ソライエグラン流山おおたかの森ってどうですか？

>>1649 住民板ユーザーさん2さん
感じ方には個人差があるということを認識した前提で私見を述べさせてください。
北口で賃貸に住んでいます。個人的にはショッピングセンターのある南口が賑やかだとは思いますが、仮に北口がそうだったとして、一般的な駅前の喧騒から考えれば随分静かだと思います。
このくらいの賑やかさに抵抗を感じられるのであれば、柏たなかやセントラルパークあたりでないと駅前は厳しいのでは？

>>1649 住民板ユーザーさん2さん
北口が一番騒がしいというのはどういことでしょうか？

北口が騒がしいというのは、電車踏切線路の音やマンションが乱立していたりして視覚的にも騒がしいなという感想です。
建物が多い分音が反響しやすく、せっかくおおたかに住むのならもう少し静かな環境がいいと思うからです。
駅徒歩10分圏内なら許容範囲なので、戸建含め色々検討します。
念のためですが、北口を非難しているわけではないです。

静かな環境もいいですが防犯面はしっかりご確認を…
夜道でも街灯が十分あるかとか。

>>1653 マンション検討中さん
そうですね。
仕事柄夜道の一人歩きは気をつけ無いとならないので重要です

サウスアリーナ中古で買ったら？

>>1652 住民板ユーザーさん2
だいぶ非難してると思いますよ？
まー音を気にされるなら駅近は避けられた方がよろしいかと

こちらと柏の葉サウスマークタワーと迷っています。迷われて、こちらを決めた方いらっしゃいますか？

>>1657 匿名さん
サウスマークと悩みこちらに決めました。
どちらもよかったのですが、駅で言うと快速もとまり、2路線が使える。また、今後の開発にトキメキを感じたのと、環境が気に入りました。
敷地に買い物カートがあることも嬉しかったです！
タワマンに憧れはあったのですが、管修費考えると…。

1658です！
すみません！サウスマークにもカートありましたね
他の物件と混ざってしまってました

　眺望と日照が保証に近いと思われる、サウスマークタワー高層階南側は良いですね、かなり悩みました。
　結局こちらの日照は概ね確保されると予想される部屋に決めました。おおたかの森の方が雑然としているのですが、レストラン、スーパー、ジムなど選択の余地が幅広く、日常生活の利便性はだいぶ上かな、と思いました。少しですけど都心に近いですし。地味に徒歩圏に温泉、ていうのもいいかな（笑）と。タワマン、住んだことないですし、自分も憧れましたが、眺望は飽きる！と自分に言い聞かせています。

私も同じく柏の葉キャンパスのサウスマークタワーとグランで迷っています。どちらもMR行ってきました。

街を比較すると開発がかなり進んでいたり、2路線や快速停車する点からしておおたかの森に魅力を感じます。柏の葉は企業誘致はしているが、それ以外の開発予定は今のところないとサウスマークタワーの営業の方がおっしゃってました。

ただ、マンションを比べると日当たりや眺望は柏の葉のサウスマークタワーがいいなと。グランはアリーナコート以外は目の前マンションで眺望や日当たりが気になります。。アリーナコートは電車音が気になるので検討していません。

マンションを買うにあたり、街を重視すべきか、マンションを重視すべきか、、はじめてのマンション購入検討なので悩みます。アドバイス等いただけたら嬉しいです！長々と失礼しました。

私も、眺望考えアリーナでしょう！って思ってたのですが、アリーナは電車音等気になり、そんなに変わらないかもですがブライトにしました。
私も色々なマンションを見過ぎて悩みました。
他の営業さんに、100点満点の部屋環境は無いので、自分が妥協できるポイントできないポイントを出して考えるのが決断しやすいと助言していただき、取捨選択をした結果私はここになりました。
みなさんが良い物件に巡り会えますように。

1657です！
皆さんご返信ありがとうございます！
隣接駅で駅近のまた対照的な２物件でしたので悩んでおります！
サウスマークは、タワマン住んだことないのですが、ランニングコストや駐車場面が気になっております。
グランは、アリーナブライトともに、高層階のみを希望しており、選択が迫ってきております。ただ、ブライトは、アリーナと向かい合うのでそこが気になっており、最上階辺りが検討範囲です。
ただ、現地出来上がってきて、意外に、温泉施設、アリーナとの距離も感覚があるので悩んでるところです

