BELISTA東淀川大桐

住民掲示板を見ると違法駐車や管理費滞納など怖いですよね。
余計に価値を下げてる気がします。
中国や韓国の方が多く住まれてるみたいですね。

＞４１６
＞４１７
ぜんぜん快適に便利にすごしてますよ。
榊淳司？。
初めて広告ページを拝見しましたが人の疑心に付け込んだ必死さ満点の広告ですね。
管理費滞納は数件ありますが大規模なので想定内ですし対策もありますので怖いというのはよくわかりませんね。
自分が払えなくなるのは怖いですけど。
中国or韓国国籍の人も会いましたが挨拶も丁寧だったので日本人のほうが恥ずかしい人多いと感じました。
榊淳司がどれだけすごい人なのか存じませんが結局は自分個人の問題です。
何に価値を感じるか。
特に今は値引きが大きいようなのでお買い得なのは確かです。
価値観が合えば、ですけどね。
ただし、良い場所の部屋はだいたい売れてると思いますので条件が価格と折り合えばいいのですが。

家賃滞納とかありえん…。
さすが東淀川やね。

やっぱりこの辺りだと韓国中国系の住民が多いんですね。
低価格マンションだから仕方ないのでは？。

中国の人のほうが裕福だったりしてね（笑）
固定観念や決め付けは罪、老化の証拠だよ。

420
でも買うなと言われてるマンションを買いたいとは思わないですよね。
大規模、駅遠、売れ残りってだけでだいぶ痛い気はします。
特にこれから中古も出てくるでしょうし売りたいのに売れないと困りますよね。
どうせ買うなら需要のある人が欲しがるようなマンションがいいです。

＞425

だったら購入しなきゃいいんじゃないですか？


価値観なんて人によって違います。

わたしは少なくとも住みやすくていいマンションだと満足してます。

>423
>427
とても攻撃的な意見ですね。
それをここで論じたところで意味ないでしょう。
とても素晴らしいロケーションを持つマンションです。
他のマンションには無い魅力があります。
もちろん欠点もあります。
自分にとって快適に過ごせるかが重要ですね。
管理費滞納の人に対してはペナルティや法的措置も講じられています。
環境やルールについても改善が早いです。
より良いマンションになるように努力している人たちがたくさんいてます。

他にはない魅力？
なんでしょう？

こね価格のマンションだと低所得の不安定な住民ばかりだろうから仕方ないでしょう。
管理費値上げで調整しましょう。

安物を買うとこうなるんですよね。

他にはない魅力…私も聞きたいです。

物件比較中でこちらのMRも二回ほど足を運びましたが、価格と間取りは気に入りましたが逆にそれしかいいところが見つからず踏み切れません。

買うなら一緒住むつもりで売却も考えていませんから、価値どうこうは気になりません。

ただ、やはり通勤する夫の事を考えると雨の日や疲れている時に駅から徒歩しかない事
近くに使いやすいｽｰﾊﾟｰがない事が気になっています。

同じような事で悩んだけれど、住んでみてこういう風に解決した
他にはないこんな魅力があるので、それくらいは我慢できるなど
実際に住んでいる方の意見がお聞きしたいです。

間取り4LDKが少なすぎる。
ファミリーマンションなのに狭い。

広め4LDKがこの値段であったら買ったかな。

私の場合は雨でも駅まで自転車。ショートカットで7分くらい。駐輪場の定期利用。予定の15分前にマンションを出れば駅のホームまで行けます。フルタイムで夜勤ありの仕事ですが明けで帰宅しても自転車があれば楽々。買い物は生協で計画的に注文して不足があれば大日イオンのネット注文。イオンは朝9時までに注文すれば最短で当日の12～14時配達可。以降も時間指定可。あとはシーオン（←名前変わりましたかね？）カナート、サボイでたまに買い物。ショートカットで行けば私は遠いとは思わないし、仕事帰りにちょっと寄って帰ることもあります。自転車があると上新庄駅まででも余裕です。

