所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他（地番）
交通情報 ＪＲ中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
敷地面積 14,180.04m2
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
販売時期 2019年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
間取り 1R ～4LDK
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社
【物件概要を追記しました｡2018.10.9 管理担当】
[スレ作成日時]2018-10-09 13:47:47
窓の遮音性もとても高くなっているのですね。
ここだと、音を気にされる方はとても多いと思われますから
そこはきちんと解消している、と。
窓を開けてはおけないだろうけれど、
閉めている分には問題がないのだろうな。
この前の日曜日に、モデルルーム見学した後、マンションの下の商業見に行きました。
一階のスーパーは良かったのですが、2階には人1人もお客がおらず、3階も全く人がおらず、いるとしたらセリアに少しだけ。まだ建って間もないのに、こんな状況はかつて見たことがないので、かなり引いてしまいました。やはり、武蔵小金井でこれだけの規模の商業は無理があったのではないでしょうか。
日曜に一人もいないというのは、ちょっと信じられませんね。天気や時間帯にもよるのかもしれませんが、最近妙にネガティブな書き込みも見られますし、まあ、惑わされずに自分の目で確かめるのが一番ですね。
誰もいないは流石に大袈裟ですが、2?3階の人の入りにちょっと不安になるのはわかります。
住みやすさ的にはフードウェイと紀伊國屋さえあれば充分満足ですけどね。
欲を言えば大衆チェーンで構わないから飲食店が入ってくれれば嬉しいし、
例えば住民へのテイクアウト無料配達サービスでもやったら絶対繁盛すると思うんですが、
コロナ禍だと新規出店は厳しいんでしょうね…。
保険の相談はしやすそう
たぶん閉店間際の22時ごろに行ったんじゃないですかね。
22時ごろならいない可能性もなくはないですし。
書き込みを見ていて。。
隣の駅の例の物件、とうとう目玉だったハンズも出ていくような話も書き込みにありますね。
他の物件の悪口言っていないで、自分の物件をなんとかしなさいよ。と思ってしまいます。
小金井はお隣さんの駅に比べて競合がまだ少ないですし、オーバーストアにはなっていないと思いますよ。
>>4508 マンコミュファンさん
商業施設は、まだこれからを見て行かないと良しと判断するには早計かと。やっぱり流行っているのは下だけですよ。
また、管理組合は700世帯で一つでしよ、確か。
一つにまとめるの大変そうですね。共用施設の利用ルールも多様な意見が出そうで。模範的な食住近接のマンションになること期待してます！
>>4511 eマンションさん
お詳しいですね。こちらもそちらの駅直結マンションとミーツの挽回には期待してますよ！広い意味では国分寺も武蔵小金井も同じエリアですので、狭い世界で張り合っても仕方ないです。
>>4504 マンコミュファンさん
大袈裟ではないようですよ。確かに人はいないです。私も近隣ですが、残念ながらそう思いました。ま、時間帯にもよりますが。期待していたので、発展することを祈ってます。
まー、人がいるかいないかなんて見ればわかることですから、この掲示板で議論する意味はないでしょ。
ていうか、2階より上は、そもそもお店のラインナップ的に常時わんさか人が集まらないとダメって感じではないような気がしますけどね。幼児教室系とかも人が来る時間帯は偏りそうですし。入れ替わる店も出てくるでしょうけど、しばらくしたら落ち着くところに落ち着くかなぁという印象です。
>>4504 マンコミュファンさん
そんなに、反応しなくても良くないですか？
きっと、購入しようか迷われてるんでしょう。
ネガ書くと、自動的に隣の駅のネガを言うのはどうかと思いますよ。真剣に検討してしてるのですから。
このマンション、値段と方角と階数と間取りでかなり好みがバラけると思うので、欲しい部屋が有れば、早目に行っといた方が良いと思います。
>>4502 マンション検討中さん
毎週末来ていますが、かなり混んでいますよー。
ピカールはそんなに混んでないかなってくらい。
こういうネガを信じて間違った判断をしないように、掲示板の情報にも注意が必要ですね、、、
ウエストとイーストってどれ位離れてますか？
視線とか気にならないのかな
有難うございます。
下から見ると30mも離れてない様に見えるんですけど、覗かれたりしないか心配です
>>4522 マンション検討中さん
お見合い部屋ではないですが、ウエスト東向きの住人です。
バルコニーに出た上で意識してイースト棟を見れば、バルコニーに人がいればまぁわかるかも？という感じです。部屋の中は全く見えませんよ。
お見合い部屋だとまた違うかもしれませんが…
完売まだですかね？
内部情報っぽいのがよく出てきますね。
プラウドは全体的にそうなのかな。
朝から夕方まで日当たりがいいのはどこだと思いますか？
南東ですかね
>>4527 職人さん
南東と南西ですが、南西の方が個人的には富士山も見えるのでお勧めです。
リセールやお買い得感を求めるなら断然お見合い部屋一択(ウエスト東、イースト西)ですね。
ところで富士山が見えるのは、何階からなんでしょうか。
５階あたりからじゃ見えないかなぁ。もっと上の階からでないとダメですか。
因みにここの販売戸数だけど７００戸あるうちの何戸が売りに出されるのか
その辺も気になる。
売り出し方が絶妙で上手ですよね。一気に全部ではなく、少しずつ少しずつ販売。気に入った間取りを見つけた時に手を打たないと売れてしまう、、候補の間取りの1つが次の期での販売だったので、待ってたら結局どれも売れてしまいました、、、、。
売り方が上手いというか、野村のことだから、ただ単に要望が無いから出して無い可能性もあるが…
>>4531 マンション検討中さん
いや、それ昨今のマンション販売の常套手段ですよ。売行きが良いように見せたくて煽る販売戦略ですから。本当に買いたいなら購入出来ますよ。
早めにモデルルームに行って、ここがいいみたいな話をしておくと
結構希望する部屋は購入できるっていうのは話には聞きますよね。
本当にそうしてくれるかどうかはデベ次第だとは思いますが
希望する部屋を伝えて
特にこちら側としては損することは無いように思います。
購入したいという意思は見せているのですし。
ここは武蔵野台地にあるので地盤はいいですよね。丘にあるので水害の心配もない。
今期の申し込みはいつまでなんでしょう。わかる方いらっしゃいますか。
そうそう、間取りは気を付けたほうがよいかも。引っ越したら、思ったより収納と部屋が狭く感じた。特に旧居が納戸付き和室があったので、布団がしまえたのですが、新居はなかなか難しい。後、廊下部分の面積が意外にあるので、その辺も注意かも。
>>4539 E16さん
うちはむしろ廊下ほとんどないので間取り次第ですね。
納戸もあるのですが、うちも布団を入れるといっぱいになっちゃいます。
好きな間取りがあるのであれば、すぐに買う必要はないですが、見に行ってみるのもいいと思いますよ。
1 LDK でも相当広い
住みたいけど高いなあ
となりの区役所は賃貸なので数年後にはなんの建物にかわるかわからないようですよ
沖式だと割安と評価されてますね
１Lなんてもう独身者向けですよね。ていうか、せめて１DKとか。
でもここに１Lなんて間取りはありませんよね。
ちょっと、え？と思ってしまいました。
でも都心に行けば１Lもありそうなものですね。
床いフルを採用しなかった，買うべきでないマンション
床いフル、ラクセスキーなど、あったら良かったとは思いますし、設備仕様ももう少し良ければと思うところはありますが、地盤強固、ハザード無し、スラブ厚320の構造、圧倒的な生活利便性で300万円半ばの価格、私の価値観では十分魅力的です。
内見してきました。
共用施設も見学させて頂きましたが、ほぼ埋まっていて、使いにくそうな印象でした。
防音が気になっていますが、足音とかどうなんだろう。まさかお風呂入るドアの音とかまでは聞こえませんよね？
>>4554 マンション検討中さん
「ほぼ埋まっていて」というのは週末、あるいは平日の何時頃のことでしょう？
平日の午後は、リモートワークも増えている中、意外に人が少ないな、という印象なのですが。
まだこれからも住人は増えますが、コロナが落ち着いたら快適に使えるのではないかと思ってます。
ただ、ジムなどは、閉まるのが早くて勤め人には使いにくいですね。
今の19時半クローズは、暫定的なものではなく、今後も続くんですかね？
足音の件で水を差すようで恐縮ですが、住民スレでは上階の足音で迷惑してるとの書き込みが多いですよ。実際私も内見した際、騒音トラブルの注意書きが掲示版にあるのを見ましたし床の遮音等級を調べたところ３等級とレベルが低かった。小さい子供がいるので躊躇してます。
>>4557 マンション検討中さん
住民スレにもネガさんが紛れ混んでるようですので真偽のほどは分かりませんが、少なくともうちは問題ないです。以前住んでいた分譲マンションよりも静かです。
遮音等級も一般的だと思いますし(高くもないが低くもない)、音の問題は遮音等級だけでは決まらないですからね。
完璧な防音というのは不可能でしょうし、生活音の大きさは住んでいる人によって違いますし、音の気になり方も人それぞれですので、こればかりは運や巡り合わせという気がしますが、うちは非常に静かで周囲の生活音は全く聞こえませんので、音問題が発生する可能性はその辺のマンションよりは低いのではないかという印象です。ご参考まで。
私もフローリングの等級が気になり調べましたが軽量床が2級、重量床が3級で他のプラウドと比べても低くかった。