ステータスで言えばタワマン一択

　ステータスを求めてタワマン買う人は柏の葉には来ないのではないでしょうか。住所や価格にそれなりのものがあって初めてステータスがついてくると考えます。
　眺望、日照、免震など実用的に上回っている部分があり、実際似たり寄ったりの間取りならサウスマークタワーの方が高いです。しかし駅およびその周囲の利便性ではおおたかの森の方が上回っており、こちらの方が駅に近くて、値段も安い。比較の結果自分はこちらに決めました。自分も相当悩みましたし、サウスマークタワーもいいですよね。
　野田線の音は気になりましたが、クオンの住民スレでも我慢できないといった声はあまり出ていませんし、東武鉄道売り出しの目立つマンションですから、まあ、苦情殺到するような仕様にはしないはず、と思っています。慣れるだろう、と。甘いですかね。

1661です！様々な意見ありがとうございます。やはり、サウスマークとグランで悩まれる方多いんですね。街の魅力はみなさま言う通りおおたかの森ですし、タワマンのランニングコストは気になるものの、あの日当たりと眺望も捨てがたい。将来の資産価値はあまり変わらないですかね。なんだかんだタワマンは資産価値落ちづらいとも聞きます。(管理修繕費上がるから逆に下がるという意見もありますが)

あとは長谷工と三井でブランドの差などはありますか？そこはそこまで気にすることはないですかね？質問ばかりですみません！

グラン購入者です。
売主のブランドイメージとしては、流山おおたかの森は東武のイメージが強く、柏の葉は言うまでもなく三井のイメージですので、どっちを買っても満足度は高いはずです。
施工会社はいずれも長谷工で、良くも悪くも実績NO1ですね。施工については、グランが直床二重天井、サウスマークが二重床二重天井であるという違いをどう捉えるも重要かと。（直床はリノベしづらい、一方二重床の方が下の階に騒音を伝えやすいetc）
管理会社は長谷工は三井に劣っている気がしますが、住み心地は住民の努力次第かと思います。

信号無しの駅徒歩2,3分のグランに比べて、柏の葉のサウスマークは信号有りの4分、加えておおたかの森の方が都内よりでTXで5分の差があるので、通勤時間に片道10分弱は差が出ますね。
今後のおおたかの開発ラッシュや快速停車駅で2路線使える事も考慮するとグランが良いかなと思いました。
サウスマークが柏の葉唯一のタワマンとか駅直結だったら、その周辺の中でステータスも高いかもですけどね。ステータスを求めるなら地域No1マンションじゃないとね。グランにステータスは求めませんが、とても便利な立地だと思います。

グラン購入者です。
私もサウスマークタワーMRまでは、行きませんでしたが、悩んだ時期がありました。
結果、建築時期のからみや駐車場自走式、ファミリー目線での周辺環境等、さらに希望の間取りで進められたので、グランに決めました！

将来、TXの東京駅延伸及びが臨海地域地下鉄への乗り入れが実現したら、快速停車駅であることのメリットがより大きくなるかなと思ってます。

こんな記事が出ていますね。
https://article.yahoo.co.jp/detail/3a22bbadba8f9f3c809a30f373d3420527e...

人気出ると嬉しいです。
記事タイトルに「おおたかの森」って出てますが本文では結構控えめな扱いでしたね笑

皆さん何処に通勤しているのですか？
東京が多いのかな

>>1655 検討板ユーザーさん
実は不動産屋行きましたが中古出てなかったです。
前に出たらしいですがすぐ売れてしまったとのことで一応また出たら連絡もらえるようお願いして来ました。
でも中古はいつ出るか分からないので、それを待つよりは戸建かグランか悩んでいる感じです。

>>1673 匿名さん
今のところ東京住み、勤務先東京です。
正規雇用ではないのでこれから流山おおたかの森周辺で職を探そうか検討中です。
仕事ないかなぁ。

>>1675 マンション検討中さん

え、買う気ありますか？

>>1676 匿名さん
共働きの女性じゃない?

色んな働き方の方が住む方が、街づくりの観点ではいいと思います。
夫は大企業の課長、妻は大企業の系列会会社の総合職スタッフみたいな絵にかいたような、DEWKs家庭ばかりだと詰まらないなあ。

>>1677 匿名さん
そゆことですね、失礼しました。

元々は都内勤務でしたが、4月以降は完全自宅勤務になりました

こちらのマンションの高さと階高がわかる方いらっしゃいますか？？MRで頂いた資料やネットの物件概要を見たのですが見つからず。(見落としてるかもしれせんが…)教えていただけると助かります！

