されてるんだと読みました。

  173. 379 口コミさん

    >>377 マンション検討中さん

    まずどうして売れて無いと分かるのですか?
    1期から5年を掛けて住みふは売る予定だとか
    今現在半分程購入予定

    まだ住んでもないのに、住む方の住民レベルも分からないですよね
    コミコミエレベーター 10機非常用を含め高層中層低層階と別れています。また保育園等利用するのは別に有ります。だからなかなか混むとは、考えてないですね。
    無駄な施設? 部屋(居室)が狭くても、お友達や親戚等呼んでも使えるパーティールームとゲストルーム 助かりますし、喜ばれます。
    そして気分転換に見る48階に有る スカイラウンジ
    ここもちょっとした会話の時に使えます。
    昼夜 大阪市いや神戸の景色 明石海峡大橋迄見えるとか 楽しみにしています。
    24時間管理人がいてくれるので安心しています。
    設備も整っているし将来フルリフォロームも、二重天井二重床なので助かります。
    なので 少々お高くてもあとの事を考えたら納得価格です。リセールも大きいタワー程目立つし、色々揃っているから 良いと言うデータもある位なので

    成金かどうかは知りませんが、それこそ実を取ってシティータワーを選びました。

  174. 380 マンション検討中

    >>379 口コミさん
    なるほどよくわかりました。こちらも長年複数のワマンに住んでいましたので長所短所はよくわかっているつもりです。
    なんと言っても利便性、快適性、コスパ、そして最も重要なのは住民の品格だと思います。素晴らしい皆様でありますようお祈りしています。

    巨大マンションにも住みましたが、朝のエレベーターラッシュ、宅急便を待つイライラ、ラウンジに毎日のようにふんぞりかえっている一部の住民など、ヘキヘキすることもありました。ご参考に。

    リセールはまず立地ありきです。

  175. 381 口コミさん

    >>380 マンション検討中さん

    お言葉ですがリセールは、シティーだと思います。
    戸数の少ないタワマンは、新築の時はさほど差は無いかも知れませんが、立地も言ってもそんなに変わらないなら やはり設備や共有部分目立つ方が有利
    そして投資として考えても家賃の差は、歴然

    ただ巨大タワーは嫌いと言う人には、不向きなだけ

  176. 382 マンション検討中

    >>381 口コミさん
    お言葉ですが、これも部屋の内容次第ですし、この価格、場所、坪単価でリセールは当分ないですね。こらからもまだまだ出来ますし、明らかにこらからは北地区ですよ。今のこの価格なら躊躇なくブリリアを買いますね。シティは場所が価格にしては悪過ぎます。所詮船場のはずれです。高い買い物をなさったと思います。

  177. 383 口コミさん

    >>382 マンション検討中さん

    ブリリアですか?!
    凄い場所が飛びましたね。
    確かに話題性は、有ると思います。
    しかし 坪単価が凄い マネーゲームのようですね。

    私も北区にタワーを持っていますよ
    うめきたも楽しみにしています。
    中央区のタワーを賃貸で住み歩いて
    ます。
    この辺の良さも改めて感じ
    シティーを買うことに
    歴史ある街並み 変わりゆく御堂筋を身近に見たく住むことにしました。
    ブリリア うめきた 梅田ガーデンそれこそ
    日本人が少なくあなたの嫌うインターナショナルの方が多そうですね。

    シティーを買ったこと後悔してません。これからも
    まだまだ都心の真ん中ですから

  178. 384 マンション検討中

    >>383 口コミさん

    どうぞ古き良き、丼池、船場、本町をお楽しみください。素晴らしい町だと思います。損得抜きなら全く楽しめますね。
    都心の真ん中ですか?元ですね。堺筋が大阪のメインストリートだった頃ならですね。今やメインは少なくとも北浜以降の北地区だと思います。古き良き丁稚奉公の時代を楽しんで下さい。

  179. 385 口コミさん

    >>382 マンション検討中さん

    それと やはり災害 気になります。
    ハザードマップは、無視出来ません。
    津波でマンションが浸かるのも嫌ですから

  180. 386 口コミさん

    >>384 マンション検討中さん

    あれあれ ココを購入したんじゃないのですか?

