ブランズタワー芝浦ってどうですか？

>>10000 マンション検討中さん
大喜利みたいになってて草生える

>>9961 匿名さん
ありがとうございます！

「東京ベイｅＳＧプロジェクト」、まだよくわかりませんが笑、夢がありますね！
https://www.seisakukikaku.metro.tokyo.lg.jp/basic-plan/kouzoukaikaku/e...

お台場へのIR誘致の話もありますし、芝浦エリアも熱くなりますね！

8/22投開票の横浜市長選挙ですが、IR誘致反対の小此木氏がリードしている模様。
https://www.asahi.com/articles/ASP8B6X94P8BUZPS001.html

横浜が撤退となると、大阪とお台場の一騎打ちになり、東京オリンピックの貸し借りでお台場への流れが強まるのではないか。

そうなったらここも売れ始めるかもしれないですね^^;。

>>10002 匿名さん
再生エネとかもいいんだけど、早くMaaS/自動運転を進めてほしいよな。そうしたら東京・銀座、六本木、品川、お台場に囲まれた田町・芝浦は本当に便利になる。

みんなどうでもいいと思っているというか、気にしたことないと思うけど、
ゆりかもめ駅徒歩圏内っていうのが、将来強みとなる気がするね

>>10003 匿名さん
記事になってました。「菅官邸はカジノ捨て横浜市長選を優先か…囁かれる誘致断念と小池都知事“漁夫の利”」
https://news.yahoo.co.jp/articles/64028349471313a990f110131c996760b53e...

青海にマリーナベイサンズみたいなのができればゆりかもめ沿線の価値は上がるでしょうね。

>>10005 匿名さん
あると嬉しいけどそれ以上でもそれ以下でもないな

車でもいいしレインボーバスもあるし、水上タクシーもあr…水上は殆ど使わないな

>>10008 マンション検討中さん
大半が、そんな感じなんでしょうね、山手線、三田線に隠れて普段使うことないから。

今後、お台場エリアに投下される可能性のある資本に鑑みれば、個人的には高輪ゲートウエイのただビルを作る開発なんかより全然楽しみです。
森ビルですよ、土地持ってるの。虎ノ門ヒルズ駅を作れちゃうデベロッパーです。

IR楽しみですね！なんたって勝ち組はアイランドでしょうが！

IRが来ればGFT、芝浦2、アイランドの評価はさらに高まるでしょうね

このマンション周辺の街並み、雰囲気良いですね。

とうとうこの物件は現実逃避か
やばいな

くだらないネガに反応するものは誰一人いなくなったな。。。
それが一番正解！

引き続き、スルーでいきまひょ！笑

ブリリアタワーズ目黒の中古、
7Fの1LDK(40.95㎡)が、
ナナナント8980万円！

目黒の駅の真ん前で高台だし、あそこが高くなるのは想像つくけれど、芝浦もう少し底上げあってもいいと思います

芝浦の新築や築浅は相対的に安い
潜在力が正しく評価されていない

羽田新線も、既存の線路を活用するため臨海地下鉄(おそらく2040?2050年に開通)よりずっと早く開通するはず

>>10011 匿名さん

アイランド住みだけど、アイランドなんて単なる団地やろ。

>>10016 検討板ユーザーさん

加えて49階建ての耐震なんて怖すぎる。
大きな地震が来る前に売り抜けたい人ばかりなんじゃない？

>>10017 マンション検討中さん
アイランドはアスペクト比が良いからな。この辺だと高層板マンのWCTとかの方が震災時は心配。

>>10018 通りがかりさん
アイランドなら圧倒的にこちらですね。流石に

>>10019 マンション検討中さん
アイランドのランドマーク性には敵わない。高さは正義。

今日通り掛かったけど、ピンクからの石垣ってなんでやねん

でもマンション周辺はきれいになっててよかった

向かいにトラックが大渋滞してたけど、たまたまかな

>>10020 匿名さん

墓標にふさわしい！

アイランドとGFTはやはり別格ですよ。

>>10021 匿名さん
確かにピンクからの石垣は意味不明すぎるな。
石垣が見えてきたからこそ気づかれてしまったアンマッチ。

>>10023 匿名さん

アイランドの立地にＧFTの基本設計、ブランズの間取りが欲しいな

アカデミー賞の最有力候補と噂のミュージカル映画「イン・ザ・ハイツ」の劇中でジョージ・ワシントン橋を望む風景が、芝浦から見るレインボーブリッジに思えてしまった。

これからは芝浦を「東京のワシントン・ハイツ」と呼ぶ事にしようぜ。

>>10026 匿名さん
まあなんとなく通ずるものがありますね笑。芝浦は「東京のベニス」と言われたりすごいですねー

※「日本のベニス」かと思いましたが日本のベニスは他にあるんですね笑

MRに予約が殺到しているPTKやハルミフラッグ以外のマンションはよっぽど特徴がないときついですね。ここは典型かと。

ただ有明ミッドクロスが売れ始めているらしいので、オリンピックきっかけにベイエリアが見直され始めているかもしれないですね。

ベイエリアといえば、東京臨海リングイメージにある芝浦ふ頭のところの公園・施設の実現可能性はどんなものなのでしょうか？これができたらかなり熱いと思っているのですが。。

https://www.seisakukikaku.metro.tokyo.lg.jp/basic-plan/kan-minteam/pdf...