さすがに通勤は余裕でも楽々でもないですね。
駅は遠いと実感してます。
特に雨の日スーツで自転車は大変です。
距離もけっこうあるし。
上新はもっとしんどいです。

私は駅徒歩二分の実家で育ったから余計遠く感じるんでしょうね(苦笑)
でも私の力ではこの物件が精一杯でした。

確かに中国や韓国台湾朝鮮の方々が多く住まれてます。
朝鮮学校もあるので。
二世の方も多いですね。

うーむ、
ひさびさここを覗いて思ったのは「住民の声ではない」なりすましが多い気がしました、、。
非常に批判が多いですね。びっくりです。
駅から遠いとか良い点が見当たらないとか。
一般的にみて駅から遠い位置でもないし（近いともいえませんが）、普通です。駅まで10分程度。
良い点が特に無い、、人それぞれでしょう。私はたくさんありました。

＞４３１さん
2回来られた人の意見とは思えないほど淋しい内容ですね。価格と間取りだけしか魅力を感じないならこの物件はやめたほうがよいでしょう。
大きい買い物なので住んで満足しないと毎日がつまらなくなります。
私は毎日帰るのが楽しみです。

436
検討板で住民がいちいち反論するから荒れるんですよ。
みんな一応検討してる、もしくはしてたんだからメリットデメリット出るのは当然。

個人が感じたデメリットにもいちいち反論。
検討板の意味なくないですか？
検討した人が悪いことでも感想を書くことは検討者には参考になるんです。
そういう板なんですよ。
住民板あるんだからいちいち反論する暇あったら住民板盛り上げたら？

>検討した人が悪いことでも感想を書くことは検討者には参考になるんです

要は書き方の問題ですよ。
あまりにも他者への気遣いが感じられない。

そうですね

いちいちあなたのような住民にくってかかられるんじゃ検討も出来ない

要するに436は、確かに価格と間取り以外はいいとこないから検討もやめろってわけだ。
質問にある他にはない良いところもデメリットを打ち消す案も出せないみたいだし。
残念だね431さん
せっかく検討してたのにね。

価値観は人それぞれです。
検討した結果、違うのであればそれはそれでしょうがないと思います。
縁がなかった事で。

しかし検討した結果、このマンションを選んでくれた方が、自分の知る限りでも、この数日間で５組います。

少しでもこのマンションの良さが伝わって良かったです。

住民のせいで荒れて住民のせいで評判がた落ちで住民のせいで売れないんだね。
ここを見たら納得。

ここは値引き強化中ですよ。

昨日も風の向きで ○○科学工業の異臭がしてました。 お友達も多いので いいマンションだと思いますが 臭いは やはり我慢出来ないですね。 毎週毎週 マンションの営業が訪問してくるし チラシも凄いので 迷惑です。

436です。
すごい反応が多くてびっくりしました。
私はただ書き込みに悪意を感じるものが多いと感じたので述べただけです。住民の生の声こそ検討板としては重要だと思ったのですけどね。