騒音の件を野村の営業の人に聞いた事がありまが「騒音トラブルはあるけど住まわれる人次第です」と上の方のような返事でした。
またベランダタバコやELV鍵押しボタンなど住民のレベルを問う問題など多く大規模マンションの宿命なのかもしれませんね
>>4557 マンション検討中さん
小さなお子様がいらっしゃるとのことで、防音に関してはとても気になるお気持ちよく分かります。
参考になるか分かりませんが入居者の声として、、、
こちらがテレビ等つけず静かな状況でも、上階からは足音、ドアの開け閉め、シャワーの音、テレビの音、洗濯機、音楽等、夏の入居以来一切聞こえたことがありません。
ただ上階のお子様が走り回る音は聞こえます。
歩いてる音は聞こえませんが、どうしても子供が走ると全体重を足に乗せるのでドドドドドドっと聞こえるんですよね。
我が家も幼児が居るので、階下にご迷惑をお掛けしないようマットや防音カーペットで一応対策をしていますが、それでも心配で、走らないよう毎度口頭で注意をしています。(上階の方がキチンと対策をされた上での足音なのかは分からないです)
ちなみにお隣さんの生活音は一切ありません。
このマンションに限らずですが、、、戸建てと違い集合住宅を選ぶ以上、子供がドスドス走り回れば音はすると思うので、どう親が対策をするかが大切だなと思っています。
音に関してご参考になれば幸いです。
あと私が見る限りですが、共用施設は比較的いつも空いてて混雑してるイメージはあまりないですね！
今のところ使用したい時は問題なく使用出来ています。
ただジムは規模に対して狭く、私はガッツリトレーニングしたいので、近くのジムを契約しています。
地盤の良さ、駅近、駅周辺の生活環境、マンションの間取り等が気に入り購入しましたが、実際に住んでみて更に満足度が増しました。
個人的にはマイホーム購入で100%の合格はないと思っていますが、住む前よりも満足度が上がったのは嬉しい誤算でした。
一通りメジャーなテナントは周辺に揃っているし、魅力的な個人店もたくさんあります。ほどよく都会、ほどよく田舎の環境が私たち家族には合っているようです。
人それぞれ望むものは違うと思いますので、検討者様の中で満足度の高い住処が見つかるといいですね。
長々と失礼致しました。
騒音は上の居住者の問題といいますが、色んなケース見てると感じる本人の問題なケースが多数です…
音をとても気にする住民です。私の実感としては、軽い音、ドアの音、洗濯機の音、ディスポーザーの音全く聞こえません。
上階の足音は聞こえます。私の感覚としてはまぁまぁ聞こえるなぁ、同居人の感覚は別に気にならない。私が気になると言うのが気になるとのこと。その人がどのような歩き方の人かはわかりません。
外の音は窓を閉めていれば、ほとんど聞こえません。日中の飛行機、消防車の音が少し聞こえる程度です。ただし、窓開けてると消防車が突然
なるので当初は毎回びっくりしてましたが、いつのまにか慣れました。
3等級は意外と悪くない気が…
それよりもこの物件は向かい合わせな気がする
踵から落とすような歩き方されると響きやすいみたいですが、上階の音は全く聞こえないって人もいるんですかね？入居してて。
>>4559さん
>>「騒音トラブルはあるけど住まわれる人次第です」
全くその通りです。
今まで、いくつか引っ越しをしてきましたが、本当に住む人次第ですし、住人の態度も大きかったです。
ファミリーマンションは、どうしても子供の足音はします。
でも、親が注意してやめさせるか、親も一緒になって飛び跳ねるかで違いますし。
時々、音がして、親の注意でやめさせている場合は、子供が再度やっても「仕方ないなあ」と思います。逆は相当にストレスたまります・・・
入居者の方で足音等聞こえない方もいらっしゃって安心しました。
子どもの足音は仕方がないと思います。
注意しすぎるのも子どもが可哀想。
足音を避けたいなら、お金出して最上階に住めば良いですひ、だからこそ最上階は値段が高いと私は思うのです。
端的にいえば、お金も出さずに文句を言うなということです。
もちろん、共同生活ですから、最低限の配慮は必要ですが、子どもの足音って最低限の配慮ですかね。
ここまだ300近く残ってるんでしょ？ 相当売り上げ悪いな…
野村は基本的に竣工前完売だからね
後発の東池袋ステアリとか、金町のタワーにすら完全に追い越されてるじゃん
2020年8月のマンションマニア氏の記事によると
716戸中500戸ほどが供給済みということなので、今の残りは100戸前後じゃないですかね。
最近行った方の情報求む?
https://manmani.net/?p=32906
金町は170戸くらいしかないからねぇ。
金町の170戸は総戸数(非分譲除く)ですね。
ここは総戸数613戸で昨年8月の時点で残り100戸くらいという感じでしょうか。
国分寺と同じ運命か・・・
どうでしょうね。国分寺との違いは下記が参考になるかもしれません。
https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=370
http://sumitaimansion.blogspot.com/2019/05/206.html
急にネガキャンの人沸いたね
全くかすってもないデマネガキャン、急に今更どうした
プラウド下連雀はあの辺鄙な立地で700弱を竣工後間もなく完売させたが、なぜ駅前タワーはこんなに苦戦するのか。
駅力の差なのか？
価格なのか？
プラウドシティ吉祥寺はここより早く販売開始してましたし、売れ行き好調でしたからね。2018年の年末あたり、都下では一番売れてたそうです。バス便なのに、下連雀なのに、さすが野村と聞いたのを覚えてます。
どうしてもここを苦戦と印象付けたい方がいるようですが、近隣物件の関係者さんですかね。困ったものですね。
>>4583 マンション掲示板さん
駅前タワーが苦戦だけではなく、残り300とか、売上悪いの隠してるとか、今さらデタラメなネガキャンしてるのがいるんですよね。何者なのかな～と思っただけです。笑
ま、ネガは無視した方がいいかもですね。惑わされる方もいないでしょうし。
音についてマンマニさんが記事を出されてますね。
https://www.sumu-log.com/archives/29294/
スケルトンインフィルについても言及されてます。
供給済みと販売済みは、全く違うので気をつけましょう。売れてなくても、売り出していれば供給済みになります。ここに限らず売れてるように見せるマンション販売の常套手段です。
[NO.4587～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
子供の医療費無料の所得制限が、地味に痛いです。市内の引っ越しなら関係ないんでしょうが、ここを購入する方なら大体引っ掛かりますよね？
>>4593 匿名さん
わたしは引っかかる年収でしたが、乳幼児の医療費無料は対象のようです。調べると制限されるのは小学校高学年だけのようで、もうその年齢ならお世話になることも少ない気がしますので、気になりませんかね。子供の健康次第ですが。
ここの向かい映像みたい。20mは近い気がする。
プラウドブランドは強いのですね。
>>4598 匿名さん
三井、三菱、住友、大手デベでも基本的に物件次第だと思うんですが、プラウドは野村ではなく、とにかくプラウドを強調して推してますよね。戦略なんでしょうけど、個人的にはあまり好きではないです…
2年前に出てきたときはすごく高く感じましたが、、
今はさらに相場上がってる感じなので、相対的に価格の妥当感は増した感じがします。
安くはないですが。
次は第5期3次戸数未定、先着順は9戸で7千万円台～1億2千8百万円台。
けっこうなお値段ではありますが、平米数が70平米以上ばかりなので妥当な感じもします。
700戸超の大規模な物件ではありますが、非分譲住戸が56戸もあるのですね。
ちょっと意外でした。
こちらは竣工後の販売になりますか？
入居が今年の6月下旬からということで、竣工から1年経過になりますね。
東向き、西向き、南向きとあるようですが、やはり一番人気は南向きになるのでしょうか？
土地柄、というか場所的に地権者多いですしね。両棟あわせるともう少しあった気がします。
竣工前販売開始ではありますが、竣工後完売を目指したスケジュールというのが正しいでしょうね。販売開始が竣工1年前ぐらいだったと思いますが普通この期間でこれだけの戸数は捌けないので
>>4603 マンション検討中さん
うちも同じく西国分寺徒歩8分の一戸建てにするかこちらにするか迷っています。防犯性、気密性、24時間ゴミ出し、周辺施設の充実、駅近と魅力的で大変気に入っています。ただ、管理費が高いのと部屋が狭いのでその面では戸建ても捨てきれません。住民スレに上の階の音が聞こえるとありましたが、音の問題も気になっています。
こちらに決めたかたの決め手を私も教えて欲しいです。皆さん管理費が高いことは気になりませんでしたか？永住のつもりで購入されたのでしょうか？教えて下さい。
>>4604 eマンションさん
わが家は子供が独立して仕事を引退したら、田舎に戻る可能性もあるので、その時動き易いのはマンションかなと思いこちらに決めました。素人考えですが、この立地であれば、売る貸す子供家族に住まわすなど、戸建より選択肢を多く残せるのではないかと
>>4603 マンション検討中さん
私も生まれも育ちもずっと小金井なので小金井周辺の住環境はとても好きです。
ただ問題なのがハケ（坂）です。
私の実家は坂の下なので駅に行くときは武蔵小金井も国分寺も坂上りが必須で自転車だととても苦労しました。
バスもありましたが朝は渋滞もあるので早めに家を出る必要があります。
マンションに引っ越してからは駅に行くのがとても便利になり坂の下の生活はもう考えられません。
ただ電動自転車を購入したので便利に移動できる乗り物があれば下でもいいかなとは思います。
でも確実に野川沿いは駅から遠く不便なので資産価値はないと思います。
