クリオ レジダンス横濱ベイサイドについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL：https://www.meiwajisyo.co.jp/clio/825_YokohamaBayside/
所在地：神奈川県横浜市神奈川区星野町8番3、他（地番）
交通：JR京浜東北線・横浜線「東神奈川」駅徒歩13分
京浜急行本線「仲木戸」駅徒歩13分
JR各線「横浜」駅より横浜市営バス乗車約11分、「星野町公園前」 バス停下車徒歩1分
間取：2LDK～3LDK
面積：66.52平米～105.61平米
売主：明和地所株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：明和管理株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2018-11-16 22:53:48
>>1752 匿名さん
ビラを受け取ってあげませんか。
根は真面目な青年だと思います。
レジダンスマンションと出会う幸せなファミリーを少しでも増やしたいためです。その結果、充実したコットンハーバーのマリンな生活をエンジョイするファミリー、住んでからも応援する営業さん、本来あるべき売主、買主の関係でしょう。
営業も出来ないやつ。情けない
審査請求でしたっけ？とにかく結果が出れば一段落ですね。
>>1762 匿名さん
違いますよ。
ブランド力があるから営業が高飛車、強引なんだと思います。中小のデベはマンション自体で売らないといけないからセールスポイントで売るのに必死です。クリオやプラウド、パークハウスとかは上から目線の営業が時々います。
高飛車と強引は違う。某財閥系デベなんて買いたいのなら売ってやるよって態度。
明和はモデルルームで長時間拘束、大勢で取り囲むなんてことする。気が弱い人は行っちゃだめだよ。買うというまで引き下がらない。
プラウドやクリオのマンションはブランド力があるから黙っていても客は寄ってきます。
クリオは都会風のテイストに強みがあるマンションなので客も都会派、つまり営業はいいよ、自分で買うから、スタイル。それだからクリオ営業を強引と感じてしまうのでしょう。
プラウドと同格のブランド力があると思ってるのが痛い。
メジャー7にも入れてもらえてないし。
建築審査会の決定がどうなるにせよ、協定を無視した強引な建て方ってのは事実。お金になれば何でもありでしょ。
893なのはだれが？
ツーブロックに細い眉、ピチピチのスーツでイキりビラ配りする会社が客の立場になんだって？
プラウドと肩をなんだって？ｗｗｗ
いいデベを目指すなら悪いところを踏襲しないで、いいところを踏襲しないと。大京って以前は完成売りしてたんだよね。青田売りって現物見ずに張りぼてのモデルルームと図面でしか判断できない。あと、施工トラブルのリスクもあるし。
>>1772 匿名さん
反省すべきかもしれません。
クリオがトップブランドになった奢りがあるのかと思います。服装もバシッと決めて一流デベの花形営業と意識しているのでしょう。お客様の幸福なマンションライフを実現するというクリオの原点に戻るべきです。
笑うところでしょうか？ トップブランドはこのような建て方しませんよ。
安ければ何でもいい人にとってのトップブランドってことでしょ。
>>1775 マンション検討中さん
今回は建て方に隣のマンションと誤解があったことは否めません。ただ住民説明会など他のデベロッパーではなかなかやらないことを真面目にやったことはクリオらしさを感じます。
今やプラウドやブリリアを凌ぐと言われているクリオマンションですから、これからは奢ることがないようにしてもらいたいと思います。
○お知らせ
当物件に対し近隣居住者から申立て行われた「建築確認の取消し」の審査請求について、横浜市建築審査会から『棄却』の裁決が11/15付で出たとのことです。
原告側の近隣居住者の方は既にご存知と思いますが、その他の知らない方へご報告です。
ということは？粛々と建設が進むって事か。
まぁこれで一区切り。ご苦労様でした。
ワンチームでノーサイド
都市の居住環境の向上を標榜する都市再生特区にこんなものを建てさせてる時点で、横浜市は制度設計、またはその運用、あるいはその両方で既に大失敗しているのだ。このマンションは都市再生特区の「汚点」である。
反対派のシニアは少し左翼ぽい横断幕を「ノーサイド幕」に変えるようです。不愉快な気持ちをクリオ契約者に抱かしたことを真摯に反省し、先住者として少しでもクリオ住民にコットンハーバーで快適な生活を過ごしていただきたいようです。
いずれにしても雨降って地固まるですね。
個人というものは弱い存在ですね。
でも、それが世の中ってやつだから仕方がない。
個人は弱いかもしれません。
でも反対運動はシニア活動家の汗と涙の努力で住民の心を鷲掴みしたと思います。活動資金として管理組合費からの支出はかなりありましたが、たとえ負けたとしても問題ではありません。MGT住民の団結心が育まれたことで充分だと思います。
請求は却下されましたが誰も反対運動が金の無駄だったとは思ってません。一区切りですから、反対活動家の方の慰労会でもやりたいですね。
都市再生特区を否定したらMGTも違法建築で取り壊し。
>>1787 匿名さん
MGT住民は何ら悪くありません。
反対活動家のシニアは暇だから活動やるとか活動費が出るからとかいろいろ言う方がいるのは事実です。
勝てないことわかっていて時間つぶしやってるだろうと言う方もいます。
是非活動家慰労会にいらしてください。酒飲みとことん語り合いましょう。住民同士の理解と団結力なくては反対活動の総括になりません。
個人と個人の..繋がりの力は強いですね。
誰も勝つと思ってないし
誰も接戦になると思ってないし
誰も僕らがどれだけ
犠牲にしてきたのか分かんないし
信じてるのは僕たちだけ
MGTはone teamですよね！
新たな絆に乾杯！！
審査請求に納得せずに、入居後嫌がらせなんてのがあったりして。某物件では、反対住民VS入居者で裁判沙汰なんてのもあった。
>>1793 匿名さん
ないない。
請求却下の後はMGTとクリオはone team 。
新たなコットンハーバーの扉を一緒に開けていきます。一番先に扉を開けるのは俺だ、いや俺だ、と反対活動家のなかで仲違い始まったようです（笑）。
ノーサイドが基本です。2020コットン
負けを認めた瞬間に責任追及が始まる。負けを認めずに突き進むか２択。
資産価値落ちる前にMGTから逃げだす人続出かも。あっ、もう手遅れだから骨をうずめるしかないか。
逃げたい人は逃げれば良い。人生から逃げるように..。誰も何とも思わない。忘れ去られるだけ。
>>1797 匿名さん
MGTから逃げ出す住民はいないと思います。そうであってはいけません。
確かに反対運動家は白い目で見られるかもしれません。でもそこに温かな手を差し伸べるのはクリオ住民だと思います。MGTクリオノーサイドパーティがその最初の扉ではないでしょうか。
パーティするとしたら費用負担はどうするんだろうね。クリオ住民からしたら反対運動されて不快な思いした上に和解のパーティーするから費用負担してくださいなんて言われたら誰も賛同しないでしょ。
>>1800 匿名さん
費用負担は明和とMGT営業の折半だと思います。都市計画なんだから横に建たないとかテキトーな売り方したMGT営業。強引なクリオ。
会場予約からパーティの出し物とか込み込みでやってもらいましょう。
クリオ理事長決まったらMGT理事長とがっちり握手してから両社に申し入れです。
>1801
MGTの営業に責任はない。協定の内容を説明しただけだから。協定を守らなかったのは明和。まあ、こういう建て方するくらいだから責任取って費用負担なんてしないよ。
スポンサー無いからパーティできない。
法的に拘束力のない協定を真に受けたという意味では自己責任かな。協定無視の開発って結構あちこちで問題になっている。この間なんて田園調布で行政が協定無視なんてのがニュースになってる。
MGTの売主には地所も名を連ねている。地所はみなとみらいで販売したときにこのエリアではもうマンション建たないなんて説明しておきながら、自らはす向かいにマンション計画ぶち上げるような会社。過去には重要事項として説明が必要な土壌汚染を説明しなかった前歴もある。
協定の内容を真に受けた住民が割りをくっている。クリオもひどいがMGT売主はもっとひどい。
相変わらず矛先を売主へ向けたい作戦？
もう話を元に戻さなくていいよ。
MGT売主にはここに対して協定を遵守させる義務はないよ。悪いのは協定を守らない明和。
MGT売主が悪いというのなら裁判起こしたら。審査請求と同じく負けるけど。
[No.1814と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
明和より更にゲスいのは、この地区の街づくり協議会会長になった上で協議会を解散させ、スーパー用地として安価で入手した土地をマンション用地として明和地所に高額で売り付け、ちゃっかり「事業協力者用住戸」まで手に入れてるポートサイドリカーの朝日社長。
MGT住民も怒るべき相手は協定を明和にきちんと引き継いで、遵守させなかったポートサイドリカーなんだよね。
とてもよいマンションですね。
向きも日当たりもよし、近くに駅あれば
皆さんの意見も参考にさせていただき、うちは購入を見送りました！
ありがとございました！
つい先日現場進捗見るついでに現地からみなとみらいまで歩いてみました。
市場を抜ける道も整備されていて意外とすぐみなとみらいにつきました。
地域の方も多く利用されていていました。
現場は一部足場も取れていてこれからどんどん取れて外観が見えるようになりそうでした。
外観が見えるのが楽しみですね！
写真は歩道からコットンハーバーを見た姿です。
>>1821 マンション検討中さん
写真ありがとうございます。
今年6月10日に開通式が行われた
「コットンみらいロード」ですね。
新たにクリオ住民を迎えるにあたりMGTを筆頭にコットンハーバー全住民が一致団結して住民の明るい未来のために歩む道です。
>>1816 名無しさん
売開始からそろそろ一年にもなるが、まったく売れていない。このままだと事業者協力用住居として16戸持つポートサイドリカーが、今度は管理組合の過半数を抑えて理事会を牛耳り自分の都合の良いように好き勝手するだろうな。結局、一般入居者が割りを食うことになりそう。
未販売住戸の所有者は売主。このままだと多数を占めるのは明和。