結局東側の眺望に影響ある更地(駐車場)の建物計画はどうなったのかな。ヨコソーの隣、あそこに背の高いのが建つと東側に乗せてる金額は意味なくなる

>>10011 匿名さん
ゆりかもめに期待するなら、竹芝直結ブリリアか日の出駅前のローレルルネが狙い目では？

>>10029

港湾機能をどうするか調整が難しそうですが、CGのようなものがすごいですね
実現したらジュリアナ東京が復活するより私は驚きます（笑）

ｽﾐﾏｾﾝ

（誤）CGのようなものがすごいですね
　↓
（正）CGのようなものが本当にできたらすごいですね

今回のような線状降水帯が芝浦直撃したら、一番最初に武蔵小杉のように機能破綻してトイレも電気も使えなくなる可能性

風評で資産価値だだ下がりになるだろうしやはり怖いんだけど、購入者はそのリスクを受容したの？

PTKは、建物やランドスケープはさすがという感じがします

ただ街がつまらないんですよね、すべてがマンションファーストというか
あれだけマンションが建つと木場のヨーカドーくらい大規模なスーパーが必要な気がします

>>10034
武蔵小杉がやられた19号のとき、芝浦は大丈夫だったみたいです
先日、新橋や東雲でごく短時間、軽度に冠水した大雨が降った日に私はたまたま芝浦にいたので運河の水位を見に行ったのですが、全然問題なさそうでした

芝浦が危ないのは高潮です
高潮については私は知識がなく過去このあたりにどういう被害が出たことがあるのか知りたいです

大雨で危ないのは、どんどん排水される海の近くよりむしろ川沿いで、特にS字の外側がよろしくないみたいです
また内陸の高台であっても高台の中の坂下（内水氾濫が起きやすい）は危険みたいです

港区だと古川のそばが危ないとされていますが、スカイのあたりは護岸工事で対策されたようです

>>10036 マンション比較中さん

東京湾については、津波のリスクよりは高潮のリスクがあると言われています。
東京湾に高潮が発生した場合、例えば晴海フラッグの様に湾岸に直結する地域はかなりのリスクが想定されます。
一方、芝浦地域は、高浜水門などの高潮防衛施設の運用により、周辺運河の水量がコントロールされており、水没リスクが軽減され、過去においても目立った水没事象は起こっていません。
一方、川の氾濫リスクは有り、芝浦よりはむしろ内陸部で、特に古川周辺の氾濫時のリスクは年々高くなってきています。
運河沿いとしては、護岸が地震により崩れるリスクがあります。
これについては港区も対策を進めており、例えば、芝浦アイランドは全護岸が耐震護岸工事が完了しており、地震対策がなされています。

ちなみに海岸３丁目の湾岸食堂前の護岸は、今年大規模な護岸強化が行われており、レインボーブリッジ袂の脆弱護岸が強化整備されています。
同じ湾岸地域でも、やはり港区は潤沢な税収により災害対策も他の地域に比べると進んでいる印象です。

高潮リスクを懸念するなら芝浦港南よりそもそも豊洲有明とかの方が良い。

>>10039 匿名さん

高潮リスクは湾岸どこも同じ。こちらでご確認を。
この図で言えば強いて言えば港南4丁目付近が一番リスクが低い。

https://www.kouwan.metro.tokyo.lg.jp/yakuwari/takashio/shinsuishin.htm...

>>10039 匿名さん

水害で言えば江東区は最悪でしょ、行政から港区などに広域避難しろと
警告まで出ている。リスクに言及するならもう少し研究したほうがいい。

https://www.city.koto.lg.jp/057101/bosai/bosai-top/topics/documents/ri...

>>10040 匿名さん
港南4は液状化リスクが真っ赤だったはず。

たしか防災面だと江東区の中では豊洲・有明は別格というか、世間のイメージに反して実はかなり安全なんですよね
液状化に関しては、芝浦がダメな時は東京東半分もう全部だめな時なんじゃないかとある程度覚悟はしてます。。

江東区、中央区、それぞれ良さはあると思いますが、
港区は五つ星ホテルがたくさんあってやっぱりいいなあと思いますよ
毎日使うわけじゃなくても、ちょっとした打合せとか友達とお茶をする時、自宅の近くにきれいなホテルがあるのは魅力です

ブランズは徒歩圏内に仏系のプルマンがあるし、
プリンスパーク（芝公園）
インターコンチネンタル（浜松町・品川）
メズム東京（浜松町）
ヒルトン（台場）はまあまあ近い
今後芝浦一丁目と高輪ゲートウェイにもホテルができるときく
六本木周辺や東京・大手町周辺のホテルだって車や電車を使えばそこまで遠くはない

地方や海外から親戚や友人を東京に招いた時
マンションのゲストルームに泊まってもらうのもいいけど、
食事やその後の散策のことなんかを考えると近くのホテルに泊めてしまった方が楽だしね

ああ、早くコロナがおさまってほしいです

プルマンは期待してたけど、ただの高いビジネスホテルだった
レストランのクオリティも低い
デッキアプローチは、良いんだけどね

竹芝のメズムのレストランは美味しかった。眺めも良いし、おすすめ。まだ認知度低いから今なら空いてるし。

>>10042
実際、豊洲や港南４丁目アドレスは3.11で液状化が報告されましたからね。芝浦は3.11で液状化被害なし、戦後から水害の被害もなく治水機能はいいんだよね。港区内陸でも古川沿いや内陸の低地なんかは、近年でも水害繰り返してるしね。

港区のホテルで良いと思うのは虎ノ門ヒルズのアンダーズ、汐留のコンラッド、ミッドタウンのリッツカールトン。
竹芝のインターコンチはまあまあレベルのホテルだけどコスパという観点で見るとかなり良いと思う。

