クリオ レジダンス横濱ベイサイドについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL：https://www.meiwajisyo.co.jp/clio/825_YokohamaBayside/
所在地：神奈川県横浜市神奈川区星野町8番3、他（地番）
交通：JR京浜東北線・横浜線「東神奈川」駅徒歩13分
京浜急行本線「仲木戸」駅徒歩13分
JR各線「横浜」駅より横浜市営バス乗車約11分、「星野町公園前」 バス停下車徒歩1分
間取：2LDK～3LDK
面積：66.52平米～105.61平米
売主：明和地所株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：明和管理株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2018-11-16 22:53:48
>>2193 入居者さん
おそらく岩井の胡麻油のゴマ油製造工場からの匂いですね。
私はいやな匂いとは思わないですが、
どうしても風で流れてきてしまうみたいですね。
クリオからベイブリッジ方向に50メートルくらいの位置にあります。
成城石井などで売っている老舗のゴマ油だそうですよ！
後から勝手に来たマンション住民が、長らく地元で事業を営んでる老舗ごま油会社に文句言うなんざお門違いもいいところ。
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
>>2187 匿名さん
私も先日、赤い車が右折入庫するの見ました。別の車は敷地北側の平置き駐車場で転回してました。明和側の説明会では「左折入庫させるためにみなとみらい方面等から来る場合でも、いったん国道15号まで迂回させます」と言ってたのに対し、誰もが「そんなの守られるわけがない」と思っていた通りになっただけのことです。建てた明和、購入して住む者、類が友を呼んだ結果です。
みなとみらい方面から来る場合にいったん国道15号まで迂回してまた来るのはさすがに無理あると思います。交通量から言って右折入庫もある程度許されるべきではないでしょうか。
>>2200 匿名さん
初期の説明会からバス停向かいに車両出入口が集まっているのはよくないので公園側に集約しろと再三申し入れて来ましたが、それを突っぱねてきたのは明和。右折入庫禁止は警察署の指導であり、管理規約に明記して徹底させるとの説明を繰り返してきました。そんな面倒な迂回を強いても実際には右折入庫する人が続出なのでは、という懸念がその通りになりました。
>右折入庫もある程度許されるべきではないでしょうか。
こういう発言が出ることまで含め、当初からの想定の通りです。設計変更を拒否して国道まで迂回しての左折入庫を徹底させるとのことでしたのでご面倒でしょうがルールは守ってください。
国道まで出なくても、中央市場を右折していけばそこまで回り道じゃないのでは？
>>2202 匿名さん
管理規約に記載がないなら、以下の明和地所側の説明はウソだったということになりますし、県警にも虚偽の説明をしていたことになります。
2018年3月8日近隣住民への説明会
（左折するために迂回なんかしないのでは、という指摘に対して）
「自動車の方につきましては、こちらも車両を入れる際には、どうしてくださいというのをきっちりと規約等で誰って参ります」
2018年3月10日近隣住民への説明会
（左折のための迂回は現実的でなく、結局みんな右折入庫するのでは、との指摘に対して）
「右折については警察の方からご指導いただいておりますので、それをやるということは全く考えておりませんので、住民の方にご迷惑をかけることになっても、ぐるっと回っていただくことになろうが何をしようがともかく、右折をしては困る、という規約にしてまいります。」
（車で瑞穂大橋、みなとみらいから来て左折入庫するのにどのように走行するかシミュレーションは行っているのか、という問いに対して設計会社回答）
「具体的に私が車で走ってやったかということにつきましてはやっておりません。私が車を所持しておりませんので、レンタカー借りて走ったということでもないので、やっておりません。それから県警の方と協議した中で、この辺の話も県警から指摘が出ています。単純に言うと、使う方向から入ると右折で入るんではないかと、いうことは言われておりました。周回して、通るルートを変えれば左折で入れるっていう形は確保できるので。県警の方のご指導では、必ず左折で入るよう指導しなさいということをいただいております。」
（明和では確認していないのか、という問いに対して明和回答）
「ご面倒だと思いますけど、周回して入っていただく以外、ないかと思います。」
（周回するだけでは左折入庫できないのを確認していないのか、との問いに対して明和回答）
「私はここら辺、車でUターンして入ってないですけれども、すみません、そういうことで決定させていただいております。」
>>2206 の一部訂正・補足です。
「規約等で誰って参ります」→「規約等で謳って参ります」
「周回して」というのは、右折できなくでも地区内コットンハーバータワーズ側の道路を回れば左折できる、というような意味で説明されたので、それだけでは左折入庫可能な状態にならないことを指摘され、単純なシミュレーションすらやっていないことが明らかになったものです。
その後の説明会で、みなとみらい方面から臨港道路で、または、首都高横羽線東神奈川出口等から来る場合の動線を地図を示して、いずれも国道15号を経由することで左折入庫させる、と説明しました。
規約「等」と言ってるので、拘束力ある管理規約にはしないということですね。なるべく右折入庫しないようにしましょう、だと思います。
「右折については警察の方からご指導いただいておりますので、それをやるということは全く考えておりません」
「右折をしては困る、という規約にしてまいります」
「県警の方のご指導では、必ず左折で入るよう指導しなさいということをいただいております」
勝手に「なるべく」などと言わないでください。
購入者は説明会に出席してるわけでもないので仕方ないかと。規約「等」と言ってるので、担当者がうまくすり抜けていると思います。
但し、住民が管理規約では書いてないにしろ、なるべく右折入庫しないようにするのはエチケットだと思います。右折入庫をやるべきではありません。
SEやBEからの二車線またぐ右折出庫はエチケット違反
