シエリア大阪上町台パークタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL：https://www.cielia.com/m/uemachidai112/index.html
所在地：大阪府大阪市中央区上町1丁目18-9（地番）
交通：地下鉄谷町線・中央線「谷町四丁目」徒歩6分
地下鉄谷町線・長堀鶴見緑地線「谷町六丁目」徒歩7分
間取：1LDK～3LDK
面積：55.61平米～154.68平米
売主：関電不動産開発株式会社 三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：関電コミュニティ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2019-07-06 17:13:53
地元民でボーケンさんが建っていた時から知っています。立地的には良い所だなと思い、気になっていました。HP開設当初から資料請求を行っていました。
資料請求しパスワードを受け取り、そこで初めて概算ですが金額や間取りの提示を知れました。
少し高いけど検討する余地はあるかなと思いました。
モデルルームも受け付け開始当初から伺い、金額提示も受けました。
けれども結局今は、既に入居開始となっている近隣のマンションに住んでいます。
シエリアさんの売れ行きを聞いて自分の判断は間違っていなかったんだなと思っています。
大阪市内にはマンション用地になるような土地は決して多くありません。
この物件を通して得た顧客の視点を大切にして関電不動産開発には、貴重な土地を有効に活用して貰いたいと思います。
>>1828 マンコミュファンさん
判断が間違ってなくて、良かったですね。
事業主が違っていたら、売れ行きの結果は大きく変わっていたのかも知れません。
土地は悪くないだけに、残念ですね。
親会社役員の不祥事等、色々問題がある会社ですからね。
この土地で積水物件であれば即完売したでしょうね。
積水であれば、か
この辺りの積水は立地微妙な物件多いですもんね。まー入札で関電に負けたんだから、仕方ないよ。たらればの話しは不毛。
場所も微妙で29階という中途半端な高さも微妙
ここは、北向きの大阪城ビューが売りですが、北向きは、実際住んでみたら住み心地よいのでしょうか？
近くに住んでるので、ほぼ毎日通ります。
最近では、ああもうこんなに高く建ったんだなぁなんて思う事もあり
このマンションについて賛否両論ありますが、完成に近づいてきてあまり売れていない等意見を聞いているとだんだん気になってきて…
入居時には窓ガラスから多くの灯りが見えるように祈ってます。
最後は値引きするでしょ。ずっと持ってるわけにはいかないし。
まさに今の時点で値段下げないと厳しいと思います。
言うまでもなく、痛感されてる事と思いますが…
どこまで値段を下げるのかが問題ですね
>>1843 匿名さん
たしかに中小企業には出来ないことは出来ますね。基礎や補償は大手ならでは。物件取得に関しても大手の特権です。政治も汚職裏金。結局世の中長いものには巻かれろなんです
>>1847 マンション検討中さん
それマジで言ってます？
このレベルの企業が財務状況を理由に値引きなんてしない事くらいこのスレの人なら全員知ってますよ。そんな当たり前すぎる事をわざわざ言う必要ありますかね。
このレベルの企業が値引きをする理由は、金欲しさではなく、体裁なんですよ。いつまでも売れない物件を作ったという事実がよろしくない。モデルルールに使ったことにするか、一度関係会社に売ってから転売するなど、実質的な値引きをし、形式的な値引き無しに形式的な完売をするでしょう。
マンション値引の理由が体裁とは考えもしませんでした。
マンションが売れ残った場合、決算に間に合わせたい為に値引きするものだと思い込んでいましたが
単純な考えだったようです。
同じデベロッパーでも住友不動産は売れ残りを良しとする企業の様ですが、どう違うんでしょうね？
値付けが悪いね。低層階のお得感が無い。高層階をもっと高くして価格にメリハリ付けないと低層階が売れ残りますよ。
なんか資金力がなんちゃら大手がなんちゃら書いていますが、値引きするしないとはさておき、しない理由について、