今日も大雨ですね。
何でここはハザードマップでも浸水地域なのに、地下電源にしたんだろう。
絶対そこはコストカットしてはいけないところなのに。。

>>10048 検討板ユーザーさん

埋立地でこれ以上の価格で売っても売れないと考えたのでしょう。田町駅徒歩8分は、周辺では駅近扱いなのでコストカットせざるを得ない。プラウドは駅遠ですからね。

>>10044 マンション検討中さん
それはちゃんとした値段のを食べてないからじゃないですか？

関東のダム貯水率がやばいことになってるよ、チェックした方が良い。

>>10047 匿名さん
六本木のグランドハイアットも良いですよ。

地下電源がKOFになってしまいますか…

>>10048 検討板ユーザーさん

そこは東急としてはいかんともし難いよね。基本設計は長谷工が決めてしまっていたから。東急ができたのは仕様UPと専有部内の間取り修正ぐらい。

>>10036 マンション比較中さん

昔と違って高潮から守るために外郭防潮堤と水門、排水機が整備されていますから、ほとんど心配は無いと思います。都の想定は伊勢湾台風級の大型台風が直撃し、同時に水門が壊れ排水機が機能不全になったという、まあありえない想定なので。
https://www.kouwan.metro.tokyo.lg.jp/yakuwari/takashio/shinsuishin.htm...

リスクはゼロとは言いませんがその時はその時、確実は極めて低いでしょう。

微妙な立地の芝浦2物件のおかげで今後の後発が値上げして売れそうだね。

逆にブランズのタイミングで芝浦の1番物件が出てたら上値が重くてもったいなかった。

住友も芝浦埠頭()に高値で出すみたいだし。

600いくんじゃない？

>>10046 匿名さん

芝浦港南で液状化なんてないでしょ。豊洲じゃあるまいし。

>>10055 匿名さん

まあ、購入者としてはそう考えるしかないですよね。

>>10057 匿名さん

いやむしろ高潮とかよりよっぽど注意必要だろ
このエリアは液状化リスクは理解して許容しないと住めないよ

>>10057 匿名さん
芝浦は液状化してないけど、港南は広範囲に液状化してたでしょ。

地下電源水没したら資産価値暴落することは武蔵小杉で分かってるし、抱えている爆弾が大きすぎる。
最近毎年のように豪雨なのに、電源の予算を削るなんてひどすぎる。

>>10060 匿名さん

豊洲による芝浦港南荒らしはやめましょうね
豊洲には絶対に住みません

心配ならこれ見とけやー

>>10063 匿名さん

いいですね。参考になります。
いずれにしても江東ゼロメートル地帯や小杉等とは違い、港区の海岸立地は水はけは良さそうですから、短期的な防災対応で大丈夫のようには思っています。
それでも安心のため電気室は2階以上にしてほしいところではありましたね。あとは確率をどう判断するかかな。

まあ最近の天候ではどうなるか分からないから二階以上設置が基本じゃない？リスクはあるしそれ込みで検討するか外すかよ。非常用DGは重量と大きさあるから今から上げるのは無理

>>10065 匿名さん
じゃあ買わなければいいだけの話。
そうムキになるなよ。

>>10065 匿名さん
完全に同意です！

>>10060 匿名さん

広範囲に液状化なんてしてませんよ

電気設備が地下なのは残念ですが、100点満点の物件はないですからね。どこまでリスクを許容できるか。また、地下にあることの利点もある。例えば、電源設備が2Fにあると、共有施設、ここでいうと例えばライブラリーサロンが無くなりますが、それと比べてどうか。

資産価値への影響は気になるところだと思いますが、以前GFTのチラシ見ましたが、電源設備が2Fにあるなんて記載なかったですからね。検討項目の十何番目以降ということ。

>>10069 匿名さん
人によるんでしょうけど、私はわざわざ部屋着から着替えて、ライブラリーサロンに本読みに行くとは到底思えないですなー。

>>10070 検討板ユーザーさん
まさに人によりますね笑。テレワークスペースとしても使えると思いますし、数ヶ月に1回蔵書が入れ替わるらしいので、小さなお子さんがいれば絵本に困らないでしょうし、本を好きになってくれるかもしれないから魅力高いですよね。

>>10061 検討板ユーザーさん
武蔵小杉て暴落してないよ？電源やられて一時的に不便だけど、電源直して終わりでしょう。それならイニシャル安い方が良いという考えもあるよ。中層にしておけば占有部に影響ないし、階段もなんとかなる。

防潮堤とか高潮対策してるから芝浦エリア全体としてはいいけど、水門と防潮堤閉めると古川の水の行き場がなくなって内水氾濫するでしょ？

その水の行き先は周りより一段低い海岸と芝浦2が最初にやられるわけで、この設計はちょっとミスジャッジとしか思えない。
間取りや駅距離、導線はいいけど…今からでも手を打てることは打てばいいのに。排水ポンプ強化するとか。
売れれば何でもいいってのが企業姿勢ですか？

ライブラリーサロンは最も使わない施設だそうです。笑
これのために電源が地下とか何言ってんの？笑
コストカットのためですよ。

https://www.towermansion-tokyo.com/?blog=%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC%E...

>>10074 検討板ユーザーさん
ここのライブラリーサロンを他のと一緒にするな！暖炉やウッドデッキが付いてるんだぞ！

>>10073 匿名さん
とりあえず↑にアップされてるyoutubeみよう

>>10075 匿名さん
暖炉とウッドデッキのために安全性を犠牲に。。
停電しても暖炉で暖まれそうですね(苦笑

保育園きまったんですねー！！
https://www.kidslife-nursery.com/facility/tokyo/minato/branztowershiba...