しかしじわじわ売れてますね。実際あと何戸くらいなのでしょうか。完売すればこの板も荒らされることもなくなるのでしょうね。

完売は厳しいのでは？
すでに中古もあるみたいだし。

管理費高くないよ。

私は不動産関連の専門職です。
入居してもうすぐ3年になりますが、購入の意思決定時に懸念していた資産価格の下落リスクよりも、快適な生活環境を手に入れることができた満足感の方が大きいです。
資産価値の下落はマンションを売却しない限り実生活に影響はありません。
確かに688戸の大型マンションは大阪市東部エリアの需給バランスからみてもミスマッチ感が強く、売れ残り→価格低下という流れは仕方がないです。
ただし、この理由はデベロッパーの販売戦略の目算違いに起因していています。
前投稿で議論されていた東淀川区の地域性が劣る、住民の所得環境が低いというのはあまりにも短絡的、貧困で、的外れの意見です。
住民の中には、大規模マンションであるため、社会性・協調性に欠ける人が一部にいるかもしれませんが、ほとんどの住民はルールをきちんと守り責任のある社会人世帯です。
仕事上、多くの分譲・賃貸マンションを見る機会が多いのですが、自転車置場の状況が住民の質を反映していると考えています。
ご覧になればわかりますが、べリスタ東淀川大桐の自転車置場は整然としています。
また、私が今まで暮らしてきた地域の中では、特に子供を大切に考える家族思いの人が多い印象があります。
阪神間や北摂の中高年齢世代中心のマンションに較べて、若い子育て世帯が多いべリスタは活気があり、子供にとっても楽しいマンションだと思います。
マンション批評家については、袖の下をもらって如何様にも書くモラルの低い人がいるみたいです。
私が依然勤めていた不動産会社でも、賄賂を渡さなかったので他社との比較でひどいことが書かれたことがあります。
他人の意見を鵜呑みにせず、自分の判断で、自分の価値観で行動できる人のみが、快適な住まいを手に入れることができるのではないでしょうか？？。

実際に現地見ました。

確かに魅力があまりないマンションだと思います。

不動産のプロの兄や親戚にもここはやめとけと反対され見送りました。

不動産を買うなら万が一のことも考えるべきです。
万が一の時に売れないマンションは負債にしかなりません。
それなら賃貸の方がずっとマシだと思いました。

あと自転車置き場だけが整然とされていても大型犬を我が物顔で敷地内を散歩させたりコンシェルジュにレジ泥棒が出たりあまりにひどい分譲だと思います。

ここってほんと価格以外、良いことないよね。

しかも中古がますます増えそうだし、ここを買った人は辛いね。

休憩中に失礼します。
＞449さん
売る時のことを考えて購入する人はあまりいないのではないでしょうか？不動産屋的考えですね。
それにかなり前からこの掲示板をﾁｪｯｸしているのですね。魅力ないと言う割りに熱心ですよね。関心しました。この掲示板ではかなり荒れていますが実生活は問題無く非常に穏やかなﾏﾝｼｮﾝですよ。

＞450さん
そうですか。良い点を理解していただけなくて残念です。良い家が見つかるといいですね。

検討している方へ
実際に暮らしてる者から生の声として言わせていただきます。
私は大変満足して暮らしておりますがﾏﾝｼｮﾝが巨大なので部屋位置などによって快適性も変わります。ゴミだし、駐車場、駐輪場へのアクセス・動線なども重要です。私は１５階ですがｴﾚﾍﾞｰﾀの待ち時間や移動時間は苦になっていません。少しの待ち時間は景色を眺めて癒されてます。
部屋自体は特に問題もなく設備も整っています。
私にとっての難点は工場が近いことです。小さい工場がD棟側とB棟側にそれぞれあります。たまに臭いがしますがこれも部屋位置によって変わりそうです。小学校が近いので工場が将来的に改善してくれたらいいのですが。
あとここは駅まで自転車で１０分ほどかかります。電車を多く使う人はかなり大きな点になります。
ちなみに私は車と単車がメインです。中環・内環へのｱｸｾｽはかなりいいです。買い物は仕事帰りに車でトライアルに寄って済ましてます。近くの激安ｽｰﾊﾟｰです。見た目汚いですが。たまに大日のｲｵﾝにも行きます。ｲｵﾝなら電車でも一駅でいけます。

地味に嬉しいのが宅配BOXです。ﾍﾞﾘｽﾀは戸建には無い長所がたくさんありますがその一つです。
携帯に設定しておけば宅配BOXに荷物が届いた時にメールでお知らせしてくれます。

物件選びは何を重視して何を捨てるか。もちろん予算度外視ならそんな悩みもありませんけどね。
多くの問題はこのﾍﾞﾘｽﾀだけではなくどの物件でも言えることです。
自分にとって大事な点と予算が合えばいいですね。

