シティオアシス東三国　住民板

ここですら3/4の賛同を得てない。
規約を理解して買ってない人の自己責任。

ショッピングセンターができるのですか？

わたくしが思うのはやっぱり健康第一ですね。こうして、笑って暮らせるのも、みなさんの支えがあるからだと思います。本当にありがとうございます。

>1118
私も気になります!!

ヤマダ電機ができるという噂もあるで～

ありがとうございます、また、ぜひ情報をお願いします。

まかしとって～

一行応酬が一段落したようなので再度問いかけしたいのですが、
（問いかけの内容に対するご意見が見当たりませんので）。

車両総重量オーバー(規約違反)を黙認している状況で事故がおきた場合、黙認している管理組合に責任はありませんか。違反者が責任をなすってくる事になりませんか。
1099さん以外の人へも問いかけしたい。
ご自身管理組合の構成員である皆様、どのようにお考えでしょう。

だから早く違反者に警告して区画を移動させたらいいだけだろ。
それを規約変更するとか勝手に言い出すから悪いんだろうが。

いちいち部外者に指図される覚えはない！
荒らしは来るな！

1073を書き込んだ者です

急に乱暴な書き込みが増えてきたのが残念です。

まず、他の方の名誉にも関わるかもしれませんので書いておきますが、
私は>1070以降の「マンション住民さん」以外の名前での投稿はしておりません。

そして、よく読んで頂ければ分かると思いますが、私は本件の規約変更に関して
肯定派であり、できる可能性はあると思いますが、提起する意思はありませんし、
違反を認めるような思いは一切ありません。

それに、「違反車両解決の為に規約を変更しろ」と言った内容は一切書いてません。
　>1126さん>1070からよく読んで頂ければ分かります。

そもそも、>1071さんの規約がなぜナンセンスと思うのか？
の問いに対して私の意見を書きましたが、私があくまで"個人的"にナンセンスと感じる点と
「車両総重量規約の変更はできるか？」の内容で、私の意見に対するご返答が、誤解や
「規約の変更はできない理由」にはならないと思う内容に対して返答し問いかけをしただけです。

「規約の変更」＝「悪」　とのイメージは良くないと思うので。

ただ、住民の方が車両重量違反車に対しての問題意識を持って頂けた事は確かだと思いますし、
違反行為に対する改善意識もある事が分かりました。

現在の問題は「実際に車両重量規約違反車両が堂々と駐車されている」と言う事です。
施工会社が定めた規制値以上の車両が現に通行しているという事は、保証対象外と
なっている可能性があると言う事です。(実際の保証内容は分かりませんが)

例えば、スロープ部分に陥没が発生した場合、真の原因が過重量以外だったとしても
その修理費用は住民の修繕積立金から支払われる可能性があると言う事です。
もしそれが、ご自身が走行中に起こり、車に傷がついたとしたら・・・
それも修繕積立金から修理費が出るんでしょうか？

車両重量規約違反は、思っている以上に悪質で、共有資産の破壊行為だとも取れます。

今、この書き込みを読まれている住民の方、管理組合へ問題提起しませんか？
匿名での投書だけでも可能だと思います。
こう言った問題は、実名を挙げて活動すると遺恨が残る可能性があるので、匿名の
多数住民が違反への是正意識を持っている事を管理組合に提起し、管理組合がそれを
受けて違反者へ対する是正勧告を出すのが一番の解決方法だと私は思います。

　理想は、"追い出し"よりも、"全住民にメリットを持たせた許容"だと思いますが
　本件に関してはこれまで書いてきたように困難だと思いますので・・・

他の違反行為に対しても同じ事だと思いますが、マンションは自分たちの資産ですので
管理組合任せではいけないと思います。
誤解がないように書いておきますが管理組合が悪いと言っているのではありません。
管理組合はあくまで住民の代表であると言うだけで、快適な環境を作っていくのは
住民ひとりひとりだと思います。


是非、少しでも行動をして頂きたいと思います。



また、違反の是正だけではなく、よりよい環境作りの為に改善行動をされている方も
実際にいらっしゃいます。

「規約にあるから」「規約にないから」「わがまま・自分勝手」「我慢するべき」と
初めから考えず、改善によって快適にできるもの、メリットがあるだろうものに関しては
論理的に協議し、時には規約を変える、作る、廃止すると言った事も検討して頂きたい
と思います。