ネガちゃん、わいてきたなー！笑
みなさん、スルーでいきまひょ笑

>>10078 匿名さん
決まりましたねー。住民がどれだけ入れますかねー。

武蔵小杉で浸水被害を受けたマンションの住民が川崎市や三井不動産に修復費用を補填させようとしてたね。勿論、断られてたけど。ここの購入者も被害を受けたら同じことを言い出しそう。

>>10081 マンション検討中さん
その分、暖炉とウッドデッキのあるライブラリサロンの便益を享受してたのにね笑

プラウド、モデルルーム暇なのかな？

いざとなったらみなとパーク芝浦に逃げYO

東京都港湾局そして港区にはぜひ頑張ってもらいたい。浸水があれば電源設備どうこうの前に地域全体の評判が落ちてしまう。

>>10083 匿名さん
なんでなんで？

>>10068 匿名さん
港区が地震の揺れやすさマップを公開してますが、芝浦は港南と比べると揺れにくいんですよね。

>>10086 匿名さん
お盆休み中やろ

↑にアップいただいた動画に出てくる「陸閘（りっこう）」が稼働するとこちょっと見てみたい気もした。エヴァの第三東京市みたいだ（笑

いや、陸閘やらなきゃいけないときは、その外側の海岸地区はガチでやばいってことだし、そういう事態は現実には起きてほしくないけれど・・

武蔵小杉がやられた19号の時は二子玉川も浸水しましたが、堤防の内側の再開発エリは大丈夫だったが外側はダメだった

>>10073 匿名さん
水門閉めていても運河の水位は排水機場によって制御されているので内水氾濫しないように対策されていますよ。

https://www.kouwan.metro.tokyo.lg.jp/jigyo/kaigan-keikaku/keikaku.pdf
〔排水機場〕
高潮に備えて水門を閉鎖した後、降雨等による水門内側の運河の水位上昇を抑えるため、ポンプを運転し海水を外水側に強制排水する施設

仮に今のタイミングで浸水したらどうなるんだろう？デベロッパー側の負担で修復ですよね？

>>10091 マンション検討中さん
そうです。雨降るたびに水位を気にする生活の代償がライブラリーサロンなんて…

うるさいな競合物件の営業チームが。浸水ハザードマップよく見てみろ。
https://www.city.minato.tokyo.jp/dobokukeikaku/bosai-anzen/bosai/shins...

あらかじめ言っておくが高潮ハザードマップは1000年から5000年に一度の台風に防潮堤決壊というシナリオだからな。

やっぱり芝浦2丁目は浸水地域だった。。
古川の氾濫地域みたい。あわわわわ。
何でこの立地なのに地下電源なのーー！

WCTとかクソ物件をここで挙げるな

港区が公開しているハザードマップは
「津波ハザードマップ」
「液状化マップ」
「揺れやすさマップ」
「浸水ハザードマップ」の４種類あります。

よく理解して活用しましょう。


補足させていただくと大雨などによる浸水のリスクを把握するなら
>>10093 匿名さん　のあげている「浸水ハザードマップ」で
芝浦はけっこう強いことがわかる
（私も芝浦界隈検討するまで知らなかった。雨降ったら運河あふれると思ってた。）

10095 マンション掲示板さん　のあげているのは浸水系ではなく「揺れやすさマップ」

地震、液状化については、311の時、芝浦は大丈夫だったという理解で良いんですよね？

>>10097 マンション検討中さん
10095です。
あの…なんだろう。嘘つくのやめてもらっていいですか。私が上げたのは高潮浸水ハザードマップです。

>>10098 マンション掲示板さん

ごめんなさい間違えました。高潮マップですね。
揺れやすさマップと似ていて、切り取った画像だとわかりませんでした。

芝浦の高潮被害の参照になる過去事例、ありますかね？（煽りでなく、本当に知りたい）

液状化リスクが高いのは芝浦より港南の方だったはず。

>>10099 マンション検討中さん

ハザードマップの色表現は参照先としては不十分なところある？

最近事例なし≠リスクなし

>>10099 マンション検討中さん

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%AD%A36%E5%B9%B4%E3%81%AE%...

台風自体は5年に1回は襲来しているレベルのものだが、それが運悪く東京湾直撃だと、浸水、って話。

結論、多角的に考えると地下電源という選択をしたデベに納得はできないですね

>>10101 マンション検討中さん

もちろんハザードマップの情報は不十分ではないのですが、
色が付いてない、真っ白なところだけしか購入や投資の検討対象にしない、としてしまうと一気に不動産の選択肢は狭まってしまうんですよね。。

芝浦は過去、高潮被害はほとんど出ていないという話を聞いて、私はここに興味を持ちました。

週末から今日にかけての大雨でも、むしろ警戒情報が出ていたのは内陸のお高いエリアばかりだったので驚いているんです。
実際には今回の雨、都内ではほとんど被害出ていませんが。

芝浦は地盤も良いし、災害対策の面では安心度高いですよ。

>>10096 匿名さん

どうしたのいきなり。何があった？

すみません、一階や地下が水に浸かることはそんなに大きな問題なんですか？占有部が水浸しは困るけど、何十年に1回？一階や地下が水浸しになってもあまり困らないというか、そこまで考える必要あるの？

何十年に一回ってのが数年に一回になってる今の状況、安全マージンや小杉の過去事例考慮すればどんな設計にすべきかは自明。実際水がそばにあるんだから。それもあってプラウドが防災系をウリにしてるのも事実。コスカが原因な訳でそれをどう捉えるかじゃない？万一水に浸かった時のダメージを最小にするために打てる手を色々打っとくか、考えてるかの話よね。納得すれば買えばいいし、妥協が嫌なら他のとこにすればいいし選ぶのは自由。

>>10107 マンション検討中さん
このマンションの場合、電源設備がその地下にあるというのが問題
浸水後、復旧まで電気が使えなくなるということと、それによって資産価値が不当に下がらないかという懸念

浸水して資産価値が下がったマンションなんて過去にありました？

>>10110 匿名さん
パークシティ武蔵小杉ステーションなんたらってとこは浸水しましたけどどうなんですかね？
見た感じそんなに下がってなさそうですね

あたかも大雨や普通の台風での洪水・内水でも浸水するようなミスリードを誘うネガが多いのであらためてですが、洪水・内水での氾濫はハザードマップを見ての通り、あり得ないと思っていいかと思います。

問題は高潮ですが、このハザードマップは1000年から5000年に一度の台風、防潮堤の決壊、排水機能停止等最悪の事態を想定して作成されており、このような事態は1タワマンの電源設備がどうのこうのという次元をはるかに超えていると思われます。詳細は以下東京都港湾局の資料を参照してください。
https://www.kouwan.metro.tokyo.lg.jp/yakuwari/20200714takashio_setsume...