一生そちらに住む覚悟ならいいと思いますが将来状況が変わった時に動きやすいのは駅から近いマンションであることは間違いないです。
あとは小さいお子さんがいるかいないか、ペットを飼うかとかによっても変わってくると思います。
マンションは共同生活なのでやはり音は響きます。
子供やペットの管理が楽なのはやはり戸建てです。
ライフスタイルごとに色んな点を考慮してより良い選択ができるといいですね。
間取りは良さげな方から売れていきますから、だんだん選択肢が少なくなってきますね。
モデルルームの予約
スーモでみたらかなり埋まってますね。
あと何部屋残ってるか不明ですが
そろそろ最終期ですかね
戸建ては自由度が高く、好みの間取りが造れる楽しみがあっていいですよね。
現在、所謂大手ハウスメーカーと月１ペース(緊急事態宣言中は延期)でゆっくりと打ち合わせをしていますが、変更等で新たな間取りを提案していただく度にワクワクしてしまいます。
ただ、戸建ては売却時に上物の評価がどうなるか…、さらには地域によっては土地自体が売れるかどうか…といった問題もあったりで。。
マンションでもそうですが、購入前にしっかりと調べておかないと住み替え時に困ることにもなりかねないかと思っています。
私自身、将来的に建てた戸建てを売却をする際(リタイア後はマンション希望)は規模からして建てたままの売却は出来ないと思っているので、上物分の金額は捨てるつもりで建てるようだなと覚悟しております。
住み替えを考えると、同じ金額を出して購入するならマンションの方がきっと魅力的なのですよね。
人それぞれだけど 駅近で戸建てを購入出来て将来マンションへ移るのは理想かな。これから大規模地震が来た時 土地があるのは魅力です。
高層階の4Lに興味があるファミリー層ですが資産性はどう見ていますか？
下の商業施設と落ち着いた周辺環境はかなり魅力的で気持ちは住みたいと思っている反面、10?15年後はどうなるか気にしてる自分もいます。
何があったんですかね、心配
詳細知ってる方いますか？共用部の問題解決まで引渡し本審査出来ないと言われました
今の時点で一切内容を言えないと、共用部の重大な問題とだけ。申し込み中の方にだけ連絡ですかね、先の予定が分からず不安です
>>4618 eマンションさん
本当です！マンションギャラリーに確かめて下さい、詳細教えて貰えずスケジュール連絡待ちの状態です。1週間後か2週間後かもっと後かも分からないと言われて困っています
>>4621 匿名さん
部外者の邪推ですが、管理会社から施主へ共有部に関して指摘事項があってゼネコンに対処依頼するのは、新築だと茶飯事ですので、本当ならそれ以上の事かと。
申込者までセーブするとなると影響度と優先度が高い（資産に影響する）ような、非常に面倒な話かもしれません。
真摯な説明が有れば良いですし、無ければ早々に他候補に切り替えたほうが賢明ですよ。
もし住民なら、事実確認するまでは動きようが無いです。私が住民なら巡回点検や管理会社の作業報告書を見に行くくらいですかね。
>>4622 通りがかりさん
住宅ローンの本審査ストップ、解決後に重要説明からやり直しの様な曖昧な言い方でした。上から私達も詳細を知らされていないと言われて引渡し日も決まっていたので困っています
管理組合や理事会はご存知かと思っていました、管理組合に話さず点検はないですよね
>>4624 匿名さん
管理会社が施主へ指摘・問い合わせを直接することは新築なら良くありますよ。もちろん理事会の許可が要るケースもありますが、あきらかな不具合だといちいち理事会のコンセンサスを取るプロセスは省いて後日報告にしている印象です。
「スピード優先で組合を補助する立場を取る」というていで、説明対策まで含めた猶予期間を得る目的なのかなと思ったりしますが、建物の軽微な不具合は良くあるので仕方ないかと。勿論、程度問題ですが。
「重大な問題?」とあるものの住民への影響度は低い話で、理事会をパスする程度かも知れません。
重説の後の本審査で、契約書上は重説承諾も必要書類となります。例えば書き換え周知が必要なものが重説に見つかったとか。
契約上は重要ですが、建物としての住民影響は無いかも知れないです。日本では聞くのはタダですから、頑張って色々聞いてみるのが良いと思いますよ。
>>4627 通りがかりさん
ありがとうございます！確かに程度によりますが管理会社に確認はせず点検するかもですね。契約を続行する意思があるか返事をしなければで焦っていました、頑張ってみます。
>>4627 通りがかりさん
ありがとうございます！確かに程度によりますが管理組合に確認はせず点検するかもですね。契約を続行する意思があるか返事をしなければで焦っていました、頑張ってみます。
誤字あり再投稿です
[No.4632～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
SUUMOから物件ページ消えてませんか。
売り切れ…ではないですよね、きっと
問題って結局何ですか？購入を検討していたのですが、この掲示板の状況も更新されないので、何があっているのか？不安が募っていくのですが。
駅前の商業施設はガラガラですね。早くも衰退の予感、小金井ですもんね。
>>4641 匿名さん
ですよね。
スーモの物件ページを閉じてしまうくらいなんで、それなりのことなのかな？って思ってしまいます。
たいしたことないなら、販売を見合わせております。ってアナウンスだけで十分な気もするのですが、どうなんですかねぇ。
>>4637 マンション検討中さん
4つ検討していた部屋の2つがすぐ契約になってしまい、残り2つで検討していたら1つも決まってしまいました！モデルルームの成約したお花も上旬に見た時よりかなり埋まっている状況で焦りました。土日で空き数かなり減った気がします。
共用部分の確認待ち後に本契約予定です。
>>4644 さるさん
そういう聞き方だとちょっと・・・
たしかに、できた頃に比べては、あきらかに人が少なくなっていますよ。
いい意味でいうと落ち着いてきたってかんじでしょうか。
土日とかヨーカドーが激混みで、おこぼれなのかもしれませんけど、普通に人いますけどね。たまにイベントやってますし。
平日はまあこんなもんでしょう。3、4階は子連れ多めです。実際に見られたらいいと思いますよ。
>>4642 マンション掲示板さん
最初に販売停止の連絡がきたと投稿した者です。
選べる部屋数は少ない印象でしたがまだありました。スーモから見れないのは心配です、いつまで待つか…
最後の電話で、ゼネコンが入って修復？出来るか確認中と言われ出ました。次の連絡待ちです。
新築マンションの場合、2年以内に不具合があれば住民の修繕費を使わずゼネコンが直してくれるとネットに載っていたのですが、販売停止するくらいの問題なら早めに報告解決してほしいです。
契約中の皆様、続行中でしょうか？いつ頃解決するのか不安です。
>>4648 匿名さん
私も契約手続きが途中で止まってます。住区の共用部で建築確認申請内容との相違を指摘され、確認しているとの説明でした。時期的な見通しは言われませんでしたが、待つしかないと思ってます。
「図面と違う」パターンっすかね。
特定の間取りが対象なら販売を全て止めなくても良い気がするのですが、持分割合にも影響するし違うのか、、平日の夜に考えたくも無いですね。
>>4651 マンコミュファンさん
はい、正確には専用使用部分である共用部をイメージしての部外者としての書き込みです。
そもそも、もし共用部でなく共有部分なら実質的には契約できるかなと思ったので。
デベの立場なら図面と明らかに違う場合、確かにその共用部のある対象区分の契約は原則出来ないと思います。
が、それで全戸の供給をとめたり、ゼネコン修復を確認中と言うなんて竣工後に考えにくいなと。
広告も人件費も掛かり続けてるのに、悠長に判断時間かけないです。
契約書上の持分割合が変わるから止めざるを得ないのかな、と思いました。
ゼネコンの瑕疵なら休業補償も契約にはいっているでしょう。
隣駅のミーツと実際に見比べてみたらいいと思います。
利用者数が倍といっても、西武線に乗り換えるだけで改札外で買い物しない人も多そうですけど、とりあえずミーツは駅利用者数が倍で駅直結にもかかわらず店舗の入れ替え激しすぎで、現状ソコラより心配なので頑張って欲しいですね。
共用部分の確認は4月に入らないとわからないとの事で、清水建設側からの回答待ちだそうです。
以前『東京を休もう』からステイゴールドにキャッチフレーズが変わった辺りでも広告掲載終了しました。というのがありましたよね。
平日午後にマンション内見学させてもらいましたが、親子連れなどそこそこ人入っていました。
多摩の再開発事業エリアの出だしは知名度も低いため集客難しいですよね。最近では立川の再開発エリアのグリーンスプリングスなどが駅すぐの立地ですが感染症も重なり大々的な広告を打てないので閑散としていました。
駅力の高い立川でさえなので、国分寺、小金井あたりはゆっくり価値を上げられれば良いと思います。田町の再開発等は最初から飛ばすんでしょうけど。
めくそはなくそやん笑
検討していない人のコメント、他者へのリスペクト皆無なコメントは読むだけ無駄なので投稿不要です。
5chやTwitterでもしててください。
めくそはなくそ(笑)
そのようなコメントがあるのに笑いが出ちゃいました。感じかたはそれぞれなので仕方ないですね。
中央線で人気のない駅だとしても、それをわかった上で、みなさん契約されたと思います。そんなことより、自分のライフスタイルや住居環境、自然災害のことを考えて選ばれた方が多いと思います。だれがどんな家を買おうとも、個々の視点は異なるので、勝手に意見どうぞという感じです。
たしかに今、共用部の問題はあるようですが、建築上大きな問題はないそうです。
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
最近ハザードマップなどを見て小金井は安全と利便がそれなりに両立しているように思っています。