そもそも事業部門が異なるのに不動産の赤字を電気で埋めるなんてあり得ません。
本業の利益を非本業のために削ることもありえませんし、不動産事業の長が電気事業の長にそんな審議をあげることすらできない。
電気代あげて埋めるとは、もう電力会社がどこかの屋台と思ってるように感じます。
全ての事業は赤字出したら基本地獄です。売り上げの立たない赤字は尚更。
>>1861 通りがかりさん
でも、電力会社って「状況に応じて電気代を上下させて徴収」し、「絶対に損することはない収益構造」をつくっている専売構造が基本にありますからね。
そんな会社で育った人間が天下りや島流しとなって運営している、ケイオプティコムとか関電不動産は、感覚が一般企業と全くかけ離れているから、ことごとく失敗するんですよね。
で、結局しわ寄せが総体として電力需要者に来る、と。
>>1864 評判気になるさん
すいません。ちゃんとお読み頂ければご理解いただけると思いますが、関電不動産開発の資本などを別に心配はしておりません。
その体質による販売法や値付けの失敗による現状に言及しているだけでございます。
このスレで資本力があるから値引きは無いと主張されている方は契約者の方ですかね？確かに、自分が定価で購入したものを他人が割引価格で購入したらいい気はしませんね。この話題はやめにしましょう。
このスレ見る限り売れていないようなので、入居後の10月以降が本当の意味での販売期間になりそうですね。
売れなければ値引きは当たり前。
奈良学園前の値引き裁判でも、原告の住民が敗訴しています。
値上がりすれば差額払うのですか？
根拠もなく売れますよって、さすがに必死すぎるわ
北向きの部屋だと、眺望・場所は圧倒的ピカイチだな。目の前や足元に建物が立つことは永久に無い。
谷四から徒歩6分とやや遠いのが難点だけど、大阪駅や天王寺駅から上町筋沿いに20分に1本近所まで市バスが出ているのは大きい。
問題は２２階以下はやや内装が劣るね。
内装はGM上町1の方がいいが、あそこの場所はどこからも遠いし、法円坂住宅の跡地を市が売り出してそこそこの高層マンション建てば眺望なくなるし、悩むところだな。
なんにせよ、地区として、GM3本、シエリア、リバー、更にこれから10年でいくつかマンションが建てば大きく変貌するポテンシャルは持っていると思う。
高層階は売れてるみたいですね。価格差があまり低層階が苦戦してるとか。ええ物件は高層階から売れていきます。
>>1883 匿名さん
実際GM上町１も元府営住宅の土地を売ってもらって作っとるから、この界隈はいずれは・・・となるとは思っているし、その可能性が０では無いことはこの界隈の某マンションのMRで確認してます。
実際問題、本町界隈は飽和気味だし、住環境的な観点から、もし上町１周辺の価値がさらに上昇し、タワマンもしくはそこそこのレベルの高いマンションがさらに建つ時代が来るなら、既存の住宅やビルをこれから２０年かけて買収して再開発企画を行うよりかは、行政を口説いてそこの空き地を有効利用する事業の方がはやいとはおもってます。
何にせよ、元法円坂住宅らへんは駅から遠いものの、生活という面では市内最高レベルですので、可能性はゼロではないということですね。
最寄りは・・・どっちもどっちですがあえていうならEVからの水平移動がラクな谷4ですかねえ・・・笑
この辺は、20年程前に比べると格段に住みやすいエリアになってきた。
昔はもっと暗い雰囲気で、団地の町って感じ。
浮浪者が多かった、広小路公園にもいたし。
法円坂住宅は駐車場は自走式で贅沢ですね。
将来どうなるな楽しみです。
上町一丁目は地格は大阪随一ですが、昔から高級住宅街ではありません。城下町からの商業の街でした。(からほり商店街とかがそうです)
商人が楽しむため、大槻能楽堂もできました。
戦争で軍需基地となった上町一丁目付近は、戦後に府や市の団地があたり一面にできました。高度経済成長当時は最先端だった団地も、平成中期にはくらい雰囲気となり、その団地もようやくすべて撤去され、公社として近辺に集約されてます。
高級住宅街に話を戻しますと、昭和的な価値観だと上町台地の高級住宅街は美章園や帝塚山で、上町一丁目?森ノ宮は安価な団地が多いゆえに都心で働く労働者が住まう町でした。