また、モデルルームで営業に詳細は確認していただきたいですが、貯留槽の設置などの対策は取られており、浸水直ちに電源設備故障ということにはなりません。土のうや止水板によるソフト対応も図られていくでしょう。何より東京都港湾局に防潮をしっかりお願いしたいところです。

もちろん電源設備が2F以上にあることは浸水対策上望ましいことですが、2019年の武蔵小杉の事件を踏まえたガイドライン策定前に設計が終わっていたということで、デベにどこまで落ち度があるかは判断が分かれるところです。他物件を持ち出して恐縮ですが洪水も内水もあり得る地域のプラウドタワー亀戸クロスとは違います。

ネガはまた定期的に来るでしょうが、検討者の方はしっかり事実を見て、リスク判断した上で決めていただければと思います。わたしからは以上です。

>>10112 匿名さん
でも近隣の物件は2Fに設置しているんですよね
値段にもよると思いますが、そっち選ばない人はいるのかしら？

>>10111 匿名さん
浸水後一年物件が売れなくなって、最終的には近隣相場より1割減になりましたね

>>10114 匿名さん
1割安いんですか？何かエビデンスあります？

ステーションフォレスト？あそこは中古売出しが他のタワマンに比べて極端に少ないよ。重要事項説明でも詳細入るし、別に他の似たようなタワマンあるんだから買う人が少ないって話。流動性が低くなるのは厳しい。

>>10116 匿名さん
ステーションフォレストは受電設備が地下3階ですよ。ここは地下1階なので条件が違うような。

水って地下一階と地下３階で手加減するの？地上レベルより下に流れ込んだら同じじゃないのかな。坪単価500の免震タワマンなんだからもうちょい設計側も考慮すればいいのに。まあ電源設備の場所が嫌で決めきれない人がどれくらいいるかというと微妙だけど

気になるのは、コストカット姿勢なんですよ

電源地下だからって、人と家財に何かあるわけじゃないし、河川氾濫と違って毎年あるリスクじゃないことなんて当然分かってる

定番の隔て板ペラペラだって、別に覗かれて死ぬわけでもない

インターホンも、安ピンクタイルも、単体ではたいした問題ではない

問題は、全てにおいてコストカットが目立ち、それでいて価格が全く安くないこと

それって、
デベロッパーがべらぼうに儲けてるか、土地入札が異常高値で前所有者にお布施しているか、
どちらかでしかない

>>10118 匿名さん
そもそも地下に水が流れ込むのは普段から起きる話で。ただマンションには排水ポンプがあるので地下に水が流れ込んでも、通常は排水ポンプを経由して敷地外の排水管に排出されます。ステーションフォレストは敷地外の排水管がいっぱいでポンプが十分に機能しなくて地下3階が浸水したのではなかったかな。

完璧な家なんてないんです。

ここは都心・港区・山手線徒歩圏内でありながら近隣に良心的なスーパー、五つ星ホテル、緑地もあり、子育て環境も申し分ないという、今時貴重なマンションだと思います。

国や都の水害対策もかなり取られていますし、そもそも芝浦は災害に強い。

価格については今やどのマンションも信じ難いほどに高い！

無駄な抵抗はやめ、購入、移住を決断するしかないのです。

（ポジショントークです。最終的な判断は購入者ご自身でお願いします。)

>>10115 匿名さん
何がエビデンスだよw
当時のレインズの成約記録で出てましたけど

>>10114 匿名さん

元々からしたら5割以上上がってたから、1割下がっても痛くもなさそうですね。

都心と港南を繋ぐ新下水道幹線の整備計画があるから、それができれば浸水リスクはだいぶ減るのでは。

都心・駅徒歩10分以内の1?2LDKでセキュリティやそこそこつくりの良い新築マンションは今後ますます希少になるでしょうから細かい所は目をつむって与信ある人は思い切って買っちゃったらいいと思いますね
どうしても住みたくなければ賃貸に出すか、しっかり値上がりを待って売却すればいい
タイミング的にもここは再開発や不動産市況の恩恵を受けやすいと思う

・テレワークがますます浸透しフルリモートも当たり前になる→ゆったりした間取りの部屋にしたい、その場合やっぱり新しくてきれいな部屋じゃないとヤダ

・コロナがおさまりみんなオフィス等に復帰→満員電車ヤダ、やっぱり職場の近くに住みたい

どちらのパターンでも需要は尽きないですからね
今から開発される物件を待っていると、もう相場が高くなりすぎて、すでにそうなりかけているかもですが、本当に誰も手が出せないような投機的水準になってしまうだろうし、正直2025年以降の市況は読めない

そろそろこの電源問題終わらせましょう、武蔵小杉の事件後こんな設計した事で同様の問題が起これば東急クラスでも十分費用の自主負担します。武蔵小杉は初のケースですから全額売主負担にはならず保険の活用（その後負担増になるデメリットはある）も当然あったでしょうけど、今後は設計配慮がなかった点は過失とも言えます。ご意見があったようにエリア全体がやられてしまうとか別にしてですけど。私は東急のマンションを購入した事がありますが、床で一部不具合があった際、全戸無料取り換えに加え工事中のホテル代負担等交渉なしで提案してきました。やはりリテール企業（デパート）や電鉄企業グループでもあるのでレピュテーションリスクは排除してきます。東急系のゴルフ場の破綻もないですよ。ですからそんな事態がこのマンションだけに起これば住民目線で対応してもらえます。メジャー７うんぬんより企業カルチャーは重要ですよ。