SWやBWの路上入庫待ちもエチケット違反ね
なるべく、だとか、エチケットとか
> >右折入庫もある程度許されるべきではないでしょうか。
> こういう発言が出ることまで含め、当初からの想定の通りです。
の通りで笑うしかない
ねぇ、右折の話 売主か管理会社に言ったら？
仮に言うとしても住民板。
検討板でする話じゃない。
駐車場使うのなんて一部の住人だし検討板で言ってももう検討し終わって実際に住んでる当本人が見てる可能性低いと思いますが。
右折は単純にかなり分かりにくいと思います。
住民が気がついていなそう。
車を所有している人も限られているので、ここでは見ていないでしょうね。
管理会社に申し立てて、分かりやすく対策を打った方が良いと思います。
表札を建てるとかして。
注意してもらうだけだと対策にはならないと思いますよ。
表札はでてますよね
管理規約に無いから守る必要ないではなく周辺住民や交通への配慮として右折は止めるべきだと思います。最低限のエチケットだと思います。
GWだからなのかみなさん暇なのでしょうか。
もうマンションも建っていますし、
コットンハーバー地区の仲間として
ルールは守って、
仲良くやっていけたらと思います。子供たちにも悪影響です。
低層階で反対されている方、中層階で反対されてる方、タワマン買うなら高層階でしょう。
気持ちの余裕のなさが感じさせられます。
岩井のごま油も判らん連中がコットンハーバーの仲間？
浅野造船とか、台場とか言っても何のことか判らんだろうな。
イチから出直せ。
>>2213 通りがかりさん
設計時に車両動線の検証もしてないといういい加減さやユーザー視点の欠如、
近隣住民への説明の通りに警察の指導を徹底しようとしない不誠実さ等、
セールストークでは決して出てこないことがわかるのは、検討者にとっても良いことです。
これ、見なおししてほしい。
15号からだと通学路や公園の横断歩道を通るし、エントランスで転回はマリナの子が公園いく道を4回も横切る。
右折入庫のほうが子どもには安全かも。
県警に行ったら実情を説明してほしい。
賛成です。
これから住民が運転のしやすさや安全性を考えて決めていくものだと思います。
実際、>>2206?匿名さんも以前の説明会でのクリオ担当者の発言を指摘されていました。これでは机上の話しですのでだめですね。
「具体的に私が車で走ってやったかということにつきましてはやっておりません。私が車を所持しておりませんので、レンタカー借りて走ったということでもないので、やっておりません。」
右折入庫を禁止して、自分たちの子供の動線を横切らせてどこが安全なんだ
ふつうは自分の家の前を通ることに反対するもんだろ
道交法さえ自分の都合の良い解釈で勝手にしてOKにしてしまうのはどうかなと…
ルールは守らないとダメだと思う。マンションの中でも好き勝手やる人多そう…
道交法では右折入庫OKです…
>>2226 通りがかりさん
道交法では右折入庫OK
左折入庫のため国道15号まで迂回はかえって安全面に問題。
説明会で説明したクリオ担当者は自分で運転して調べていないその場しのぎの机上の空論。
以上から右折入庫でよろしいかと思います。
バス停真向かいに住民の車両、ゴミ収集車、商品搬入車の出入口が集中。ゴミ収集車が作業中は住民の車両の出入りは不可。さらにCHTのタワーパーキング出入口も近い。ただでさえ混乱要素が重なっている。右折待ちなどで余計な車両が滞留すれば、すぐに車列は公園側の横断歩道周辺にも及ぶし、その間死角が生じやすい。県警が右折入庫禁止を指導するのも当然。
おまけにスーパーの商品搬入車は荷捌きスペース内で転回、積卸しをする約束だったが、今日は早速の路上駐車。その後ろにも路上駐車車両。先が思いやられる。
なんですかこの商品運搬車は。
けしからん。
スーパー共々アウト。
こりゃあ、管理会社の担当者は大変だ！！
売主より住民に文句言われるのは、結局のところ管理会社だからね…
多分この人たちは部外者が許せない！みたい。また検討版に写真載せてきますよ笑 ここでやらずにツイッターとかに載せればいいのに。
よく見るとこの運搬車は直進路を塞いでます。
業務でこんな進路妨害するとは悪質だと思います。マンション住民にもいい迷惑だと思います。
>>2240 匿名さん
車持ってないから直接の影響は見当たりません。
一日中じゃないから大目に見なきゃ
駅前にあるコンビニなどは1日数回やってきてぱっぱと荷下ろしして去っていきます。
色々文句言ってるとまた経営者が変わり、地主が変わりコットンが、どんどん変わっていきますよ。同じ過ちを繰り返さないために。ここらで納得しとかないと。
これはだめだね。
運転手は指導受けるよ。
道を塞ぐ荷下ろしを常態化するスーパーはあり得ない。
自分のマンションに来る配達業者、引越業者のトラックがバスの通行を邪魔しても知らんぷり。でもスーパーのトラックは許さない。自分には甘く他人には厳しい。勝手ですね。
>>2246 匿名さん
大通りに面したマンションで車道に停め搬出入しているのを何度も見ています。
敷地に入ろうにもグリルシャッターですので仕方がないこと
全ての業者に作動リモコンを渡しますか？
今日も違法駐車が酷いです。路上駐車に加え、歩道にまで乗り上げて停めているし、横浜市からの指導に対し、スーパーの荷捌き場には1台ずつ入って中で転回して前進で出庫すると約束しましたが、縦に2台突っ込んでおり、これでは遊歩道場を後進で出るしかありません。
[プライバシーを侵害するため、画像を削除しました。管理担当]
つまり、この駐車問題は誰に言うべき？
管理会社？
なんか物件の良し悪しではなく
建物の住宅以外の一部の運用を話題にする
それぐらいしかツッコミどころが無いとも考える
今日(5月8日(金))10時に開店ですね！
新しいスーパー楽しみです^^
業者の車が道路側に止まっていたのは、
仮設店舗閉店してから大急ぎで移転、開店準備してバタバタしてしまったんじゃないですかね。
交通量の多い通りでもないし見通しも良い道路なのにそんなにヒステリックに言う程のことですかね？
それに写真撮ってここに投稿してますが、店側にクレームなり指摘をちゃんと伝えてるんですか？
もしくは警察に言ったんですか？
それをした上で改善されないなら完全に店側が悪いですが、そうでないなら陰で悪口言ってるだけとか誰得なんですか。
しかも無関係の他人の家のバルコニーが写るように撮ってわざわざここに投稿してマナー違反してるのはどっちなんでしょうか...