でも時代は変わり美章園や帝塚山も古い町に変わっています。町にも賞味期限があって、今では帝塚山に住みたい人も少なくなりました。
上町一丁目は都心なのに空が広くおちついた生活環境があることは客観的事実です。
covid19による住環境への意識変化で、靱公園や上町一丁目が、更に多くの人がイイと認知して定住希望者が増えるほど、地価が上昇し高級住宅街としての素地ができます。
大阪環状線の内側で２種住居地域は森ノ宮から寺田町、あとはほぼ商業地域で、西九条から芦原橋のあたりが準工業地域。
この辺は２種住居地域といえども50平米以下の作業場はOKなので小規模の建物が並ぶ雑多な雰囲気は否めません。大阪で純然たる住宅街はないに等しいです。
私は準工業地域に住んでますが、準工業地域と比べるとトラックの走行数が格段に違いますね。
>>1873 マンション検討中さん
関電のほか三井も積水も三菱など名だたるデベが入札しましたからここは他にない圧倒的な強みがあるなとは思います。立地だけは。
でも竣工後もこのペースで行けば残ると思う。
三井が過半数とって、デザイン性高めて関西初のパークコート大阪城ザタワーあたりで売り出してくれてたら即完売だったかもですね。
いや、立地でもうダメでしょう。なんの強みがあるのか教えて下さい。
>>1891 マンション検討中さん
何にも邪魔されずに大阪城が見られる、公園がすぐ近く、とかかな。超駅近ってわけでもないし、眺望とか公園とかどうでもいい、実用性を重視する人からすれば立地面でも大した魅力はない。
>>1896 匿名さん
それ、あなたの感想ですよね？北向き以外ってことは東西南向きの部屋に全くメリットないって証明できるんすか？全くってことはゼロですよね？証明してもらえます？
まあまあ、立地でそう揉めないでください。
ここの立地は、希少性が高いと言う意味でポテンシャルはありますが、一般的な意味では微妙かな。本当にいい立地ならもっと早くから開発されてきました。それが平成末期まで放置されていたのだから、一般的な意味でいい立地とは言いがたい。
中之島も同様で、空き地が多すぎますよね。
例えばリーガロイヤル周辺ももっとビルやマンションができてもいいのに何十年も放置されてる。本当にいい立地ならもっと昔から取り合いになります。
大阪も50年前まで田んぼだらけだったし、時代や価値観は10年単位で変わるから、ここが伸びると信じる若い人は買えばいいと思います。
コロナがあけインバウンドが戻れば、大阪城近辺は万博と相まってまだ、伸び代があるかな、とは思いますよ。小さいながらあちこちで再開発も入ります。
上町近辺だと、難波宮付近再開発(観光化)、NTTビルホテル建替、森ノ宮公団の大学再開発が5年以内に、また距離はありますが、京橋ダイエー、日経新聞社、近鉄上本町駅ビル全体の建替計画もありますよね。
どれも小・中規模で地域全体への爆発的な波及効果はとうてい見込めませんが、周辺がこれだけ再開発をするということは、この辺りも伸び代はあるということで、20年後はもしかすると化けているのかもしれません。
あとは各個人のライフスタイルを元に判断するしかないですね。
ひろゆきいっぱい
全部削除やなw
何か1人ヤバい人いるね。
皆さん書き込むのしばらくやめましょう。
ゴチャゴチャ言ってる奴おるけど結局売れてへんねんから最高の立地でも何でも無いねん。違うというならデータ出せよw
公式HPにTOP of OSAKAて書いてあるし、そういう意味でやろ
>>1910 匿名さん
最高の立地っていうのは何をもって最高とするかですよね？単純に地価なのか、駅チカなのかスーパー近いのか学区がいいのか、それとも、それらのパラメータの総合得点なのか。そこのをはっきり定義しないと最高の立地を選ぶことはできないんじゃないすかね。ただ、最高の立地に住んでるってのは最高の幸せだと思うんで、個人が幸せだと感じればそれでいいんじゃないすかね。だから、大学はでた方がいいっすよ。大卒じゃないとできない仕事なんかがあるんで、自分で未来の選択を狭めちゃうんですよね。だからとりあえず大学でて、自分が幸せを感じることを部屋でできれば、それが最高の立地じゃないのかなーって思いますっ。
>>1912 マンコォミュファンさん