なんかいつの間にか武蔵小杉の物件と対等に比較されてますが、ここは他にもコストカットされてるような箇所があるので何かあった時、状況は異なるような気がします。何も無くてもリセール難しそうなのに…

>>10127 物知りさん

不具合は「保証の範囲内」だし、他の同様の不具合に事前に対処するのは「効率的かつ経済的」なので、企業としての費用支出は「合理的」ですが、

電源の位置は不具合ではなく「保証の範囲外」ですし、他の事後的アップデートに他物件も含めて対処するのは「非常に非経済的」で、積立金や保険金で対処可能な修復に資金拠出するのは「非合理的」で企業として株主に対する信義違反とも思えますね。

>>10107 マンション検討中さん

電源設備が水没すると修復に１億円以上の費用が掛かるみたいですよ。その費用を住民が負担するのは嫌ですよね？

歴史から学ぶことも大事ですし世の中にはいろんな人たちがいますがいつの時代もその時その時をまっとうに生きることが大切ですよ。。

アイランド以降、芝浦はアッパーミドルの中産階級もたくさん暮らす街になった。
今や都心は高騰し、湾岸は一時取得の中産階級がなんとか買える最後の砦かもしれませんね。

>>10131 マンション検討中さん
水害の復旧費用は保険が下りますよ。武蔵小杉も保険下りてました。

>>10133 匿名さん

保険でカバーされるからって、よそ見運転していいわけではない。周りの車は自動運転装備してるっていうのに。仮にも億ションだぞ。

>>10134 マンション検討中さん
それを言うなら芝浦は地盤が良いのでそもそも災害リスク低い立地ですよ。

災害リスクが低くなるように様々な手法を取ってくれてるのは事実だけど、
埋立地で「地盤が良い」はさすがにちょっと...
埋立地の中では、なら特に言うことはないです

第4期はじまっていますね！まあ、35戸ということでペースはあまり変わらずですかね。

でも、、、8/22(日)の横浜市長選挙でIR誘致反対の野党候補が当選するようなことがあると、一気に販売が加速するかもしれないですね！笑

>>10135 匿名さん
芝浦全体の話ではなく、芝浦2の低い地盤×水害対策手抜きの組合せが問題

プラウド営業マンでもネガでもなくて、ムサコみたいなことあると、芝浦全体のイメージ下がるからちゃんと対策して欲しい

物理的な対応の他に、責任範囲と内容について購入前にしっかり確認して欲しい
東急が長谷工と責任押し付け合いしないよう、どういうケースなら誰が保証するのかしないのか、予め整理しておけば、住民と負担割合揉めて泥沼ですみたいな報道は回避できる

>>10127さん
東急がその内容を契約に盛り込んでくれるなら安心なんですけどね

>>10138 匿名さん
どうも君が一番興味があるみたいだから、ぜひ君が聞いてみんなに教えてください。

一度受電設備が水に浸かると乾かせばいいって問題じゃなくなるからな。
川の氾濫や高潮だけじゃなくて排水ポンプ許容量以上の雨水の流れ込みでだって原因になるからな。九州みたいな降り方をいつ東京でするかも分からない。

そうなれば数ヶ月に渡り大変な不便を強いられる。
復旧まで家電製品は全部使えないし水道はポンプで送ってるから水は出ない。
一億払ってそんな惨めな生活を送るとかある？
素直に設計変更をして2階以上に動かせばいいものを。

ちょい値下げ来たのかな？
上下階の価格レンジ内だけど。

>>10141 匿名さん
どこらへんですか？

>>10140 マンション検討中さん

トイレも使えなくなりますね。

やたら水害に拘っている人は何が目的なの？いたずらなのか、不幸な方が出ないように善意で周知しているのか、GFTの宣伝なのか。電源の場所でマンション選んだり買うか買わないか決める人いるの？検討者はモデルルームで営業に「電源は2階にあるべきである」と交渉すべきなの？

>>10144 マンション検討中さん

暇潰しの掲示板なんだから、今週の天候からしてその手の話題が出てくるのは当たり前だし、物件選択の１つの判断材料であることは間違いないし、芝浦最高単価にチャレンジしてる物件なんだからネガ探しされて当然でしょ。

貴殿が拘らずに買うなら、ひねくれてないで、そう宣言すればいいだけでは？

そもそも災害リスク考えたら液状化リスクの高い港南とかの方が危険じゃない？

>>10146 匿名さん

港区港南をねたむのはお辞めなさい
液状化や土壌汚染が報道されたのは豊洲です

リスクもあるし、土地の性格も分かってるから駅の反対側より安いんです。それを受け入れるかどうかの問題。
2011の時にアイランド住んでたけど非常階段には行き倒れた住民が沢山いたし、降りられるけど登れないからロビーでしばらく寝泊まりしてた。ここに限らずタワーはみんなそう。
でも建物は問題ないし、落ち着けば元に戻る。
何十年かに一度起きるかどうかのイベントだと思えばいいだけ。
雨も随分降ったけど海だから水害はあまり気にしなかったな。

>>10144 マンション検討中さん

電源室の場所で決める人居ますよ。私。
プラウドが期待はずれで、ここ、すごく悩んだんですが、結局その点で見送りました。他はすごくいいマンションと思ってます。色は別に変だと感じてないですし、利便性、仕様、間取りも良好。
でも、この立地で電源室が地下というのは、さすがに配慮無さ過ぎと言うしかありません。
元々の長谷工の箱としての企画を、立地特性考えずに嵌め込んだのでしょうね。
すごく残念。山手線徒歩件だとあとは浜松町しかないのですが、さすがに手が届かないだろうな・・・