とんでもない嘘つきだな。
先週見に行ったけど、もうだいぶ売れてたよ。
やっぱりこういうところの情報は嘘ばかりだな。
下手な印象操作ってやつだね。自分の目、耳で確かめた事のみが真実である。
売れ行きが良好なら毎週毎週ツーブロック細眉社員がイキりビラ配りしなくてもいい気がするけどね
今になって気が付いたけど、内覧会いつやるんだ。
入居時期:2020年3月下旬
竣工時期:2020年3月下旬
売れてないと思う理由がよくわかりませんが、
5月に行ったときには既に90戸(事業協力者住戸含む)売れていたので、
少なく見積もってそこから5(戸/月)売り続けたとしても今現在で120戸以上は売れてる計算です。
ビラ配りは最後の数戸を売り切るためにやってるんじゃないですかね。
内覧会はいつなんでしょうねー！
竣工2020年3月末は安全をみてだと思うので、
おそらく1月中にはほぼほぼ内装まで終わってあとは外構とか手直しだけという状態になるんじゃないですかねー！
内覧会での契約者の指摘や手直し等の時間考えたら
2月上旬?中旬のどこかで内覧会で1月前半で案内が届くという流れでしょうか。
ざっくりとした予想ですが！
既に、3月末から4月にかけての引越し調整の案内がありましたよ！2月中には内覧会が催されのではと思いますが、いかがでしょうか。
結局、反対横断幕は撤去されたのですか。MGTで反対運動家の慰労会はもう開催されたのですかね。
反対運動幕ならこないだの日曜に見た気がするが。。
三ヶ所の横断幕はそのまま掲げられていますよね。
横断幕そのまま？
それってだめなんじゃないの。
審査請求却下だろ。
入居者にプレッシャーを与え続けることは重要
入居者への逆恨みですか。
一方では、管理組合の品位を下げることにもなるのではと思います。
入居者に何の恨みもないですよ。こんな物件を建てた会社に文句があるだけで。
MGTを売った営業と買った自分には文句はないのでしょうか。
>>1838 口コミ知りたいさん
それは話しが違うと思います。
審査請求の結果が出れば今までのことは水に流してコットンハーバーの住民として共に歩んで行こうということでした。
大人の約束です。
平和だった街をここまで変質させた責任がある。
>>1844 匿名さん
審査請求で棄却されたということは、協定破って建てても合法だということです。つまりクリオマンションは認められたということです。
裁定が出されたのですから、それに従いませんか。そうでなければみつっともないです。だだっ子の子供みたいです。
それでけっこう。
入居してくる人はコットンの敷地内に入らないでね。
こちらも（この問題を起因させた）プラザ栄光には行きませんから。
建築確認取消の審査請求は、建築基準法関連について違法か適法を審査するものです。
当初の一体的計画通りに完成していた街並みを破壊するように、都市再生特区の趣旨に反して行われている建て替えの是非についての判断は、確認検査機関の権限外とされました。
審査請求は訴訟より簡便なので取り敢えずやっておいたまでです。住民の元々の主張が否定された訳でもないので反対運動は継続しますよ。横断幕も下ろしません。
私は、子供の頃からの友人夫婦がクリオ に引っ越してくることが決まっているので近くに来てくれる事が楽しみです！！なので、自分のマンションが友人マンションに向けて噛みついている状況が本当は本当に本当に本当に嫌です。ただこういった気持ちを持ってる事はタブーの空気感があり、正直自分のマンションなのに、居心地わるいです。
>>1846 ご近所さん
さすがにMGTの人はプラザに買い物に行かないんだろうなと思って観察してたんですけど、よく見ると結構買いに来ているのには驚いた！
この状況から見るとここに書き込んでいる購入者やクリオ、プラザを攻撃する過激な人は一部なんだと感じます。
>>1847 匿名さん
「審査請求は訴訟より簡便なので取り敢えずやっておいたまでです。」
取り敢えずって、そんなんで管理組合のお金使っていいの？
都市再生特区建て替えの是非判断は、確認検査機関の権限外と判定されたのも事前に弁護士に相談しときゃわかるだろ。お粗末。
我が家の場合は、あくまでも紳士協定なのでスーパーが潰れれば建物が立つ事を想定して上層階を購入しました。結果正解だった訳です。
先の投稿で本当は反対運動が嫌だと思っている住人がいるように、良く調べて上層階を購入した我が家の意見としては正直な所…管理費使って、綺麗な外観のマンションに真っ赤な横断幕掛けて…こんなマンション住んでるのを見られなくなくて、恥ずかしくて人も呼べなくなりましたよ。ただ、反対運動に消極的な雰囲気を出せば居心地悪いですし、こちらとしても最悪ですよ。
このままだと、MGT住人もクリオ 住人も実際に住む住人だけが先々も罵り合って、嫌な思いだけして、結局そこから離れた企業だけが美味しい思いをするんですね！
滑稽ですよね！
いろんな人がいますね。高層階で直接の日照被害もないのに、マンション全体、地区全体の問題だからと反対運動に参加している人もいれば、自分とこは高層階買って正解。横断幕恥ずかしくて人が呼べない、という人もいる。
>>1853 匿名さん
ほんとにそうですね。
特区だから大丈夫だと売ったMGT営業、紳士協定を徹底的に無視するクリオデベ。
腹の虫収まらずに勝てるわけないのに管理組合の金使って反対運動する一部活動家。
良識ある住民が気の毒です。
マンションモデルルームに行って購入を検討していたのですが、この掲示板に今日初めて目を通してびっくりしています。
既にあるマンション住民さんも過激ですが、入居したら日照侵害の加害者みたいに思われるのが嫌です。
法律が大丈夫でも倫理的に隣人に迷惑をかけているマンションに住み続けるのは無理です。
購入やめます。
こちらの書き込みに惑わされる事はないと思いますよ！
>>1858 マンション検討中さん
本当に検討中の人がこんな書き込みするわけないでしょう！
反対派の人は未だにネガティブキャンペーンやってる様ですが、そんな事して何の意味があるのでしょうか？
良識ある人は隣に建つマンションの悪口をしつこく何百回も書いて営業妨害したりしません。
加害者はどっちなんでしょうかね。
合法的に建てれば何でもありだ？
審査機関は役所の事前協議通ってなければ確認済証下ろしません。
イコール横浜市の許可が無ければ入居者募集どころか建築することができませんよ。
それとも明和だけが特別に建てられたとでも？
自分たちだけが低層階でも海が見えるんですー日が当たるんですー絶対目の前に建物たたないんですーっていうのが
工業地域だったのに住宅建てることを国が推奨している地域に通用する訳ないでしょ。
しないだろうけどここでネガティブキャンペーンしている人は明和に逆に営業妨害、名誉毀損だかで訴えられてもおかしくないんですよ。
私はちょっと寂しかった街並みが賑やかになるし、安っぽいスーパーが少しはキレイになるだろうし楽しみですよ。
周辺住民と名乗ってここでMGT叩く人たちはよっぽどMGTに恨みか妬みがあるんだろう。でもなければこんなに明和側に立つ理由がない。本当に周辺住民ならこんな話興味なくないか？
「法律が大丈夫でも倫理的に隣人に迷惑をかけているマンションに住み続けるのは無理です。」
至極真っ当な認識としか思えないのですが、特定の人達の反応は「検討者はこんなこと書くわけない」「反対者のネガティブキャンペーン」
これって、「クリオの購入検討者なら、隣人に迷惑かけてるマンションでも、違法でさえなければ平気で住み続けられる」とおっしゃりたいのですね。よくわかります。
隣人に迷惑をかけてる？
一体どの口が言っているのでしょうか。
今、朝5時台で3時間前に投稿されたあなたの書き込みの「参考になる!」が既に8ポイントありますが、なぜでしょう？
いつも初心者マークの匿名さんはいつも短期間で異常に多いポイント数が付きますがどうやってそんなシステムの偽装工作ができるのか純粋に知りたいです。
もしくは早起き反対活動老人会のメンバーの方々ですか？
それがステマのネガティブキャンペーンだということがわかりませんか？
いい加減に隣人の掲示板を荒らして不快にさせて迷惑をかけるのやめなよ。
そんでもってあらかじめ「隣人に向いて」「隣人の土地越し」に、
海や太陽を見るように建てたマンションの低層階に住んでおいて目の前に建ったら迷惑だ！って...
絶対に日影になりたくないのだったら
もっと隣地境界まで30mくらい離れた土地か
道路側に向いた部屋か上層階に住む以外、狭い日本でしかもこんな良い場所では方法がないってことになんで最初に気付けなかったんですか？
工業専用地域だからマンションじゃなくてもでっかい工場が建ったとしても同じですよ。
お気持は分かりますが、もうこれ以上発狂しても何一つ良い事はないので辞めたほうがいいですよ。
伝わらないと思いますが、、、
そんなにイキらずに。他人を恨まずに。
引っ越した方が幸せになれますよ。貴方も家族も。
地区に引き継がれてきたガイドラインには法的な強制力はないから従う必要はない、酷い日照被害を生じさせようが工業専用地域で日影規制がないから構わない…これらの言動自体がいかに下品極まりないものであるか自覚できないでいる輩が、生活環境を破壊されることに反対している住民の「品格」についてとやかく言うのは滑稽であり、それに対しては哀れみや蔑みの感情しか湧いてこない。
反対住民が購入者を攻撃している、などと言うが、良好な居住環境を一方的に破壊するような建物を建て、それを購入し住む行為は、平穏に暮らしてきた住民に対する攻撃でなくて何なのか。建設に反対する住民は専ら防戦に追われているだけだ。
デザインガイドラインはコットンハーバータワーズ、マリナゲートタワーの分譲時、都市再生特区や地区計画の説明とともに全戸に配布され、街づくり協議会、その後の地区連絡協議会に正式に継承されてきた。強制力のない紳士協定だから従わないなどと言うのは、街づくりの考え方の拠り所としてそれを守ってきた地区の住民や事業者を愚弄する行為だと分かっているのだろうか。
まさか、お前たちのルールには従わないが、俺たちを歓迎して地区連絡協議会に受け入れろ、と言うほど厚顔無恥ではあるまい。クリオの管理組合や自治会とは防災上の連携とか、人道上最低限の付き合いをしていくしかないのだろう。
ノーサイドとは程遠い状況だね。クリオ住民は地区連絡協議会に入れず、コットンみらいロードを通るときは通行料とるとかされたりして。
MGTのデベロッパーがそういう甘言で売っていたとしても、実際何らかの責任を問うのは難しいですよね。放置されてもどうにもできないし。
>>1875 匿名さん