>>1681 マンション検討中さん
価格表の横に書いてませんでしたか？

>>1682 匿名さん
教えてくださりありがとうございます！価格表ってバラがついてる表ですよね？今見たんですが、横には天高は載っていますがマンションの高さや階高は載っていない気が…見方が悪いんですかね?初心者なものですいません！

>>1683 マンション検討中さん
すいません、天高と勘違いしてました。
階高は、資料でみたきおく無いです。

MRで、パソコンでデータを見せてもらえばわかるはずです。

>>1684 匿名さん
すいませんなんてとんでもないです、早急に返信くださりありがとうございます！次回、MRで聞いてみます。ちなみにマンションの高さも載っていないですかね？色々聞いてすいません！

>>1685 マンション検討中さん
事業公開板によると高さ45.50ｍ

>>1686 通りがかりさん

1685です！教えてくださりありがとうございます！

階高は設計図書の断面図等を閲覧しないと分からないと思います。

現地ではC,D,E棟も大差ない進捗で工事が進んでいるように感じるのですが、竣工に2年の差があるのはどうしてなのでしょうか？
特にD,E棟は規模も小さいですし、差があるにしてもせいぜい半年では？という印象です。

>>1689 匿名さん
規模が大きいからわざとずらしてるんじゃないでひょうか？
枠はつくって、中身をずらす感じでしょうか？

>>1690 匿名さん
ご回答ありがとうございます。
そうですね、5棟まとめて駆体工事する事でコストを下げて、意匠的な部分や内装は遅らせて工事するという事なんでしょうね。
もし言われているような都内からの流入や街自体の開発が加速すれば、多少の前倒し可能性もあるのかな？と思ったりします。それはそれで、おおたかの将来を見通す一つのバロメーターになりますね。

最初の2棟の売れ行きを見て、後の棟の設計の参考にするみたいです。売れてる間取りを増やしたりだとか。そのためにずらしているのだと思います。カームコート狙いですがいつから販売始まるのだろう…

大規模マンションなので、
入居時期をずらすことで、学校や幼稚園、保育園の需要爆発を緩和させることになりますので、
そういう計画になったものと勝手に推測しています。

次から二期になるみたいですね。

流山おおたかの森に、スケートリンクできないかなぁー？
できたら絶対買うんだけどなぁー。

>>1695 マンション検討中さん
冬はscにできます。

>>1696 匿名さん
楽しみです。

一期五次あともう少しですね！

柏はホットスポットで有名ですが流山おおたか辺りは大丈夫何でしょうか？

>>1699 マンション掲示板さん
隣接してるんですから似たようなもんです。気になるならやめといた方がいいですよ。

>>1699さん
放射線量等分布マップ
https://ramap.jmc.or.jp/map/
にて令和元年１１月のデータが見られます。これは天然被曝を含むデータです。地球上に住んでいれば自然放射線を年間１ないし１０ミリシーベルト浴びますので、この地図を信用するならば、誤差を見込んだとしても青、あるいは薄い青の部分は福島の影響は（ほぼ）無視できると考えてよろしいかと存じます。不安に思う方は飛行機には乗れませんね。

柏がホットスポットで有名だというのは最近の情報ですか？ソースをお示しいただけますと助かります。

柏　ホットスポットで検索いただければ多数出てくると思います。　今は戻ったんですかね、ただ気にしすぎかもしれませんが子供も小さいので少し引っかかっただけです。

　流山市のホームページで詳細な放射線対策の経緯や最近の測定値を公表していますよ。もちろん柏市でも同様です。現時点において、関東の他の市町村と比較して両市あるいはその一部の放射線量が高いという客観的なデータはないと思います。自分は見つけることができませんでした。もしお持ちの方がいらしたらご教示ください。
　現実的な子供たちに対する健康被害への脅威としてはPM２.5の方がかなりやばいかな、と考えます。タバコ、車の排気ガス、工場などの排ガス、中国由来など、色々ありますね。マンションの立地や管理規約の内容や運用により、差は結構でるものと考えます（具体的なデータは持っていません、すみません）。

ホットスポットは都内でも各所にありましたね。今時こんなことが話題になるのは珍しいのですが、他の方も書いておられますように、他の多様なリスクを総合的に見ないと判断を誤りますね。

75平米タイプって空いてるんでしょうか？
最近検討しはじめて、ご存じの方いらっしゃいますか？

今週価格更新して新しく掲載された中で75平米の間取りが出てるのであるかと思いますよ。

>>1706 検討板ユーザーさん
ありがとうございます！検討してみます！

放射能の被害は数年単位で消失するものではありません。除染したのは、広く目につくところだけです。現に数年も経っているのに、学校等でマイクロスポットたるものがみつかりました。
後は、気にする、しないの問題になりますが、背が小さく色んなところに入り込むこどもにとって無害ではありません。
今更放射能のことなんて！というのは、ただ時間が経ってみんな気にしなくなっているだけで、放射線物質は消えていません。