もっと現実をよく見て地域のためになることをポジティブに考えましょうよ。初心者マークの匿名さん。
開店準備のばたばただからって路上に駐車して直進路線をふさぐって、商売している人にはあり得ないでしょう。そんなことでは店の評判駄々下がりしますから。
普通の商品搬入だと思いますが、それにしても搬入口あるのに路上駐車とはプロとしては最低。
高さ制限2.7mじゃ普通の箱型のトラック入れない。これ路上駐車前提でやってるでしょ。
クリオマンションは評価が高いとしても、
最初から交通違反している商品搬入業者とスーパーというのはまったくいただけないですね。
これだけ悪い評判になっているのでは普通のスーパーなら真っ青なはずです。
>>2269 匿名さん
これはマンションではなくテナントとして入るスーパーに物申す事項。マンションには何ら関係ない。
スーパーにしてみれば多数の市民からの要請や警察からの指導があれば商品搬入業者に協力を依頼するだろうが
ここでの意見で総意とは思えない。
話す相手が違うのでは？
このスーパー経営者が、この土地をマンションにしたことを忘れてはいけない。
すべての問題の当事者。
金儲けが悪いとは言わない。
法の抜け穴を突いて、住民を混乱させた罪は重い。
>>2271 匿名さん
商売の信用問題に新規オープンの時だけだから勘弁してくださいとかあり得ません。逆に新規オープンのための商品搬入で車線塞ぎはかなり評判落とします。
良いマンションなのに下のスーパーで問題とは嘆かわしいですね。
>>2273 匿名さん
とある大規模マンション入居の際には引越し車両が列をなして道路を占有しているのを見かけます。
土日ほぼ終日。近くに住む者としては一度に処理してくれることに感謝しております。単発にバラバラですと生活に支障をきたしますから
>>2273 匿名さん
搬入業者やスーパーから勘弁してくださいとかの話しはありましたか？
これで評判を落とすとは思えません。
私はこの外出自粛の最中でも生活に密着するスーパー開店のため働いてくださっている。ご苦労様と言いたい。
こういうテナントのスーパーはクリオマンション管理組合の一員なのでしょうか。テナントの悪評がマンション評価を下げるのは良くないと思いました。
建物は一緒でもテナントは別登記、別管理でクリオマンションとはまったく関係ないものなのでしょうか。
スーパーのオーナーと家族がクリオの何部屋か所有しているのです。
管理組合の組合員にスーパーの関係者が名を連ねている。
>>2282 マンション検討中さん
気になるなら法務局に行き登記簿を確認することが解決の一歩かと。
あと、道路交通法の違反を取り締まる権限がある警察に相談はされましたか？
道路問題から管理へと話題を変えてませんか？
権利者分の住戸があるのは都会ではよくあることです。
必要住戸を除いて一般に販売する。
これをいちいち気にして写真撮ってる人たちって、これから生きづらいんだろうな。歩いててもそればっかり目について。みんなニコニコしてスーパーに入っていましたよ。ここの警備員するのが一番合ってるかも。
>>2283 評判気になるさん
情報ありがとうございます。
テナントもやはり管理組合の一員なのですね。
であれば管理規約に従わないといけないですね。
他の住民への迷惑行為はだめと通常の管理規約には記載されてますから、迷惑駐車は理事長から注意すれば解決するでしょう。この場合はその前に警察に通報されてるでしょうが。
>>2287 マンション検討中さん
匿名の情報が正しいとは限らない。
個人情報に関することなのでここでは相応しくない内容。
また、通常の管理規約と、ありますが
このマンションの規約でなければなりません。
通報されるって？人任せな言葉ですね
>>2287 マンション検討中さん
この件については個人所有なのか会社名義であるかによって違いますし管理組合の同意がなければ組合として動けません。迷惑駐車としたら言う相手が違います。まずはスーパー、改善しないようであれば警察に。
たかが納入業者の違法駐車を指摘され焦ってる。
ボチボチ覗いてみる
今朝もスーパー前は路駐し放題。
搬入口が高さ制限2.7mになっていますので、入れるのは写真にあるような全高が低めの車両のみ。路駐しているようなトラックは出入りできません。
明和地所との約束事項の中には「店舗用荷捌きを建物内転回に変更」があり、所謂ワイドキャブ・ロングボディの3tトラック相当の全長6m強、全福２m強の車両でも建物内で転回可能にしたとした平面図を示しましたが、制限高には言及していませんでした。実際の運用は無視したその場しのぎの言い逃れだったということです。
写真で荷捌き場に入っているトラックも、その後ろには別の車両が停まっており、前進進入後に転回したのでなく、遊歩道上をバックで入ったのは明らかで、これも約束違反です。
この物件は次から次へと色んなトラブルが発生しますね
国交省の「物流を考慮した建築物の設計・運用について」でも、設計上の考慮事項の例として、「市街地の標準的な集配車両（2トン車）がカバーされる3.2mを想定することが望ましい」とされており、高さ制限2.7mというのはそもそも無理があり、建て替え前のスーパーのように敷地内に十分なスペースを確保すべきでした。
>>2302 匿名さん
全高が低め？普通の標準タイプだろう
高いのはハイルーフという名前がつく
自身のホームページに掲載して注意喚起を促す運動みたいな行動ならわかるが、マンション検討スレにこれですか？
ちなみにマンション入口はどちらですか？
>>2303 匿名さん
これで証明したことにはなりません。
バックで入るところを動画で撮影しないと前進しているのか後進しているのかわからない
ましてや静止画ではね
出る時は前を向いている図面だよ！
ほんとだ資料によると前進入庫して荷受けゾーンにバックで入りそして左折前進して出る体勢に。
なるほど。理解しました
次から次へとこのスレは…
決算発表は週明け。
今期見通しも激ヤバか？
営業ガンバレー
コットンハーバーにはベイバイクのポートってありますか？
ありがとうございました。ちょっと遠い感じですね。
写真のアップはできるのに資料のアップはできないのね
>>2332 匿名さん
掲示板で共有するために入手したわけじゃないので資料のアップロードは致しません。
>>2331 匿名さん
>あたかも提出した際に同席したようなご意見。
>役所の方は特定のことをコメントする立場にない。
意見ではありません。事実です。