だからといって、紳士協定破ったとしても法律的に問題ないクリオを相手に反対運動するセンス。国立問題でも勝った百戦錬磨なクリオに勝てるわけがない。それに管理組合のお金を使うって、よくMGT住民が了承するもんですね。
>>1875 匿名さん
> MGTのデベロッパーがそういう甘言で売っていたとしても、実際何らかの責任を問うのは難しいですよね。
弁護士に相談されましたか。
重要事項説明の時効は20年です。
都市計画あるため隣接して建物は建たないとMGT営業が明言したのなら責任充分に問えると思います。
まぁそれぞれの立場によって考え方は変わりますよね。
私も住んでいる側なら、一生懸命抵抗すると思いますし、これから住む側なら、なぜ攻撃されないと行けないのかときっと思うでしょう。
とは言え
今住んでいる人もいますし
これから住む人もいるので
お互い攻撃し合うのは単純に良くないなと思います。
どちらも人を卑下するつもりはないと思っているので、お互いが少しばかりの思いやりがあればなと思います。
クリオの購入者はどのようにMGT住民を思いやるのでしょうか？一体どんな思いやりを用意しているのか教えてほしいなー。
クリオに越してくる人は何にも気にする必要なし。それとも何か気を使ってもらいたいの？
入居者には全く関係ないんだよ。なにか思いやってもらいたいのか？
周辺では来年7月着工予定で、横浜中央卸売市場の青果部エリアが再整備され5棟建て替えられるようです。新しい建屋は現行の倍の高さで21.5ｍ。ちょうど隣接する星野町公園西側も計画地になっているみたいです。
>>1882 匿名さん
購入者は多少なりとも気にはしてるとは思いますよ。
掲示板でこれだけ批判されるてし、横断幕も掲げられてますし。
でもそれは内心の話であって順調に建っている現状で何をどう行動に移せば宜しいのですか？
日影にしてしまって申し訳ございませんと入居者、事業者揃って土下座すれば解決するのですか？
いつまでもクレーム言っていても何も良い方向にいかないですし反対されてる方々も精神的によくないですよ。。。
もう完成目前ですし発想の転換できませんか？
例えばですが、クリオの事業協力者住戸をMGT下層階住民の方向けに半額で譲る署名を行い実現させるとか。
それが現実的な事かは分かりませんが、事業者側もなんとかして終息させたいと思っているはずですしそれで日照問題が解決出来るのであれば妥協して頂けないですかね？
皆が納得できることを考えられないかなと個人的には思ってます。
そろそろ以前皆さん全員が賛成されたノーサイドパーティを計画しませんか。
ノーサイドパーティ次第;
ご挨拶 主催者代表 MGT管理組合理事長
乾杯音頭 横浜市建築指導課 課長
歓談
余興 反対横断幕４枚撤去
無礼講
閉会挨拶と御礼 クリオレジダンス管理組合理事長
教えて下さい。
MGTの反対運動されてる皆さんは
クリオ 住民に何を求めているんですか？？
何をすれば怒りを収めて下さるんですか？？
購入を辞めろと脅迫されても、購入者が全員購入放棄したところで建物はなくなりません。
これはわかっていると思います。
合法であり、横浜市としても許可されている建物であることがわかってもダメなんですよね？？
何を要求されているんですか？
何をしたら許して頂けるんですか？？
許すまでもいかなくても、どうしたらその振り上げた拳を収めて頂けるのですか？？
どうしたらいいのですか？
>>1887 マンション検討中さん
いくつかあると思います。
口先ではなく心からの行動が求められます。
１ クリオ管理組合初代理事長がMGT管理組合理事長へ入居挨拶に出向く。
２ MGT反対運動家の労をねぎらうため、インスタ、YouTubeなどで今までの活動を紹介する。
３コットンみらいロードに「ノーサイドの場」としてウッディの長椅子を置く。
４ 毎年MGT住民をクリオに招待して、港を見ながら懇談の場を持つ。
以上
窓から見えるコットンハーバー地区の借景はしかたない。堪能してください。
しかし、C街区とD街区には入ってこないでね。犬の散歩や子供の遊び場にしないでくださいね。
ＣＤ街区はＭＧＴのものじゃないだろ
ＭＧＴ住民こそＣ街区に入ってくんなよ
こう言われてどう思うか、胸に手を当てて考えてみろ
新住民が何かしてくれるとか期待してる人なんていないでしょう。
明和は悪いかもしれないが、購入者は無関係。ガイドラインは紳士協定だから守らなくてもOK。
そういう人達です。
あなた方のルールは守りません、って言いながら入ってくる人達が歓迎されるなどとはまさか思ってないですよね。元からご近所付き合いなどどうでもいいと思っていらっしゃるのでしょう。
ていねいな口調でも中身は隣人の中傷だよね
建設中止が役立たないのにしつこくやってるただの腹いせってことは
だれが見てもわかるから腹いせの中傷のする人間に同情があつまるわけない
あなたが書くたびうんざりなコットン住民が増えるだけ
「明和は悪いかもしれないが、購入者は無関係。ガイドラインは紳士協定だから守らなくてもOK。」
繰り返し書き込まれてきたことですね。
これを指摘することが「腹いせの中傷」だとは面白い。やはり悪い事だという自覚はあるのですかね。
コットンハーバーとマリナゲートは別ですよ。一緒にしないでよ。
いまMGTの反対運動家の方がどのような思いでいらっしゃるかもう少し配慮が必要ではないでしょうか。
鉢巻き姿で声張り上げ、夏は汗だくになりながら運動されてきました。シニアです。管理組合お墨付きでやってきましたが今回の建築再審査の門前払いで他の住民の視線が冷たく感じます。
このままでは立場がなくなります。
温かな目でお願いしたいと思います。
コットンハーバーに住んでる人達って人間性が…ヤバイ所なんですか？？世間的にコットンハーバーの印象がヤバイ…
申し訳ありません。
建築再審査申請で門前払いになったため、お一人少し冷静さを欠いた方がおられます。管理組合の予算を使い反対運動してきましたが何の成果もなく、反対横断幕もMGTの資産価値を落とすとの批判もあり八方塞がりです。
挙げた拳の落とし所はほんとに難しいです。
昔の左翼じゃあるまいしあんな反対横断幕に管理組合の予算を使うとは。結果、市からは門前払い、MGTマンションの資産価値を落としただけとは。
単純に資産価値をまた上げていきましょうよ。
数年は立ち直れないと思いますが、もう切り替えます。
昨日、コットンみらいロードを通ってパシフィコ横浜での福山雅治コンサートへ行ってきましたが、コットンも本当に便利になりましたね。
横断幕の撤去はいつ頃でしょうか？
年末年始は来客もありますし、早く穏やかな日常に戻って欲しいです。
前の前に囲うようにしてマンションが建ってしまったのに、資産価値を上げることなんてできるんですか？ 下の階は相当安くないと売れないでしょうに。
家も年明け早々に姉家族が来ることになっています。恥ずかしいので早めに横断幕撤去して欲しいです。
大丈夫。年明けには 謹賀新年 って横断幕に変わってますよ。
私は反対運動に携わった全ての皆さんを尊敬します。自分のことで頭がいっぱいの人が多い中で、日照や眺望で大きな影響を受ける人達のために、横断幕を含め、頑張られたと思います。
残念ながら、計画の見直しは叶いませんでした。次は引き際を考える時かもしれません。個人的には、建物の完成が引き時だと思っています。
同時に明和には、引き続き、影響を受ける住民への誠意ある対応を希望します。
この辺りの価値が上がれば、日陰でも相対的に上がるでしょ。
5年後に価値を見てみたい。
その5年間、一日中真っ暗な部屋で過ごす人の暮らしには思いが至らないのですね。
真っ暗でもいいから今の値段なら買いたい
終日日陰は冬の一時期だけだし
早く引っ越して明るい部屋に行きなさいよ。
振りかざした拳を収める勇気に期待しましょう。
皆様が気持ちの良い新年を迎えられますように。
新年の箱根駅伝 ヘリ中継で横断幕映ってほしいですね～
都市再生特区の真ん中にあんなものが建てられていることの方が、余程「みっともない」ことなんだが。
>>1918 ご近所さん
次は民事訴訟と言っているようですが、それこそ個人的にやってほしいです。建設前と建設後の売却価格、資産価値を明確に示して
損害賠償を請求するしかないのでは？
感情的には理解できますが、明から違法建築ではないとされたのですから。
みっともないと思うのも自由です。
「住民」とわざわざ名乗る人に限って何も状況が分かってないのは興味深い現象であるな。
住民ですが始めから垂れ幕には反対でした。エゴと言われても本音です。多数決で決まったから仕方ないですが、少なからず反対者もいたのです。こう書き込むと外野からは仲違いと面白ろがられるのでしょうね。
法的には認められなかったのですから、もう仕方ないのでは。
>>1923 住民①さん
そういうのは面と向かって管理組合に言いなよ。
あと、横断幕降ろせってレスが盛んなときに限って、「検討者の邪魔だから反対運動についてここに書き込むな！」って連中が静かだなぁ。なんで？笑
>>1923 住民①さん
あの数を「少なからず」と言うかどうかは主観の問題でしょうが、横断幕に反対の方がいたのも事実です。
「次は民事訴訟」などというガセネタをお聞きになっているあたり、住民の方々への情報共有に不足があると反省すべきかもしれません。
法的に認められなかった、というのは建築審査会への審査請求での建築基準法関連部分のみであり、都市再生特区でのこのような計画の是非について司法の場で判断された訳ではありませんし、他の書き込みにもある通り、横浜市の行政指導も無視されたままのものがあり、今、横断幕を撤去する理由がありません。「みっともない」とお感じのところ恐縮ですが、当面お付き合い願います。
本日、決裁書が掲載されましたが、これを読むと一番問題視していたデザインガイドラインは、現存する建物の立地や規模、高さの維持等を義務付けるものではない…デザインガイドラインは建築基準関係規定ではない…本件建築計画は特別地区に関する都市計画において定められた内容に適合する。となっており、これって弁護士ドットコムの梅村弁護士が主張していた内容とほぼ同じじゃないですか？
つまり最初から結論は分かっていたのではないですか？
話が堂々巡りなんですが、都市再生特区などと言ってもこんなことが起こりうるとなったら誰も怖くて物件買わなくなりますね。こんなもの失政でしかないのだけど、被害にあわれた住民の方には本当にお気の毒としか言いようがない。
親に弾幕見せたくないけど、表立って言うと怒る人がいて言えないんだよなぁ
>>1924 名無しさん