大学院はでた方がいいっすよ。院卒じゃないとできない仕事なんかがあるんで、自分で未来の選択を狭めちゃうんですよね。だからとりあえず大学院でて、自分が幸せを感じることを部屋でできれば、それが最高の立地じゃないのかなーって思いますっ。
>>1900 マンコォミュファンさん
ゴルフ練習場ついてんすか！それゴルフやらない人には無駄じゃないっすか？管理費とられるんすよね？やる人だけ外のうちっぱなし行ったらよくないっすか？
いつも楽しく家族で拝見しています。
このマンション、前が広い公園でとてもいいなと思ったんですけど、タワーマンションって、住んでる人だらけだし、エレベーター待ちとか、駐車場待ちとか、なんかデメリットのほうが多い気がします。だから10階建くらいの小さいマンションのほうが利便性が良さそうだけれど、最近はタワーマンションばかり建ちます。そんなにタワーマンションが人気ですか？何がいいのですか？皆さん、無知な私に教えてくださいますと嬉しいです。
地価と建築費が上がる限りマンション代金はあがるけど、
いつか需要がへりはじめたら落ちる局面がでてくる。
その時に掴むと危険ってことじゃないの？
ブリリアタワー堂島も話題沸騰してるし、まだ出てくる限り、総じて大阪はまだしばらくはあがるだろーとは思うけど。
沸騰？
あ、話題でね
確かに景気の良い話で
関電はこれまで坪300以上の物件を扱ったことがなく、その購買層がどういう仕様を求めてるか知る術もなかった。
また、企画担当自身もその辺りのセンスを持ち合わせていない。
庶民ばかりが住む定借の千里中央タワーで変に成功してしまい、自分のセンスが間違ってないと思い込んでしまった。
変な思い込みで生きてるから、なんばでも天満橋も大変苦労している。
消費者は馬鹿ではない。
販売を請け負ってる各販社は大変だよ。
なんばの惨敗とここの売れ行き状況(いま5から6割くらい？)から、さいきんやっと、関電は自分にセンスがないことに気づいた。
もう少し安ければ、仕様がよければここ欲しい人は密かに多いと思う。
だから、最低でもきっちり床暖費用くらいは値引いてもらうこと。
関電は金に余裕のある会社ですので。
>>1932 匿名さん
おっしゃる通りだと思います。
なんだか、かわいそうになってくるくらい。
天満橋のタワーは全く話題にすらあがっていませんね。
なんば、天満橋、売れ行き、どのくらいか分かりますか？
>>1933 マンション掲示板さん
特になんばは、どうトチ狂ったらわざわざ定借で建てようと思ったのかと疑問に思うくらいセンスがない。
定借として通用するのは本当に手に入らない希少な土地に限りますよね。そこに定借タワマン作るという提案書を通して、実現させる時点で会社としてのセンスを疑う。
よほど関電は金が余っていて、無頓着なんでしょうね。
そりゃ、電気代を請求するだけですもんね。濡れてに粟みたいな感覚で入手できる土地を片っぱしから買ってるんだと思います。
ここの上町台はなんだかんだで、竣工一年以内にきっちり完売はしてくると思います。
逆に天満橋なんか、各階ゴミ捨て場すら設置してないと聞きますし、本当にセンスがゼロですので、無知な人がなにもしらずに買うレベル。多分売れてても今は数戸レベルかと思います。
福島の新タワーは少し反省して、それなりに仕様もあげてきて、デザインもかっこいいし。そもそも場所がそこそこいいし売れるでしょう。
なんばはやばいでしょうね。だれがあんなところに憧れて、住みますか？しかも定借と来た。売れ行きは安めのタワマンという宣伝文句にひかかった人中心に、たぶん３割くらいじゃないですか？w
関電主体だと、福島＝上町台＞天満橋＞なんば のような感じだと思っています。
確かにここ最近の関電は迷走気味ですねぇ。
つぎは南堀江の大型案件が待ち構えているがこれもどうなることやら。これもそこそこ好立地だから値付けさえミスらなければそれなりに売れるんだろうけど。
>>1936 検討板ユーザーさん
南堀江にもできるんですね。関電攻めますね。お金に余裕があるんでしょうね。
関電物件はオール電化というハンデももってるんだからEV充電無料とか電気代半額とかしてくれたらいいのにw
>>1937 eマンションさん
夕陽丘、定借で安いわりにとか、そんなの抜きにして、
たいして仕様は良くないと思ってます。
勉強したいですので、どこと比較してかなりよかったか、御教授願えませんでしょうか。