当該文書の受付印押印欄の横に備考欄のようなものがあり、そこに地区施設の整備方針に沿って、車両が切り返しをしないように改善を求める記載があります。コメントではありません。役所の担当者が文書に明記した指導です。
その後のメールや文書での指導や質問、それへの回答等のやり取りも開示されています。結局、スーパーの搬入車両が遊歩道上での切り返しをしない動線が提示されたのみで（それも実際には守られていませんが）、ゴミ収集車の遊歩道上での切り返しなどは指導に従わないままになっています。
証拠とか何回指導受けたかとか聞いてどーすんの？2325の言ってることは事実だろ
ここにいるやつはバカばっかだな
何でこの人連投してんの？荒らしですか。質問があるなら1回にまとめてどうぞ。
まあ資料だ証明だとかごちゃごちゃと女々しいこと言わないで、この際、MGT反対運動シニア、MGT良識派、クリオ住民、ベイ仲間として手を携えて行きませんか。
スーパーの納入作業は常識的にどうかと思いますがそのうち反省するでしょう。
MGTって何ですの？横文字はよくわからんな。
ベイ仲間ってクリオのことかい
MGT
マリナーゲートタワーマンション
>>2303 匿名さん
写真と約束事項ありがとうございます。
実態わかります。
路上駐車ひどいですね。
でもこの掲示板を彼らも見ると思います。
見ると管理会社、スーパー、運送業者は対策打つと思います。客商売しているのにこのありさまはないからです。
>>2351 匿名さん
ふつうに他の街でも見られる光景だと思います。
約束事項も掲示板に書かれていることが正しいとは限りません。確認できる公的な文書がなければね
わたしはそれがないと信じません。
>>2351 匿名さん
うちのそばのコンビニ前の道路に朝夕決まった時間に商品補充のトラックが。ただでさえ狭い道路でよくクラクションの音が聞こえます。ここは大きい道路でよかったです。
>>2351 匿名さん
設計段階から搬入車駐車場所がないのを指摘されても、荷捌き場に入れる車が一度に一台しか来ないから大丈夫、と言ってたような奴らに何も期待できませんよ。
そのうち突然休んでCMのロケとかに使うようになりますよ。当然ロケバスも路駐です。
>>2362 通りがかりさん
これでは証明にならない。
日時の記載がないし、いつからいつまでを確認できなければならない。止めてすぐに移動したと言われたら返す言葉もない。肝心のナンバーが不鮮明で判読不能なのは致命的。
それと道路標識はありますか？写真にはうっていない
半年くらい前にこのマンション前の通りがロケ地になっていたが。このスレに書き込みもあった。
>>2367 匿名さん
それなら写真を取り締まっている警察に行けば？
これだけでは、申し訳ありません。
とやんわりと優しい口調で買えるように促されるでしょう。
こんな写真どの街でも見られる。
渋谷でも駐車帯じゃないところに車、車、車
警察は見て見ぬふりなんです。
警察は住民から不都合なので取り締まって欲しいとの要請がなければなかなか動きませんよ
それとあの写真なら問題ない。
>>2367 匿名さん
駐車禁止の意味をご存知ないようです。
停車を禁止しているものではありません。
荷物の搬入であれば5分以内であれば問題なし。
これを証明しなけらばなりません。
つまり現認が必要なのです。
ロケは実際やってましたよ。それをなかったものにはできないよ。
タイトルが分からないとロケがなかったことになる謎理論（大笑い）
普通ロケだけみてタイトルなんか分からないだろ。
ロケに話題チェーンジ
これは長続きしないでしょう。
違法駐車の写真は荷卸しであっても5分を超えるものであることを示す複数の写真が撮影日時付きでありますし、ナンバーの判読が困難なのは掲示板用にわざと画質を落として読めないようにしているからで、元の写真ではナンバーや社名表示など明瞭です。
もはや検討スレじゃないね
>>2376 匿名さん
写真の日時を不正に改竄していないかの確認が必要です。
今、普及しているドライブレコーダーも万全ではない。
あれば参考にさせていただくと。警察官が言ってました。
>>2377 匿名さん
モラル的には良いとはいけませんが交差点の歩行帯から5m離れて5分以内の荷下ろしであれば取り締まる法律がないのです。法に則り取り締まります。
つまりおとがめなし。警察が見たら注意くらいでしょう
やりたければ他のSNSで拡散をなぜしない。
このスレを知らない人にも共有できるだろ。
このスレはマンション掲示板。
ここで交通問題を議論をしても結論は出ない。
>>2381 匿名さん
マンションのテナントもマンション検討の際の大切な情報だと思います。そのテナントが荷降ろしで毎日迷惑駐車していることを知りました。良い物件だと思ってましたが残念です。
>>2390 匿名さん
レスしないでおこうと思いました
が、
13時に公園に行きました。30分も待ちましたがそれとわかる人は見当たらず声がけもされませんでした。
嘘だと思ってはいましたがこれが現実なのですね
やはり嘘ばっかり
やられました。
>>2390 匿名さん
写真あるって5分後のは？
日時を正確に判別できるように写真のプロファイルと共に
ビフォーアフターで駐車取り締まりのカメラ撮影のように
ダメだよ
そんなに煽ったら
>>2392 匿名さん
あきらめないでください。
待っていてくたさい。
掲示板よりも直接話したいという貴方の気持ちはいつか皆さんにわかってもらえると思います。毎週日曜13時に公園集合、続けてください。半年くらいは続けてください。但し目印はほしいですね。毎週日曜13時のベイな男逹のワッペン。
ベイ仲間で勝手に群れてろよ
写真カードを交換会。
これよりこっちの方がプレミアムだろって言いながら楽しそうだな。どこの公園のことやら、、
ちゃかさないでください。
>>2392さんの気持ちは純粋です。
いまコットンハーバーで問題となっていることを腹を割って話し合うものです。最初のテーマは「スーパー搬入から学ぶこと」にしましょう。
毎週日曜13時星野町公園、待ち合わせの合言葉は「ベイベイ」にしませんか。
2392さん、よろしいですね。
次から次へと・・
嫌な予感が、、、。
えっ
3蜜の会合をするんですか？
それはポリスにいけないからですか？
もしかして自粛警察のように、
>>2405 匿名さん
I believe
の気持ちです。開催信じましょう。
毎週日曜13時の「星野町公園ベイの会」。
ついでに
I believe スーパー搬入業者の交通マナー
住民だけでなくコットンハーバに入って来る業者もベイ仲間だと思います。
下のスーパーはどうなんですか？品揃え、価格等教えていただけますか？
こちらで話題にのぼっているベイの会とは何ですか？