、、長くなるのでこのへんで。さて仕事再開しますか。

＞451

449です。
別にだいぶ前からチェックしているわけじゃありません。
検討をしたのはここ１ヶ月ほどです。
ただ掲示板は遡ってほぼ目を通しましたよ。
なのでコンシェルジュ泥棒についても掲示板で知りました。
営業は一言も触れませんでしたから検討するにあたって口コミもかなり大事だと思いました。

遡って読みましたがそれをずっとチェックしてると思い込んで451の発言でしょうか？
ここに張り付いてると思われるのは心外です。

残念ながらここにそこまで関心もありません。

449で私の感想は述べたのでこれで失礼します。

これから検討する人は現地はもちろん掲示板は遡ってしっかりチェックした方がいいですよ。

451さんの意見より452さんの意見の方が参考になりました。

コンシェルジュのレジ泥棒ってなんですか！？
初耳でびっくりしてしまいました。

ベリスタのマンション内で起こったんでしょうか？
犯人は捕まったんですか？

４５１です。
＞４５２さん
意見ありがとうございます。
悪い点ばかり指摘されているので実際に住んでいる住民として何か言いたかっただけなのですよ。
ﾚｼﾞ盗難はほんとうにびっくりしました。ﾚｼﾞ閉め後なので現金は入っていなかったようですけどね。
犬の件もほんの一部の人以外みなさんしっかり管理されていて私は不快に思ったことは一度もないのですよ。

＞４５４さん
はい。ありました。犯人についてはアナウンスがないのでまだ捕まっていないのかもしれません。
もう私も忘れていましたが４５２さんの指摘で思い出しました。１年くらい前だったと思います。

さぁ？

448さんの言うことが本当ならとっくに完売してますよ。

確かに(笑)

不動産の専門職だそうですが不動産のプロなら絶対手を出さない物件でしょうに。
まだまだ未熟なんでしょう。

４４８さんの言うことは本当だと思います。
知り合いの不動産会社でもいろいろ聞いたことがあります。
マンション自体は悪くないので単純に６６８戸は多すぎたのが一番の要因かと。

ここのレスは嫌な感じだけどベリスタがムチャクチャ値引きで買えます。
売れ残りを安く買うには最高のターゲット。

こんばんは。参考になるかどうかわかりませんがカキコします。

半年前くらいでしょうか。最上階角部屋が中古で約3700万で売りに出されました。一ヵ月後？くらいには売れておりました。

このベリスタは688戸もあるだけに間取りや位置で価値が大きく変わります。単純に価格だけではなくて選ぶ人にとっての価値です。正直わたしも購入前ならこの最上階角部屋を中古でもほしかったです。

売れ残っている部屋は同価格帯でもいくつかある中で選ばれなかった部屋ということなので何か不便があったりする場所なのかもしれません。検討される場合は周囲も含めよく確認しましょう。

私はB棟です。AとFで悩みました。Aは梅田方面の景色が良いですがゴミだしと駐車場までが他の棟と比べると遠くなります。Fはバルコニー側がA・B棟の廊下から見られてしまうのが嫌でした。しかしゴミだしなどは一番便利です。

ｴﾚﾍﾞｰﾀ前などでも気にならない人は全く気にならないでしょう。窓にルーバーがついていますし。少しでも安く買いたい人にとってみれば売れ残り物件はとても魅力的かと思います。月々の支払いが安いぶん高級車に乗れるかもしれません。考え方次第ですね。

75超えのお部屋が 1880万です。
凄いお得ですよね。
さらに値引きが狙えそうです。
永住するならいいかも。

＞463さん
それはどこの何階でしょうか？

いったい何なんだろう？このスレッドは・・・
気になる方は下記サイトをご覧下さい。。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs//thread/81066/4

そうですね。
一生住む覚悟ならいいと思います。
ここはまだ完売もしていないし売りに出してもなかなか買い手はつかないのが現実でしょう。
一生住むなら建て替えも含め考えなければいけません。
ただこちらは大規模なので住人全員の賛成はとれないでしょうね。
売れない＆建て替えできないとなると20代などまだ若い夫婦は今ここを買うと将来つらいかもしれません。