[No.1800～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他利用者様への揚げ足取り、煽り行為
・それに反応する発言
・スレッドの趣旨に反する投稿
シエリア上町台パークタワーは共用施設がないマンションですけど、
逆にそれがいいですね。
中途半端にラウンジやゲストルームもない分、１１２戸とやや少なめながら管理費は最低クラスですので、将来も無駄に支払が続くということはなく、地に足ついた、安定したマンションだとは思います。
修繕も、これからは12年ごとにやるマンションも少なくなり、18年に伸ばすことも現実的です。
他のマンションの板にもかいてありましたが、谷町四丁目は結構マンション増えてきますよね。
ここ以外に、
ウエリスタワー谷町四丁目(25階、148戸)
シティテラス谷町四丁目(20階、183戸)
東急不動産常磐町2丁目マンション(31階、?戸)
と規模も高さも中規模物件が計画されてるようです。
上町台パークタワーは眺望が十二分に確保できるという希少性が高いですし、
谷町四丁目近辺の資産価値を高めるいいマンションだと思ってて、いま買おうか悩んでます。
谷4でありながら上町という絶妙な立地。前後も公園と学校で将来の眺望も確保されていて、学区も環境も落ち着いた雰囲気です。決して安くはないが、希少性のある価値がある物件ですね。
数年経って中古になれば、仕様の差はそこまで気にしなくなる。
立地と希少性が全てかなと思います。
セキスイだったら・・・というクダリが散見されるがセキスイにこの土地を取得する能力は無い。詳しくは言えないが世の中そういうもんです。
家族でここ検討してるんですけど、２３階以上だったら、二重床だからまだ大丈夫でしょうか。。ここみてると、少しおじけづいてしまいます。教えてください。
目の前のブルーシートの人達はどうにかなりませんか？
せっかくのマンションが、エントランス出て目の前にあの光景はウンザリします。
二重床は太鼓現象でうるさいですよ。後々上下階と揉めます。直床の方が遮音性高いです。二重床のメリットはリフォームの自由度が高いというだけ。
信じる人いるのか
直床でも高値で売買されてるから大丈夫。マンションの価値は立地だけだから。
必死すぎる
1953 マンション検討中さん
正直タワマンの価値は立地だけですよ。
1955 マンション検討中さん
単純に高いからじゃ笑
1960 マンション検討中さん
住んだら一緒 気にならない
1968 マンション検討中さん
直床でも高値で売買されてるから大丈夫。マンションの価値は立地だけだから。
私はここの立地が非常に気に入ってます。あとは子育てにおいての住環境。塾や幼稚園や小学校の環境が最高です利便性も良い。仕様や設備はオプションで少し高く付きましたが、全然納得しています。
>>1970 マンション検討中さん
まあ、万人に当てはまるかはともかく、個人で「価値がある！」って思うのは勝手だからね。
しかし、誰も心配してるなんてワード出してないのに「心配されなくても」なんて言ってるのは何故？
>>1971 マンション検討中さん
英断です。ファインタワー、松屋町グランドメゾン、は商業地域なので除外。
総通跡や上町のグランドメゾンも共にお見合いキツイので除外。
確かに大衆に分かりやすい設備はセキスイが一枚上手で売れ行きは良いようですが、立地的にここ一択ですね。
>>1971 マンション検討中さん
私もグラメ上町と迷いましたが、こちらを買いました。グラメはリバーとお見合いですし、立地はあまりよくないですからね。
私はオプションにあまり魅力を感じなかったので、
最小限しかオプションはしませんでしたが、どのようなグレードアップをされたんですか？
ここを買う人はいるのかというレベルまできてますね。関電の営業マン頑張って。
>>1974 口コミ知りたいさん
私もグラメ1丁目と悩みました。最後は立地が決めてになりました。オプションは床暖房キッチン棚とかフィオレストーンとか諸々って感じですね。箱自体はしっかり作られてますので、後はインテリア次第ですかね。内装のリフォームも少し入れてみようと思っています。
ここまで売れないマンションも珍しい。
密避けてええやないですか