住人ではなく検討されている方で、マンションに関する問題を話し合う
有志の会合ですか？
このようなご時世ですし、zoomのようなリモート会議ではいけないのでしょうか。
ベイイースト、ベイウエストがあるんで、紛らわしいから「ベイ」はやめてくんないかな。
「サイドの会」でいいじゃん。
>>2413 ご近所さん
だめです。
名前はベイの会です。
ベイイースト、ベイウエスト、MGTやらクリオやらコットンハーバー住民が対照です。
今どき古くさいSNSやらインスタやり個人情報だだもれになるのはコットンの恥です。毎週日曜13時に星野町公園で面通して開催するのがハーバーなスタイルです。
>>2417 匿名さん
２度３度だけじゃなくずっと続きますよ。
「星野町公園ベイの会」は毎週日曜開催です。
スーパー搬入業者のルール違反が解決したらまた別の問題を議論しましょう。問題なければ各自のコットンハーバーへの想いを語れば良いと思います。
>>2420 匿名さん
さっそく「星野町公園ベイの会」の効果があったのではないですか。住民や検討者が話題にする、それも公園でオープンに語り合う。やはり交通ルール違反の搬入業者にはプレッシャーなんじゃないですか。既に一つ解決とは、ベイの会はやりがいあります。
コットンハーバーを愛する仲間たちが自主的に集う会ですからNPOとは違うのではないですか。
>>2425 匿名さん
そうですか。
NPOですか。
詳しくないもので。
確かに住民代表してコットンハーバーのお目付け役としてベイの会が有料で企業の顧問になるとかありですかね。今のところ例えばスーパーの顧問になり、住民に迷惑をかけない搬入を運送業者にきつく指導するとかありですかね。
NPOで交番に行くというのもありますね。
コットンハーバーを代表していろいろ困りごとを交番や役所やスーパーに話しに行くということですね。なるほど。
毎週日曜13時の「星野町公園ベイの会」…いいですね！！
私はクリオ、MGT住民ではありませんが、ご近所なんで参加したいです。
コットン住人のペットのマナーについて議論したいかと思います。(糞尿の始末）
ま、そうは言いつつ参加に勇気が必要なのも事実。
公園トイレ付近から様子を見つつ観察してから…参加するかも(笑)
>>2407 マンション検討中さん
下のスーパーですが野菜、果物、肉などの生鮮食品については品揃え価格とも私は満足しています。良心的な価格だと思います。
日用品は種類は多くないですがひと通り揃ってますし価格も普通です。洗剤とかはお買得サイズがあればいいのになと思います。なので日用品は基本週末、オーケーで買いだめしてます。品揃えなんかはアンケートBoxもあったのでこれから改善の余地がありそうです。
あと調味料系、ワインの種類は多い方だと思いました。私は飲まないのであまり恩恵を受けてませんが。。
スーパーにクリーニング店が入っているのでこれは便利です！
>>2437 匿名さん
ちょっと歩きますがみなとみらい駅方面にでっかいオーケーストアがあるので休みの日に散歩がてら買い出しに行くのもいいと思いますよー！
オーケーストアはかなり安いです。
徒歩15分くらいかかりますが海が見える大きな公園もあるのでピクニックついででもいいですね(^^)
昨日「星野町公園ベイの会」に賛同した近隣住民ですが
>>2441のような方に万一 スマホで写真・動画撮影されたら嫌なので
残念ながら今回は辞退します。
ここで写真や動画を撮られてアップさられたら嫌ですから。。
↓↓↓
MGT住人で50～60代のグレーのシャツを着て小型犬を散歩している方、
ベイ敷地内で糞尿をさせ そのまま放置でMGTに戻らないでください。
気にしている人は見ていますよ。
>>2442 EASTさん
わたしはバズーカ砲みたいなレンズを三脚にセットして木陰から景色を撮るのが趣味なのです。
基本街並みなのですが一部人や車が写り込んでしまいますが個人で楽しむだけですので問題ないでしょう。
家に帰りポテチを片手にニヤニヤしているのは至福の時なのです！
今日の「星野町公園ベイの会」は大変有意義でした。人数は数人でしたが、お互いの思いを腹を割って話し合うことができ、皆さん大満足でした。
スーパーの搬入業者が交通ルールを無視して迷惑駐車をしていることには全員立腹でした。公園のペットマナーも見かけたら声かけし、立て看板設置でも合意しました。
>>2448 匿名さん
レスしないでおこうと思いましたが事実とは異なる意見です。わたしは時間の10分前から30分過ぎまで公園内を何回も横切っていてまわりをチェックしておりましたがそのような方は見かけませんでしたし気付きませんでした。もちろん声がけも無し。証拠と言えるかはわかりませんが個人的趣味でゴープロ撮影してます。どのような服装でしたか？再生して確認します。
2回目もなかった。
それじゃない。
何か三人くらいで話し込んでたよ。
それはわたしだと思います
男ひとりと女2人です
何を話していたかは秘密です
>>2392さんの問題提起、「星野町公園ベイの会」が少人数でも立ち上がったようです。続けてもらいたいです。
スーパー搬入業者が交通ルールを無視して迷惑駐車をしている問題が解決されるといいですね。公園のペットマナーもそうです。
有意義な集まりですね。今後に期待しましょう。
いろんな問題を話し合うのはいいこと。
>>2458 マンコミュファンさん
今は便利な世の中です。
すでにグループラインがあるのをご存知ないのね
もう何十人もの人が集まるグループ。
知り合いに友達申請してもらってください。
今 公園ではボール遊びが盛んですね。ピンクの服の子 黄色い服の子
賑やかですね～
言いあいではなく原点に戻りませんか。
「星野町公園ベイの会」は元々>>2392さんのアイデアです。コットンハーバーのマンションを検討されている方、住民がさまざまな問題を腹を割って話し合うものです。基本は星野町公園に集い、相手の人となり、お互い目を見て話し合うことです。
ルール違反のスーパー搬入業者や糞を始末しない飼い主本人を糾弾するのではなく、その行為をとがめることです。
>>2466 匿名さん
入居されましたらグループラインにご招待しますよ
すでに生活関連の話題で持ちきりなんです。
すみません
外部の方々はご遠慮いただいているのです
問合せは多いのですけどね
皆さんに知ってて欲しいなー
って思いました。
「星野町公園ベイの会」は元々>>2392さんのアイデアですが、参加はオープンです。スーパーの搬入業者でも参加は可能です。何故やらかしてしまったか、反省している胸の内を吐き出すのもありです。他のメンバーは決して吊し上げはしません。