初めは、こんなに波紋を広げるとは思わず、比較的軽い気持ちで書きこみましたが、
いろいろと考えさせられ、勉強できたと思います。
気分を害された方には申し訳ありませんが、私はここでケンカしようとは一切思って
いませんので、その点はご理解頂きたいと思います。

また長文になってしまいましたが、これからは気をつけます。

長文でかまいません。
精度高く正確に、また誤解にならないよう配慮工夫して、さらにわかりやすく例を挙げて表現すればそうなると思います。
特に書き込みを行わない住民も多いでしょうし、1073さんの問題提起、考えは広く浸透している事と思います。
反対意見もあるとは思いますが、考える機会を持ったという点でよかったのではないでしょうか。

【一部テキストを削除しました。管理人】

私も1073さんに対して反対意見(？)ではありますが、色々と考えたり意見を交換するというのは悪いことではないと思います。

何か問題提起すれば賛成や反対の意見が出て当たり前だと思いますから。
そしてそのどちらか が「良い」とか「悪い」とかではないと思います。


規約について変更の意見を出すのもいいことですが、まずは皆さんが今の規約をきっちり守ることが先決だと思います。
現在ある規約を守らずに「変更しろ」ではわがままのゴリ押しだと言われても仕方ない気がします。


ところで、管理組合への陳情はどこにすればいいのでしょうか？集合ポストにありますか？

屋上に停めている重量オーバーの車を違反としても、下の駐車場はもう空きがないはずですよね？

>1131さん

まだ勘違いをされているようですが、

>現在ある規約を守らずに「変更しろ」ではわがままのゴリ押しだと言われても仕方ない気がします。

これは全くの誤解で、私はこんなことを一切思っていませんし、書いていません。

(1)規約を守る、違反を是正する
　　　と
(2)規約の変更

は別の話です。分かりにくかったかもしれませんが・・・

(1)は当然のことで、すでに管理組合へ調査依頼の投稿をしています。
　　集合ポストにあります。
(2)は私の個人的な考えで、少しの事で我慢している方がいらっしゃるのは事実ですし、
　　>1132さんのおっしゃる通り金額の話ではなく地下の空きがないですよね？
　　また、>1109さんのおっしゃる通り7人乗り、旧モデルの中古車はありますが、
　　将来的になくなる傾向にあるのは確かです。
　　規約の変更ができれば快適になる方が間違いなく存在し、また、資産価値や、
　　遺恨を残さず車両重量違反問題を解決できる可能性があり、施工会社の制約を
　　満足できる、などメリットがあると思う意見を書いているだけで、
　　実際にどうこうするつもりはありません。
　　物理的な問題は解決できても、>1073の後半にも書いてますが、利害関係を含む
　　感情問題の解決は困難だと思うからです。


　ご理解いただけましたでしょうか？

>1132
>屋上に停めている重量オーバーの車を違反としても、下の駐車場はもう空きがないはずですよね？


下に空きが無いから違反車両を駐車していいと言うのですか？
それは本末転倒です。
下に空きが無いのに重量オーバー車を購入した人の自己責任です。
外の月極駐車場を借りて、そこに停めるか、車を買い替える（処分する）かしてください。
こういう勝手な言い分をする人が居るから、規約は遵守を徹底してもらいたい。規約変更の論議以前の問題だと思う。

1132さんの意見は1126さんの意見に対応しているんではないでしょうか。
違反車両をどうしたらよいか考えているわけで。

>1135
>違反車両をどうしたらよいか考えているわけで。


だから、処分するか、外の一般月極め駐車場を探すしかないでしょうが。

勝手に違反している人の自己責任だし、下の階の人で移動してくれるような親切な人がいればいいけど、私は助けようとは思えない。

>>1135
ファンだかなんか知らないですけど、住民でないあなたが来ると荒れます。もう来ないで頂きたい。

今朝はマンション北東部に白いレクサスが停めてありますね。

エレベーターに貼られている注意書きのシビックじゃないから大丈夫だと思ってるのでしょうか？