SUUMOに掲載されていましたが今は販売再開したのでしょうか。
4665です。結局どこに問題が出たのか具体的にご存知の方はおりませんか？
野村が隠しているわけではありませんが、今はまだ公表していない内容のため、マンションギャラリーなどに問い合わせてはいかがですか。ここのコメントが常に正しいとは限りませんし。
>>4649 マンション検討中さん
4648です、お返事ありがとうございます！あれから進展なく連絡待ちの現状です
今日出れなかったフリーダイヤルがありまして、まだ変わらずでしょうか？真摯な説明があると信じて販売開始を待つしかないですよね、契約後にまさかです。
スーモの新築マンションのフリーペーパーにも掲載無くなっちゃいましたね。住みたい気持ちは強いので早く全容がわかると良いのですが。
立川まで行ったらたのしかった。
販売止めているのに本広告(HPの物件概要も）に先着順販売中って出し続けてるのは違法だね。しかも情報更新日は3/29。
三井だとHPごと止めちゃうんだけど。
何かあったんですか？
[NO.4674と本レスは、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
違法建築に該当するかは、まだ、わからないけど販売停止するくらいだから結構重大なんだろうね。
もう少し細かくご教示下さい！
管理組合からのお知らせきたけど思ってた内容ではなかった。
2つあって、ひとつは防火壁の間隔？とやらで治癒済、もう一個は壁材の仕様の話。
防火壁=戸境壁だと共用部分だからこれかもね。
壁材の仕様ってのは販売時の説明と違ってたのかな。適法でも結構な問題だけど。
うちはそもそも今回の件の対象外の住戸であったのと、例え仕様が違っててもそこまで気にしないので、治癒できない大きな問題でなくて良かった。
ただ仕様をオリジナル通りにしろと言われたら後処理に時間がかかりそう。
なので、販売再開は先かな？
>>4680 匿名さん
戸境壁ではないですよ。
販売時にわざわざ説明されるような箇所でもないですし、防火壁の間隔というのも正確な情報ではありません。
私としては想定よりは大きな問題ではなく安心しましたが、ここに書き込んでも誤った解釈をされる可能性がありますので控えます。現に誤った情報が既に出てますので。関係者には適切なタイミングで正しい情報が開示されるでしょう。
あとは、野村×清水なので仮に何かあっても安心だなと改めて思いました。もちろん何もないことが一番ですが。
思ったより大したことないみたいですね
販売3週間止めてる時点で管理できてなかったってこと。問題なければ即答できないと。
わたしも内容知りましたが、あまり影響ないですよね。あえて大ごとにしたい方はどういう属性かだいたいわかりますよね。
内容見るとしっかり野村さんが対応されているのがわかります。購入予定、購入検討の方は惑わされずしっかり野村さんに話を聞くと良いですよ。
[NO.4689～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
とりあえずこれまでのをまとめると
・野村・清水建設による不具合は間違いなくあり、仕様の通りに修正する工事が必要
・修正できるレベルの不具合なので、住んでいる人的にはまあそれほど大事ではない
・今後購入する人は修正工事済みになるだろうから、不動産価値的には影響はないか(ただし引き渡しタイミングは遅れるかも)
って感じですかねえ
>>4692 住民板ユーザーさん1さん
私は修繕も間に合い引き渡しは予定通りと説明受けました。人によっては異なるのかもしれませんが。
修繕必要な箇所も皆さんご記載の内容で齟齬なく大した内容では無いようでで安心しました。
補修が必要な問題が引き渡しまでにチェックできなかったってのが問題。他にはないのか？
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
清水は市川の鉄筋不足、新川崎の充填剤漏れなんてやらかしてるからね。
三ツ沢の杭不足は調査したら地下の鉄筋切断ってのも見つかったからね。総点検しないと。露見した問題だけ直してお終いされて瑕疵担保責任期間切れたらアウト。
管理組合がどこまできちっと交渉してけりをつけられるかもウォッチポイント。
野村が補修だけで幕引きするか、清水に徹底的に再チェックさせるかもね。まあ、野村もチェックできずにスルーだったわけだけど。
契約したら傷モノで、補修したから引き取ってくださいってのもね。
>>4702 匿名さん
マンションを購入すれば程度の差はあれど入居後でも補修は発生しますね。他物件でフローリングを張り替えたとの話も聞いたことがあります。それを傷モノだ、返品だと言うとなると中々物件の購入は難しいですね。
>4703
その辺が前提ってのがこの業界の問題なのかもね。内覧会って本来は建物のお披露目であって、受入検査がメインではないはずだし、内覧業者なんてのが成り立ってる不思議な慣行。内覧会前にきちっとチェックしてるのやら。
BtoB製品のメーカー勤務で納品前の立会検査で不合格あったら大事なんだけど。
引き渡し後の住戸内の補修だと立ち合い必要だしね。その間の拘束時間についての補償は無し。
販売停止中にも関わらず公式HPでは一切アナウンス無しって、ひどいよね。契約者だけにコソッと情報提供する姿勢。
瑕疵の事実を故意に覆い隠す「隠蔽工作」かね？
販売してないのに広告出すのっておとり広告と一緒で違法なんだけどね。
隠蔽体質と言えばあの大手だった
購入者へ優先的に情報を伝えるのは当たり前だと思いますよ。なんたって買っているんですから。カッコまで使ってズレたこと言ってますね
ここから野村、清水がどういう対応をとっていくのか見ものですね
>>4712 評判気になるさん
購入検討者への情報提供も当たり前でしょう。
コンプライアンス的にも問題ありだね。
企業の信用問題。
ここからの対応云々という悠長な話じゃないでしょ。
常識からはずれたコメント、情けないねぇ。
契約予定の身としては、まずは居住者の方に周知すべきだと思いますので、安心です。
居住者が知らない内容を、先に第３者に公開するような企業の方が心配になります。
ただ煽りたいだけの人は放っておくのが一番ですが、堂々とウソをつくのはやめてほしいなぁと思う今日この頃です。
>>4713 匿名さん
優先順位の問題ですね。買った人優先なのは当たり前です。
検討者へは順次対応することになるでしょう。というかしてるみたいですし。
また悠長な話と言いますが、早ければ良いものではなく、誠実な対応と賠償、補填、改修をする事が重要と考えます。そんな速攻で提示された内容では逆に不安です。
二度目ですが視点がズレてますし、大事なことが見えてない感じがしますね。攻め所すらわかってなくて騒いでるだけみたいな。
コイツはあちこちのスレでネガキャン貼ってる寂しい人間なので、無視した方がいいよ。
>>4716 匿名さん
瑕疵発覚はいつだったのか、確認してる？
理由を伏せ、販促広告をいきなりストップし、購入者や検討者へ不信や不安を与えたことは小さなことではないですよ。
リスク管理のイロハも知らない甘いお方で、気の毒になります。よいお客さんですねぇ。
>>4718 匿名さん
理由を伏せたわけではなく、清水建設に確認→管理組合に伝え購入者全員に内容説明してから。の流れのため、マンションギャラリーで検討?契約予定ステータスの私たちには情報開示をお待ち下さい。になっているのですよ。
購入者よりも先に教えてー！とキャンキャン吠えても順序があるので、それに不信感や不安なら体調崩す前に他をあたれば良いだけです。他にもステキ物件はたくさんあります！
ただ、この物件は誰が見てもこのエリアで唯一無二の資産価値があるので、だいたいの人は今回の件は特に購入に影響しないと思います。
販促広告を下げないと、そうやって不信や不安だの思う待てない方々も出るのでこれも当たり前の営業判断です。販売残り1割を完売したい時期なのに販売会社も大変そうですよ。
説明が入居者、入居待ちの契約者の順は妥当だけど、販売止めてるのにHPに販売中の広告出し続けるのは明らかにまずい。
>>4718 匿名さん
検討者は、別にほとんどリスクないし、小さい大きいではないでしょ。
購入者に関しては、それなりの説明は必要ですが、事実詳細確認などすべて整えてからの居住者、購入者の順、もしくは同時進行で説明をしていく流れ、いい判断だと思いますよ。
いい加減なことは言えませんからね。
販促広告止めますね、なんて検討者、購入者に事前連絡するわけもないでしょ。
そんなことしてたら、世の中の広告は、事前告知しないといけなくなりますよ。
また、あなたのリスク管理のイロハをこんなところで述べても、無意味ですよ。
リスク管理できてないから問題起こしちゃったんでしょ。
>>4724 匿名さん
ISOの監査員みたいな事言いますね。問題が起こる事を100％排除出来ないので起こった時の対応と再発防止が重要です。
車でもリコールや不具合はあります。
でも下請けへの責任の押し付けばかりであればダメですね。
＞再発防止が重要
清水は過去にもやらかしてるのに再発を防止できなかった。市川は野村とのタッグでもあった。
みなさまへ
ここは検討板のため、ただ文句を言いたい方は野村清水へ直接どうぞ。
住民は管理組合を通してガツンと、検討者はマンションギャラリーなどへ相談してください。
また明らかに嘘、怪しいと思われる情報、煽りなどは相手をせずに削除依頼をしてください。相手をするだけ時間の無駄です。
煽ってる方もやりすぎると今の時代、リスクもありますよ。お気をつけください。
いまだに公式HPには情報ないね。
もしこれが万一、構造的に致命的な欠陥であったとしたらどうなんだろう。
きっと対応は今と変わらないのだろう。
情報は反応みながら小出しに。
出来れば隠し続けたい。
結果、より大きな問題になってしまう。
体質は簡単には変わらないよね、この業界。
結局何が信憑性高いの？？
>>4719 契約予定さん
誰がどう見ても...