さまざまな問題を腹を割って話し合う、コットンハーバーならではのものです。
そもそもスーパーの前の道路に停まってる車はもはや今は買い物に来たちょっと遠くの客だと思うなぁ。
路上駐車問題はスーパーの運営者に買い物客に周辺のコインパ使うように徹底してもらうか仮設店舗跡地をスーパー駐車場にしてもらうように要望すれば間接的に搬入車両も路上駐車しないようにしてくれるだろうし穏便に事が進むかと。
そう考えると団体での要望は効果出てくるからグループは意味を成してくるかもしれませんね。
でもLINEグループに入るのは身内感出てしまうし声の大きい人に呑まれそうなので少し抵抗があります。
地域専用のweb掲示板創設するか、クリオにも管理組合ができたらコットンハーバー内の管理組合の各代表者が意見まとめて提言したりルール決めするのが地域にとって良いのかなと思いました。
マジな意見ですんません。
このグループライン
嫌な雰囲気。
気に入った者だけ、仲間外れ、、、
>>2479 通りがかりさん
身内感？住民内の親睦団体みたいなものですよ
声がけしてためらう方には押しつけしてませんし排除もしていません。入らなくても不利益はありません。
ほとんどがたわいもない事柄ですから、、
言うなれば回覧板の補助のようなものです。
>>2481 匿名さん
どうして関係者外にまでグループに入れる必要があるのかわかりません。
小学校PTAグループラインに小学生がいない人が入りたいというのと同じこと。身内の話は、身内でね
皆さんもたくさんのグループに入っていることでしょう。そのひとつですね
周辺の住民が独自に会合などをすることに対して文句を言っているのではありません。
その場合はこの検討スレではないところで募集や活動をしてください。
>>2480 通りがかりさん
別にマンション自治会で正式に認められているものではありませんが別に隠れてコソコソしているわけではありません。門戸はいつでも広く開けています。
ここと同じで発言しなくても問題はないからね。
さて、来週から学校が再開しますよ。みな同じ登校班です。元気に行きましょう～
なんで、こんなにレスが
荒れてるんですか？
この、クリオ
良いマンションじゃないですか？
詳しい方、教えてください。
荒れてる？
どこがですか。
いたってフツーです。
以前はクリオ建設反対のシニア活動家が口泡噴いて絶叫していた時もありました。それに比べると今はとても健全な情報交換だと思います。
スーパー仮店舗の解体工事、酷く五月蝿くないですか？
なんか問題あるマンションなんですか？コメントみると荒れてる感じがします。教えてください。
問題が複雑なのこの掲示板からもわかります。誰か、これまでの経緯をうまくまとめていただけませんか？
>>2494 マンション検討中さん
今はまったく問題はないと思います。
考え過ぎです。
クリオマンションはコットンハーバーの新マンションとして温かく迎えられました。コロナが治まったらMGTが中心となりウエルカムクリオの宴が検討されているようです。
緊急事態宣言で業務停止状態だった横浜地方裁判所も業務再開です。いずれ口頭弁論の日時も決まるでしょう。
>>2493 マンション検討中さん
遡ればわかりますよ。
たぶん買った方々は、
「法的にOKだから大丈夫」みたいな
感じで言われ買ったんでしょうけど…
国立事件を考えると不安ですよ。
マンション買って裁判勝訴まで10数年かかったら、最悪ですよね。
そこまで調べて買ったのかしら？
買っちゃってから知っても遅いけど。
まぁ掲示板は数年は残ってるみたいだから
この物件はパスでしたね。
そもそも決算も胡散臭い会社だからね。
>>2499 匿名さん
ガセネタリピートおつかれ様です。
「建築再審査請求」→そんなものは存在しません。建築確認の取消を求める審査請求、です。
「門前払い。即却下でした」→門前払い・却下でなく棄却です。
「解散したと聞きました」→誰から聞いたか知りませんが、活動家なんていないし、まだ訴訟の最中です。
3回目もありませんでした。
4回目もありませんでした。
今後もないのでしょう
おかしな話しですね
裁判所から棄却されたのに口頭弁論とは？
どこで開催されるでしょうか？
事件番号：令和2年 行(ウ) 第12号
「建築基準法に基づく是正命令義務付け請求事件」
第一回口頭弁論 令和2年5月18日
横浜地方裁判所
ここ開放感あって、日当たりもよくていいですね
>>2503 匿名さん
建築確認の時消の請求が棄却という言葉は門前払いのことではないのですか。まだ取消の可能性はありますか。頑張ってもらいたいです。
反対派はMGTの中では浮いていると聞きました。勝てもしないことにお金使っていると。住民全体でいたわってあげるべきだと思いますが、違いますか。
>>2520 匿名さん
一回なら、ゴメンょ！で終わりですが、このスーパー搬入業者はどうやら毎回道路塞いで荷下ろししているようです。普通クレーム来たらすぐやめるはずですが懲りないようで住民も堪忍袋切れたようです。
争点はなんなのでしょうかねぇ
よく理解できていません
是正って何を是正してもらいたいの？
民間相手なら分からなくもないが役所相手に？
法律に合致しているかを審査するのは建築主事。
それを適正であったかをジャッジするのは裁判官。
皆さんそれぞれ責任持ってることでしょう
いつまで続けるのでしょうか。もはや自己満足のためだけのような気がします。
ただこのマンションができたことでこの地区が新しく綺麗になったことは事実です。
あれを、綺麗になった、などと言うのは周辺住民じゃないなw
学校はどうでしたか？ コットン、マリナの登校班は赤チームです。みんなで仲良く行きましょう。
以前の少し色褪せたスーパーがあるよりも、私は断然綺麗になったと感じています。インスパにはコロナに負けずずっと続いてほしいですし、立体駐車場が駐車場のまま経年するは惜しいです。この周辺地域がもっと活性化して便利になればいいなと思っています。住民が増えて私は嬉しいです。
>>2519 匿名さん
まともな人はいます。
MGTも今はほとんど良識派の住民です。
反対運動に住民のお金を使ってますが、訴えても門前払い、連戦連敗。反対運動活動家の扱い、皆さん困ってます。
覆面パトカーがよく取り締まってますね。業者のトラックはスルーで、普通の車を捕まえてます。路駐は見えてないんかな？
「綺麗になった」という建物の裏側には何十戸もの住民が日照や眺望を奪われ、プライバシー被害も受けているにもかかわらず、住民が増えて嬉しい、などと無邪気に喜んでいられるそのメンタリティ、羨ましいです。ベイ仲間と気が合いそうですね。どうぞ仲良くなさってください。