反対運動の活動家は面目丸潰れでしょうか。そんなことは気にする集団ではありません。反対運動はまとまった強い集団です。闘争は団結を産み、その高揚感がドーパミンを噴出します。
シンボルの横断幕はみっともないかもしれません。でもみっともなくてもやる、やることが管理組合の予算を使わしていただいている反対運動家の魂だと思います。
花火が連日あがってますね
横断幕は取り外されると聞きましたが。審査請求の門前払いでもう張り出す意味なしとのことです。
ガセ情報やなりすましが多くみられますね。
>>1931 匿名さん
前にも何度も指摘されてますが平成14年、15年でアベノミクスとは全く、関係ありません！
単に反安倍や反IRを主張したくて書き込むのは止めてもらいたいですよ。
そういえばクリオの営業は、夏頃ビラ配りながら「住民とは和解しています。」って堂々と嘘ついてたな。 ガセを流すのはお得意。
簡単に和解という言葉は使いたくありません。
反対運動家の方の幾多の苦労を思うと住民はどのように労に報いるものか。夏は汗だくになり、冬は老体に鞭打ち頑張っていただきました。たとえ完敗だったとしても記憶に残る負け方だったのではないでしょうか。
取り決めた協定を守らないのは、どこかの隣国と同じ。協定とはお互いを信じ認め合うことを前提として成りたっているのだから、明和地所が隣接住民へ何ら配慮もせず、一方的に協定を破って姑息な手段でマンションを建てるのは、この地域の住民を認めていない証拠であり、相互の信頼関係は破綻している。そんな協定違反のままのマンションが同地域の住民から認められるはずがない。
>>1943 匿名さん
「協定とはお互いを信じ認め合うことを前提として成りたっているのだから、」
ですか。随分きれいごとですね。
口先のきれいごとでクリオは建築中止しましたか。してないでしょ。
だから反対運動家の皆さんが立ち上がったんです。反対横断幕もお手製です。自分達で下書きからインクでシャツべとべとにしながら書かれたのです。再審査、調停にも何度も足運ばれました。
姑息だ、信頼関係破綻だ、と上っ面のきれいごとを言う前に横断幕を見上げ、自分に何ができるのか問いかけてみてください。
>>1946 匿名さん
つぶやいてどうなるんですか。
クリオが建築中止するんですか。
しませんよね。
つぶやいていても屁にもなりません。反対運動家の方は自分の時間や家族との時間を犠牲にして大きな敵に向かって戦ってきました。つぶやく暇があったら反対運動家の方への感謝を伝えるとか慰労の会など考えるべきではないですか。
近隣マンションの日照云々はありますがこのマンション自身も朝から日陰なんじゃね？横浜方面から見てると思うのですが
>>1949 通りがかりさん
既存マンション・高齢者施設の間に割って入る形になって、隣から奪った日照・眺望の全てを自分のものにはできないようですね。南東側の住戸の半分くらいには朝日が当たるんじゃないかな。
>>1950 匿名さん
そんなクリオ自体の眺望が良かろう悪かろうが気になるのですか。
問題は本質を掴まないとだめなんです。反対運動家にも残された時間が多くはないのです。つまり問題はMGTマンションの日照問題でしょ。
クリオを選んだ人はあまり日照を重視しない人なのかもしれないね。だから自分の日照も、他人の日照にも興味がない。
確かに！！一本！！
ここの掲示板はマリナゲート日照掲示板ではありませんね！！
理解してあげたいと思います。
マリナーゲート住民の方の日照反対運動が完敗されているのは何なんでしょうか。法曹関係者のアドバイスがだめとかあるでしょう。でも勝てない相手に反対横断幕で果敢に挑む反対運動家シニアには頭が下がります。不満のはけ口としてこのスレがあるのかと思います。それを理解してあげたいと思います。
しつこいよ
>>1956 匿名さん
ひとこと「しつこい」でいいんですか。
反対運動家の方がどのような気持ちで大晦日の気持ちを迎えたのか、考えたことありますか。考えたことあるなら、しつこいのひとことではなく、ありがとう、ではないのですか。
近くに住んでいますがシートが外れ外観が見れますね。
去年別のマンションを購入したので購入意思は全くありませんが、
坪単価を考慮すると買いの物件と思いました。
お隣マンションとの問題（？）が解決できれば良いですね。
シートが外れマンションが表れましたか。晴れやかな幕開けですね。
新しいレジダンス住民とMGT旧住民が手に手をとって新しい令和を創っていく(敢えて創の字を使ってみました)、その始まりの年です。
キャッチみたいですね
ブォーブォー
ブォーブォー
新年も瑞穂埠頭から出港する船がその航海の開始を轟かせる汽笛です。何気に見送るのはクリオとMGTのファミリーではないですか。
クリオとMGTが過去のわだかまりを捨ててコットンハーバーの新たなスタートを切る瞬間です。新春です。
>>1963 名無しさん
クリオ住民だから
MGT住民だから
というのもうやめませんか。
家族を想い、家族との大切な時間を育むためにコットンハーバーを選びました。その気持ちにマンションの違いはありません。わだかまりはもう溶けました。コットンハーバーの明日への扉を一緒に開けましょう。
マンションの公式HPに共働き夫婦のペアローンがお薦めされています。
夫婦の収入を合算して住宅ローンを組むことでワンランク上のマイホームを
購入可能だそうですが、将来子供ができて奥さんが休職したり退職した場合は
どうなるのでしょう？
>>1965 匿名さん
その場合は旦那様お一人の収入からローン支払いすることになるだけですよ。
坪単価は場所にしては比較的安いですが、専有面積が大きい住戸が多く価格がそれなりにするのでローン審査上ペアローンとした方が例え若夫婦でそれぞれの年収が基準に満たなくても合算で通りやすいという意味合いではないでしょうか。
契約者側のとしても片方が働けなくなった場合でもペアで団信加入しておけば片方のローンがゼロになるのでリスク分散の観点からメリットあります。
私の場合、収入では問題無かったですが恥ずかしながら過去に延滞履歴があり妻単体でしかローン組めませんでしたが、私が仮に働けなくなった場合リスクがあるので諦めきれず組めるとこないかと明和の担当者に相談したところ運良くかなり良い条件(金利低くて病気を診断されたらローンがなくなる等)でペアで組めるところを紹介してもらいかなり感謝しています。
明和の銀行とのパイプを活かしてより良い銀行でローン組めるところがないか担当者に相談してみると良いですよ。
>>1966 匿名契約者さん
さすがクリオですと言ったら褒めすぎでしょうか。
クオリティ高いマンションを提供するだけではなく、どうしたら無理なく買えるか、ローンについても購入者に寄り添いサポートするのですね。ありがたいです。
>>1965
>>1966
詳しく知りたいことでした。ありがとうございます。
みなさん、名義は夫だけでなく妻名義にもしますよね？
遺産相続の時に、夫名義だと相続税がかかると聞きました。
妻である私もある程度はお金を出すので（独身時代の貯金です）名義は夫婦2人がいいのかなと思っています。
住宅ローンも夫婦2人にしておくのがいいんですね。
出産で仕事をやめた時もローンはゼロになるんですか？その場合は夫から贈与してもらいつつ払う方法もあります。
子供産まれたら住宅ローンがなくなるの…？
日本ってそんな優しいの…？
出産したらローンがなくなるなんて条件出してる融資機関なんてありません。
不毛な投稿はもうやめよう。
時を戻そう。
旦那様一人でローン組んで団信加入したらそれはそれで仮に旦那さんが病気もしくは亡くなられた場合、ローンが全部ゼロになって奥様やご家族はローン無しで住めるし資産になるので一概にどちらが良いとも言い切れない。
ただし、最初に一人でローン組んで後に二人で組み直す場合は日本一高いと言われる相続税が発生しかなりもったいないことになるので気をつけよう。
当初13年間はローン控除でお金が戻って来ますが、上限があります。
ローン控除額は二人で組んだ方がそれぞれの額の割合できまるので、結果として控除総額が多くなり得をするというのはあるので、それぞれのご家族の状況に応じて決めたほうがいい！そうだろう？
明和の人に相談すれば銀行の人から直接詳しい話が聞ける機会をくれると思いますし、巷のほけんの窓口的なところでも教えてくれますし、自分で調べても出てきますしとりあえず行動するべしですね！
ローン契約は人生だ。正解はない。
ファリガトウ！
>ただし、最初に一人でローン組んで後に二人で組み直す場合は日本一高いと言われる相続税が発生しかなりもったいないことになるので気をつけよう。
相続じゃなくて贈与でしょ。それとローンの支払い分担に合わせて持ち分を変更するなら贈与にもならないかも。
ローン購入と修繕積立の値上げの計画って給料が右肩上がりだったころのモデル。終身雇用も崩れてきてるし、いずれ破綻するだろうね。
>>1974 匿名さん
失礼しました。
相続税ではなく贈与税の間違えでした。
持ち分を変更する場合は贈与税かからないと思いますが、
私が言いたかったのは最初に一人で全額ローン組んでしまうと後で二人でローン組み直した場合には資産を贈与したとみなされて贈与税がかかってしまうので、二人で組む結果となるなら始めから二人で組んだほうがいいという意味です。
最初に一人で全額ローン組んでしまうと後で二人でローン組み直した場合には資産を贈与したとみなされて贈与税がかかってしまう、とかやり方無茶苦茶。
早く明和の人に相談したら。
入居説明会は、もう来月か…
半分売れた？
建築確認の制度がいかに杜撰で、酷い建物が野放しになっているか。耐震偽装問題をきっかけに書かれた本だが、根深い問題は今も同じ。
「建築革命―偽装を超えて 安全で美しいまちへ」
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「事業者はあの変なものを何で作るかというと、安くなるからです。安ければ市民が買うということで作り続ける。その建物が、住民の強い反対を受けていることをしりながら、あたかも反対運動を嘲笑するかのようにして買う。
最終的には、需要者がいるから供給されるというわけです。需要者がそのような欲望を抑えない限り、このような建物の出現を止められないでしょう。言い換えれば政府や業界のことを言う前に、市民側も相当襟を正さないととても直しきれないな、と思っています。」
>>1980 匿名さん
> 安ければ市民が買うということで作り続ける。その建物が、住民の強い反対を受けていることをしりながら、あたかも反対運動を嘲笑するかのようにして買う。?