>>10149 マンション検討中さん
雨水による氾濫と、海水による氾濫の違いはお分かりですよね？

防潮堤決壊を想定するならここはもちろんダメですし、電気設備が2階以上にあってもそれなりに被害があるでしょうから高潮ハザードマップに色がつくエリアは避けたほうがいいのではないでしょうか。

>>10144 マンション検討中さん
GFTは古川による洪水浸水ハザードマップで色が付くところにありますからね。電気設備は4階だったと思いますが、それは必要だったと思います(※現在でもプラウドタワー亀戸クロスのように電気設備地下の物件もあります。販売好調ですので許容される地域があるのでしょう)。プラウド(芝浦)は頑張ったと思います。長期優良住宅を取ったことからもわかるように建物に力を入れた結果だと思います。

>>10144 マンション検討中さん
検討者でもないのに一方的にネガる投稿者に腹が立つというのは同意です笑。

芝浦アイランドの電気設備は何階にあるのでしょうか？

わたくしは存じ上げないですが、どこにあったとしても現在お住いになられている方はいろいろ勉強されているでしょうから、今回のような大雨にはまったく心配していないと思いますよ。洪水浸水ハザードマップが芝浦2と同じく真っ白ですからね。

伊勢湾台風レベルの台風が首都圏直撃の予報が出たら、ケープタワーあたりは高潮ハザードマップに色が付いているので少し心配し始めると思いますが。

アイランドにお住まいの方がいたらご教示いただければ幸いです。

>>10147 匿名さん
芝浦と港南の比較の話に豊洲は関係ないでしょ。ちなみに土壌汚染も芝浦より港南の方が指定区域多いですよ。

まさに今は水害が全国的に起きてるから気にするのは当然でしょう

価格がネックになってる方、MRで思い切って指値かけたら面白いですよ。その前に与信枠確定させて銀行から紙取っとくのがオススメですが。半期末の来月なども狙い目。

今の異常気象にはハザードマップも意味ないみたいですね。芝浦は大丈夫だと思いますが、豊洲とかは沈没の恐れがあるとテレビで言ってました。ここはそれ程心配しなくてもよいと思います。

>>10153 匿名さん

グローヴは1階ですね。ただグラウンドレベルで盛土の高さが海抜3.5ｍくらいあるので、芝浦2丁目の2ｍ前後と比べれば少し高く、ここで言えば1.5階レベルなのかと思います。
ちなみにGFTは3階にあり、床面で海抜11.4ｍです。「高潮でも安心」って、当時売り物にしてましたね(笑)

むしろ首都圏直下型地震とかの方が普通にリスク高いし、その意味では港区湾岸の中でも地盤の良い芝浦2の免震物件は安心だと思うんだけど、水害ネガさんは地震はどう考えてるのだろう？

埋め立て地の地盤は味噌クソで大差ないでしょう。多少液状化し難いかどうかぐらいで。どうせ部分的でしょうから。
安全という意味では、しっかりした杭と免震構造ですよね。水害については、それを見込んで備えておけばいいだけかと。
ただ、ここはその備えが弱い・・・

大丈夫ですよ。オリンピックでも東京だけずっと晴れていたでしょう。
東京はものすごい結界が幾重にも張り巡らされていて守られているんです。
芝浦も守られています。
湾岸の開発がすすめば東京はさらに強靱になります。

>>10158 マンション検討中さん
ありがとうございます。それぞれさすがですね。住民の方で水害を心配している方はどのくらいいるのでしょうか？洪水(内水)と高潮を区別されている方は多いですか？

>>10162 匿名さん

まあ、三井がさすがなんでしょうね。勝どきサウスも2階に上げてますし。よく判っているというか。住友のドゥトゥールなんかも平気で地下1階でしたからね。それが普通なのかもしれませんが。
水害は、少なくともこの辺りのタワーマンションで経験した人はいないでしょうから
それまでは忘れているというところじゃないでしょうか。
東京湾の津波云々みたいな無用な心配をする人はそもそも買ってないでしょうし。

勝どき豊洲は元々人気ですし、その辺と比較しても仕方ないのでは？

>>10163 マンション検討中さん
今は盤石イメージの三井ですが、当のパークシティ武蔵小杉は三井なので面白いところですね。ドゥ・トゥールも地下なんですね。

武蔵小杉の事件を受けて2020年6月に国土交通省が電気設備の浸水対策ガイドラインを定めましたので、以後設計・建築されるタワマンは二階以上に設置されることが多くなってくるのではないかと思います。ここは残念ながらそれ以前の設計・着工ですので地下ということになりますね。ドゥ・トゥールなどもそうですが、洪水・内水氾濫の心配がない地域は地下に設置されるのもやむ無しという判断が多いのではないでしょうか。(パークシティ武蔵小杉やプラウドタワー亀戸クロスなどの洪水内水ハザードにかかっている地域の地下電気設備物件については言及を差し控えさせていただきます)

まあそれでも心配な方は心配でしょうし、それぞれリスクを考えて判断されるといいでしょうね。

もちろん内陸のほうが価値が高いというのは知っていますが、それでも、海が好きだったり、開放的で新しい街並みが好きだったり、若い世代が多くて活気があるのがいいと思っていたり、お台場海浜公園に一駅で行けたりする、この芝浦がいいという人はいると思うんですよね。科学技術も進歩しているし、水害対策も進んでいるし、ベイエリアもいいんだぞというのは言いたいですよね。