>448
まったく同感です。

>466
まったく逆です。
若い夫婦に良い条件がいくつもあります。
裕福な人なら趣味や高級車を所有する余裕も持てます。
完売してませんがこの地域でこれだけ売れたら上等だと思います。
マンション自体も周辺のマンションと比べてもとても良いマンションですよ。

悔しいけど466さんの言ってることは事実。
これだけ大規模で住人のマナーも悪く滞納まであり空室も目立つなら将来建て替えで揉めるのは間違いない。
467さんは目先のメリットに囚われてるだけ。

地元の不動産屋にここだけは買ったらあかんって言われました。

ベリスタの営業ではないですよ。
「不動産の専門職」をインターネットで検索してみてください。
鉄筋コンクリートの共同住宅の法定耐用年数は65年で、経済的残存耐用年数も不動産業界の通常では50年で見ます。
50年後に建替を行うと仮定した場合、その割引現在価値は不動産事業利回り5％と仮定して1％程度のコストしかかかりません。
つまり、将来の建替時に3,000万円のコストを負担しなければならないと仮定した場合、現時点の現在割引価値は30万円程度の負担でしかありません。
将来のコスト増を懸念することは私がいる不動産金融市場の常識から見て極めてナンセンスです。
そもそも、マンションの建替えがどの程度大変か、知っているのでしょうか？？。
マンションの建替えに関する円滑化法が2003年に制定されましたが、大規模・小規模を含めて1,000万戸以上ある分譲マンションで、実際に建替えが行われたのは100例にも満たないという事実を踏まえての意見なのでしょうか？？。

471

建て替えが難しいのは当たり前。
でも建て替えしなきゃ老朽化進んだその先どうするの？。
あ、つまりこのマンションは使い捨てってことね。
建て替えも無理で売るのも無理なこのマンションは買うべきではないね。
建て替え無理なら取り壊しておしまい？。
取り壊しも無理なら廃墟になって倒壊するまで修繕しつづけるの？。

464さん、それってどこの階のことか私も激しく知りたいですね。

僕は３２階のことだと思う。

いやぁ意外に低層階かもよ。
１５階あたりとかさ。

464さんじゃ無いですけど 確かに少し前に届いたダイレクトメールに価格改定と書いて届きましたよ。捨てちゃったので何階かは忘れましたが 中層階だったと思います。四タイプほど間取りが載ってました。百万サービスも書いてたので さらにお得ですね。

＞４７２
視野を限定した意見なので横から言わせていただきますね。
普通の一戸建てでも安いものだとﾏﾝｼｮﾝより劣化早いです。
しかも個人負担。台風の飛来物で破損だってある。ﾍﾞﾘｽﾀの鉄骨は比較的頑丈な部類です。
大型ﾏﾝｼｮﾝはﾘｽｸ分散の恩恵があるのもﾒﾘｯﾄなんですよ。特にこのﾍﾞﾘｽﾀはかなり大型なので今現在の修繕費ﾌﾟｰﾙ金も相当な額になってるはず。建て替えをここで持ち出すのはﾅﾝｾﾝｽだけど安心感は戸建の非じゃないですよ。
まぁ庭付き一戸建ての豪邸を買ってみてください。ﾍﾞﾘｽﾀの心配する余裕なんてなくなります。
あと売る時のこと考える人が売れ残り部屋を求めませんし早期に売れた人気のある部屋は中古に出てもすぐ売れてますよ。

つまり今売れ残ってる部屋はなんの魅力もなく未入居でこれだけ売れないんだから購入しもし売却となってもまず売れない部屋だということですね。

べリスタだけでなく、高級な小規模マンションであったとしてもマンションの建替は難しいという意味です。
マンションが一戸建て住宅（安物の建売ではありません。）に比べて、割安なのは完全所有権ではなく、区分所有権に過ぎないため、共有のリスクを伴うからです。
50年先のことが、とても心配な方は一戸建て住宅を買えばいいのではないでしょうか？？。
ただし、50～60年も先のことは誰にもわかりません。
生きているかどうかさえ怪しいと思いませんか？。
日本自体が中国の一つの州になっているかもしれません。
そんな先のことを心配しても仕方がないと多くの人が現実的なスタンスで考えるため、一般にマンションが売れているのではないでしょうか？？。