どなたも反対運動家の方を嘲笑したりしていません。昔の左翼みたいな横断幕は確かにセンスは疑われますが純情シニアな気持ち表れです。建築確認申請で門前払いを食ったのも同情はされても笑われてはいません。
市民は反対運動家をリスペクトしていると思います。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
しかし遠目から見ても、ここ買う人がいるなんて神経疑うなー
こんな建て方 反対受けて当たり前じゃん。
悪意しか感じないw
>>1984 マンション検討中さん
足場の30％位が外れて全体像が分かるようになって来ましたが、それ程違和感もなく馴染んでる様な気がします。
MGTとの間隔もあの位ならよく見る建て方の様な気がします。
プラウド東神奈川と裏のマンションとの間隔よりも広いと思われますが…
いろいろ騒ぎがありましたが、建物間の距離も普通のものなんですね。安心しました。
工業専用地域であるにもかかわらず、住宅を建てられるようになっているのは都市再生特区としての指定を受けたからです。ここは日影作り放題の工業専用地域ではなく、居住環境の向上を謳う都市再生特別地区なのです。駅周辺の商業地域のマンション等と対比して建物間の離隔や日照被害の問題を矮小化させようと必死な人がいますが、的外れも甚だしいです。現地の物件と周辺の環境を見れば、いかに当地区の中で異質なものかすぐにわかります。
特区の申請に際しては地区全体の一体的な開発計画を提示し、環境アセスメントもしています。当初計画には海へと広がる空間や建物の離隔に配慮することが明記され、それはそのまま地区のデザインガイドラインにも引き継がれています。
敷地いっぱいに住戸を詰め込むことしか考えていない明和のマンションは、隣接住戸の日照、眺望、プライバシーを奪い、居住環境を徹底的に破壊するものです。更に遊歩道上の車両動線の危険性について改善せよとの市の指導を無視し続け、緑化率は一般的な基準最低限、都市再生の理念や地区計画の目標・方針の全てに真っ向から反する異質・悪質な建物です。
海への眺望を考えて慎重に配置された住居棟の間に無理矢理割り込んだので、自らの海への空間の広がりも確保できず、「パークフロントのランドスケープ」などを売り文句にしているところなど、当地区の街づくりを全く理解しようとしないまま勝手に建てていることの現れです。街づくりを無視する業者が建てたものを購入するのは、街づくりなどどうでもいいと思っている人たちなんでしょうから、いくら説明しても無駄だと思いますがね。
反対運動家の方がポツリとつぶやきました。
「そろそろ潮時かな」と。
重たい言葉だと思います。
夏には猛暑の中、汗だくになりながら反対横断幕の下で声をからせて叫んでました。冬にはマフラーを寒風になびかせながら反対運動をされてました。建築確認申請で門前払いを食った時は心折れそうになったでしょう。
片や>1988 さんのように汗かくことなく掲示板で辻褄の合わない愚痴をこぼすだけ。反対運動家の爪の垢を煎じて飲んでもらいたいです。
>>1988 匿名さん
デザインガイドラインについては先日の決裁書に”現存する建物の立地や規模、高さの維持等を義務付けるものではない…デザインガイドラインは建築基準関係規定ではない…本件建築計画は特別地区に関する都市計画において定められた内容に適合する”と書かれいるではないですか？
現時点では適法な建物であるとの判断が出ているのに悪質な建物と評価するのは問題があると思いますよ。
そもそもデザインガイドラインの継承の根拠も定かでないし眺望権なども無いことが植村弁護士から指摘されているのにこの様な主張は矛盾していると思いますがね。
審査請求の裁決では、特区やデザインガイドラインの件は処分庁がこれを審査する権限を有しない、としているだけです。本計画が地区計画の目標や方針に沿っているかどうかは判断していません。
マンション検討の場です。
愚痴はほかでやってください。
>>1993 匿名さん
そうです。
やはり審査請求は門前払いでしたね。こんなこと最初から弁護士とかならわかっていたはずです。MGT住民のお金が無駄遣いになってしまいました。儲かったのは弁護士さんだけですか。
審査請求認めらてれたら、販売中止になってるよ。
六会のケースは設計の不備を見つけた反対住民は賢いと思ったけど、ここの場合は最初から無理があったからね。
また始まったよこの話。
しばらく落ち着いたと思ったのに。
「反対運動してる人」以外の人もいちいち煽るような投稿やめようや。
煽ったらまた燃え上がっちゃうんだからそっとしといてやりなよ。
その通りだと思いました。
勝てない戦いに汗をかく反対運動家シニア、立派ですよ。そっと見守っていきたいと思います。
>>1999 匿名さん
そうだと思います。
ここは頼んだ弁護士とかがよくなかったのでしょう。ひょっとしたら素人だけでやっているのかも。稚拙なやり方で時間と管理組合のお金だけ使って展望なし。国立とか六会などに関係したプロに先ず相談すべきだった。
昨日近くで映画のロケやってましたね。何の映画だろう。
>2002
弁護士はお金さえ入ればだからね。MGTくらいの規模なら法律の専門家とまではいかなくても法学部出た住民くらいいてもよさそうなものだけど。そういう人が止めるか、止めないのならきちっと戦略立てるとかなぜできなかったのか。
散歩ついでに現地見たけど
これは流石にないわ。
悪意を感じるレベルで。
ここと後ろにある湾曲物件で コットンハーバー全体のバランスが一気にぶち壊された感。
違法適法とかいう話じゃないよ。
良い街並みですよ
違和感ないとか、良い街並みとか、バカにするのもいい加減にしろ！
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
日影規制がないから建物林立でも問題なし。駅前の商業施設とか、オフィス街とかそうでしょ。住環境を望むならこんなところ買っちゃったのが間違い。
こちらの用途地区が都市再生特別地区になっていて、それについて特に何も考えていませんでしたが「緊急かつ重点的に市街地の整備を推進すべき地域」であり「都市計画等の特例として土地利用における規制の緩和や、事業許可等における手続期間の短縮などの措置が受けられる」ものだったんですね。勉強になりました。
全然触れられてないけど、天井がかなり低いですね。
>>2012 通りがかりさん
届かないと思った天井が背が伸びて手を伸ばせば届くかもしれない。子供が成長に合わせて挑戦する気持ちを持ち続けるようになるかもしれません。
悲観的ではなく良い方にとらえたいです。
天井低いのも悪くないです。手軽に拭き掃除とかできますしね。
こんな建て方
絶対に許さない。
どんなかと思ったら…普通じゃん。都内ではよくある光景。むしろ離れてる…
2枚目の写真見る限り、別に騒ぐほどの近さじゃないと思うよ。
世の中もっと至近距離に建ってるマンション山ほどあるわ。
毎日このマンションの前通ってるけど、違和感もないし街並みに浮いてる感じもないよ。
流石に普通では？
逆に写真あげてもらって良かった
もう少し反対運動家の気持ちをくんであげるべきではないですか。建築確認申請で門前払い、MGT管理組合のお金を使って結局昔の左翼みたいな反対横断幕を作っただけです。そうでなくても肩身の狭い思いをされています。
狭いと言いたかった写真アップしても、普通と同じじゃんとみんなから指摘され、踏んだり蹴ったりじゃないですか。もう少し温かい言葉をかけるなど思いやりの気持ちを持ちたいと思いました。
初心者マークの方が定期的に攻撃的なコメントされてますが、
あなたの言動がMGT住民全体の質を下げているということに
そろそろ気づかれた方がいいですよ。
何も違法ではなくもうすぐ建物完成、入居者も越してくるというのに
いまだに「許さない」なんて書き込んでいては
ますますMGT住民のイメージ下がりますよ。
>MGT住民全体の質を下げている
強制力のないルールは守らず、海への眺望や離隔に配慮して計画された街並みを破壊する建物を建て、隣接住戸を一日中真っ暗にしながら、広告では都市再生特区の美しい街並みを謳う輩。それを買って平気で住む輩。 こうした連中の「質」がどれほどお高いのか。
購入者です！
私の住んでいたところより、狭くないので大丈夫かなと思って購入しました。
いろいろ言われてブルーですが、
仲良くしていきたいと思います。
嫌だと言われたら、すごく悲しいですがもう買ってしまって後には引けないので、目立たないように大人しく暮らそうかと思います。
>>2016 名無しさん
審査請求が棄却された今となって何を根拠に許さないと主張されているのかわかりません。
斜め前に住んで毎日見ていますが違和感もないですし周りの人も誰も異議を唱える人はいませんね。
ホテル計画などが頓挫する中、むしろ街の賑わいを創出してくれ、新しいスーパーが戻って来てくれてありがとうっていう感じですよ。
2ヶ月後には新しい住民の方々が引っ越して来られるのですから前向きに捉えて一緒に街づくりをした方が良いのでは無いでしょうか？
法的な縛りのないガイドラインを真に受けたのが悪い。あたるならMGTの営業でしょ。今から買い取り請求の裁判したら。
良かった良かった。一件落着。
問題なし！
一件落着じゃないですよ。
一件落着でほっとするのは薔薇色の特区で売ったMGT営業くらいでしょう。
反対運動家のシニアの方の気持ち考えませんか。MGT管理組合主催のクリオ住民歓迎会で努力賞でもさしあげるようにしたいです。
>>2034 匿名さん
これは逆に煽っていますね。
中立でも、どちらの味方でもない発言ですね。
こう言うのを楽しむタイプなんだと思いました。
今までこのような書き込みをしているのは同一人物でしょう。
かわいそう
マンションは一生ものと考える人がほとんどのはず。
出来るだけ心配事の少ない買い物がしたい。
私の価値観からするとこんな建て方をする方がどうかしてる。
実際住んでしまえば、裏の人と何も悶着なく暮らせるかもしれない。私が気になるのはそこじゃない。
法的に問題ないなら何をしても良い、誰にもどんな迷惑を掛けても法的に問題ないなら気にならない、というメンタリティが無いとここは買えない。
逆に、ここを買う人は多かれ少なかれそういうメンタリティを持っているに違いない。
ここの住人、ルールに明記されてなければどんな迷惑を掛けても関係ないという人だらけになるんじゃないかなと。
裏の人どうこうじゃなく、ここを選ぶ人と一緒に住みたくない。
他にも作りとか色々マイナス点あるけど、一番はこれが理由。
そんな理由で、この物件はナシという結論です。
ご参考になれば。
もう9割がた売れてるね。
ノーサイドパーティーはいつやるんですか？
>>2036 マンション検討中さん
とても共感できます。
特区だからと安心させて売ったMGT営業さん
法規上問題ないからと建てるクリオ
その中で立ち上がった反対運動家の皆さん。建築確認申請却下でした。しゃくじゃないですか、判断横断幕がくやし涙で濡れています。
貴方のような方がいることが八方塞がりな反対運動家の癒しになると思いました。
わざわざ、ここで、ご自身の価値観をアピールする必要はないと思いますね。
いちいち自分は買いたくないとか、正論述べてる風、非常にウザイですね。
そうでしょうか。
>>2036 マンション検討中さんは何故買わなかったか、ご自分の気持ちを吐露されています。法律に沿って建てられたクリオに正面きって反対できないうじうじした気持ちを自分なりに整理して語っています。
男らしくはないです。
でも気持ちはわかります。
ここで買わない理由を吐露することの是非は別にして、営業って断られた後理由ちゃんと聞かないよね。なんで買ってくれなかったのかちゃんと分析しないからこういうマンション作っちゃうのかな。
法的拘束力はなくてもガイドライン違反の建物を建てちゃうのはいかがなものか。