私が思う限りエリアナンバー1ではないと思います。
エリアがどこか分かりませんが近くにはいいマンションがたくさんあり、管理が行き届いている実績もありますので。
個人的に1位だと思われても良いのでしょうが誰でもNo.1とは思うことは無いと思います。
資産価値は奥地なのでそもそも確保しにくい立地だと思います。
三鷹ぐらいまでが郊外と言える範囲だと思ってますので。
大手ゼネコンなら一部でも欠陥があり、全数調査が必要なら建て替えでしょうね。過去にも建て替えたマンションはありますし。
清水はスーゼネだよ。施工ミスがあっても補修で済むレベルなら補修で済ませちゃう。補修されたら傷物であっても受け取り拒否できないんだよね。
横浜の杭不足は三井が勇み足で全棟建て替えしちゃったら、問題の無い棟の費用分担を巡って裁判沙汰。
相変わらず１人必死なネガさんがいますね。情報を得たくて暴れてるのかもしれませんが、事実を知れば、くだらなくてガッカリされると思いますよ。まあ、それでもあることないこと織り混ぜて無理くりネガるでしょうから、皆さんエサ(情報)を与えずにスルーされてるのかと思いますが。
検討されている方、購入予定者、契約者の方には野村から情報開示されるでしょう。それで、建て替えが必要だから買わない！と思われる人はまずいないでしょうね。引渡しが遅れそうな方がいらっしゃれば、それは大変かもしれませんが。
ネガってる人はどこにお勤めなんでしょうかね。
＞欠陥マンションを撲滅
したいのなら、消費者は青田売りをホイホイ買わないことかな。多くは施工中に発覚だよね。ここみたいに入居してからってそうはない。施工管理できてないってことの現れ。
青田買いもされず、何年も売れ残ってるどこぞの駅前のタワーマンションもどうかと思いますが。。
ネガキャン、ほどほどにした方が良いですよ。
あちらのデベさんゆっくり売るというのなら完成売りにすべきだよね。
建て替えだと引き渡しは2026年ぐらいになるのかなぁ？
施工不良ならリセールにも関わるし、しょうがないとは思うけど。
清水がやらかした市川も新川崎も補修。市川は大々的にニュースにもなったけど。
野村も施工トラブルで建て替えってあったっけ。
躯体の問題ではないかもしれません。
構造的欠陥の恐れがあるのに、住人の人を強制退去させてないですから。
ヤバイ問題がマンションにあるなら住人をほったらかしている方が大問題！
市川は補修して引き渡すから、解約するなら手付金放棄でってのが話題になった。
この都心から離れて不便な立地なのに、マンションの品質に魅力を感じて購入した人は本当に可哀想。
>>4747 匿名さん
普通は非難できると思いますけど...
そもそも既存遡求が強制的ではないマンション、勿論新築はそうですけど、に問題がある場合、人は住んじゃダメですよね？？
でも消防検査はあったはず...
そもそものそもそもですけど野村は竣工前検査をしなかったのかなぁ？？
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
問題があったのなら隅々まで確認して欲しい
その場合、工事担当者と監理者は全員総入れ替えで、メンバー発表からすべき。
全員強制退去となったら、住民の人全員分のホテルや仮マンションを探さなければならなくなるなぁ
ホテルはコロナ下だから空いてるから何とかなるかぁ
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
営業部門からの猛烈な反発を押しきり、
完売前、販売終盤の大事な時期に対処しなければならなくなった重要な理由があるのだろうね。
本来、小さな補修なら急がず完売後に情報だしてくるはずだからね。
まだ他に何か大きな問題があるかもしれないね。
>>4763 匿名さん
今、キャンセルできたとしても、ここに決めるしかないんだよね。シティハウス武蔵野も日当たり悪そうだし。
リアルに検討したことない人にはわからないでしょうけどね笑
今買おうと思える物件ないんだよね。
このマンションは
STAY IN GOLDだよ
しっかりした説明がないならたたずむしか無い
本当に立地を妥協して買った人は大変。
今も部屋の中で、だったら武蔵小金井に住まねーよ。とか言っているかもしれない。
あくまで予想です。
杭とかに問題があって、建て替えするのなら、計画やり直してペデストリアンデッキ作ろうよ
市川や新川崎よりひどい状態なの？？
なんか、マンション検討ではなくて、野村がどれだけひどいかの話になってる。
問題起こした後はデベの対応がポイントだからね。入居後の補修は在宅して対応しなきゃならないけど、問題を起こしておきながら日時を指定、それ以外でなら自腹なんてところもあった。
>>4766 神崎聡美さん
謝罪会見はやらないよ。
公式HPも今だにリリースすら無し。
検討者も含む部外者へのアナウンスも無し。
何も説明なく販売をストップし、小修繕で
乗り切るつもりでしょう。
関係者の火消し投稿も増えてきてるしね。
公式HPを見て検討している不特定多数の見込み客には情報何も無しだね。
企業としていかがなものなんでしょう？
まずこんな遠い場所行ったことないんだけど、方言とかある？？
>>4787 名無しさん
海外出張多かったから日本の小さな島国なんてどこも近く感じるけど。
壁紙仕様如きに大袈裟に荒らすのヤメロ。
杭も防火壁も関係無くてましてや建て替えなんて無いから。
坪単価400弱の高い買い物にこの掲示板で情報交換したい人が見てんだから。
ipアドレス見れるから書き込み注意しなよ。
なぜ野村は情報を公に公開し無いのだろう
原因追求なんか後でいいから現状報告してほしい
結局何の問題が起きてるの？？
・躯体品質事故？？
・仕上げ品質事故？？
・設備品質事故？？
・他の事故？？
>>4777 匿名さん
この場所だと都内へ行く人ではなく、立川とかが勤務先の方が買われるのではないでしょうか？？
さっき調べましたが新宿まで通勤しようとすると25分もかかってしまいます。往復50分。私の残業時間に換算すると毎日約3000円分の労働になってしまいます。
この立地でこの単価ならパークタワー勝どき、でいいんじゃないと思っていたけどあれも清水が片方建ててた、、、、、
ヤバめな状況はいつまで続くのだろう？
3000？そんなに時間を気にする時給じゃなくね？
問題があったのなら、清水ではなく他のゼネコンに是正工事してもらいたいなぁ
チラシ送りつけておいて、情報を出さ無いって、マジのむら何なの？？
今このマンションで何が起きているのか、説明する義務はあるはず。
野村がこんな対応するとは思わなかった。
大大々大問題。
とりあえずまだ買ってなくてよかった
>>4806 検討板ユーザーさん
ネット情報だけみてると不安になりますし、買ってなくてよかったですね。
本当に検討していて不安なら、直接聞けばいいだけですよ。
問い合わせがある人にのみ返答するほどの内容でしかないですよ。
ネット情報を鵜呑みにせずに、きちんと理解できる能力も必要ですね。
解体、建替になるようなら、いくらぐらいかかるのだろう？？
値段あがらないで欲しい。
基礎に問題があったなら
2022年まで 強制退去、解体計画、基本設計
2023年 解体工事、実施設計
2024年 解体工事、基礎工事
2025年 地上躯体、基礎工事
2026年 地上躯体、外装、内装
2027年 再度竣工 ぐらいのスケジュールになるのではないでしょうか
問題内容がハッキリしていないので、問題が深い場合を想定しました。
高田馬場や亀戸は良かったんだけどなー
ここは近年でもやらかしちまっている感があるよなー
失礼いたしました
このマンションの場合基本設計はないですから想定するにしても
基礎に問題があったなら
2022年まで 強制退去、解体計画、基本設計←無し
2023年 解体工事、実施設計
2024年 解体工事、基礎工事
2025年 地上躯体、基礎工事
2026年 地上躯体、外装、内装
2027年 再度竣工
に修正願います。
ほんとですね。
基礎になんて全く問題ないのに、他の物件の煽りをしたら自物件が売れるとでも思っているんですかね。
内容を把握せずにこの煽りはそろそろ営業妨害の範疇に入ってますよね。
>>4816 評判気になるさん
大した問題で無いなら、なおさら情報開示すべきだと思います。公式HPで何も告知せず、販売停止措置をとる理由はなんでしょうか？販売最終段階のため都合の悪い瑕疵を隠蔽しているとしか思えませんが。
公式HPで販促を続けている以上、不特定多数の見込み客向けにも直ちに情報開示すべきではないでしょうか。
削除依頼しましょう。
情報公開されてないからみんな予測で書いている。
すると、とかだろう、とか書いている。
野村が情報を公開していないのは事実。
対応は悪いと思う。
三井、三菱はもちろん、住友にもこのままでは追いつけないだろ。
野村にはガッカリした。
住民ですが聞いた時その程度かと安心したくらい、たいした内容ではありませんよ。
住民板に何も書き込みが無いのがその証拠かと。
話を大きくして営業妨害したい人が数名いるようですが、本当に検討している方は直接野村に確認すれば教えてもらえると思います
購入希望者や住民には説明しているんだから問題ないでしょうと思いますけど。
この掲示板で騒ぐだけでその確認もしない方は購入希望者でも検討者でもありませんよね。
こういうの荒らしというのでは
竣工後に問題が生じるマンションは資産性はもう期待できないなぁ。
ただでさえ、田舎で不便な立地なのに。。。
管理体制に不安が残るだけの結果でしたね。
みなさんまだ買わなくて良かったですね！
検討材料が増えました！
やっぱりこのような田舎のマンションだと設備仕様が低いな?