立て替えしなければいけない物件が今現在から今後も含めかなりの数あります。マンション法の見直し等具体的な動きも出てきています。

50年後には整備されてるのではないでしょうか？

このまま行けば社会問題になるはずですし。

480
建て替えが難しいのは当たり前。
でも建て替えしなきゃ老朽化進んだその先どうするの？。
あ、つまりこのマンションは使い捨てってことね。
建て替えも無理で売るのも無理なこのマンションは買うべきではないね。
建て替え無理なら取り壊しておしまい？。
取り壊しも無理なら廃墟になって倒壊するまで修繕しつづけるの？。

べリスタだけでなく、高級な小規模マンションであったとしてもマンションの建替は難しいという意味です。
マンションが一戸建て住宅（安物の建売ではありません。）に比べて、割安なのは完全所有権ではなく、区分所有権に過ぎないため、共有のリスクを伴うからです。
50年先のことが、とても心配な方は一戸建て住宅を買えばいいのではないでしょうか？？。
ただし、50～60年も先のことは誰にもわかりません。生きているかどうかさえ怪しいと思いませんか？。
日本自体が中国の一つの州になっているかもしれません。
そんな先のことを心配しても仕方がないと多くの人が現実的なスタンスで考えるため、一般にマンションが売れているのではないでしょうか？？。

一般的に、大規模マンションの方が一人あたりの修繕負担金が低くなるので、大規模修繕の際には小規模マンションに較べて有利だと、マンション管理の専門業者から聞きました。
1億円の修繕金を500世帯で割るのと、50世帯で割るのでは計算することなく分かると思います。
また、建築費リフォーム費用は固定費用の割合が高いので、規模が大きくなればなるほど、規模の経済性が働いて工事単価も割安になっていきます。

＞484

そもそも50世帯でも500世帯でも工事費が同じ１億円なわけがない。

確かに(笑)


リバーは完売だしクラシアスも順調。
東淀川のマンションは人気あるから基本的にはどこも完売する。
ここだけずっと苦戦してるね。
悲しいかな。

４８２から４８４ってなんなのでしょうねこの人たち。
負の一般論をかかげてさもベリスタが悪いような意見をわざわざここに来て書き込んでいます。
建替えのリスク？。
何を言ってんでしょ。
正直笑いました。
４８４の意見もそうですが必死に自分が生きてるかさえもどうかわからない先のリスクをアピールしてます。
そんなに不安なら賃貸という選択肢を選んでいただきたいものです。
４８２はなりすましなので論外。
ベリスタは大規模で派手で手ごろな価格なので注目されやすい物件です。
それだけにねたみや中傷を受けやすいです。
一戸建てなんて建替えどころか外壁の修繕さえままならない家庭がほとんどです。
大規模なら修繕リスクが低いです。
それが大規模のメリットの一つです。

＞４８５
同じとは言ってないですよね。４８４はリスク分散の話をしてるのですよ。わかりますか？一人当たりの負担額で考えましょう。

＞４８６
リバーは確かに早かったですね。広くて安い。しかし竣工後の建物を見ると価格それなりだと思いました。
私もずっとチェックしていたのですが売れたのはやはり安さが魅力だったのでしょうね。他のリバー物件同様、外装などの劣化が早期に出ないか気になります。
クラシアスはまだ結構売れ残ってますよ。規模に対してあの数の売れ残りはかなりの苦戦だと思われます。
あなたの情報ｿｰｽはどこからでしょうか？？
大規模マンションはどこも同じようなものですよ。完売までは時間がかかるようです。

リバーは安さだけが魅力だと言うならさらに諸経費サービスつきで激安になってるこちらはもっと早く売れるはずなのにね？
クラシアスはまだ竣工して一年も経ってない。
一棟はすでに完売。
もう一棟も時間の問題。