余談だけど、眞子様の婚約者、報道では親が借りたお金の法的返済義務の要否を議論してるけど、そのお金を使って留学までして返す必要がないなんて将来の天皇の義兄候補として道義的にアウトでしょ。
>>2038 検討板ユーザーさん
入居がほぼ終わるのが４月で、クリオ管理組合が立ち上がってからだと思います。管理組合同士の話し合いになります。実際のノーサイドパーティは5月のゴールデンウイーク頃ではないでしょうか。
管理組合ってすぐに立ち上がらなかったりする。立ち上げには管理会社がフォローすべきなんだけど、ひどいところは設立総会が引き渡し後一年直前なんてケースもある。
本当はクリオ管理組合がきちんと立ち上がってからだと思いますが、ノーサイドパーティの主催はMGT管理組合ですから何とかできると思います。クリオ側で世話人有志を集ってMGT管理組合と話し合えばよいでしょう。双方の住民にとって嬉しいイベントですからできると思います。
クリオ管理組合が立ち上がらないと窓口がないでしょ。MGT住民がクリオマンションには勝手に入れない。
>>2049 匿名さん
クリオ住民にはパーティのインフォメーションを知らせるだけですから有志の世話人が数人いれば大丈夫です。インフォメーションの掲示は管理人さんもやってくれます。
心配してるよりやってみる。それがコットンハーバースタイルですw
やろうぜ
ノーサイドパーティ
MGTとクリオでワンチーム！
コットンみらいロードの名称を、ノーサイドロードに変えるのはどうでしょうか？
それから赤い横断幕は、ノーサイドワンチームに書き換えましょう
コットン住民です。
横断幕を出しているマリナの一部の方にお願いがあります。
入居までには赤い横断幕を外してください。
あのような横断幕は、新しく入居される方々に失礼ですし、その中には小さなお子様だっておられます。幼稚園や小中学校で、クラスの同級生になる子供さんだっておられます。
抗議する相手はクリオであり、新しい住民や地域を巻き込むべきではありません。大人のイザコザが子供達に影響することは、絶対にあってはいkrませんし、大人として恥ずべき行為です。
保証の話もあり、抗議をやめろとは言いません。せめて横断幕を片付けて下さい。
>>2052 検討板ユーザーさん
コットンみらいロードの名称を、ノーサイドロードに変えたいですね。
ただ、赤い反対横断幕のノーサイドワンチームへの書き換えは、新しい布代がかかります。反対運動で管理組合の金使い成果ゼロのため、反対運動家からは言い出しにくいです。古布への手書きとなります。よろしいですよね。
>>2053 匿名さん
横断幕を出しているのは「一部の方」ではありません。管理組合、自治会名で掲げております。
内容も当然の要求を掲げているだけで、全く失礼だとは思いませんし、
掲げている要求を取り下げる予定もないので外す理由がありません。
これを「失礼」と言うなら、先住人の安寧な暮らしを破壊して割り込んでくる行為、
地域で守るべきルールを無視して違法でないからと居直る態度こそ失礼の極みです。
横断幕の内容に違法性のないことも弁護士に確認しております。
違法でなければ何をやってもいいという方々に文句を言われる筋合いは微塵もありません。
確かにお子様のことは大変お気の毒に思います。
この先、親を反面教師にして人の心の痛みのわかる大人に育つことを願わずにはいられません。
新住民や地域を巻き込む、とおっしゃいますが、平穏な暮らしを無茶苦茶にされ、
不要な紛争に巻き込まれているのは当方ですし、地域のルールは守らなくてもいいと公言し、
あのようなものが建てられているのは、地域全体の問題です。
コットン住民にも、これを地区の危機と捉えて反対の活動を支援してくださる方がいらっしゃいますが、
残念ながらそのような方ばかりではないことも承知しています。
支援しろとは言いません。せめて切実な思いで取り組んでいる活動を貶めようとするのはご遠慮ください。
MGTの方々を煽っているのはクリオ営業でもクリオ購入者でもありません。悪戯に相手の感情を逆撫でして楽しんでいる愉快犯ですね。
契約者の一意見としては、このマンションが（予算の許す範囲内で）新築の中で最も魅力的に映ったから購入を決めたまでです。もしこのマンションの建築が中止となれば潔く諦め、次の家探しをさせて貰います。
ですのでMGTの方々を煽りたいとは思っていませんし、煽っている方には嫌悪感を覚えています。
>>2055 匿名さん
地域で守るべきルールってなんですか？
近隣に住んでますが、このマンション入居者が一方的にルール守らないって決めつけるのはどうかと。
そもそも、ルールってなんですか？
近隣協定のことかな。住民は縛られないよね。
雰囲気壊すしょーもない幕、コットンの住民は皆そう思ってますよ。でも反対運動がことごとく負けてきた中であの横断幕だけが唯一の成果なのかもしれません。もう少し反対運動家シニアの気持ちに寄り添いたいと思いました。
>>2056 マンション掲示板さん
お気持ちは察します。
けっしてクリオは建築中止にはなりません。建築が適法であることは再度確認されました。
だからこそノーサイドパーティが大切だと思います。クリオ住民側で世話人になっていただけたらと思います。
誰もMGTの住民を煽ってないし、誰かに煽られて反対運動しているわけでもないでしょうに。
行政も地域住民も想定してない建造物が（法の網を掻い潜って）できてしまったのが残念でなりません。まあ私は横浜市の大ぽか以外の何物でもないと思ってますがね。こういう時に行政は一切責任も取らないしね。全く不信感しかない。
法の網を掻い潜ってじゃないよ。規制緩和ってそんなもの。リスクを考えなかった方が間抜け。
不動産取引をするときは条件の中でどんな建物が建てられるかは想定しないと。ガイドライン鵜呑みにしてそれをさぼったわけだからね。
ノーサイド
新しく越してくる小学生のお子さん達が架け橋となるでしょうね。一緒に登校下校です。
ノーサードなんて言ってるのはMGT住民じゃないんだろうね。拳を振り下ろすつもりがあれば横断幕撤去でしょ。
MGT→クリオ
違法性がなかいからといって許されると思うな！！
コットン住民→MGT
子供達とコットンハーバー の未来為に横断幕だけは下げて！
MGT→コットン住民
あの横断幕を掲げ続けることは違法ではない！掲げ続けるけど？
の流れが滑稽すぎて笑える。
>>2068 名無しさん
笑えるって非常識ではないですか。
住民総意で始まった反対運動は今や全敗です。反対運動家のシニアは今いたたまれない立場です。勝つ見込みなくてもやるしかないじゃろ、ってなもんです。
振り上げた拳を収めるには彼らのメンツを考えてあげることです。慰労会でもいいです。感謝状でもいいです。みんなで考えてあげませんか。
ちなみにデザインガイドラインってどこで見れるんですかね？
ネットで探しても出てこないですね
一見、労ってる風の投稿も、じっくり拝読しますと、惨敗に対してディスっているようにしか見えませんがね。
なんだかロマンチックですね、さすがベイ仲間
ベイ仲間の気持ちはマリンな心です。
海はロマンチックな時ばかりじゃありません。嵐もあります。コットンハーバーという一つの船に乗ってれば一蓮托生です。
今回のクリオの件も荒波ですが、新住民、旧住民が大人の態度で乗り越えてゆく、それでこそベイ仲間だと思いました。
みなさん何故自分が買ったでもないマンションの掲示板に張ってるの？
入居したら「MGT管理組合・自治会は我々の居住区の景観を損ねる横断幕を撤去しろ！」という横断幕を下げようかなと思ってます。同類になりたくないので、景観を損ねないよう、デザインにはこだわりたいと思います。
70平米もお手頃ですが、特に80平米の価格が特に広い割に安いなと思いました。
トリプルタワーのお値段はどんな感じになるんでしょうね。
3月の入居も近くなって来ましたね。
入居説明会はいつでしょう。
全部売れたのかな？
これだけ盛り上がっておいて、売れてないなんて事、ないよな！
普通だとこの時期は内覧会の話題になるんだけどね。棟内モデルルームは無理かな。現地見せたら横断幕で引かれちゃう。
入居説明会も内覧会ももう日にち決まって案内来てますよー
入居説明会が3月の最初で内覧会は上旬ー中旬ですねおそらく。
(※ウチは中旬でしたが階によって内覧会の日程が違うので全部の住戸がいつなのかは分かりません。)
実物の部屋を見てないので少し心配ありますが楽しみの方が何倍も大きいです^ ^
着々と入居に向けた準備段階に入っていますよ！大掛かりな一斉入居の引越し日の割り振りも、既に済んでいます。
恐らく、完売に近い状況のようですね。
説明会では、他の入居者とお会い出来る場でもありますから、心待ちにしています。
人が住み 生活を始めれば もう安心。同じ住民です。
三月末引き渡しで中旬に内覧会やったら、いつ指摘事項の対応して確認するんだ。ふつう3月末引き渡しだと2月に内覧会だけど。
>2082
入居説明会はデベが一方的に説明するだけで入居者があいさつするような場じゃないよ。入居者同士の懇親としては野村が入居前にパーティー開催してるけど他のデベが追随する動きはない。
間取り見たらまたキャンセル出たようですね。うち以外にもキャンセルした人いたんだ！！！
>>2092 入居予定さん
子育てを考えると不便だと感じたからです。
小中が遠いし、幹線道路を跨がないといけないのも不便に感じます。
再開発が進むまでまわりに何もないですし…
資産価値よりも子供の安全をとりました。
もうすぐ部屋を見れるのに手付を放棄してまでキャンセルする人がいるかな。
ほかの売れないマンションの営業が書いてるのでしょうね。
>>2096 マンション検討中さん
このマンションに限らずいると思いますよ？
疑心暗鬼になりすぎでは？
人気マンションなら入居までに誰かがキャンセル住居を買うので心配無いかと。
>>2096 マンション検討中さん
私もすぐ他の営業さんかなと思いました。バレると恥ずかしくて出てこられないですよね。なりすましにもならないとなんて営業さんってすごいと思いました。。がんばれ！
転勤とか事情があって手放す必要があって、転売よりも手付放棄のほうがメリットあると判断したらキャンセルもあるでしょ。引き渡し受けるためにローン実行したら手数料かかるし、修繕積立一時金、登記費用、不動産取得税、仲介手数料もある。
ここをネガするようなライバルはあるかな。やるんだったら審査却下された腹いせのお隣さんとか。
廊下が安アパートみたいな感じで萎える。あんなものが目の前にある裏のマンション住民はご愁傷様である。せめて内廊下にしろよ。
以前、貨物列車の音は気になるか、という質問に気にならないとの回答があった。しかし、実際に建ち上がってみると、以前なら気づかなかった貨物線からの音が建物間で反響するようになり、窓を閉めていても聞こえるようになった。クリオも廊下側は特にうるさいと思う。
内覧会始まったと思いますが、行かれた方の感想はどうでしょうか？
[No.2087～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・削除されたレスへの返信
3月2日から建物内特別内覧会がはじまっているようですが、
実際の部屋だけでなく敷地内の共用部分まで見学可能ですか？
できればキッズルームや駐車場、駐輪所、店舗が入る区画も
見学可能だといいですよね。
1階の共用スペースはマンションホームページ通りの素敵な空間でした。残念なのはキッズルームやベビールームに行くために一旦外に出ないといけないこと。。屋根はありましたけどね。
共用スペース素敵ですよね。
ブォーブォーブォーブォ、瑞穂埠頭から出港する船がその航海の開始を轟かせる汽笛です。何気に船を見送るのは新たなベイ仲間になったクリオファミリーと温かく迎えるMGTのファミリーではないですか。入居とともにわだかまりがなくなりベイ仲間としての歩みが始まります。