価格は安くてもナー
最近落ち着いてたのに、芳ばしい話題が出た瞬間にこの群がりようはさすがに滑稽ですね。ほぼ検討者じゃないことがよくわかる。本当の検討者の方は情報を正しく読み取りましょう。
問題が大きいほど資産性に影響与えるから入居者も隠したがる。問題ないレベルなら、問題そのものとどういう対応したか公表したほうが改善できたことアピールできるんだけどね。
>4821
施工トラブルだと三井は大手デベでは断トツに多い。市川（野村も関わってたけど）、赤坂、大船、横浜、新川崎と。最近減ったと思ったら今度は設計で建築確認取消なんて市ヶ谷でやらかした。
３・１１のあと、被災したマンションの住民板ではうちの被害はこんなだけど他はみたいな書き込みがあったけど、冷静になって資産価値に影響するとわかったら削除しはじめた。
ここの住民板もその痕跡があるよね。結構ヤバい状況か。
最近、物件の評判を下げようとする悪意を込めた投稿が多く見受けられます。
そのような方達に詳細を伝えたところで何かしらのいちゃもんをつけて攻撃してくるのは目に見えてますし、
事実は住民と真の検討者のみ知ることができればいいと考えているから、皆さん情報を与えていないんだと思いますよ。
誤った情報で話を大ごとにしている投稿には削除依頼を出してます。
連日引越搬入のトラックを見かけますし順調に入居者の方は増えてるようなので、完売までそんなに時間はかからないでしょうね
この時間で参考になるぽちは、組織的にやってるのかな。
板は大盛況ですね。荒らしがすごい事に。
先着順販売中ですよ！マンションギャラリーも開いています！
管理組合の件で引き渡し時期が少し先になりそうですが、販売動いています。完売まで僅かでした。
残室はもう手の届かない価格帯ばかりが目立っているようでした。
入居後は車を手放す事を決めていましたが、駐車場を拝見させてもらい揺らいでいます。地下直結で便利なうえ、住民専用パーキングへのアプローチがなんとも立派でナンバー識別システムはかなりスムーズに感じました。商業施設と途中まで一緒のため混雑想定でネガでしたが実際週末でしたがそんな事も無いみたいです。今はイーストが未入居だからでしょうか。
都心勤務のため週末しか利用しないのですが、駐車場みなさんどうされていますか。
共用のカーシェア2台って週末は予約取れないと思っているのであてにできません。
契約手続き止めてて販売中じゃないんだけどね。
居住者には詳細伝わってますが、住民板がたいして話題にもしてないことからどの程度の内容かは察してもらえれば良いと思います。
真剣に検討されてる方であれば問い合わせしてみるのが良いのではないでしょうか。(MR訪問してるのに回答もらえないのであれば野村は態度改めた方がよいと思いますが)
販売を10月に先送り、引き渡し時期は来年1月だって。相当大ごとな補修が必要なようだね。
竣工前、完売できていない時点で今更売れている、売れてないの話なんてどうでも良いように思える。
問題なのは、引き渡し後に、問題が露呈したこと、だと思う。
引き渡し後に問題が一斉生じていないなら、間違った投稿なので、削除依頼かけてください。
当たり前だけど引き渡し時には何一つ問題がない状態で引き渡され入居するのが当たり前だと思う。
問題を軽視されている方は当たり前の品質はいらないのだろうか。
そのようなマンションで他に問題が無いのか心配にならない人が多数で、やはり私は少数派なんでしょうか。個人的な意見としてはそのような状態で引き渡されたマンションの品質には疑問が残る。専有部はもう検査確認が出来ないので。
まぁこの立地にここまでの金額を払えない、しょぼい人間なので、値下げ待ちですが。
>>4836 匿名さん
続けての投稿です。
検討スレですから組織的にしても決して住んでいる人が参考になるにはならないと思います。
住民用スレではないのですから。いくらポジティブな内容としても。
万が一そのような事態なら、ただ暇な人が多く、またキチガイが多いマンションのレッテルを貼られてしまうだけですから。
このマンションにはそのような人はいないと思います。
火消ししてるのは販売関係者でしょ。そういうことする会社ってこと。ネット対策よりもきちっと物造ることに専念すべきなんだけど。
>>4842 検討板ユーザーさん
値下げはないでしょうね。
需要あると思いますよ。
都心にでやすく、自然も残っており、文教都市。
日頃の買い物はすべてといっていいほど駅前ですむし、スーツとかバッグは新宿で買えばよいし。
いろんな人が住んでる都心よりは安心して暮らせる。
例えば、三鷹は交通の便がよいが、買い物スポットは少なくい。荻窪、西荻窪は駅前にマンションがない。
どうだろうね。竣工して1年を過ぎると新築を謳えなくなる。訳ありの新古品を定価で買うお人よしがどれだけいるか。
>>4845 匿名さん
失礼な投稿になってしまいますが、都心に出るのにはさすがに時間がかかりすぎるきが、、、、
他の住環境が気に入って買う方が多数ではないでしょうか。そこまで周辺に詳しいわけではないのですが、、、
値下げはデベ次第だけど、タイミングとしては竣工前後と、新築を謳えなくなる竣工後1年前後。売る側としてはトラブルで1年たつ前にさばけなくなったのは大きいはず。逆にそれだけ深刻だということ。
>>4842 検討板ユーザーさん
元々ここは竣工後に時間をかけて販売していく予定と竣工前から聞いてましたよ。
そんなに品質が不安なマンションなのに値下げ待ちしてるんですか？
何一つ問題がないと安心できる物件を検討された方がいいのでは？
誰も竣工後に問題があったことを否定してくれないのですね、、、
竣工後に問題が出てきてしまったマンションと位置づけは満場一致でよろしいでしょうか！
[NO.4851と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
では、値下げ交渉とオプション交渉について議論をして行きたですね。
まず遅れること これだけ待ったんだから、部屋をそれなりに豪華にしてくれるよね。というジャブ
このような状態になって 値下げすらしてくれないの とまたジャブ
高田馬場では問題なかった と床いfullや圧倒的立地を持つ他のマンションと比較（本来なら比べられもしない有料マンンションを出す）
こんな田舎まで検査する気になかったんじゃないですか と立地のでメリットで責める
なんか交渉がうまく行きそう。
ここにいる人は全員購入してないわけだから少しでも安くなった方がいいですよね？？
野村の営業に値下げは一切ありませんと断言されましたよ。
部屋数も残り少ないみたいですしねー
安くなるに越したことはない。
所詮価格。
大いなる不具合と金額が釣り合えばよし。
竣工前完売できなかったマンションに負けるつもりはない。
うーん。エコカラットとタイル貼り箇所を増やしてもらうところから始めるか。
若葉マークの人のネガティヴキャンペーンが必死すぎて、それくらい魅力的な物件なんだと再認識しました
>>4859 住民板ユーザーさん1さん
営業は今の状況を楽観視していると思います。言われたからって諦めなくていいんです。そもそも適正単価より高いマンションなんだから、適正価格を要望することは悪いことではない！
荒らしってどうやって通報するんでしょうか
>>4851 通りがかりさん
よそとはどちらでしょうか！！
煽り投稿でしょうか。それでしたら規約違反になります。
仮によそが世素でしたら、私はそのような地名は知りません。
>>4855 通りがかりさん
荒らすとはどういうことでしょうか、私の職業を勘違いされているのでしょうか。
むしろものづくりの仕事をしていて机の上は比較的綺麗です。
どっちの棟がおすすめですか？？
>>4835 住民板ユーザーさん1さん
結構完成までかかりそうな流れになってきました！竣工前に販売できなかった時点で予想はできた、あとは価格を下げてオプションつけて売り切るだけ！
>隠蔽
しれっと6期の広告出してるしね。先着順はどこ行ったの？ 延期が多いすみふは販売時期が変更されたことをちゃん告知してる。
これから初めてこの物件検討する人は何事もなかったと思ってしまう。
久しぶりに覗きましたが、さすがクロス盛り上がってますね！
分譲マンションを竣工前に青田買いさせる、一昔前の販売手法が当たり前と思ってる年齢層のネガティブ情報がイタすぎます。
マンション販売は、もう数年前からほぼネット集客になりコストが低く合理的な長期販売になってるんですよー。
ひと昔前は価格を下げて売り急ぐという、最初に購入した人が損もしちゃう手法でした。今のネット集客では価格水準がそういう販売会社の匙加減で大幅下落することも無いし、竣工後に内覧してからじっくり分譲マンションを購入できる顧客にも優しい時代になってますよ。
これ、知らない人は竣工前に完売してない物件ー！とか騒いでますね。今回再開発マンションなので更にゆっくり時間かける事ができますし、煽る営業かけられる事無かったです。
ただ、私も入居時期が管理組合の調整のため半年後ろ倒しになりましたが、資産価値がその分落ちる事になるのでそこは何かしら対応してほしいです。共用部分も年季入るわけですし。
青田売りって建設中に販売して竣工と同時に引き渡して代金を回収ってのが売る側の目論見。売れないから長期販売になってるだけなんだけどね。青田売りの竣工後販売って売れ残りってレッテルがついちゃう。
＞管理組合の調整のため
言葉遊びですか。竣工後に見つかったミスのためでしょ。
青田売りして引き渡し期日が決まってるから、遅れると突貫工事となって施工トラブルの一因ともいわれてるんだよね。コロナでサプライチェーンが止まったりしてたから、しばらくの間はまだあるかも。
時間をかけて販売するつもりなら竣工売りにすればいいのに。
住友は売れ残るのを前提とした戦略。販売に時間がかかるコストを価格にオン。それで利益を確保。
完成売りにすればいいのにね。
ここも計画的には売れ残るのを前提とした戦略でしょう。長期販売百戦錬磨の住友(コストオンがエグいですよね)ほどではなさそうですが。