東急は渋谷を水害から守るために巨大な水溜みたいなものを建設したんですよね
古川も護岸工事だけでなく地下に水を逃がすルートが作られたりしている
渋谷川→古川の水の心配はこれからますます不要になるし、古川が安全になることは芝浦の安全にもつながる
港区の、すべての設備が機能せず液状化まで起きるという、ワーストシナリオ版のほうの津波浸水マップは都市インフラの充実とともに次第に非現実的になりますよ

通常版のほうの浸水マップでは芝浦二丁目は真っ白
これは評価すべきことですよ

新しい下水幹線ができれば都心の浸水リスクはほぼ無くなるでしょう。芝浦2はその辺りも見込んで設計しているのでは。むしろ怖いのは下水幹線では解決できない地震とか液状化の方ですよ。

>>10165 匿名さん

小杉は古いですからね。そもそも湾岸でもない場所で今みたいな共通認識はなかったでしょう。

芝浦の海や運河はなんか不潔感があるんですよね。
遠くから眺めるにはいいけど近づきたくないので隠してほしいです。

芝浦埠頭とアイランド以外の芝浦の運河なんて百害あって一利なしです。
田町側の運河が埋め立てられて公園に変わっても怒る住人はいないかと。

>>10170 マンション検討中さん

整備されていきますよ。区の計画にもあるし。
ま、30年後でしょうが。

>>10170　マンション検討中さん
たしかに、橋のまわりなど、より一層の景観向上を求めたいですね
東京湾は今後泳げる海にしていくそうですから、最終的には運河も人が入れるくらいの水質改善までもっていき、デッキ通路や緑も増やしてほしい

ただ、皇居のお堀のように2丁目が水で囲まれていることは悪いことばかりでもないと思います
少し大げさな言い方ですが、外敵（内陸の邪気？）から島の中を守ってくれる効果があるかもしれません（ないか笑）

少なくとも火の手からは守ってくれそうです

>>10170 マンション検討中さん

天王洲アイル付近みたいな運河なら良いんだけどね。

このマンションと兄弟物件のローレルタワー ルネ浜松町の電源設備も地下に設置されているんでしょうか？

>>10173 匿名さん
高浜水門のある港南よりは芝浦の海の方がきれいですよ。

>>10174 マンション検討中さん

同じ長谷工ってだけで別に兄弟だとは思いませんが、電気室は同じく地下ではありますね。
あの防潮堤ギリ立地で頭おかしいと思います。

住不が買ったブリヂストン芝浦ビルはマンションの方向みたいだね。ここほど大きい土地ではないが、ベイワードクラスは余裕で立つね。

>>10177 買い替え検討中さん
ブランズ、プラウドにとってはポジなんですか？ネガなんですか？

>>10178 匿名さん

住不の高価格はポジでしょう。安く出されちゃったらネガだけど、住不に限ってあり得ないかと。

芝浦500万UPの定着到来か。　まーいずれにせよ中古の売却は待った方が良さそうだね。おめでとう。

芝浦は本当に高くなってきましたよね。

庶民が住む街の芝浦だから、500超は厳しいとは思うし、現に売れ行き芳しくないわけだが、
都心外周辺区まで500近くになってくると、どうせなら山手線・芝浦、ってことで無理して買う層はけっこういるんだろうな。たぶん。

港南の嫌悪施設群が再開発されればもうひと伸びありそう。

ほんとどうかしてると思いつつも契約した。例にあげて悪いが大塚とかで500近いの見ながら自分を納得させてる。

>>10184 マンション検討中さん

セカンドベストかと思います。

浜離宮周辺の再開発に近いのもこの物件のメリットですよね。

>>10182 匿名さん
亀戸が400越えって聞いた時には笑いましたわ。
亀戸400で買うなら今後の再開発数の差を考えても、圧倒的に芝浦選んだ方が良いに決まってる

>>10176 マンション検討中さん
それは凄い…どうかしてる
住民の安全なんかどうでもいいんだろうな

仮に地下が浸水したとして、そんなに安全に関係あるの？少なくともこの15年で大規模な浸水てなかったと思うし、将来あっても一定期間不便になるだけだし、それより日常生活がどうかが優先かな。水で言えば浸水より運河の汚さとか潮の臭いとかの方が気になる。

>>10189 マンション検討中さん
いや、一定期間不便になるのが嫌でしょ

芝浦2は港南とかと違って洪水のリスクも低いんですけどね。

>>10176 マンション検討中さん

ハセコーの設計思想どうかしてますね。
おっと、ここもハセコーでした。笑

>>10191 匿名さん

それの意味がわからないけど、高潮なら港南の方が安全。

まだやるのこれ？？？？同じデータ何回も貼って。　ここを見てる検討者ならハザードくらい既に見てるでしょ。電源も地下にあるのは事実。それを理解した上で共用施設を取ったということだよ。自分がとれるリスクを取捨選択して、自己責任で購入を検討するだけよ。

これ、防潮堤閉めない前提ですね。
あまり意味がない。

芝浦は、海岸2丁目、海岸3丁目、港南3丁目を盾にして生き残るように設計されてるんですが。
逆に言うと、上記3地区に立地するマンションは、単独で万全の備えをしておかなくてはいけないという事。

少なくとも港南や海岸より芝浦は安全ということですよね。

水に関しては、電源が2F以上だろうと地下だろうと、1Fのエントランスや地下が水をかぶってしまうと建物はダメージを受けるから原則浸水自体あってはならないとぼく個人は考えてるよ

マップ＋過去の浸水履歴（少なくとも芝浦は過去大丈夫だった）＋売主側の説明＋地域をよく知る人の生の情報＋電源が2F以上になることで管理費は不当に上がってしまわないかなどのリスク

を踏まえ各々が総合的に判断していくしかない

お隣のパークタワーは電源どうなんざんしょ？

水門を閉じれば港南が浸水しても芝浦は浸水しないんでしょ？そんなに神経質にならなくても良いような。

荒れるからいちいち港南と比較するな