審査請求が却下されてやれやれと思ったところに今度はコロナ。行いが悪かった結果かな。
コロナはクリオにだけ影響してるわけでもあるまいし笑
光と影
明と暗
人生の縮図
>>2114 匿名さん
瑞穂埠頭から出港する船はいつも順風満帆でしょうか。
航海には影もあります。
高波の日、嵐の日、船員同士の喧嘩もあるでしょう。でも困難を乗り越え港に戻ってきます。
コットンハーバーもMGTとクリオ問題がありました。クリオが適法な建築であることが公に認められました。内覧会を迎えようやく陽が差し込みました。わだかまりを捨てコットンハーバーの住民が歩んでいく、そんな春がすぐそこに来ています
ときどき流れてくるこのポエムみたいなの、いったい何なんでしょうか。
瑞穂埠頭の米軍艦もバラ積船も出港で汽笛を鳴らさないことを知らないクリオの営業だ。
アHoが感染する。相手にするな。ほっとけ。
コットンハーバーの住民一人一人の心の中でヴォーヴォーヴォーという汽笛が聴こえているんじゃないですか。
MGT、クリオ問題も波高しの航海でした。やっと乗り越えました。論争、話し合い、理解、信頼、いろいろありましたね。ようやくワンチームとして手をたずさえ、私たちもコットンハーバーに戻ってきたのではないでしょうか。
事件番号：令和2年 行(ウ) 第12号
「建築基準法に基づく是正命令義務付け請求事件」
第一回口頭弁論 令和2年5月18日
何ですか？これ？裁判？
いづれにしても近隣問題が得意な会社ですね。会社の闇は引き継がれるか…
建物そのものに関わる違反で、他の場所に建てたら違法で即アウトでも、コットンハーバーなら適応されないから大丈夫って言われても、クリオの住民も不安だろうな
>>2122 匿名さん
> クリオの住民も不安だろうな
MGT住民はもっと不安だと思います。
勝てるはずのなかったシニア反対活動家が完敗してしまい、周りの住民はかける言葉がないそうです。活動家に少しは花を持たせるような判定にしてくれれば顔も立ったのですが、門前払いでした。金使い、残ったのは汚い横断幕だけです。
MGT住民は活動家にどんな言葉をかけたら良いのでしょうか。
>>2126 匿名さん
一緒に頑張りましょう。
建築再確認申請が却下されたからといってあきらめるのは反対派シニアじゃないですよ。門前払い、けっこう。汚れたら反対横断幕、けっこう。完敗、けっこう。反対運動への管理費からのサポート、大けっこう。
根拠あるわけないじゃないですか。
そんなことはもういいんじゃないですか。
行政や裁判所は反対運動の相手すらしてないです。でも反対運動活動家はやるんです。だってMGT管理組合のお金で反対運動やってるんです。建築再確認で門前払いで面目つぶれたのは事実ですが、やるしかないんです。
ペット飼育についてお訊ねします。
こちらのマンションでペットを飼うにはペット委員会への入会が必要になるようですが、
管理組合の一部に構成されるのでしょうか。
ペット委員は輪番制で理事会への参加が求められます？
>>2130 匿名さん
ペット委員は理事会でペットをきちんとしつけているか、他人に迷惑をかけていないか毎回報告するようです。住民全員に愛されるペットを飼う責任がペット委員にあるためです。
ペット委員でしつけを管理とか、類が友を呼んでモラルの低い人が集まる明和のマンションは大変ですね
普通はペット飼育細則に従って自己責任でだよね。そのうち使用細則も守ってるか報告することになったりして。
ペット飼育細則を守るのは自己責任であたりまえです。ちゃんと守っているか、他の住民にご迷惑をかけてないか、それをペット委員が相互チェック。結果をペット委員長が理事会で報告します。住民にはペット嫌いな住民もいるじゃないですか。いたってまともなやり方です。
まぁ言わせておけば良いでしょう。
非難する事しか出来ないのはかわいそうだと思えば良いです。
屋外広告物の手続きちゃんとしてるんですかね？
クリオも反対運動側も。
ペット委員の仕組み、すばらしいですね。右折入庫監視委員もお願いします。
この物件売れてないだろ。あの決算見通しじゃあね。コロナでトドメかな。関内と元町の物件は立地が良いけど、早くも高いって書き込みがある。他の売れ残り分も上乗せされてる気がするよ。関連会社も大丈夫?？
そこそこ売れてるのでは？
半年前ですが、そこそこ成約してたましたよ。（キャンセルは知りませんが）
でも業績予想にもある通り、引き渡しをずらしてるので、時期が悪かったですねぇ。
私も軽い気持ちでモデルルームに行ったら、良いなと思ってる部屋も赤く塗りつぶされていてびっくりした記憶が。。もう皆さん住まれていますよね？夜この辺りを通ればどれくらい住んでいるのか分かりそう。
>>2140 検討中さん
軽い気持ちでモデルルーム行くのは甘いのでは。
人気のクリオマンションで立地はコットンハーバー。条件がそろっています。良いなと思っていた部屋は即契約済みでしょう。決まってない部屋があるならそれだけでもラッキーと思いました。
昨日も今日も引越しトラックを数台も見ました。入居者も毎日増えていくでしょうね。
洗濯物干してる家もチラホラ。もう越してきてるんですね。
>>2141 匿名さん
>決まってない部屋があるならそれだけでもラッキーと思いました。
ここ数週間、第二期第二次先着順受付住戸は3戸、キャンセル住戸も3戸、で全く動きなしです。ラッキーですね。
ラッキーだと思います。
167戸のうちの3戸です。
緊急事態宣言中ですから動きがあるわけありません。急がないと後で後悔する自分を見ると思います。
興味のある人はゆっくり値下がり待ちでもOK
引っ越されてきたかた、ご気分は良いですか？
購入して良かったこと、良くなかったことなど、ご意見を伺いたいです。
>>2147 評判気になるさん
よかった点: キッズルームとベビールームは期待以上でした。インターホンとか、宅急ボックスなども最新仕様です。専有空間も普通に良いです。
よくなかった点: 平置駐車場がほぼなく、機械式駐車場メイン。車の出し入れに時間がかかり、場所によっては駐車場から出した後にバックしないと外に出られないほど狭いです。食洗機はかなり小さ目で、調理道具ほとんど手洗いしないといけません。
機械式駐車場は車路も狭いし、出し入れに時間かかるし、右折入庫禁止でひどい遠回りもしなきゃいけないし…
いっそ近くの平置き駐車場借りた方がうんと便利です。
住居が160戸以上あるのに駐車場がたった60台余りと、４割足らずの駐車場確保率は既に同地区に建っている5棟に比べて半分以下。でも、ここは無法地帯だから建築基準を守るかどうかは、開発デベのモラル次第。だけど、自転車の駐輪スペースはやたらと広い
駐車場の数なんていいじゃないですか。都市再生特区の良好な環境を考えて、右折入庫禁止で遠回りさせたり、駐車場数を抑えることで自動車利用を控えるよう促しているのでしょう。駐輪場を多めに用意するなど、住民の健康増進にも配慮している、さすがは明和地所のクリオマンションです。
今日も洗濯物たくさん干してますね～。日当たりも良いですね。
駐車場ですが、流行りの車高が高いRVタイプの車庫は限りがあり不足していますが、一般的なセダンタイプの車庫ならまだ余裕があるようです。駐車場代は月２万円程度です。近郊の月極は3万円を超えるようですから、車を所有している方は、事前に確認することをお勧めします。ゴミ廃棄のスペースも広いですし、郵便コーナーの設備も画期的、室内設備も充実しています。ベランダもかなり広いです。
6月には売主が第一四半期の決算を迎えるが、ここで誰が何を書こうとも、真実からは逃れられない。売れ残りはどうなるか、コロナの影響はどんな結果になるか、しっかりと確認しようと思う。
今どきの分譲なら当然の内容も含まれているかもしれませんが、
まだ少し空きがある(?)ようなのでご参考にして頂けたらと思います。(80平米台の住戸タイプです。)
(※少々長くてすみません)
○良かった点
[専有部]
・居室も洗面所キッチントイレも広々
・空間広いし天井十分高く感じる
・幅広ハイサッシ2.2m?ペアガラス、開放感◎
・収納が非常に多くて使い勝手工夫◎
・洗面台天井まで鏡、収納力◎、リネン庫も◎
・トイレ収納力、使い勝手◎
・キッチン下部収納十分、ディスポーザ有
・お風呂広々、保温機能、空調追焚等多機能◎
・各タオル掛け、レバーハンドル高級感◎
・随所にソフトクローズで音も安全性も◎
・共用廊下側の部屋が静かで○
・直床だけど今のところ音の心配はなさそう
・ガス式床暖房◎、照明計画◎
・インターネット今のところ支障なし
・バルコニー奥行き、幅広々◎
[共用部]
・エントランス床、壁仕上げ高級感◎
・ノンタッチキーで解錠◎
・メールBOX、宅配ボックスノンタッチキー対応◎
・エントランスロビー空間高級感◎
・個人的に外構部分の水盤あるの好き
・ベビー、キッズルーム充実してる
・共用廊下幅広い、玄関前目隠しガラス有
・駐輪場下段だけで台数十分多い
[周辺環境]
・街並みがすごく素敵
・横浜駅バス11分(ほぼ定刻出発)
・東神奈川駅、みなとみらい駅 徒歩15?20分
・ファミマ、スーパー徒歩1分
・1階新設スーパーまぁまぁ大きそう
・みなとみらい方面に抜ける歩道有り
・お散歩がてら少し歩けば大きいOKストアある
△あまり良くない点
・お湯が出てくるのが遅い
・食洗機容量が外付けよりは少し小さめ
・直床のため扉下部沓摺出てくる
・エントランス以外の出入口やや開けにくい
・たまにゴマ油臭がする(臭くはない)
・仮設スーパー品揃え微妙
・最終バスが早い(平日22:10発が最終)
こんなご時世の最中ですが購入して引っ越して来これて良かったなと思ってます。
早くコロナ終息して、家族や友人を呼べるといいなぁ。
この頃の街並みは素敵でした。今は見る影もありません。
素敵な街にまた新しい住民。
ようこそ。
ベイ仲間は皆さん仲間です。
全く関係ないけどここのクリオやコットン買うなら今度出来る三井のトリプルタワマン買ったほうが良いと思いますw複合施設で医療やら業務やらのエリアもあって活気ありそうだし便利だし
もしくはプラウド東神奈川
コットンだと周りに栄光ぐらいしかないし駅から徒歩15分？元々マンションの外でヨーイドンなら15分かも知れないが家の玄関からなら20分は下らないと思うよ(-_-;)
コットンに全く魅力を感じないのは俺σ(｀・・´ )だけ
コットンって武蔵小杉みたいなハイソ感無くてただ縦に長いでっかい団地感が否めない…周りの環境がそうさせてるのかもですけど…しかも住んでるのは民度低いの結構居ますよw
まぁ明和クリオは低層マンションなのでありかもです。
タワマンはこれから下火なのでクリオみたいな低層マンションのほうが資産価値あがると思います。
>>2162 駅から徒歩四分一軒家さん
おっしゃる通り、コットンハーバーはハイソ感などとは縁のない団地です。
駅近でもなく、昭和の郊外の団地がタワーになったようなものですが、建物の間隔には余裕があり緑も多く、まぁ静かに住むには良いところでしょう。
クリオの物件は高さ31mに11階分を詰め込んだマンション、というか裏側の外廊下など、安アパートにしか見えません。そのくせ表面的な高級感を出すのに必死。お値ごろ感ゼロどころかマイナス、近隣住民からも反感を買っており、ここを買う理由がわかりません。
既存のタワーを中古で買う方が遥かにマシ。新築志向ならプラウド東神奈川か三井のトリプルタワーでしょう。
>>2163 マンション比較中さん
> 近隣住民からも反感を買っており
旧い情報です。
確かだいぶ前に隣のマンションで一部の方が反対運動をされたようです。建築確認申請の再確認を役所に求めたようですが、即却下されました。そのなごりでしょうか、色あせた反対運動横断幕が負けたシニア活動家の無念を表しているようで心をうちました。
旧い話しですので今はまったく問題ないようです。
人それぞれでしょう。
どうであれすごく住みやすいんですけどね?