他のリスクも総合的に考えないと片手落ちということで、難しいのですが自然災害、排気ガス、中国由来の各種リスク、交通事故、犯罪、などのリスクと比較して定量的に考えないと判断を見誤ります。また、東京都内を含めて各所にホットスポットがありました。

>>1708 口コミ知りたいさん
おっしゃるようなことを懸念されると、流山、柏はもちろん、関東には住めないと思うのですが（今数字がでてないところでも単に測定されていないだけかもしれない）、ことさらここのスレッドにこのような書き込みをされる具体的な根拠があるのですか？

今更放射線の話？心配するならどっか他に行ってください。

本日モデルルームに伺いましたが、部屋の一覧に花がかなりついていて、すごい契約されてましたね！
今日重要事項説明を受けている方もいらっしゃいましたし、すごい売れているのだと思いました。
花がついてないのは今売り出しているので２０弱ぐらいと次期以降分譲で50くらい？でしたね
正直びっくりしました！

>>1712 マンション掲示板さん
二期で完売ってことですかね？

駅に近いし、街もキレイなのは良いですね。
現地に行ってみた感想として、見渡す限りのマンション群で、新築マンションとしての特別感は無いですね。団地だけど、それぞれのマンションの形が違うだけというイメージです。
駅近辺だけが栄えていて、少し離れると何も無い。開発スピードと教育施設の整備が追いついていない。街歩きの楽しみも無さそうです。
駅の将来性は未知数ですが、昔ならこの場所で5000万も出してマンション買うなど有り得なかった地域かと思います。湾岸埋め立て地のタワマンもそうですが、正にマンションバブルで本来の価値を越えて評価されている気がしています。
でも、都内物件は高過ぎて手が出ないので、今はこういう物件が売れるのも良く分かります。
マンションを選んでいる時が楽しいですし、とにかく街がキレイなのは良いと思います。TX沿線では間違いなく駅力高いですし。

東京へ直結する本線のなかった地域にTXが開通して開発が進んでいますから、昔なら考えられないような価格になって当たり前であり、不動産の価格はそうやって形成されるというだけです。不動産の評論で本来の価格というあいまいな表現が使われますが、なかなか理屈で予測するのは難しいですね。また、街歩きといってもいろんな楽しみ方があり、人それぞれでしょうね。

鉄道が通ったので本来の価値が変わったということでしょう。今の価格が妥当かは時間が経たないと分かりませんが、妥当と思う人が多いからこその売れ行きでしょう。

本日モデルルーム行って来ました。
赤い薔薇こんな感じでしたー。
沢山の人が来館してましたね。

流山は、基本的には地盤が良い土地でしたが、
交通の便があまり良く無かったですが、
TXが開通して、都内に行きやすくなったことに加え、
保育園児を朝、駅に連れて行けば、
そこから各保育園にバスで送ってくれるなどといった
行政の取り組みもあり、人気が出ています。
そういったことで魅力が上がり、価値が向上した結果が
現状の価格かと思います。
想定外？に大型マンションが乱立して、学校や保育園のキャパが追いついていないようですが…

>>1718 匿名さん

ですよね。ただバスは有料なんですよね。

>>1719 マンション検討中さん
個人的な意見になりますが、
サービスに対価はつきものなので、
有料も悪い事では無いかと思います。
行政だろうと人件費などがかかるので、
利用者に負担を求めることで、
サービスの持続性が増し、
質が確保(例えば熟練運転手の確保)されるなら良い
ことだと思います。
もちろん、適正な価格ならばですが…

>>1719 マンション検討中さん

無料だとありがたみがないというか…
有料といってもそんなに高い金額ではなく税金で賄われてる部分が多いと思います。
税金のいい使い方だと思います。

>>1719 マンション検討中さん
月額2000円、1日100円なので

>>1717 マンション掲示板さん

売り出してから半年、竣工まで一年あるのに、これだけ売れてるんですか。凄い人気ですね。

マンマニ「中住戸は竣工までもがっつり残ることでしょう。」

完全に外してますね。

>>1723 マンション掲示板さん
たしかに外してますね。
クオン、ソライエの売れ行き見てて、価格設定も全然変わらなかったのでなんでガッツリ残ると言い切ったのか不思議に思ってました。
低層階が苦戦するかと思ってましたが、好調なのは驚きましたが。