>>2542 匿名さん
横にマンションなんぞ建たないとセールストークしたMGT営業
平気で路駐するスーパー搬入業者
星野町公園をペットの用足し場にする飼い主
なんなんでしょう。
腹が立って仕方ありません。
みんなで立ち上がりませんか。
もしかして、危ういマンションなんですか？
マンション自体は素晴らしいと思っています。しかしながら、立地が最低ということでしょうか？コメントに苛立ちが感じられます。星評価が高い分、残念です。
>>2544 マンション検討中さん
立地はコットンハーバーです。
最高の部類です。
最低なのは
横にマンションなんぞ建たないとセールストークしたMGT営業
平気で路駐するスーパー搬入業者
星野町公園をペットの用足し場にする飼い主
です。
それ以外は申し分のないマンションです。
買いです。
当スレの書き込みを遡ってご覧になる場合、
反対活動家、シニア活動家、住民のお金を使って、MGT営業、門前払い…
といったワードが見えたらそこは読み飛ばすとガセネタや無意味な情報を回避できて効率的ですよ。
>>2550 匿名さん
そりゃそうかも。
でも「このMGTの下層階は真横に壁みたいなマンションできて日陰になる可能性あります。」と営業からきちんと言われて買った人いますかね。
元々の原因作ったのがMGT営業では。
強引に壁マンション建てたクリオもどうかと思うが。
MGT下層階買われた方は
「このMGTの下層階は真横に壁みたいなマンションできて日陰になる可能性あります。」
と営業からきちんと言われて買ったんですか。自分で可能性は低いと判断したのですか。
日影規制がある地域なのかないのか、あるとしたら時間はどのくらいか。
ここは野村と三菱と明和の３社が候補でデザインで明和が選ばれただけなんだけどね。
MGT買った人はどうなの。
真横にマンション立つかもしれないと説明あったのかね。
>>2560 マンコミュファンさん
重要事項説明責任があるから
未定であってもそれを言わなければならない。
確定していなければ建つ、建たないを断言することは説明したことになりません。
栄光が売り上げ不振で土地手放したのが始まりなんだからデベに文句言ってもしょうがないと思うんだけどね。
いや、そのとおりでしょ。 スーパー栄光（株式会社ポートサイドリカーの朝日達夫氏）の判断が、すべての始まりでしょ。
>>2561 匿名さん
重要事項説明書で真横に建つ可能性書かれてるなら自己責任。今さらクリオに言っても仕方ない。
本当にMGT管理組合のお金使って反対運動やってるのですか。住民から無駄金使うなと文句出ないのですか。
>>2567 匿名さん
三菱なら文句つけようかないから住民さんも黙ってたかもしれないですね。パークハウスコットンハーバータワーだ、建ててやったんだぞ、どうだ、てな感じで。
いろいろ問題ある中堅クリオだから11階で手打ちすべきが、この際、もっと文句言ってやろうと一部の住民が悪のりしたみたいですね。
クリオのマンション
日陰になってしまうんですか？
大きい窓があっても意味ないじゃないですか。
立地が悪いって感じなんですか？
星評価とコメントが一致しなくて、不思議です。
>>2570 マンション検討中さん
いろんな人がコメントするから星がつく
ネガ、ポジさまざま
日陰になる住戸も一部にあると思うけど数時間の辛抱。
気になるのなら更地にポツンのマンションしかない。
その後の周辺開発はわからんがね
>>2574 匿名さん
説明不足ですみません。
クリオマンションの用地提供はスーパーだそうです。
交通マナー違反の札付きスーパー搬入業者のスーパーって用地提供のスーパー。
星野町公園をペットの便所代わりにしてる人はスーパーとは関係ありません。MGTから来た人だと以前投稿ありました。
非常識な方だけではないと思いますが、ベイってなかなか罪深いと思いました。
三菱はキレイな街づくりをするから明和みたいなマンションは建てない。
良識ある経営者ならば紳士協定を守るはずだと思って土地を売った
買った人は紳士じゃなかった
そしてまた土地を売ったがマンションを作った人はさらに紳士じゃなかった
>>2577 マンション検討中さん
三菱だろうが野村だろうがあの土地じゃあ日照問題でもめるのは一緒でしょう。
サインしたのは栄光。
明和は仕事しただけ。
検討中ならこんな板見ないで紳士が建てたマンション買えばいいじゃん。
三菱なら住民からちやほやされ、クリオならぼろくそに叩かれるっておかしいじゃないですか。クリオは周辺住民への説明会も開き、良い環境をどう守るか真面目に向き合ってきたと思います。
暇を持て余した明和の営業がわいてきたな
>>2576 匿名さん
ＭＭの高島中央公園行かれたことありますか。
芝生広場にウンチなんか落ちてません。芝生寝転がってミナトミライの青空を楽しめます。
星野町公園はどうなんですか、
芝生に寝転がって星を楽しんでたらプーンと臭い。ペットのウンチです。公園をペットの便所代わりにする住民は許してはいけないと思います。
マンション検討中から通りがかり
に名称を変更したものです。
グーグルマップをみた感じ、工事中の写真で状態がつかめないんですが
クリオ の隣にでかいマンションができて、きのこ栽培に向いた日の当たらないマンションになるということですか？
半地下パラサイトの映画を再現する環境になるということですか？
クリオ のマンション好きなのに。
>>2588 匿名さん
星野町公園で寝転がれましたか。
貴方は強者です。普段からあそこを知っている住民は絶対に寝転がったりしません。
ズボンに糞付いてると思います。乾燥してるからわかりにくいだけです。洗濯されてください。他の洗濯物とは分けて洗濯するように。
4回目の会合はあるのでしょうか？
今まで開催していないようですが。。
ペットを連れての参加はOKです？
>>2594 通りがかりさん
クリオマンションは完成してますからもう問題ありません。
交通マナーを守らないスーパー搬入業者はオーナからこっぴどく注意されたようです。残りはペットの星野町公園便所問題です。
>>2601 匿名さん
そうです。
素晴らしい環境のコットンハーバーの目の上たんこぶは三つあります。
１ クリオ建設反対運動の色褪せた横断幕
２ 交通マナー違反のスーパー搬入業者
３ 星野町公園をペットの便所代わりにする周辺マンションの飼主
>>2603 匿名さん
クリオ建設反対横断幕、棄てられないのです。