完売売りの方がいいというのはそうですね。業界的に是正されていくといいですね。
青田売りの消費者メリットは注文住宅のように間取り変更とかできるってのがあるけど最近めっきり減ったし、あっても一期で早々に締切りだしね。
消費者が賢くなって完成まで待つってやらないと変わらないかもね。早くしないといい部屋無くなるなんて煽られてるようでは。裏を返すとだめな部屋もあるってことなんだけど。
集客できずに遅れるってのもあるからね。
販売広告を始めたのに第一期販売を延期する場合は集客できてない可能性がありますが、この物件の販売開始が遅かったというのは、そういう話ではないですね。第一期の購入者ですらカラーセレクトができないという謎の状況でした。
他物件が遅れてこちらに移れなかっただけじゃない。それも戦略？
未販売住戸の管理費、修繕積立は売主負担。施工トラブルで負担増。横浜の杭問題みたいに費用分担で裁判沙汰なんて第二ラウンドがあるか。
駐車場が埋まらない場合はその分の収入減が管理組合の収支に影響する。住民もとばっちり受けるかもね。
戦略で販売遅らせて、駐車場の収入減は管理組合でなんてひどい話だね。
駐車場は大丈夫ですよ。都心じゃないので車需要は十分あるようです。
>>4898 検討板ユーザーさん
ほんとけっこう駐車場埋まってるみたいですね?。
見かける車（数回しかみたことないですが）高級車ばかりでお金持ちなんだな?
羨ましいな?と同じ契約者ながら思ってます。
検討板というより営業妨害板化してますね、ここ。
検討者じゃない人は邪魔なので出てってください
あなた達の物件が売れないのはこの物件のせいだとでも思ってるんでしょうか
掲示板ポリシーもあると思いますが、そろそろ営業妨害の犯人探ししても良い時期では。。
当たりもついているんじゃないですか？
開示請求なしでも警告できませんか？
運営さん。
批判的なコメントはライバルの仕業と思ってるみたい。自分たちがよそでやってるからそういう発想なんだろうね。
>>4906 匿名さん
ただ
このマンションが
問題を有する
欠陥マンション
かどうかを確認したいのに
デメリットを聞いたら叩かれるのは不思議です。
叩いている人の内容は規約違反の煽り投稿に当たると思います。
マナーが悪いと思います。
引き渡しをしたのにも関わらず購入検討にあたり
問題が生じた
欠陥マンション
かどうかの確認を検討すらできないのでしょうか？？
ご存知の方がいれば意見を伺えると幸いです。
欠陥マンションってなんでしょうか？検討しようと思ってこの掲示板に来たら不安いっぱいです、教えて下さい。
なぜ、このスレでデメリットに付いて伺ってはいけないのでしょうか。
なぜ馬鹿馬鹿しいと誹謗中傷されないといけないのでしょうか。
私はきちんと伺っております。
引き渡し後に問題が生じたかどうか、現時点で不具合が解消されていない欠陥マンションかどうか知りたいのです。
野村からは検討が薄かったためか、答えをいただけていないので。
人の投稿を馬鹿馬鹿しいなど記載するのはやめたほうがいいと思います。
「大事ではない。」
「気にするような修繕ではない。」
と投稿者は云いつつ、情報は出さない。
公式HPにもリリースは無し。
なぜ出せない？
スムログを見ない検討者も多数いるのでは？
これでは公平性に欠け検討者に不利益が生じる。
何のための公式HP？
だから、余計騒ぎになる。
欠陥マンションとは、本来あるべき安全性や住宅機能、何かしらに問題があるマンションのことになると思います。
竣工当初からこのマンションは問題がなかったのでしょうか？
本来とは違う箇所は全くなかったのでしょうか？？
何からしら問題があり、解決していないのなら
「欠陥マンション」
に該当するともいます。
よろしくお願いいたします。
>>4913 契約者さん
ちなみに補修の話ではありません。
経年劣化について伺っているのではありません。
「引き渡し後に問題が露呈した」
という普通では起きてはならないことが起きたかどうかが着目点になります。
あっ、間違えた。内覧会があって補修の確認、引渡だったから、補修は2週間くらいだった。
同じ話いつまで煽ってんの？w
もうすでに出てる通り、住民板は盛り上がってないわけで、真剣に検討してるなら販売元に直接確認しましょう。真摯に対応されないなら検討除外すればよいだけです。
言わないから不都合隠してる、とか大事なんだ、とか言いたくなる(というか実際嬉しそうに煽ってますね)わけですが、問題の大小関わらずネット板に書くわけなんてないわけで(書いたら内容関わらず部外者がさらに歓喜するだけ)、時間の無駄です。
むしろ変に反応、書き込まない住人の方の常識力に感心するぐらいです。
>>4914 匿名さん
公式に載せないのには本当に不信感があります。
亀戸、高田の馬場とは大違いの対応！
都下の場所でもこれだけ新宿と離れると左遷としてきた人たちばかりの可能性も出てきました。
>>4928 eマンションさん
修繕中マンションということでしょうか。
ということは清水建設は野村から追加費用をいただいて工事を行っているのですか？
清水の不具合だったら工事費で直すのが普通だと思いますが。
新築なのにもう修繕工事が行われているということですか。
それはそれで仕上がり時に不具合があったからではないのでしょうか。
新築後なのに壊れた←新築じの問題
新築後、不足分や仕様のやり直し←是正工事
なので不具合が生じたなら是正工事で修繕には入らず、欠陥があったということになります。
建築業に関わらないと原状回復工事とテナント入居工事などの区分けが分からなかったりしますよね。
この場合は是正工事で
マンションは
「欠陥マンション」
に該当すると思います。
正論で説明されてるのに、欠陥ですよね！の繰り返しでうんざり
仮にここで誰かが欠陥ですねって言ったら欠陥住宅決定なの？
なんの証拠もないのにネットの情報を全て鵜呑みにするわけ？
あなたが欠陥と思うなら直接野村にネット情報で欠陥決定なので値下げしてくださいと言えばいい話。
しつこく評判を下げ続ける目的じゃなく、値下げ希望の検討者さんですもんね？
>>4941 マンション検討中さん
リセールを大切にされる&購入を検討すると言いつつ、リセールで下りに下がると言い切るのは矛盾しすぎでは？そう確信されてるなら掲示板にも投稿されないでしょうし、わざわざ強い言葉で書き込みを続けられなくても良いのでは無いでしょうか？
リセールも含め色々と勘案して買われた方もいる中で、意図的に強い言葉で投稿続けるのは如何なものかと思いますよ。
ブランズシテイ調布とか、その他調布物件のスレを見てみると、同じ時間帯に同じようなネガが暴れてますね。
検討の参考にならない、争いが勃発してるね。欠陥っていってもトイレの壁内の石膏ボードのなにがしかが、図面と違ったようで、躯体自体は問題ないよ。イースト全戸、改修で保証するようです。そろそろ、本来の目的にもどりません？
>>4952 マンション検討中さん
欠陥マンションでは無いのに、事実無根の妄想で検討板を荒らさないで下さい。
他のマンション検討して下さい。
個人の勝手な妄想を掘り下げての考察は不快で必要ありません。
削除依頼かけました。営業妨害のようで発言が怖いです。
>>4952 マンション検討中さん
ホルムアルデヒド？全然違います。補修必要かもわからないレベルでーす。自分的には。
値下げに直結するようなレベルじゃないので、
諦めたほうがよろしいのでは。
「大山鳴動して鼠一匹」とはよく言ったものですね。
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
本スレッドの趣旨に著しく反する投稿が散見されたため、関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。
レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。
なお、上述のような問題のある投稿をお見かけになられましたら、むやみに反応せず速やかに、削除依頼をお願い致しします。
ご協力のほど、よろしくお願いいたします。
>>4949 マンション検討中さん
言葉が使いが丁寧だから許されると思うな。慇懃無礼。
内容も知らず欠陥マンションのレッテルを意図的にはろうとし印象操作を企てている。
明らかな妨害行為
>>4953 契約予定さん
4952に対するお気持ちはよくわかります。ただし、この方はインパクトの強いワードを使って、マスゴミみたいなことがしたいだけのように思います(しかも、高校生っぽい文章だし)。よって、反応はあえてせずに、粛々と運営に報告のみで良いかと思います。
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
値下げに関しては問題そのものよりとは別に販売先送りにする影響があるからね。竣工後1年過ぎちゃうから新築を謳えなくなる。
私は「欠陥マンション」の単語の定義なんて聞いていません。
いくつかの投稿が削除されてしまった所がある為、完全に理解するのは難しいですが以下の理解で良いですか？
・当初想定していなかった事象が発生した。
「内容」
・一部、図面と違う所があり補修工事を行う。
・外観上特に問題は無い、当然、安全上も問題は無い。
・これら補修工事を行うので引き渡し延期や販売ストップがかかってる状況。
補足あればお願いします。
繰り返しですが「欠陥マンション」という単語の定義なんて聞いておりません。
上記を事象をどうとらえるかは人それぞれ。
トイレの壁だと専有部分だから入居済みの部屋は補修の時立ち合いが必要だし、その間は使えない。戸数多いけど、販売先送り期間長いってことは一戸当たりの作業に数日かかるのかな。立ち会うのも大変だね。
某デベは壁紙の不具合でリコールとなった際、指定された日でないと自腹なんてひどい対応だった。平日で共働きだと休まなきゃならないし。その辺の対応も注目点。