＞488

484は
＞一億円の修繕費を500世帯で割るのと、50世帯で割るのでは計算しなくても分かると思います。

って書いてますけど？
500世帯と50世帯の修繕費が同じ一億っておかしくないですか？

488さんへ

友達がリバーにもクラシアスにも住んでいます。
とても仲良く交流しているのにベリスタの掲示板でご近所マンションを悪く言うのはやめてほしいです。
二つとも本当に素敵なマンションですよ。
もちろんこちらもいいマンションです。
なんだかベリスタの掲示板でご近所マンションを悪く言われると住んでる私が488さんと同じように思ってると思われるんじゃないかと悲しくなります。
住民からのお願いです。

同じことをしてもいいんですか？
されて嫌なことはするなと子どもに胸はって言えますか？

知ってます。
それを見て悲しい気持ちになりました。
友達には同じ思いをしてほしくありません。

そう思うことはおかしいことでしょうか？

＞487
値下げをあんなに頑張ってもこれだけ長い間売れ残っているのは魅力がない何よりの証拠。
妬まれるような物件ではないと思います。
大規模にメリットがあると本気で思っているのはまんまと営業に騙されたクチですね。
実際にここの営業は嘘つきだし住人のマナーは低いしレジ泥棒が出るようなセキュリティの甘いマンションです。
私の書き込みはこれから検討する方にはとても意味があると思います。

マナー悪いのは一部の人だけです。

わたしは嫌な思いした事今のところはないです。

だいたいマナーの悪い一般常識が通じない人はどこにだっていますよ。

いちいち気にしてたらきりがない。

そんなに嫌なら人があまり住んでいない所に一軒家建ててお住みになったらどうですか？

そしたらマナーの悪い人や常識ハズレの人の事気にする事もないですよ。

ここにはこのマンションを叩くことが趣味みたいなー人が生息していますね。
市内で安くてそこそこ広いマンションが欲しいなら選択肢に入りますね。
事業主は信用あるところだし、コストパフォーマンスはいいかもね。

＞ここにはこのマンションを叩くことが趣味みたいなー人が生息

４９７ですね、、汗

でも497さんの言ってることに嘘はないと思います…
あることないこと言うのは違うと思いますが…
検討板なのでデメリットも議論されるべきでしょうし…
そのデメリットを知った上で購入するかどうかを判断するために口コミ掲示板はあるんでしょうね…

ここの住民さん、見てて恐いです

ここの住民さん、見てるﾋﾏないです。時間ください。

こういう時には住民は出てきませんね

本当ですよ。

ここの場合は自殺ですね。

知らなかったので ショックです。最近ですか？営業の方 何も言ってくれませんでしたが 義務じゃ無いんですか？ 契約前だと言わなくていいのでしょうか？ １ヶ月前ぐらいから さらに値下げされた理由は これですか？

何より専有面積が狭いのがネックですね。
郊外ファミリー向けの大規模ならもっと４ＬＤＫを多く作るべきでしたね。
実際４ＬＤＫは売れ行き良かったわけですから。

駅前なら利便性と引き換えに狭さも我慢出来ますがここはどちらも我慢が必要なので残念です。

安いから掘り出し物狙いで交渉したらいいのでは。
自転車で走り回れるお若いご家庭にはナイスな選択。

ネット検索してみたけど
ここでの自殺者出て来なかったけど。

出てきたのはここじゃないマンションから転落事故した吉本芸人だけだった。


東淀川区自殺者でネット検索したら？

すぐわかる。

まだネットに出てないだけでは？

うちの近所の自殺者はネットに出てません

＞514
ここの自殺は不動産屋が言ってるので間違いないですよ。
そんな嘘を行ったら職業的に大変なことになりますから。
真実です。
ネットが全てではありませんからね(笑)

part2があるのでここは閉鎖してそちらに書き込みお願いします。


以後書き込み禁止。