住民はみっともないから普通ごみで捨てたいのですが、反対運動活動家が頑固に反対します。反対運動ことごとく負けてるため意固地になられているようです。
でも見てるとMGT住民もけっこう栄光で買い物してるのが笑える。
>>2605 口コミ知りたいさん
MGTでもクリオ建設反対派は極少数みたいです。
良識派の住民が殆どです。クリオは建ってしまったのだから同じ街の住民として仲良くしていこうと。
色褪せた反対横断幕は恥ずかしいものであることは皆さん感じてます。昭和の左翼でもあるまいし。反対運動活動家も恥ずかしいものであることは自分でわかってきたようです。
反対してる人を少なく見せたくて必死なんですね。
計画を聞かされた時、あまりの酷さにMGTのみならず、CHTからも多数の反対意見が噴出。意見書の数は500通以上にのぼりました。
最近は法的な対応措置にフェーズが移ったので、原告の数を膨らましても意味ないですし、参加者を動員する必要がなくなっただけですよ。必要最低限の人数で粛々とやっています。
横浜地裁の業務も再開となったので、そのうち口頭弁論の日程も決まるでしょう。
>>2609 ご近所さん
それは違う。
反対の意思表示は住民により温度差があるでしょう。
裁判になれば費用面、原告として名を連ねる、時には時間拘束される等、そこまで反対したいと思う人がいないだけ。賢い人は判決を事前に予想して自分の身の振り方を案じた結果でしょう。長引けばお金も疲労もMAXに。住民の中にボランティア代理人がいればいいですね。国、ひいては自治体相手の対応が争点になるだろうから大弁護団で対応しなくちゃ
今日の会議予定もお流れでしょう。
参加者少ないですからね
本日 星野町公園ベイの会 がありましたら
車の騒音問題もとりあげてください。
コットン住民(MGT住民も含む）の一部の方ですが
黒っぽい型落ちポルシェ(若い？男性)、白アウディR8(婆さん)、銀色ランエボ他
あんな狭い道で停車して空ぶかし。
本人はアクセル踏むたびドーパミンが放出し快楽気分かもしれませんが
車に興味無い住民や赤ちゃんのいる家庭からすれば大迷惑です！
スーパーの違法駐車なんか目撃しなければな～んも実害ないけど
空ぶかしはかなり実害はあります。
会に参加される皆様の中にも同様意見がでているかもしれませんが
宜しくお願いします。
星野町公園ベイの会の議題に新たに一つ加えたいと思います。三番です。
１ 星野町公園ペット糞害
２ マナー違反のスーパー搬入業者
３ 騒音外車問題
今日の星野町公園ベイの会はどうだったのでしょう。騒音外車の話題は議論されましたかね。交通マナー違反の搬入業者は反省したみたいですから、後は星野町公園ペット糞害と騒音外車だと思います。イタ外車はどうせ持ち主はヤンキーですから直ぐには解決難しいと思います。
>>2619 匿名さん
ハイ！
ウォッチしましたが集団で会話している人たちはいませんでしたよ。背中のほうから声をかけられたので振り向くと可愛い犬ですね何才ですか？って
それからペット談義で盛り上がりました。
ちゃんと2mの距離を保ってね
ニュースでましたよ。コットンから徒歩圏内の62街区。
横浜みなとみらいに高級ホテルと水族館。2026年竣工。
>>2622 匿名さん
ええとですね、
確かに色褪せたぼろいのはみっともないのですが、新しく作り直すとかそういうことではなく。
内容も変えませんか。
「祝クリオレジダンス入居！」とか、
「熱いぜコットンハーバー！」とか
ベイ仲間が団結するメッセージにしたいです。
「絶賛係争中」
>>2624 匿名さん
それはちょっといかがなものかと。
過去の争いから和解し、共に歩むということですから、横断幕は
「雨降ってベイの地固まる、団結の時！」
いかがでしょうか。
>>2627 匿名さん
それでいいのですか。
コットンハーバーの住民がてんでばらばらでいいんですか。私はいいとは思いません。
せっかく迷惑なスーパー搬入業者をみんなで反省させたではないですか。せっかく星野町公園のペット糞害撲滅を始めたではないですか。横断幕を刷新するタイミングであれは団結や絆のシンボルにしたいと思うのは当然だと思います。勝手にやらしとけばという投げやりな言葉には失望しました。残念です。
説明会は条例でやることになってるから形式的にやっただけ。開口一番、計画は変えないし、建設に近隣住民の同意は不要、と言い放つ酷い内容。「誠心誠意」ってなんですか？
初回こそ地区内のコットンハーバークラブでの開催だったが、参加者が多くて非難轟々だったのに嫌気がさしたのか、その後は遠くの会場、行きにくい日時に変更しやがった。
神奈川県横浜市西区楠町15番4 |
|
5190万円 |
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1LDK＋SIC～2LDK＋WIC＋SIC |
|
36.91平米～47.58平米 |
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総戸数 22戸 |
神奈川県横浜市港北区新横浜1-18-11 |
|
3590万円～1億4990万円 |
|
1LDK～4LDK |
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30.10平米～117.17平米 |
|
総戸数 190戸 |
神奈川県横浜市港北区師岡町字仲ケ谷戸486番1 |
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4900万円台～7200万円台 |
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3LDK～4LDK |
|
60.25㎡～77.68㎡ |
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総戸数 26戸 |
東京都大田区池上八丁目 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
1LDK+2S～3LDK |
|
56.14m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
|
3400万円台～7000万円台 |
|
2LDK～4LDK |
|
11.02m2～19.94m2 |
|
総戸数 92戸 |
神奈川県鎌倉市寺分字上陣出418番1の一部他1筆 |
|
4898万円～6298万円 |
|
3LDK |
|
70.20平米～78.09平米 |
|
総戸数 158戸 |