評論家みたいな人たくさんいるんだな。世の中。
トラブル対応ってデベごとに差が出るからね。デベの比較にはいい研究対象。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
>>4972 匿名さん
やはり清水しか、是正工事できないのかぁ。
でも、やはり清水内でも評価に関わる重要案件だと思うから、
本社部署のしっかりとした人が、対応などしてくれるのかなぁ？？
担当者と下請け業者は流石に変えるよね？？
本社管理部が、施工計画書をチェック
野村不動産の、計画書チェック
東京の建築部門が、事前検討会の開催
施工者が施工チェックシートの提出
管理のチェック
役職者のチェック
代理人のチェック
本社、支店のチェック
施主野村のチェック
だから、管理と下請けが変わればだいぶ良くなるはず。
そもそもこのような体制で問題が生じたんだから、それぞれのチェックがザルすぎたんだろうなぁ
おそらくと思われる不動産会社様のコンプラ部門宛に週明け問題提起してみます。
やり過ぎですよと。
会社ぐるみでないことを祈ります。
>>4978 匿名さん
スキルがない会社なら確かに変わりませんが、下請けを変えればだいぶ変わるのでは、、
今関わっている、中村表層はしっかり対応してくれてます。
それはまず元請けのチェックがぬるすぎるのではないのでしょうか？
>>4980 検討板ユーザーさん
皆さんのコメントではよく国分寺タワーの会社さんが上がってますけど、あんな大手がこんな意味なさげな活動しているとは思えず、謎に思っていました。
世の中でもかなり意味のない仕事だと思うので、かわいそうですね。
地所が南青山で施工トラブルを起こした後、他物件の契約者には再チェックして問題ないことを確認と連絡。しばらくして同じ問題が発覚。
チェックできてない会社がチェックしたといっても意味ない。
細かい見解勉強になります。ここ数日の若葉マークさんの書込みのお陰で色々調べたところ、恵比寿のシティタワー恵比寿でこちらとは比べ物にならない大きな問題が生じていることを知りました。とてもタイムリーな事例であちらの購入者は気の毒でたまりません。今後の勉強の為にも是非あちらの問題に対する見解もご教授頂けないでしょうか
>>4984 匿名さん
まぁそうでしょうけども....
ではやはり第三者に確認させてはいかがでしょうか。
是正工事のみJVにすれば他のゼネコンの人でも確認できるようになりますよ！
>4986
第三者検証はどうかな。三井が最近市ヶ谷で建築審査会で建築確認取り消しになっている。同じ建築確認機関使ってる物件いくつかあるけど第三者検証する動きはない。図面チェックだから、施工のように現場で確認するより容易なはずにもかかわらず。
ちなみに今のマンションが引き渡しまでの間に姉歯事件があって、建築確認機関が偽装物件をスルーしていたんで、まずは自社で再チェック、その後、第三者の確認機関でも確認して問題ないと連絡してきたけどそういう良心的なことしてくれるところ少ないみたい。
>>4989 匿名さん
ERIとかですか？？
それですと現場の気は閉まるかもしれないですし、不整合があったら見つけてくれるので良いと思います。
ですが個人としては現場での施工体制を良くしてより良いものを清水につくってもらいたいのは本音になります。
出来れば、販売再開前に、
瑕疵・不具合・是正が必要な工事・設計と違う内容
などを全て洗い出して、
是正済みにして欲しいなぁ
>4995
どうだろうね。販売再開も予定ではなく半年先の日程を公表。スケジュールありきのような。
施工トラブルの一つの要因って青田売りで途中で何かあってもスケジュールを守るために突き進むってのがあるといわれてる。反省はないみたいだね。
やっぱり、引渡し後に、是正工事をすると、
他の箇所にも
欠陥がないか
どうか不安には多少なる。
>4997
入居前に不具合が発覚して是正工事したケースでは瑕疵担保責任期間を延長してた事例もある。野村がそういった対応をするか。
少なくとも是正工事したところは対応してから2年保証すべき。
今回の
マンションの不具合は
補修工事ではなく、
新築時の不具合による工事だから
修繕積立は関係ないはず
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
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4300万円台～8300万円台 |
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1LDK・2LDK |
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44.46平米・60.69平米 |
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総戸数 162戸 |
東京都国立市中2丁目 |
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未定 |
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2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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70.22平米～75.88平米 |
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総戸数 18戸 |
東京都国立市富士見台二丁目 |
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4580万円～5980万円 |
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2LDK～3LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.00平米～74.70平米 |
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総戸数 56戸 |
埼玉県新座市東北二丁目 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+WIC+SC～2LDK+2WIC |
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38.28㎡～47.85㎡ |
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総戸数 56戸 |
埼玉県ふじみ野市ふじみ野2丁目 |
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3398万円～5598万円（うち販売事務所使用住戸価格 3398万円・3598万円） |
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3LDK・4LDK |
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62.16平米～80.64平米 |
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総戸数 45戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.16平米～87.07平米 |
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総戸数 8戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
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3400万円台～7000万円台 |
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2LDK～4LDK |
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11.02m2～19.94m2 |
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総戸数 92戸 |
神奈川県横浜市都筑区荏田東2丁目 |
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7090万円～8280万円 |
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2LDK＋S～4LDK |
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66.40㎡～85.35㎡ |
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総戸数 64戸 |
神奈川県相模原市中央区南橋本二丁目 |
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3900万円台～5200万円台 |
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2LDK+S~3LDK |
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65.01㎡～73.49㎡ |
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総戸数 36戸 |