不動産経済研究所のデータみるとさ、スゴく悪い販売状況だもの、これは仕方ないよな。
会社にプレッシャーかけられ、仕事させられる一所懸命な営業マンを想像すると泣ける…
ここも売れ残りはあると思うけど、なんとか頑張れ！！
管理会社の担当はどんな人だろうね。
この物件担当するって、会社のエース級??
>>2167 匿名さん
エース級とは販売実績のことを言っているのでしょうか？
担当はその家族に寄り添って親身になってくれる人が良いです。販売ノルマをこなして実績をアピールする人よりかはいいと思います。
人と人のの信頼関係が築けるかどうか
トリプルタワーが建つからこのマンションは買いなんだよなぁ
この辺一帯がドブ臭いのは通年ですか？
潮風漂い
海を眺められるいいロケーションですね
これからコロナとかで在宅社会になるかもしれない事を考えると、公園近く、静かそう？、スーパー直結、設備万全で結構魅力的にうつっています。
学校とかは少し遠いですかね。。
見に行きたいけど、不要不急…で見にいけない。。
もう少し住んでいる方の感想が知りたいです。
>>2173 匿名さん
大丈夫です。
クリオの管理人さんはプロ管理人と定評があります。人生経験豊富な年配者が管理人としてマンションに目を光らせます。違法駐車や喫煙などのルール破りにはびしっと注意してくれます。マンションの番人ですね。
購入したものですが、はっきり言って買って大正解でした！私も5件ほど違う物件見に行きました。結構人気ある物件含めて。
悩みましたが、ここに決めてよかったです。静かで設備も充実しており、部屋も広くて高級感あります。言うとしたらやはり開放廊下のところと駐車場ぐらいです。
住んでる方もすれ違う度に挨拶もしてくれますし、親近感がわきます。これからはどんどん開発も進むでしょうし、将来性も感じます。すでに完成された街も便利で良いですが、街が変わっていく姿を見るのが楽しみです。
脳内お花畑ですね。 自分たちが周辺住民からどう思われているか知らないのかな？ まあ 知ってたらここにのうのうとこんな書き込み出来ないでしょうしね。 このマンションのお陰で 今まで聞こえなかった電車の音まで反響で聞こえるようになって うるさくて窓を開けられません。(明和はこんなシミュレーションもやってないそうですよ。信じられん) ほんと明和苦物件オブザイヤーですわ。
マンションのことわかって参考になりました。ありがとうございます。
脳内お花畑とかウケますね。まともな方はそんな言葉使いません。笑
言い争うのはやめましょう。相手にしないのが1番です。
悩んでるのでマンションの事もっと知りたいので教えていただきたいです。
?オブザイヤーとか子供ですね。
この掲示板は誹謗中傷しかないのでしょうか。真剣に検討されている方もいるでしょうし、住まわれている方もいます。
そのような投稿は排除していただきたいです。
見てて怖いです。
>>2179 通りがかりさん を悪く言わないでください。
クリオ建設反対運動は建築確認再審査が門前払いで絵に描いたような完敗でした。お金を無駄に使って面目丸つぶれ。反対運動家はいたたまれない立場に置かれています。とても気の毒です。
この掲示板でぼやくことくらいは受け入れてあげたいです。
ごめんなさい。
私が無邪気にマンションの住み心地を聞いたばっかりに。。。。。
このマンションの住み心地を聞きたかっただけなのですが。
すみません。すみません。
反対車線から右折で入庫する白い車を見かけました。
駐車場に入るときは左折のみです。ルールは守りましょう。
明和の営業が暇を持て余しているのか、ウソばかり書き込む輩が湧いてますね。
放置しようかと思いましたが、勘違いする方がいても気の毒ですので指摘しておきます。
>確かだいぶ前に隣のマンションで一部の方が反対運動をされたようです。
管理組合としての活動であり、一部ではありません。
都市再生特措法適用の是非について審査請求では判断を避けられたので、横浜地方裁判所に提訴済み、今も係争中の物件です。
>建築確認申請の再確認を役所に求めたようですが、即却下されました。
「建築確認申請の再確認」そんなものはありません。建築確認の取消を求める審査請求、です。
「即却下」ではありません。明和の営業は日本語が不自由なのが多いようですね。他の書き込みの「建築確認再審査が門前払い」も同様ですが、審査請求の制度も、「却下」と「棄却」の違いもまるで理解できていないようです。下っ端の雑魚営業ですかね。もっと勉強しましょう。
>すぐお隣のタワマン低層階の方限定ですよね。
そんなことはありません。実働参加人数で言えばむしろ中高層階の方が多数（階数に関係なく満遍なく反対者がいるから、ですが）。「周辺住民」を名乗りつつこの程度の認識ですか。低層階住戸の日照・プライバシー・眺望への被害も甚大ですが、そもそも都市再生特区での建て替え方法の是非について物申しているのであり、今後の他の街区での建て替えにも大きく影響する地区全体の問題でもあります。
>>2188 匿名さん
反対運動活動家の方がまだ頑張っていらっしゃるのですね。嬉しく思います。
勝てるわけない反対運動をMGT管理組合のお金を使って続けることに肩身の狭い思いをされているのではないでしょうか。心配です。確かに戦略がまずく、建築確認の門前払いには賛同してきた住民もがっかり、脱力でしたね。
でも頑張ってください。
結果は負けてもかまいません。
管理組合のお金を使って反対運動をやることでシニア活動家を中心に住民が団結できます。
コットンハーバーSWに住む者です。コットンハーバー地区にアクセスする入り口にクリオができたために街の雰囲気や秩序が一気に壊れた感じがします。CHTよりお辛いMGTの皆様においてはお気持ちお察ししますが、この問題は地域全体の問題ですので、CHT住民も他人事とは思ってはいけません。
個人的にはこの先、コットンハーバー地区の秩序を維持するうえで、懸念していることがあります。このまま、反対運動が進むと、クリオが完売にならず、空き部屋が増え、明和地所は安売りを始めるのでしょう。すると、地域に愛着を持たない外国人（主に中国人）に貸したり、民泊で貸し出すことを目的とした業者がクリオを購入するようになるのではと危惧します。地域に愛着がない居住者が増え、今以上に秩序が保たれない状況が容易に想像できます。明和には値下げをせずに販売を続けることを願うし、一方でMGT組合はクリオが更地になるまで戦い続けてほしいです。CHT住民はクローゼットの中にしまってある、「水色の表紙の冊子」を見返してください。あの時に購入を決心した、コットンハーバーに住む本質的な目的を思い出すはずです。他人事とは思わず、知恵を出しましょう。
>>2190 CHT-SWさん
> 明和には値下げをせずに販売を続けることを願うし、一方でMGT組合はクリオが更地になるまで戦い続けてほしいです。
クリオ完売してほしいの？
それとも反対運動貫いてもらいたいの？
わかるように書いてよ。
読む方大変なんだから。
>>2190 CHT-SWさん
COVID-19による経済への打撃でマンション需要は更に下がるかもしれませんし、多少値下げしたからといって購入者層が大きく変わるとも思えません。民泊需要なんてそう簡単に回復しないとは思いますけど、個人的には近隣住戸に被害を与えていることを知った上で購入して平気で住んでるような神経の持ち主よりも、単純に宿泊目的で一時滞在する人の方がよっぽどマシだと思いますよ。
SWにお住まいなら、海側のD街区の土地がこの先マンション事業者の手に渡ると同じようなことが起こり得ますから要注意ですね。既に悪い前例がありますから、地区計画の目標や方針を無視し、工業専用地域で日影や駐車場台数等の規制がないことを悪用して、SWやSEの日照や眺望など何の配慮もなく、高さ31m、建ぺい率60%の上限いっぱいに城壁のようなマンションを建ててしまうことも可能ということになります。街区が広い分、クリオより遥かに大規模なマンションも建設可能です。
クリオも元々はタワマン計画だったはず。
抗議して31mになったはず。
これで良かったと思っておいた方が良いかなと。
もう更地にはできませんよね。
上部でも仲良くしておきましょうよ。
子供のいる家もいると思うのでかわいそう。
神奈川県横浜市西区楠町15番4 |
|
5190万円 |
|
1LDK＋SIC～2LDK＋WIC＋SIC |
|
36.91平米～47.58平米 |
|
総戸数 22戸 |
神奈川県横浜市港北区新横浜1-18-11 |
|
3590万円～1億4990万円 |
|
1LDK～4LDK |
|
30.10平米～117.17平米 |
|
総戸数 190戸 |
神奈川県横浜市港北区師岡町字仲ケ谷戸486番1 |
|
4900万円台～7200万円台 |
|
3LDK～4LDK |
|
60.25㎡～77.68㎡ |
|
総戸数 26戸 |
東京都大田区池上八丁目 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
1LDK+2S～3LDK |
|
56.14m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
|
3400万円台～7000万円台 |
|
2LDK～4LDK |
|
11.02m2～19.94m2 |
|
総戸数 92戸 |
神奈川県鎌倉市寺分字上陣出418番1の一部他1筆 |
|
4898万円～6298万円 |
|
3LDK |
|
70.20平米～78.09平米 |
|
総戸数 158戸 |