人によっては低層の方が良いという方もいますからね。
価格帯が手頃で、エレベーター混雑時には階段で移動できるというメリットもありますし。

昨今の災害を受けて、
停電時でも階段で上れる階層を
選ぶって人もいるかもしれませんね！

A棟の低層は線路があるので、通常なら低層が好みの人も避ける傾向にあるとは思います。それでも売れてるなら好調なんでしょうね。
人気のおおたかの森の駅近ですからね。

TX東京駅計画はまだまだですかね？
どなたかご存知ですか？

>>1728 マンション検討中さん
いま急いで掘っているからもうすこし待ってくれんかのう
時間が掛かってすまんのう
掘るといってもあっちの意味と勘違いしてはいかんぞ

>>1729 マンション検討中さん
アー！

>>1729 マンション検討中さん

真面目に聞いてるんだよ。
君みたいな人間が住民ではないことを祈る。
本当。

>>1404 マンション検討中さん

どうやって乗れば東京まで30分で着くの？

>>1717 マンション掲示板さん

高層階はもう残ってない感じですか？

こちらの購入者です。私は購入の際に、他のエリアも見ておりましたが、ここを選んだポイントの一つとして、過去の新築分譲価格との乖離が少ないところもポイントでした。他のエリアでは、色々要素は様々ですが、坪単価で大幅な乖離があるところが多かったので、高掴み感が否めなかったので、ここの値付けの良さも選んだポイントでした。

>>1732 マンション検討中さん
着かないってことでしょ？46分と書いてます

>>1733 マンション検討中さん
B棟は、一部残ってそうですね！

写真を見る限り、B棟にはまだ結構ありますね！A棟も中層階にはこれから販売のところが結構ありそうですし、９、１０階はまだ残っていますね。個人的にはA棟の中層階は電車騒音、日当たり、価格のバランスが悪くないと思っているのですが…

>>1727 マンション検討中さん
線路ってそんなに嫌ですかね？
人によるところかとは思いますが。
私の周りに線路あるから低層いやとか
言う人いませんし、線路前のマンションとか
低層階にも住んでる人いますし。

>>1728 マンション検討中さん
まだまだです。
オリンピック後にも着工という噂はありましたが。
TXとしてはまずは、混雑緩和に向けて、
駅の拡張、編成数の増が先ではないかと思います。
負債も抱えてますし…。
ただ、沿線住民は増えており、要望も多いようなので、
延伸に向けた動きは加速していく可能性もあると思います。

>>1739 匿名さん
固定費８割と言われる鉄道事業において、現在のコロナ禍のテレワーク普及を考えるとこれからの積極投資は難しいのでは？TXは確か建設時の債務残高がまだたくさんあったはず。単年度黒字も最近からですし。

>>1732 マンション検討中さん
北千住乗り換えだと着くようですが、至難の技かと。

>>1723 マンション掲示板さん

マンションマニアさんは、ファミリー目線ではないので、ファミリー目線の物件に対しては結構厳しいイメージですね！

>>1740 通りがかりさん
あれ？
10期くらい連続で黒字じゃなかったですか？
仰るとおりコロナの影響で暫くは厳しい状況だと
思いますが、沿線住民が減ってる訳ではないのと、
インフラ事業には負債がつきものなので…
個人的には、能力増強は予定どおり進めて、
東京延伸は、政治の動向次第だと思います。
まぁ、動き出してもすぐに完成するような
事業ではないですが…

>>1743 匿名さん

https://akiba.keizai.biz/headline/4600/
沿線住民は、着実に増えてますね！
延伸期待したいです！

ここを購入されている方は、ファミリーが多いのでしょうか？
私は、三人家族(夫婦、赤ちゃん一人)です。
同じくらいの家族層が多いのか、その方が安心できるので。

>>1745 匿名さん
うちも現在夫婦、乳幼児1人です。

>>1745 匿名さん
契約済、30代前半の3人家族(1歳児)です。

>>1746 匿名さん
>>1747 マンション掲示板さん
同じ家族構成の方がいるのは心強いです。
検討してみます！

1期1次で購入しましたが、契約で集まったとき小さな子供連れのご家族がとても多い印象でした。それでも、ここは車なし、坂道なしで、生活がほぼ完結できるので、ある程度ご年配の方々、戸建てからの買い替えなどの方々も結構いらっしゃるかと思っています。幅広い年代の方が集うのがよろしいかと。楽しみです。