  181. 387 検討板ユーザーさん

    シティタワー大阪本町とこちらを比べて盛り上がってますが、比較してもタイプが違いすぎて…

  182. 388 マンション検討中さん

    >>380 マンション検討中さん

    リセールは間違いなくシティーでしょうね。
    比較がそもそもおかしいかと。ここがリセールで跳ねる事は無いかと思います。
    タワマンで高騰は大規模が圧倒的です。
    立地だけのペンシルは明らかに不利です。

  183. 389 匿名さん

    >>385 口コミさん
    淀川氾濫ハザードマップ

    1. 淀川氾濫ハザードマップ
  184. 390 匿名さん

    >>389 匿名さん

    津波の浸水のハザードマップもありますよ。

    1. 津波の浸水のハザードマップもありますよ。
  185. 391 口コミさん

    >>390 匿名さん
    災害は、無視出来ないですね。
    この辺りは、どちらも安心
    北区 西区 福島区は、不安要素…
    やはり昔から歴史ある商人の町 船場

    人は、災害には勝てません。
    お金が有っても(欲より)命の方が大事です。

  186. 392 マンション検討中

    >>388 マンション検討中さん

    売れるでしょうが、この値段プラスアルファは無理。
    場所考えて。

  187. 393 マンション検討中

    >>387 検討板ユーザーさん

    そうなんですよ。
    何もかも違います。
    まず、価格がブリリア並み。
    恐るべしです丼池で。

  188. 394 検討板ユーザーさん

    >>393 マンション検討中さん
    価格がシティタワーとブリリアが同じ?
    全然違いますよ。
    ていうか、なぜシティタワーを持ち出してるの?
    シティタワーに対する嫌がらせにしか感じないですけど。

  189. 395 マンション検討中

    >>394 検討板ユーザーさん
    そうなんですよ。シティタワーのオーナーさんがどういわけかこの掲示板見てあれこれおっしゃって。
    後悔先に立たずなんでしょうね。

  190. 396 マンション掲示板さん

    >>395 マンション検討中さん

    374 から始まってますね。
    シティタワーの方からじゃなくて、
    こちらを買っているから仕掛けてますよね。
    他と比べても意味がないですよ。
    クレヴィアの良いところを言いましょうよ。

  191. 397 匿名希望

    >>396 マンション掲示板さん

    仕掛けてはいらっしゃらないかと。
    シティの方に言ってるのでは無くてクレヴィアの方への賛同を求めていると思います。
    シティの方が必死になって応戦してますね。
    見なけりゃイイと思います。関係ないのに。

    クレヴィアもたくさんイイところがありますのに残念。

  192. 398 匿名さん

    クレヴィアはそんなにダメなマンションでしょうか
    バーやフィットネスは使わないからいらないと思って無くても購入しました
    今どのマンションも価格が高騰してるので値段の高さは仕方ないと思っています
    ゴミ問題がとても多く書かれていますがもちろん販売の方にこれだけが気に入らないとお伝えしました
    でも朝各階で回収してもらえるとのことで解決です
    臭いがあれば住民で解決できると思いますし住んでみないとわかりません
    一階まで出かけるついでに持って行くことも苦ではありません
    そりゃちゃんと各階ゴミステーションがあればもっとよかったですが購入をやめるまでイヤではありませんでした。
    御堂筋線本町駅すぐ。
    こんな便利な所に住めるのを楽しみにしています
    タワーマンションとは言えない地味なマンションかも知れませんが立地はとてもいいと思います
    大阪城が見えるマンションも購入し今から入居できますがこちらは賃貸にしクレヴィアに住むつもりです
    本町はどこに行くのも便利だと思っているので天満橋よりこっちを選びました
    皆さんそれぞれタワーマンションの考えがあり違った価値観がありますよね
    悪い所ばかり話をするのではなく良いところを探してみてはどうでしょうか


  193. 399 匿名さん

    >>398 匿名さん

    全くお考えの通りです。
    素晴らしいマンションだと思います。
    なぜここまで悪くいう方がいるのか理解できません。
    他のマンションの話はしないで、クレヴィアでどうやったら楽しく住めるかの意見交換の場にすれば良いと思います。

    民度の低い話しはここまでにしましょう!

  194. 400 匿名さん

    >>388 マンション検討中さん
    完売まで最低6?7年、リセールはそこからですね。さて?

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ザ・ライオンズ南塚口

兵庫県尼崎市南塚口町7丁目

4590万円・7980万円

3LDK、4LDK

66.04平米~97.42平米

総戸数 70戸

シエリア甲子園一番町

兵庫県西宮市甲子園一番町52番1

6998万円~7348万円

1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

62.91平米~101.14平米

総戸数 76戸

ライオンズ茨木総持寺ステーショングラン

大阪府茨木市庄1丁目

4890万円・5670万円

3LDK

69.79平米~73.99平米

総戸数 279戸

クレアホームズキセラ川西

兵庫県川西市火打1丁目

3850万円~4950万円

2LDK~3LDK

55.72平米~71.63平米

総戸数 86戸

シエリアシティ星田駅前

大阪府交野市星田駅北土地区画整理事業21街区2画地(ウエストスクエア)、21街区3画地(イーストスクエア)

未定

2LDK~4LDK

60.91平米~93.12平米

総戸数 382戸

Brillia(ブリリア) 夙川高塚町

兵庫県西宮市高塚町27番107

5980万円~9980万円

3LDK~4LDK

72.33平米~107.74平米

総戸数 94戸

シーンズ高槻

大阪府高槻市南松原町78番3

未定

1LDK+S~3LDK

54.35㎡~70.51㎡

総戸数 46戸