満員完売御礼とかしんどい
余裕持ってゆっくりいこ
ここはそういう物件
グラメ上町に１票。
比べるレベルでもないです。
セキスイキチは専用のスレでどうぞ。
ここまで言われる物件も珍しい。場所は良いのにもったいない。建物に不満があるのかな？関電さんの今後に期待したい。
え？半分は売れてますよね？？
半分も売れてないの？？！！
売れてるって言って！！
この定期的に積水推し投稿がわらわら出てくる流れw
他社とは違い、白を基調とした外観デザインも新鮮で私は好きです。
秋には引き渡しがありますし、購入された方は楽しい時期ですよね。
楽しいマンションライフを！
積水、良い建物だけど何せ変な所にばかり建てる。
人それぞれ価値観は違うので、自分の財力で気にいった物件を買えばいいじゃないですか。意見を言うのはいいですが、ディスリあいは見ていて気持ちいいものではありません。
>>1995 匿名さん
そうか？
大手前のグランドメゾンとか僕はいい立地だと思うけどな。今でも中古は人気物件みたいだし。
シエリアの方がここ以外にも売れ行きよくない物件ばかりで大変そうだけど。
大阪府大阪市天王寺区生玉前町305番1 |
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6740万円～1億2990万円 |
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2LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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70.42平米～90.01平米 |
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総戸数 97戸 |
大阪府大阪市天王寺区上本町9丁目 |
|
7358万円～8478万円 |
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2LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
69.60平米～78.00平米 |
|
総戸数 40戸 |
大阪府大阪市天王寺区烏ヶ辻一丁目 |
|
5330万円～6340万円 |
|
2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
63.24平米～67.51平米 |
|
総戸数 40戸 |
大阪府大阪市天王寺区南河堀町121番6、121番41 |
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未定 |
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1LDK～2LDK |
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33.79平米～53.66平米 |
|
総戸数 64戸 |
兵庫県西宮市甲子園一番町52番1 |
|
6998万円～7348万円 |
|
1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
62.91平米～101.14平米 |
|
総戸数 76戸 |
大阪府交野市星田駅北土地区画整理事業21街区2画地（ウエストスクエア）、21街区3画地（イーストスクエア） |
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未定 |
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2LDK～4LDK |
|
60.91平米～93.12平米 |
|
総戸数 382戸 |
兵庫県西宮市高塚町27番107 |
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5980万円～9980万円 |
|
3LDK～4LDK |
|
72.33平米～107.74平米 |
|
総戸数 94戸 |
